STAP細胞の懐疑点PART351at LIFE
STAP細胞の懐疑点PART351 - 暇つぶし2ch408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:36:27.39 .net
>>386

レーンをそのまま切り貼りしたけど実験ノートで釈明できた石井と、
レーンを伸縮して切り貼りした上ノートがないおぼこがごっちゃにしているから
混乱しているように見えるのだろ。

409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:36:33.00 .net
>>391
「実験は全て『世界の』若山先生におまかせしていましたので…」

410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:37:22.83 .net
>>393 なら、なんで筆頭著者になってんの?

411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:37:34.17 .net
石井だけじゃないからね。切り貼りは。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:38:22.67 .net
え、ということは>>395自身もやっているということか

413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:38:42.72 .net
ブーメランというよりクラスター爆弾だな。

野依の投げつけた「不正」定義で理研全滅。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:00.27 .net
切り貼りは禁止、皆遣ってました

415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:14.44 .net
>>395

切り貼り告白キタ━(゚∀゚)━!

416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:21.67 .net
デタラメな告発と一緒くたにされたら困ります

417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:50.05 .net
些細センセが利権辞めさせられたらアメリカに行って日本にとっては大損
中内センセがスタンフォード移籍するって騒動があったけど

まあオボごときで失うのは確かに惜しい
むしろ戦艦がおかしいだろ、問題ドクター排出して所長に昇進とか

418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:04.73 .net
253 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 15:56:15.11

バンドの切り貼りも
画像の使い回しも
マテメソのコピペも
小保方さんのやったことは俺も全部身に覚えがある
どれもまったくやったことがないってやつは
研究者じゃないか
よほど恵まれた環境で呑気に研究やってるやつだけだと言い切れる

419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:11.14 .net
>>394
「『世界の』若山先生が『STAP細胞の発見の功績は全部キミに譲るよ』と
おっしゃってくれたのです…お優しい『世界の』若山先生のお言葉に感謝
しています…」

420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:26.41 .net
>>387
ありがとうございます
ぜひご購入くださいね

421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:34.61 .net
>>401 

そこが女子以下大たる所以

422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:16.99 .net
切り貼りは禁止
でも皆遣ってます
皆首

423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:22.90 .net
>>403 そんなレベルになったら、さすがにそれは誰も信用しない

424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:27.46 .net
>>390
ありがとうございます

まともな方もいらっしゃるようで嬉しいです

425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:45.59 .net
>>407
「あ~~なるほど」

426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:42:23.96 .net
自分の都合の悪いのは受けがたい

427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:42:28.04 .net
>>377
>>382
>>400
久美子姉様?
姉様はこんなところに来ちゃだめだよ
またもめちゃうよ

428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:42:43.37 .net
(´‘c。‘` )アー ナルホド…

429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:43:15.71 .net
俺は悪くない

430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:44:11.01 .net
切り貼りは禁止

431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:44:34.01 .net
>>411
大丈夫です、心配ご無用です。
冴えない一般人や研究者の妬みには慣れてますから。

432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:


433:45:16.03 .net



434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:45:46.83 .net
ネイチャーはそもそも切り貼り禁止

435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:45:54.05 .net
科学ライターに嫉妬してるバカがいっぱいいるww

436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:46:18.42 .net
>>415
応援してますよ。
本楽しみにしてます頑張って下さい。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:46:42.76 .net
レーンレーンレーン
カンバック、レーン

438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:48:10.82 .net
科学マッチで火事

439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:49:09.56 .net
マジで久美子来てるとは
ワロタw

440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:49:11.19 .net
「真正なデータがあっても改ざんは改ざん」というのがもとから無理筋。

441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:50:06.64 .net
理研=原爆

442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:50:34.76 .net
>>402

早稲田出身の叫びかー。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:50:46.63 .net
告発関連での金銭の授受は一切ありませんから変な陰謀論は無用です。
ここでも論文の内容が分からずに騒ぐ人達が情報を混乱させているようですね。

444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:53:09.56 .net
>>423
改ざんは改ざん以外の何物でもないわけだが

445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:53:33.62 .net
>>393
笹井先生記者会見・・・「若山」×38回

論文「コレスポ+デザイン、実験、論文すべてにかかわる」、とnatureにはっきり書いてある。

ノーベル賞だったら、小保方+笹井+若山+バカンティ(3人までなので、テクニシャンW氏は抜き)・・たぶん

446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:21.20 .net
>>415
石井の捏造あばいてくれてありがとう
石井が白で小保方黒とはあり得ない

447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:26.24 .net
陰謀論を唱えている人はいないね
片瀬さんのダブルスタンダード(丹羽・石井での対応の違い)やマッチポンプ的な姿勢を批判している人はいるが

448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:28.01 .net
本は楽しみ出たら買う

449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:28.29 .net
あいまい

450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:55:34.12 .net
>>430 養護君、乙w

451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:19.20 .net
>>401 戦艦(YAMATO)氏
TWINS所長就任おめでとうございます。

誰か見かけた人います?

452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:39.98 .net
このスレで片瀬を批判してる奴なんてただの荒らしだろ
まともな人間は片瀬支持だわ

453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:44.64 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう?

もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。

完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!

思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ

454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:59.66 .net
>>426
ここIDないから名前欄に名前入れてもらえますか?

455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:57:47.37 .net
だよね
片瀬は小保方を殺さんばかりに批判してるし

456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:16.49 .net
丹羽・石井での対応の違いってなんだ?
丹羽の件は、結果待ちだろ。
彼女自身にはなんら問題はないよ。

457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:21.77 .net
>>435
それはない

458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:37.16 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう?

もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。

完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!

思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:47.42 .net
名前は誰でも同じ名前入れられる

460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:59:16.69 .net
夫婦揃ってヒマだな

461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:59:22.82 .net
船長これは沈没するな

462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:00:07.08 .net
>>437
なんでそんな支持に従わなきゃいけないのか
ここは匿名掲示板でしょ?
誰がどう書こうと自由なはずです。恥を知りなさい。

463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:00:25.01 .net
5委員中4人だから、8割の論文に疑義。 

464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:01:17.99 .net
>>443
暇な上にお馬鹿だからどうしようもない

465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:01:54.11 .net
>>445
御意

本が出るのが待ち遠しい
絶対買う

466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:02:30.86 .net
懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会
不のスパイラル

467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:03:39.51 .net
田賀も結局切り貼りマンでアウトらしい
石井が捏造調査委員の捏造ボス

468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:03:55.57 .net
不正の定義を根本的に見直すしか解決策はない。

469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:04:26.19 .net
>>444

そのうち、野依船長は所員を見捨てて沈没船から
脱出するんじゃね?

470:名無しゲノムのクローンさん



471:
名前書けだって、他の板行けやww



472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:06:00.76 .net
田賀さんの件もこちらに告発があって調べたのですがあえて公表しませんでした。
外野があれこれ煩いので。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:06:09.01 .net
裁判起で証拠の真因できない

474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:07:30.77 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう?

もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。

完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!

思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ

475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:07:32.25 .net
匿名の掲示板で名前書けとかアホじゃなかろうか

476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:08:43.86 .net
>>457
結局、ここの人達もただの馬鹿ってことですね。呆れました。

477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:08:57.46 .net
私の真実とあなたの真実は違います

478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:10:46.24 .net
最後に一言。ゲスの勘ぐりはやめたほうが身のためです。では

479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:10:50.78 .net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

STAP問題で理研、全研究者の論文を自主点検
読売新聞 5月4日(日)13時25分配信

>指示の対象には、STAP細胞論文を執筆した著者の一人である発生・再生科学総合
>研究センターの笹井芳樹副センター長らが含まれる。

これって笹井は点検する側?それとも点検される側?
1月末の会見で「ひとつひとつ・・・」と言い
4月の会見で「実験ノートや生データを見ていない」
と言った笹井が点検する側ではおかしいよね?

でも、文脈上は点検する側にも見える。

480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:11:10.86 .net
>>361
その通り。

481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:11:39.73 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう?

もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が外部から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。

完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!

思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ

482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:12:34.60 .net
自主点検は研究員一人ひとりが自分自身で点検するんだろ。読売のその記事は誤解してるのでは? 

483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:14:14.97 .net
しかし自主的点検では効果ないんじゃない?

484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:15:07.20 .net
密告点検

485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:15:57.28 .net
てかさ、いつまで捏造コピペしか出来ない釣りに構うんだ?
わざとやってんのか?

486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:16:47.22 .net
>>377
是非、立ち読みしたい。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:17:40.83 .net
>>461
そう読めるね
指示したのは笹井に対して
論文は全てだから敢えて名前入れてるなら調べる側でもある

488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:17:41.75 .net
>>441,456,463

小保方側の工作員、乙。

理研は所員全員の論文不正を洗い出して、小保方の論文不正さらには研究不正が
どれほど悪質か?を示すつもりだろう。

当初理研は穏便に済ませるため、論文不正を2点だけとして巻く引きを図ろうとしたが
状況を理解しない阿呆すぎる小保方と、その弁護を引き受けたこれもお馬鹿すぎる三木の
ために、全面戦争状態に突入した。

さらに、日本の生物関係学界はおろか全領域研究者たちは、小保方は当然として、
対応如何によっては理研に対しても全面戦争をする気構えなので、理研も引けなくなった。

未だに小保方側の工作員が工作をしているが、すればするほど、理研や日本の科学者集団と
全面戦争をすることになるのがわからないのかね?

489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:18:25.38 .net
まず、捏造が確定しているD論から潰していったらいい。
NIHのHPから20ページもの文章盗用なんて、これだけでも一発アウトだ。

早稲田大学、このままオボD論を放置しているとガセ田大学と呼ばれるようになるよ。

オボは自信があるのなら、Ph.Dなしの筆頭著者として戦いなさい。

490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:00.34 .net
これだけの大事件にもかかわらず、論文のたった2点(しかも軽微な点)に絞って不正と認定して退場してもらうという作戦は、
あまりにも事件を矮小化しようとするもので、元々間違っていた。

論文の粗探し合戦になって、結果として、研究不正という大本山に立ち向かわざるを得なくなったのは、
徹底究明を望む私にとって良い方向だと考えている。

研究の捏造の真相が解明されることこそ重要なので、「切り貼りなど皆している」と騒いでいる方々。もっと頑張って騒いで下さい。

491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:12.30 .net
今なら赤信号みんなで渡れば怖くない、だからみんな切り貼りを告白するよ。 

492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:23.19 .net
本当に久美子姉様だったのかな?どちらにせよこの板は見てるんだよね?

女性博士の進路としてサイエンスライターは十分ありえて、
久美子姉様はその先駆けとして頑張って欲しいし、
サイエンス好きの女の子達の希望になって欲しいな

でもここの一部の人達やOpenブログさんが批判しているのが気になるところ
本当に問題があった時には
「不用意なツイートで不本意ながらご迷惑をおかけしてしまい...」
とかちゃんとお詫びしてくれるといいな

STAP本、期待しています!

493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:39.57 .net
>>391
それを俺も望むけど、
理研として告訴という行動は取らないのではないかな。

共著者が小保方を偽計業務妨害で告訴ならありうる。

494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:20:40.63 .net
潰さなかん逆に潰された

495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:22:40.36 .net
>>474 
ノスミン、大木聖子慶応大准教授(地震学)、大島まり東大教授・・皆さん期待しています。

496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:23:18.10 .net
||||/|||゙ ,,,|,,|||--・''''゙゙  ゙  |  |・- |- ,,,,,,|| || ||  ||||||
|||| ,,|||-'''  | |   ::::::    ,.::::   |   |'''|-| 丿||||
|||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||  
   'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ:::  .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||     
 -=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|::::  ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿  
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ  
''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙  
゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||  
||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||  
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||  
:|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ  
  ||||ゝ,,丶\::v || |:∥ -__w ヽリ゙リ゙|j:∥//  /|リ         
   ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ          
     ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ             
      | ゙ヽ.\゙Vri ri | ∥iヾソノ  / |              
         
      アカポスに就けなかった呪いじゃーーーー!!

497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:23:52.07 .net
ノスミンには期待していない

498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:23:52.99 .net
>>415
俺も立ち読みします。
金出す価値がなさそうなんで。
でも、最初の10ページで読むのやめるかも。

499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:24:57.41 .net
>>475

今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

500:週刊STAP
14/05/04 15:25:02.67 .net
街角情報
遂に、ノヨリン、腹をくくったか。研究不正の調査、所員の論文調査指示を含め
裁判も辞さないと、準備は着々。オボと刺違える覚悟とも噂されている。

501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:26:27.12 .net
理研調査委員3人中3人が捏造(うち石井真っ黒)
統計学的に言うと上層部理研職員の7割くらい切り貼りやってる数値

502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:26:40.44 .net
>>468
>>480
せめて図書館で読めよ

ぱらぱらと見て買うか買わんか判断するのはともかく、
ガチの立ち読みは学生に示しがつかんだろ

503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:27:31.41 .net
>>460
えー、
あんたの文章こそ、ゲスの勘ぐりのカタマリなのに。

504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:28:07.76 .net
>>472
細胞生物学界におけるねつ造、切り貼りのすごさをのよりんや河合理事が知らなかったと思う。
(のよりん、河合系統でもあるが、データねつ造が主で画像切り貼りは少ない)
官邸、文科省、文教族・・・もなめていた。
石井さんも、逆襲に備えてはいなかった。





小保方切りで解決すると信じていたらしい。

505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:28:37.09 .net
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:31:41.26 .net
>>484
そしたら図書館が購入手続きをせなあかん。
片瀬の本なんて有害図書なんだから、
税金使って購入したら犯罪だろ。
「宗教」っていう分類の棚に並べるなら許すけど。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:32:08.67 .net
URLリンク(yoshinori-kobayashi.com)

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:32:36.92 .net
>>461>>469
・・・こいつらはアホなのか?

509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:32:36.99 .net
石井は切り貼りだけで理研上席まで昇り上がったワン
なんか許せないワン

510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:33:26.20 .net
>>474
うっざー

片瀬久美子はライターを廃業するべき
スレリンク(life板)

から出てくんなよ

511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:34:35.34 .net
論文のあら探ししてる奴らが全部小保方のせいにしたがってるのかw
山中なんて小保方以前から指摘されてたろ。

普通に考えて、IPSの山中の名声を落とし、STAPも小保方も貶めた存在がいると言うことだ。

闇は深い

512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:34:47.46 .net
一般マスコミ・国民からすれば
画像が科学的な鉄ずきに基づいて切り張りされたか正当なものか否かなど、学者の手前勝手はむずかしくてわからぬ。
そんなことより1月末に、
大々的に国民向け発表したSTAP細胞成功のハデハデ広報の件はどうなったのか?
日本国行政機構の一端をになう独立行政法人理研の理事長・理事として、あの広報のままで良いとおもっているのか?
今回の問題の99%はそこにあると言う自覚はあるのか?

513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:35:20.44 .net
研究の捏造の真相が解明されることこそ重要なので、「切り貼りなど皆している」と騒いでいる方々。もっと頑張って騒いで下さい。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:35:32.87 .net
科学者なんていったって根はドロドロしたものを抱え込んでる普通の人間だからな
学歴や肩書きだけ立派で自分自身のバカさ加減が分からないだけ始末が悪い

515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:40:17.11 .net
>>445
> なんでそんな支持に従わなきゃいけないのか
> ここは匿名掲示板でしょ?
> 誰がどう書こうと自由なはずです。恥を知りなさい。

整理中なのかカリカリしててガッカリだよ

516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:40:32.50 .net
レンチにもほどがある

大激論 だから 日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:41:29.24 .net
>>493
小保方は論外のクズじゃん

518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:41:55.06 .net
>>498
訂正

週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある

大激論 だから 日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:41:56.59 .net
片瀬さんの動き方は、残念ながら小保方側に加勢したのは間違いない
今頃小保方と弁護士はほくそ笑んでいるだろう
小保方の心証良くなっただろうし小保方に単独インタビューでも申し込んでみてはいかがだろうか
石井を追い落とした科学ライターだと名乗って
雑誌なりTVなりに高く売れると思うよ

520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:43:11.31 .net
>>501
本出すんでしょ(笑)

521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:44:07.38 .net
>>494
なかなか良い視点です。
でもあの小保方の事ですから、
自ら進んで突進した可能性も考えよう。

広報
「えっ、あ、そうですか。
これまでは、そこまでの大々的なのはやった事がないのですが。
でも、ご本人も副センター長もそれで良いと仰るなら、
そういう広報の仕方でもいいです。」

522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:45:22.76 .net
すべては若山の記者会見からはじまった
ネイチャー発表後世界中から再現出来んというクレームが集まった中、理研側は理研HPに詳細な作成手順を書いたプロトコルを載せた

小保方と若山はずっとTCR再構成はあるという話をしていた
ところがここにTCR再構成はないと書かれていたのを読んだ若山が、話が違うじゃないかと激怒し論文取り下げの記者会見に踏み切った

しかし実際はこのときすでに小保方はとても書ける状態ではなく丹羽が代わってプロトコルを書いていた
小保方と連絡が取れなくなっていた若山は小保方が書いたものと勘違いし小保方に確認もとらず裏切られたと勘違いし、記者会見に望んだ
すべてはここから始まった

523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:45:31.79 .net
STAP現象が本当なら、バカンティに証明させればいい。

524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:45:32.73 .net
小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。

525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:47:14.88 .net
>>504
頭おかしいの?おばちゃん

526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:48:48.38 .net
283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 21:28:53.26
山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう

527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:49:56.97 .net
>>506
小林よしのりなんてどーでもいーから。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:50:34.73 .net
>>506
小保方は天才だけど、論文とか実験ノートのしきたりが分かっていなかっただけ
論文が正しく書けてないというしょうもない理由で、天才の結論まで否定されるのはおかしい
こういうのを論文至上主義という

みたいなことを前に書いてたと思う

529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:51:06.30 .net
理研が小保方に再現実験させれば解決

530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:52:06.25 .net
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよw

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能w

531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:53:09.25 .net
>>511
可能性を残したいががめに理研自身がやりたくない

どうやら、完全すり換え捏造ではないらしいんだよな

532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:53:13.87 .net
理研は、研究室のメンバー、近隣研究室のメンバー、テクニシャンや事務員も含めて
聴き取り調査を一刻も早くやっておくべき。

最後は、事実関係でもめることになるよ。

言った、言わない、見た、見ない。

あとで後悔しないように、いますぐやれ。

裁判で負ければ、流れていくのは国民の税金なのだから。

533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:53:15.77 .net
>>511
これが一番正解

ところが理研がそれを嫌がってるんだよね。くそ理研

534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:56:17.55 .net
>>511
理研はエア実験の証拠をつかんでいると思われ。

再現実験のチャンスを与えれば、
それは新たなる工作活動や反撃行動のチャンスを与える事になる。

535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:57:32.76 .net
石井「私の論文全部調べるんですか?それだけはやめてーーーーーーーー」

536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:58:02.51 .net
>>516
アホや

537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:58:04.30 .net
小保方を叩ければそれでOK。再現実験なんてさせるな。

538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:58:46.16 .net
>>517
石井の調査委員会での発言がとてつもなく重くなったよな

539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:59:25.59 .net
STAP-SCとキメラマウスのゲノム解析を、既存のES細胞と照らしわせることにより
混入を証明して、偽計業務妨害で告発するしか理研に残された道はない。

たかが数百億の予算とか、使い物にならなくなった老害とか、もうどうでもいい。

540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:00:03.29 .net
>>516
アンチが再現実験を拒むのが不思議

541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:01:04.69 .net
>>514
モンスター小保方が、理研に戻ってくる可能性が万に一つでも有る限り、
恐ろしすぎて口を割る者はいない。
副センター長はモンスターの飼い主。
モンスターとその飼い主による恐怖から解放されて初めて、
人々は真実を語り始めるであろう。

542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:03:00.67 .net
日米政府が捏造判定してるんだから、結果は出てるんだろ。
連休明けに捏造の決定的証拠を出してオボ子を切って野依が
辞任してお終いだよ・・。

543:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:03:03.08 .net
つか、
小保方は、どうして
「私に調査委員の前で再現実験をさせろ」
と言わない?

ここに答えがある。

544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:03:58.10 .net
再現実験は小保方にスキを与える

545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:04:32.61 .net
>>514

>研究室のメンバー、近隣研究室のメンバー、テクニシャンや事務員も含めての聴き取り調査


確かにこれ大事だよな。

他のユニットメンバーがもしES混入を知っていたのならみなし公務員として刑事告発の義務を負っているし。

546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:05:05.24 .net
>>520
あそこで石井が明確に小保方と石井の違いを説明できればよかった
遡れば、小保方の不正認定をしたときの理由に切り貼りをした程度の簡単な
説明しかなく、まともな不正認定の理由が万人にわかるように書かれてなかったのが致命的

547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:05:23.99 .net
>>525
絶対、「今は体調不良で、、」とか言って断るよ

548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:05:31.14 .net
>>525
オボコは何度も言ってるじゃん。

549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:06:46.66 .net
>>525
理研側が再現実験をしろ、といえば小保方は喜んでするだろ
記者会見でも世界中どこへでもいくと言ってたし

550:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:06:57.20 .net
理研が小保方さんに再現実験させない。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:06.79 .net
朗報 STAPにコツがないと判明

URLリンク(newsphere.jp)
バカティンチンンが言うんだから間違いない!


V:いや、そんなものはない。われわれは7種の刺激を研究した。刺激の一つとして、低phに注目している。もっとほかにもあるだろう。「How to」は喜んでお見せする。しかし、これこそが論文そのものなのだが。

 この質疑応答には疑問が残る。小保方氏は記者会見で、「STAP細胞作成には特別のレシピやコツがある」と断言していたからだ。

552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:28.54 .net
>>532
そういうこと
すべて理研の責任。野依がバカすぎ

553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:35.06 .net
>>522
もし再現実験するのなら、ESのコンタミを含めた実験計画をたてることが必要だなw

554:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:52.35 .net
>>531
そうだよ。テレビ中継もすればいい。

555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:08:33.89 .net
>>522
アンチは単に小保方を叩いて楽しんでるだけだからな

556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:08:45.43 .net
【STAP細胞作成方法が多数あることに困惑】
 新たに発表されたバカンティー教授のSTAP細胞作成方法が、NATURE誌に掲載されたものとも、理研グループが発表したものとも違ったのだ。3月20日、ノフラー博士は「何だこれは」と絶句する。
 
なおバカンティー博士らは、昨年10月には国際特許の申請を出している。
この特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士とハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。

【特許による利益、問題ある論文の責任、これらのゆくえは?】
 バカンティー博士は、現在でも論文取り下げには反対している。
 STAP細胞が実在すれば、バカンティー博士とその所属機関は、特許により大きな権利を享受できる。
 
実在しなくても、すでに理化学研究所の笹井博士が記者会見で述べたとおり、
その科学上の責任は筆頭著者である小保方氏のみに帰され、バカンティー博士ら筆頭著者以外の著者は論文作成を指導しただけ、とする考え方に着目する必要がある。

STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言 小保方氏と異なる見解の理由とは?
ニュースフィア 更新日:2014年5月4日 URLリンク(newsphere.jp)

557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:08:49.55 .net
野依はブーメラン何本投げるつもりだよ。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:09:32.55 .net
>>536
テレビ中継とかバカかよ。何日もかかるのに
誰かに教えさせたらいいだけだ。そいつが一人で出来るようにならなければお仕舞い

559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:09:40.15 .net
>>516, >>526
その通り。
理研は口数は少ないが、粛々と事を進めていると思う。

560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:10:33.57 .net
>>538
複数あったっておかしくないじゃない。何言ってんのw

561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:01.08 .net
もう国に丸投げしろよ。理研じゃ無理だよ…

562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:03.23 .net
アンチは告発した片瀬にも喧嘩売ってる。

563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:17.01 .net
バカンティはホラ吹きだから論外。
彼は、成功したという猿のデータを公表することが先だ。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:31.89 .net
>>525, >>529
その通り。

565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:58.11 .net
偽片瀬が沸いたときいてとんできました。

566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:12:11.94 .net
>>546
小保方に言ってから文句言えw

567:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:12:33.05 .net
>>535
再現実験でESコンタミ群がArticle Fig. 2の細胞塊そっくりになったら祭りだわw
キメラも幹細胞化も楽勝だしな。

568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:13:37.54 .net
テレビ中継は可能。
決定的な部分だけを流せばいいのだから。

569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:15:28.62 .net
>>530-532
小保方は、自ら再現実験をしたいと言った事は一度もない。
4/9の記者会見で、記者の質問に対して
「あー、うー、えーと」
と搾り出すように回答しただけ。

もう一度、その会見動画を見直してみて。
かなり違和感を感じるはずだ。

570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:15:31.94 .net
>>547
本人見てるけどね

571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:15:45.30 .net
>>550
どこの局がそんな糞つまんねえもんやんだよ、カス

572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:16:23.29 .net
理研全論文の自主調査なんて、
全管理職はわけわからん人たちだってことがわかったわww

573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:14.27 .net
>>553
UST

574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:22.62 .net
>>551
>>531 どこにでも行く!とはっきり言ってるよ。

575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:27.61 .net
>>554
言い出したのは野依だろ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:31.70 .net
>>538
「コレスポ」とは「責任著者」ではなく「問い合わせ応答担当者」に過ぎないとして逃げることもできるという話。
謝辞に全般に関わったとしてあげられれば、成果になる。

この考え方によれば、小保方氏以外がすべて撤回に賛成しても、小保方氏が反対すれば自主撤回とはならない。
だから調査委員会が文書で撤回をとらなかったのは失敗。
バカンティは同転んでも責任をとる立場にならない(だから責任をとらない記者発表が多い。)

新情報として、特許の収益はすべてアメリカ側にあることになっているらしい。
虚偽の特許申請について、アメリカの法律・判例はどうなっているのだろう?

577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:42.97 .net
>>538
作成方が複数ある故、論文は刺激によるSTAPの発現に関するものになっただろうし、特許もそうなった。

よりよい作成方は理研が特許取ろうとしてるんじゃないかな?

578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:18:21.71 .net
頭の悪い小保方工作員(句読点)の捏造乞食レスツマンネ

579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:18:52.97 .net
>>553
アホか! 視聴率90パーセントになる!!

580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:19:09.10 .net
>>554
これが駅弁まで広がったら面白いことにはなるだろうけどね

581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:19:35.72 .net
細胞→酸刺激→STAP(oct4)おわり。
細胞→酸刺激+レシピ・コツ→STAP(oct4)→STAP幹細胞

ということ?

582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:20:21.22 .net
>>538
その場合でも、基本特許はアメリカ側が持ち、理研は応用特許となって、莫大な特許使用料を払うことになる。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:20:22.08 .net
>>553

「めちゃイケ」の阿呆方さんのコーナーでやればよい。

584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:21:26.53 .net
>>552
あ、お前、片瀬?

お前、2chには自分ほどの経歴の持ち主はいない、って思ってるだろ。
クズはそういう事を思うんだよ。
まともな人は、ヒーローごっこやお姫様ごっこを卒業するのと時を同じくして、
そういう自己中な思考回路からも卒業するんだけどな。

585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:21:32.09 .net
>>561
最初は見ても5分もし


586:たら飽きてみんな見なくなるわw



587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:21:42.06 .net
 
 
 
 
ノラ博士たちよ 
 
山中教授のノーベル賞受賞式典のビデオをまた見た。
こういうものを国民は望んでいるのであって、ポスドクの面倒をみたい訳では
ない。
文部科学省に言え。(数増やしたのが悪いんだ。もう皆理解したよ)
 
 
 
人生の残りを無駄にするなよ
 
 
 
 
 
 
 
 

588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:22:41.30 .net
>>566
片瀬本人が「本人ここ来てるよ」っていうのかよ
頭おかしいのか、お前
それともよほど「偽」じゃないと困るのか

589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:23:12.49 .net
この自主調査で不正論文が出まくって理研が炎上したら笑える

590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:23:51.46 .net
||||/|||゙ ,,,|,,|||--・''''゙゙  ゙  |  |・- |- ,,,,,,|| || ||  ||||||
|||| ,,|||-'''  | |   ::::::    ,.::::   |   |'''|-| 丿||||
|||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||  
   'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ:::  .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||     
 -=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|::::  ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿  
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ  
''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙  
゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||  
||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||  
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||  
:|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ  
  ||||ゝ,,丶\::v || |:∥ -__w ヽリ゙リ゙|j:∥//  /|リ         
   ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ          
     ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ             
      | ゙ヽ.\゙Vri ri | ∥iヾソノ  / |              
          
       ノラ博士の怨念じゃーーーー!!

591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:23:53.75 .net
>>556
うん、そやで。
でも、聞かれて初めて
「やります」言うたんよ。
自ら言った事なんてあらへんがな。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:23:59.64 .net
>>567
だから、決定的な状況になったときに流せばいい、と言ってるだろ。
読解力ゼロなのか?

593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:24:34.80 .net
>>572
「なるほど」

594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:25:28.09 .net
>>547
>>377 >>400 >>404 >>408 >>415 >>426 >>445 >>454 >>459 >>460 あたり
本人の可能性もあるけど、途中から悪乗りして釣りに走った感じかな?


>>566
>>552 が本人とは限らんだろ
これまでのツイートでここを見て反応してるってだけ

595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:25:29.25 .net
理研、小保方と戦う前に自爆

596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:25:51.69 .net
>>573
いくらでもいんちき出来るじゃんw
夜中にサンプル入れ替えたっていいしな。バカなの

597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:26:41.21 .net
そのうち、野依船長は所員を見捨てて沈没船から
脱出するんじゃね?

598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:26:56.23 .net
>>552
2chの個人情報がさらされたとき、現役大学教授もいた。
「中学不登校ニートから大学教授」までが、2ch。

みんながくだらないことを書くためにある。

片瀬さん、偽片瀬さんもどうぞ。ムーミンポエムは(偽物も)大歓迎。

599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:27:14.75 .net
弱酸と言っても、オレンジジュースとパイナップルジュースでは
他の成分が違うから意味がないわな。+Hイオンだけの問題なのかどうかも
全く説明されていないし・・。

600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:27:35.88 .net
>>569
偽かも知れんが、
片瀬のような人格のやつは、
自ら表に出て行きたいタイプだから、
本人である可能性はある程度あるんじゃね?

601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:29:01.43 .net
>577
アホか! だからTV局が�


602:クっといる訳だから、インチキができない ということなんだよ。



603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:29:09.60 .net
>>573
とりあえず光るSTAP細胞作るところまでで1週間
そのあとキメラマウスを作るところまで含めるとさらに数週間かかるぞ

604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:29:56.23 .net
>>582
夜中もテレビ局がずっと研究室の中に泊り込むのかよ、何週間もw

605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:30:28.87 .net
>>577
24時間、監視カメラ付きでおk

606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:30:42.32 .net
>>581
お前とは話が噛み合わん

607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:30:44.72 .net
>>540
ニコ生がやってくれるだろ

608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:30:48.89 .net
こいつ>>569も片瀬本人だったりしてwww

609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:32:34.59 .net
>>584
何週間もかかる訳ないだろ。オボは短期間で200回も成功しているんだし。
それに、テレビ局は1ヶ月でも平気だよ。

610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:33:20.20 .net
>>589
どんだけド素人だよ、お前www
200回成功とかw

611:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:33:39.39 .net
>>585
そうしたら小保方は嬉しいはずなんだが、
そういう申し出はしないんだよな。

ま、とにかくクロだろ。

612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:34:35.86 .net
>>589
お前がまったく理解できてないことがよくわかった
もう黙ってろ

613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:35:06.10 .net
この着眼点は鋭いかもね

>特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士とハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。

>科学上の責任は筆頭著者である小保方氏のみに帰され、バカンティー博士ら筆頭著者以外の著者は論文作成を指導しただけ、とする考え方に着目する必要がある

ハーバードとしては偶然誰かが刺激を起因するとする万能細胞を発見したら、「俺が作った」と特許権を主張できるもんね。
誰も発見できなかったら、責任者は小保方ひとり。
ハーバード真面目に調査やらないかもな。
ハーバードはSTAPを論文として提出してないから、何を調査すればいいかも謎だし。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:35:40.90 .net
>>590
バカだな。オボコがそう言っているんだから、本人にさせれば
いいだけのことだ。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:35:50.71 .net
>>578
理研は既に海の底なんだけど・・。

616:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:37:00.93 .net
>>592
おまえよりは分かっているよ。おまえはもう寝ろ!

617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:37:22.54 .net
マスコミはちゃんと報道しないよね。バカンティが筆頭著者になることができない立場で、
だから小保方が筆頭著者になってる背景とかを。
小島はいっぱい論文出してるけどバカンティは不正を追求しようにも論文があまりない。
ph.d.もたないし、2001年におかしな論文をだしてしまって、異端児にされてる。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:39:54.01 .net
めちゃイケの阿呆方さんのコーナーにて

小保方(重森あゆ美)「STAP細胞作製に成功しました!」

笹井(加藤浩二)「よし、ネイチャーに投稿だ。」

野依(岡村隆史)「まて、論文はきみの博士論文の使いまわしじゃないのか?」

小保方「STAP細胞はありまーーす!!」

619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:42:24.75 .net
準主役の石井は出番あるの?

620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:45:51.97 .net
フジテレビに阿呆方の放送中止を要請した団体の予想

・小保方擁護派(小保方代理人弁護士、早稲田OB、会見を見て同情した一般人)
・科学者(一応小保方も科学者だから、馬鹿にされて不愉快)
・理研関係者(STAP問題自体を笑いものにされたくない)

621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:48:06.36 .net
>>600
低学歴まるだし

622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:49:54.19 .net
休み明けに進展があるはず

623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:52:05.78 .net
>>600
三木マウスだろ

624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:55:47.92 .net
阿呆方wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
面白いからやればよかったのに

625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:57:33.30 .net
>>604

昨日の「めちゃイケ」で阿呆方さんを放送していれば
結構科学者のガス抜きになったと思われるんだが、
どこの団体か知らないけどクレームが入って
お蔵入りになってしまった。

626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:58:45.11 .net
擁護派の時給

三木弁護士=1~4万円
ネット工作バイト=800円
ハッピーサイエンス=教祖の指令(無給)
ネトウヨ、放射脳=時間の無駄、機会損失
本人=マイナス1~4万円

627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:02:23.70 .net
>>605
もし放送されてたら、もうそれこそ三木あたりがよろこんで
名誉毀損でフジテレビを相手にするだろうなあ
一番おいしい思いをするのは三木ひとりw

628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:02:57.88 .net
>>605
なんとかの科学はプロパガンダ映画で
TV局のBSでは結構なスポンサーだからな
ハッピーなんとか怖い怖いw

629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:04:44.36 .net
>>553
ニコ生でいいよ

630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:06:11.40 .net
>>591
会見の時も、条件がどうのこうのとか言い出してだんだん消極的になった

631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:06:21.52 .net
>>588
更にはこれ>>586も片瀬っぽい。
おまけに逃げたっぽい。

632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:06:37.28 .net
>>593
>グリングハム病院

英語を読めることが全てとは思わないけどこういうのはどうなの?
自分なら、読みが不安な固有名詞は原語表記でボロを出さないようにするけど
なんというかいろいろと強い人だね

633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:06:46.35 .net
三木弁護士は「科学問題の弁護は難しい」とかなんとか言って
報酬規定のタイムチャージ制はMAXの時給4万を請求してんだろうな
マスコミに適当なFAX送るだけで4万円か

634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:08:09.45 .net
>>605
予約録画したのに…

635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:09:42.91 .net
小保方は三木弁護士を解任したほうがいいぞ。
「調査委員は信用できない」とか「捏造の定義を問いただす」とか
小保方の今後の身の振り方に傷がつく可能性がある。

636:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:10:23.98 .net
Buckinghamをバッキングハムと書いてしまう戸田奈津子でも
人気字幕翻訳家だし、問題ない

637:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:11:09.45 .net
名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/04(日) 15:47:26.52 ID:ypY7S5bK0 [29/30]
小保方を懲戒解雇なら
山中も完全に京大教授 懲戒解雇だよ。

週刊新潮 最新号で、
論文の根幹部分のエラーバー画像がほぼ完全に均一で捏造の疑い。
山中にFAX送ったら即日あの会見。しかも肝心のエラー画像に一切触れなかった。
単独会見でデータが全くないと告白。会見でデータがないので言えなかったと。
論文撤回求められたら、そうするしかないと観念していると。

会見を即日したのは新潮記事を切り貼りのミスと誤解させるためのトリックだった。
そうすれば読まないし触れたれないからだ。

数百回に1回しかでる確率のないチャンピオン画像を3回の実験の画像に流用した。
これは小保方のいう「取り違え」「綺麗にした」と比較にならない。

「論文の結論を導く基本データ」であり、今までの基準なら学会追放ものだ。
山中は問題が発覚してから公になるまでに、今回の会見を周到に用意し、
新潮記事がでるとわかると一気に、目くらましの作戦を実行し成功した。
本当に重要な画像画像流用は見過ごされたのだ。

これを悪意(故意)でないといえる人は一人もいない。
大体、データが全くないのではなく、最初から流用画像で論文結論を偽造したのだから。

638:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:13:36.06 .net
片瀬さんは旦那さんと北海道の春を満喫中だから偽だと思う


片瀬久美子 ?@kumikokatase 16分
六花亭で買ってきたお菓子を食べてます。もぐもぐ RT @shanghai_ii タワーからの写真も撮りたかったんだけど、
凄い行列だったので、断念して帰ってきた(六花亭で並び、ボートで並び、疲れました(^^;)

639:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:13:40.42 .net
>>588=611
頭が悪いって言うより日本語が理解できないんだな、こいつ

640:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:13:45.48 .net
>>615
三木は食らいついたら離さないスッポンだよ
船場吉兆だって三木が弁護についてから恥をさらし続けたあげく
2年後に破産したからな

641:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:14:12.65 .net
小保方と橋本真也はどっちが破壊王なの?

642:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:14:29.18 .net
>>618
(笑)

643:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:15:15.92 .net
片瀬「さん」は相変わらずよのう

644:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:17:48.62 .net
>>618
片瀬はレーズンサンドを食べて
旦那は別のレーズンをパクリって感じか
幸せそうだな

645:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:18:08.85 .net
結局アンチ小保方は完全に追い詰められてるよな

小保方が有罪なら同じことをやった石井、山中も有罪 → 石井、山中解雇へ

石井、山中が無罪なら同じことをやった小保方も無罪 → STAP細胞の存在も証明

どうするんだ?

646:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:18:20.71 .net
>>624
オッサンくせーキモあんた些細じゃね?

647:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:19:18.97 .net
>>618
リア充だなw

648:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:20:01.84 .net
>>583
いいよ、まず7日間の光る細胞塊作るまでで。

ニコニコにライブセルイメージング24時間動画発信してもらって、
将棋の名人戦みたいに別室で科学者たくさん集めて実況検討会しましょう。

「ここ、ブワッと細胞質噴出してね?」
「あ、今、死にましたよね」
「これ、マクロファージに食われる?」
「あ~あ、引き伸ばされて引きずり回されてる」

「些細先生、これなんですか?」とマイクを向けたい。

649:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:20:10.44 .net
はい、片瀬さんはリア充だからこんなところなんか来ませんよーと必死ですよー

650:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:21:07.14 .net
>>584
心霊スポットの中継かよw

651:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:21:26.73 .net
>>624
(^^;)

652:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:21:53.17 .net
ベタな北海道土産を食べながら「リア充だなw」って打ってるわけですね、わかります

653:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:23:24.97 .net
人を疑うのはよくないと思う(^^;)
さっきの片瀬さんは偽だぞだって夫婦で五稜郭で桜見てたんだ
証拠はツィッターにある

654:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:25:27.14 .net
ここチェックしたら偽片瀬が降臨してて慌てて夫婦で出かけてましたアピールかwわかりやすくてけっこう

655:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:25:48.42 .net
>>620
だいたいね、三木さんは船場吉兆の記者会見の時
囁き女将のとなりに座ってたんだよ。
なのに、女将の無様な囁きを延々と放置して自滅させた。

本当に優秀な弁護士なら、何らかの形で女将の囁きを止めてる。

656:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:26:03.49 .net
>>626
些細さんに「ムッツリ」とか「ハゲ」とか
そういう科学と関係ないことで叩くなよ

657:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:26:47.38 .net
447 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 21:50:57.75
URLリンク(i.imgur.com)

てっぺんはかなり薄いね
サイドと後頭部の髪でてっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで合わせ手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用い、スプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる
洗髪後は月代の伸びた武者のようかもしれん

658:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:27:28.44 .net
リア充の片瀬さんに嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ?

659:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:28:11.13 .net
下ネタに過剰反応w リケジョらしいなw 片瀬かw

626 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 17:18:20.71
>>624
オッサンくせーキモあんた些細じゃね?

660:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:29:07.42 .net
>>637
人様の頭髪を嘲笑って楽しいか?
なにが「てっぺんまで手鏡でチェックしないと駄目だ」だ。
ガキは柏餅でも食っとけ。

661:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:30:57.55 .net
>>638
まぁ、夫がサラリーマンならGW中の北海道も仕方ないけど、
夫も自由業なら北海道に行くのは6月だろう。
交通機関も空いてるし、内地は梅雨なのに北海道は快晴続きの快適な天気。

夫な自由業でGWに北海道って、スイーツ()だとは思う。

>>636
同じハゲなら堂々とハゲを晒している若山さんが男らしい。
それはSTAP細胞の疑惑開示の件でも良く現れていると思う。

662:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:31:12.27 .net
>>637
           |   また髪の話してる
            |  彡⌒ミ  
           \ (´・ω・,彡⌒ミ
             (|   |(´・ω・`):::: 感じ悪いよね
              (ω /:(|   |)::::::
               し \:(ω /::
                  \し´

663:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:31:58.07 .net
>>637
本気で隠す気はないんだろ
多少隠れたらいいや程度で

664:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:32:21.41 .net
>>642
パンツを穿け

665:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:32:23.10 .net
小保方と片瀬
完全に生物板の2大アイドルになりつつあるな
だっておまえら毎日この2人のこと考えてるんだろ?

666:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:33:36.91 .net
>>637
てっぺんのとこは金髪メッシュだろ禿じゃねーぞ

667:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:34:00.71 .net
>>642
お前らなんで若山さんのハゲ話はネタにするのに笹井さんのハゲ話は庇うんだ。
この権威主義者どもが!!

668:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:35:29.23 .net
>>644

           |        隠したよ
            |  彡川ミ
           \ (´・ω・`)
             (|   |)::::
              (☑ /:::::::
               し \:::

669:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:35:32.99 .net
>>641
>函館に引っ越して5年。大阪→京都→奈良→滋賀→京都→北海道。

ますますアホやろ

670:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:38:30.31 .net
最初こそはしおらしくしていたけどそのうちノリノリで
ありまーすとかやっちゃうほど注目されるのが好きそうな人が
長期間ホテルで缶詰め状態って精神的にヤバいと思う

671:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:38:36.32 .net
若山先生はすごく色気があると思う。
囲み会見の時の憔悴した様子にゾクゾクしちゃった。
男の色気がたまらなかった。

672:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:38:42.94 .net
和歌山さんは頭の形がいいから髪がなくてもカッコイイと思うよ。

些細さんは禿げたら貧相になるな。

673:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:39:34.37 .net
>>648
だから、それ余計卑猥だってば

674:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:40:04.54 .net
>>651

和歌山

URLリンク(jlab.fam.cx)

675:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:40:32.21 .net
若山先生、いっそショーンコネリーみたいにしたらカッコいいのにね。

676:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:41:13.15 .net
片瀬、川合、野尻、大隅
STAP事件はリケ熟ジョの祭典でもあったな

677:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:41:25.42 .net
>>654
色っぽいわ

678:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:43:45.10 .net
まあ実際に女はハゲを隠す人を忌み嫌うよな
でも些細くらいのハゲだとオープンにするのも難しいんだよな

679:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:45:03.57 .net
>>656
野尻って誰?

さすがに、
河合と大隅に並べて片瀬を入れるのは、
二人に失礼。

小保方に並べて片瀬ならOK

680:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:46:54.50 .net
希望としては、
笹井さんもクビにして欲しい。

681:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:48:16.58 .net
片瀬も11jigenもアカポスに強い恨みがありそう

682:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:49:05.34 .net
ささやき女将は散々ネタにされてたのに、
阿呆方がダメな理由がわからん。

683:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:51:24.62 .net
>>662
擁護派から叩かれるからだろ
某宗教団体までいるしな
芸人さん達の安全が保障できん

684:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:51:29.04 .net
>>662
そういえばそうだw
ささやき女将も一般人なんだからかばってやればいいのに

685:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:51:45.30 .net
>>662
まだ事態が揉めてる最中だからじゃないかな。
まだ再調査するかどうかすら決まってないから、処分も出てないし。

686:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:53:03.07 .net
年末に1年を振り返るネタで佐村河内とセットで出すのが無難か

687:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:54:23.88 .net
めちゃイケの時事ネタはこれまでも結構あったんだがね。

・横山弁護士
・ナベツネ
・森口尚史

688:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:55:07.60 .net
>>660
ヘンドリック・シェーンの事件を考えると、
笹井は、シェーンの上司バトログに相当する。
懲戒はなく、自ら辞職した。
そして兼任していた大学教授職に引っ込んだ。

今回も、笹井の懲戒はなさそうだ。
懲戒委員会はまだ開かれていないが、
国際的に妥当な処分にするために、
世界で起きた過去の捏造事件の事例を参考にするだろう。

689:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:55:10.95 .net
ささやき女将といい小保方といい、三木は女芸人をプロデュースする天才だ

690:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:55:53.84 .net
公人っていって良いのはナベツネくらいだな
なんで小保方だけダメなのかわからんし
人権擁護の観点から言えば他の人もネタにしちゃダメだろ

691:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:56:35.77 .net
若山潔い
URLリンク(sp.mainichi.jp)

笹井往生際悪い
URLリンク(i.imgur.com)

692:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 17:58:50.88 .net
障碍者をネタにするのはアウトなんでしょ・・・

693:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:00:04.55 .net
>>140
>STAPが増殖の違いあるらしいから

違いがあると言うことはどうして分かるの?
STAP細胞と言って渡されたのだから、
例えそれがES細胞と同じ増殖をしてもおかしくないと思うが。

694:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:00:55.89 .net
入院中の病院で精密検査受けた結果
シラミに近いチャタテムシと同じ機能の女性器であることが判明した
発見した馬鹿ンティ医師は平安時代に生息していたトリカヘチャタテと
うり二つだとコメントしている

695:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:02:53.61 .net
>>662
ささやき女将は、私企業の人。
小保方は、税金。
どちらかが叩かれるとすれば、それは小保方。

696:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:03:45.85 .net
>>142
若山は自分が調べたのは雄だけだったと言っているだけ。
あとは外野が騒いでいる。

若さんは身を守るため情報を外に漏らさない方が良い。

697:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:05:26.06 .net
>>637
  は  げ  ち  ゃ  う  わ
 . . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
 :::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 :::::::::::::::::  〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
     @ノハ@  .___     /    
            | 些 細 |/   /
            . ̄ ̄ ̄    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
URLリンク(i.imgur.com)

698:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:06:21.73 .net
まあ重森さとみの阿呆方さんと写真を並べられるだけで
かなり気の毒だったしな

699:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:06:30.22 .net
>>142
何が分からないの、言ってみて
オボコにはキメラマウス渡して、解析したのはオボコ
胎盤光は若山も日経サイエンスで疑問を呈していて、若山への疑惑は減ってきている。

700:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:07:09.35 .net
>>676
まぁ、やらかした事の責任処遇は別問題として、今後への科学への貢献可能性を考えると
若山だけはSTAPと言う泥地獄から救出させたいんだよなあ。
後の連中は脚の引っ張り合いで自滅して欲しいが。

701:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:08:47.62 .net
>>676
あ、算数ができない43株くんだ

702:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:11:28.72 .net
科学者同士の泥仕合って、すさまじいな。
STAP敗戦の責任を擦り付け合いかよ。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?

703:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:11:36.21 .net
>>678
キレイな阿呆方と汚い小保方の差が歴然www
阿呆方は鼻フックしたらよかったのにな

704:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:12:38.41 .net
>>662
ささやき女将は、私企業の人。
小保方は、税金。
どちらかが叩かれるとすれば、それは小保方。

705:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:13:10.84 .net
>>683
小保方さんと阿呆方さん
URLリンク(i.imgur.com)

706:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:13:49.03 .net
>>675
>小保方は、税金。

そうだよな。
小保方はアメリカ短期遊学4ヶ月も税金から。
その上、学振で博士課程3年間の生活費も研究費も税金からゲットしてる。

707:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:15:57.38 .net
>>686
その集大成がイントロも実験データもコピペのD論という傑物だからな

708:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:16:01.74 .net
阿呆方さん一般人と並ぶとやはり綺麗だね

709:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:16:47.26 .net
>>685
左の不細工さが際立つ

710:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:18:00.95 .net
くだらない叩きばっか

711:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:18:54.52 .net
     ./ _ミ==ミ、         ,x==イ彡 ニッカン
  /|/ 《ュ、 o(・) ヾ     〃 o(・)_,.ィ彡  |
 /         °° /   ヽ    °° ノ 」 ヽ
 |             /    ヽ        イ □
  ¬        ,( ○ ○ )、         |  木
繰 .S 涙 母      `  ⌒  ´        ─┼─
.り T の 持      /⌒⌒ヽ         _ノフ さん
返 .A 訴 参    / /ニニ ァ 〉、         ┌─‐
す P え の     \  ̄ ノ        丿 又
だ は も 勝       ` ニ ´           車 殳
け あ : 負──────   手
   り   服                      ノニ」ニ
   ま                            ノ\
   す                          |ニ|/ー
  └‐                            只 乂

712:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:19:21.04 .net
ネタないし

713:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:19:49.04 .net
 
     フワフワ    ( ´∀`)
          (ニ二二二ニ)
            )=========(
          |    ||   |
          ()   (||)   |
           ヽ     ||    /
          /ヽ二ニ====/、
           |/ / /、  /、 |
            |_/ | ̄   |/
              |
              |
              |
              l|
              |l
                 ||
          / ̄ ̄ || ̄\
        /ノ / ̄ ||  ̄\
       /ノ / /    ||    ヽ
       | /  | __ /| || | |__| 鼻フックやめる オボォー(怒)
       | |   LL/ |_||_ハL |
       \L/(・ヽ/||\/・)
       /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
       | 0| U   __  u ノ
       | ノ \   ヽ_ノ /
            \__ ノ

714:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:19:53.65 .net
韓国だけではなく、日本でもアメリカでもどこにでもありそうな話

韓国貨客船転覆事故で新たな「恥」発覚
nippon.com 5月1日(木)17時10分配信

被害の悲惨さだけではなく、あまりに杜撰な実態が明らかになるにつれ、政府もメディアも国民も現実を正視できず、「これは何らかの特殊な原因によって韓国では起きえない事態が起きた」と思い込もうとし、何者かに責任を転嫁しようという動きが顕著であるという。
しかしながら現実には事故を引き起こしたのは過積載であり、それを許容する結果さえよければ過程はいい加減にやって構わないという韓国人に深くしみこんだ精神風土の問題であるとロー・ダニエル氏は指摘する。
「今度こそ自己反省は避けられない」という韓国の一部識者の声に賛意を示している。
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

715:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:20:40.46 .net
    / ̄ ̄ ̄\  
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   
  /ノ / /        ヽ 
  | /  | __ /| | |__  | 
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ (・ヽ /・) V 
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ  
  |   \   ヽ_ノ /ノ    「私役の女優は佐々木希にしなさいよ~」
  ノ   /\__ノ |      
 ((  / | V Y V| V    
  )ノ |  |___| |  

716:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:20:51.23 .net
庭の件は、なぜまだ表に出ないの??

717:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:21:15.81 .net
>>686
この学振の研究費年間60万円って、いったい何に使ったんだろう?

ほとんど日本で実験してないのに。
アメリカでの実験資材に使えるわけ?

718:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:23:59.63 .net
アンチ小保方の薬学出身者だけど、小保方が阿呆方さんと比べて引けを取るのは止むを得ない。
しかし、小保方以上の女の子は薬学にはそれなりにいるけど、小保方は不細工と言うほどではないと思う。

ま、小保方のやったことは厳しく非難されるべきで、美人と言うほどではないと思ってるけどね。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:26:18.01 .net
>>698
小学生の作文か? 日本語勉強中の留学生か??

720:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:26:50.87 .net
>>696
改訂プロトコルをでっち上げた(=捏)時点で、丹羽も処分モノだよな。
これは小保方の是非とは関係なく。
>>697
ハーバード留学~理研客員研究員までの期間の小保方のカネの流れって
すんげー胡散臭いよな。上田のカッシーナは、まだ常人の考えうる範疇だが、
小保方はさっぱり理解できん。

721:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:27:41.12 .net
機械科出身だけど小保方みたいに小綺麗にしてる女子は皆無だったから比べられん。
オボちゃんやっぱり不細工だと思う。

722:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:28:01.92 .net
>>690
小保方さん、チィ~ッすww

723:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:30:30.89 .net
きれいなジャイ


724:アンをあげましょう を思い出した



725:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:30:32.02 .net
>>685
左は顔立ちそのものより目つきがヤバイな。
邪眼とはこれのことかという感じ。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:31:08.61 .net
>>684-687
小保方は、税金つかって捏造改竄。
せめて
フジテレビがパロって国民に笑いをもたらすくらいの
税金還元があってもバチは当たらなかったはずだ。

次週のメチャイケは期待してるぞ! フジテレビ!!

727:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:32:05.26 .net
つ鼻フック

URLリンク(i.imgur.com)

728:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:32:08.77 .net
想定内のことばっかり。
意外だったことは、笹井が凡庸だったことだけ。

729:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:33:23.47 .net
>>701
こういう情けない嫉妬はノートの切れ端にお願いします
天才にはこぎれいにする時間もあります
がむしゃらに勉強して多くの時間を削っても芽の出ない凡人とは違うのです

730:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:33:37.49 .net
>>704
写真で自分の顔を見てから言え!
というか、おまいの顔をアップしてみ!
  

731:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:34:08.23 .net
>>703
おぼはきれいな木嶋佳苗
という書き込みをだいぶ前に見たw

732:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:36:40.48 .net
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ   ←オボ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


          oノ oノ ソレッ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ    オボ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
                                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

733:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:36:45.05 .net
>>218

それ手品(イカサマ)
手品と言わず金取ると詐欺。

はい逮捕。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:37:49.19 .net
美人風ブス
ブスだけど小細工を駆使して美人のふりしてるだけ
カニ風味カマボコみたいなかんじかな

735:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:38:40.26 .net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

736:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:39:29.59 .net
カニ風味カマボコは世界中で大ヒット商品になっているんだぞ!

737:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:40:03.08 .net
>>710
小保方も木嶋佳苗も、歳を取れば、角田美代子。

738:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:40:15.10 .net
小保方の頭の悪さは、あのファッションセンスのなさに現れていると思うのだが?
学生時代にJJとNonnoを読んでいたオヤジとして思う。

学生時代にCamCanが創刊された世代で、Withのイエローページも愛読していたオヤジとしては
小保方に女の嫌らしさだけを感じるんだな。

739:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:40:26.94 .net
>>708
いやモノを弄ってると爪は短く切って何も塗れないし、
髪の毛はショートになるしで、女性の場合、なんか美人のスタイルが定型的になる。
(佐村河内みたいな寿司屋が居ないのと同じだ)。
に、加わって、実験する時は貧乳の方が身体のキレが良いので
ますますタイプが限定されてくる。

740:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:41:06.24 .net
>>140
>小保方はESだけは絶対無いと否定しているが。

そればれたら、偽計業務妨害罪っていう立派な犯罪だからなw

741:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:42:40.18 .net
しかし小保方には酷ではあるな。
相手が重盛さとみじゃ勝ち目ゼロだったし。
レイザーラモンRGの小保方ある子なら放送できた。

742:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:43:49.81 .net
URLリンク(www.yamanashi.ac.jp)

URLリンク(abe6014.blog.fc2.com)

743:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:48:50.58 .net
>>717
× を読んでいた
○ で抜いていた

744:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:49:26.80 .net
STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言
URLリンク(newsphere.jp)

745: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
14/05/04 18:50:12.48 .net
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_ 
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!

746:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:53:01.05 .net
>718
うちの研究室の女性はなんとかアゲハ髪だが?
そこらのキャバより美人

747:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:53:12.92 .net
>>723
バカンティは完全に逃げに入った

748:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:53:20.44 .net
>>719
もし、ES混入を知っている職員がいたら告発義務がある。
同僚は本当に知らなかったのかな?


告発することができる者

誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる(刑訴法239条1項)。
公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う(同条2項)。

749:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:53:34.10 .net
美しさ(定量評価)
阿呆方>小保方>ある子

邪悪さ(定性評価)
小保方のみ反応

やりたさ(定量評価)
阿呆方のみ測定可

750:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:54:15.31 .net
三木は完全に自分のための売名だな。
不服申し立てだっていちいちマスコミに流さず理研と交渉してたほうがオボのダメージも少ないだろうに。
はっきりいってあれがなんかやるたびに、科学者としてオボが生き残れる可能性は、どんどんゼロに近くなる。
依頼主の利益のことなんか、ぜんぜん考えていないんだな・

751:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:54:47.09 .net
>>722

なんでJJとNonnoで抜けるんだよ!?
ファッション雑誌くらい見てから、ものを言えよ。

国立でも薬学だとそれなりの容姿の娘がいて、ファッションセンスがあるので
純粋に男も研究室のお茶の時間に女性ファッション雑誌を読んでいたんだよ。

ま、ファッション雑誌を買ってくるのは4年生の女の子(当時は女の子は院に行かない)と
東大院修了の助手さん(女)なわけだけどね。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:55:14.19 .net
>>728

定量分析と定性分析か。

753:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 18:59:56.19 .net
日本人なのに一重まぶたってつらいよね

754:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:01:17.82 .net
日本人は多いだろ

755:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:03:54.31 .net
>>727

これ、知ってるのに黙っていたら、公になったあとやばいかもな。
いくら上司に口止めされていたとしても法律で決められてることなんだから。

756:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:03:58.35 .net
最近は三重まぶたの子も出て来たな。

757:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:04:08.11 .net
>>158
小保方は自分で作らないよ
丹羽ラボで作ってるものを盗む

758:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:04:46.17 .net
>>675
>>>662
>ささやき女将は、私企業の人。
>小保方は、税金。
>どちらかが叩かれるとすれば、それは小保方。

みなし公務員だから公人だよ

759:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:05:05.37 .net
最終的には三木弁護士と小保方の戦いになりそう

760:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:11:13.16 .net
>>720
本家より綺麗なパロディーは意地悪すぎるもんね
RGの方が笑いとしては王道かも

761:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:12:31.38 .net
連休明けの再審却下が楽しみだなw

762:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:13:03.59 .net
>>738
理研に負けそうになって、
三木弁護士を叩き始める、という構図ですね。
わかります。

763:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:13:43.03 .net
>>729
三木の今の路線でいいのでは。
小保方さん黙っていたら理研に全部責任負わされて切り捨てられるだけ。
世間でもとんでもない捏造やらかした女のイメージで生きていけない。

三木さんの戦略のおかげで、切り貼りや実験ノート出せないのは不正調査委員長や山中先生でも
やってるんだと、そういう雰囲気になった。
世間の人は詳細はわからないから小保方と石井の違いは全くわからない。
そこそこの知識階級でも文系は山中先生でさえ小保方さんとの悪質度の違いがなんだかよくわからないぐらい。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:15:32.76 .net
些細は御咎めなし 学歴は大事だよね
石井は懲戒処分か 学歴ないってつらいよね

765:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:15:38.60 .net
不正かどうかを判断するのは世間じゃないからなあ

766:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:18:45.32 .net
>>738
小保方さん、論文リトラクト勧告した若山さんを逆恨みしてるらしいから、
利権解雇になった後なぜか三木さんを恨むとかありそうw

767:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:18:52.36 .net
不正かどうかを判断するのは世間ではないが、世評と言う怪物がいるからね。
小保方は研究の政界で生きていけなくても、世評を味方につければ
普通の社会生活を送っていける。

本来は結婚すら出来ないくらい、捏造、人格障害の女にもかかわらず
悲劇のヒロインで世間をごまかして渡っていける。

小保方の狙いはそこだろうけどね。

768:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:19:05.38 .net
おぼにとっても世間のイメージも大切だよ。
理研もひどいよな。
利用するだけ利用して、あっさり切捨てとは。

全論文自主点検で自白する人いるのかね~
申し出る人いなさそう。
あとから突っ込まれたら、うっかり見落としてましたとか言い訳しそうだ。

769:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:24:28.49 .net
人格障害は治らないし、精神障害と違って薬とかも無いんだね。
週刊誌が事実ならオボさんはかなり辛い高校時代だっただろう。
これからは嘘の無い人生を送ってほしい。

770:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:28:19.95 .net
ウソのウソによるウソのための研究。

771:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:30:03.63 .net
>>748
お前、なに言ってんだ?
自分の嘘で自分の首しめて、それで辛いとか、
どこまで頭おかしいんだよ。
自業自得っつう四字熟語があってだなRy

772:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:30:06.16 .net
>>741
三木弁護士解任、そして横山弁護士、は無理だから最終兵器安田弁護士の登場?

773:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:30:09.47 .net
>>725
そこらのキャバと較べるのもどうかと思う

774:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:30:33.68 .net
>>747
後から外部から不正を指摘されたら、研究不正どころじゃない大問題。
理研のガバナンスは信用できないって政治介入されるよ。
理事長の首も飛ぶかもね∑(゚Д゚)

775:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:31:47.39 .net
>>747
世間のイメージ最悪なのはオボ以外では石井さんかな~
世間は捏造の程度なんて興味ないし
調べる側がやってるんだもんな~ってイメージ悪すぎ

776:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:31:51.73 .net
おぼは会見やってよかったと思う。
純粋できれいなお嬢様、騙してる、悪意があるとはとても思えない。
そう思った人はものすごく多いよ。  

三木さんの戦略でおぼ程度の不正は誰でもやっているという雰囲気になったし
、今のところ三木さんよくやっていると思うわ。

それより野依は大丈夫なのか。
全論文点検指示とか。 不正告白するとは限らないし、いろいろ収拾つかなくなるのでは。

777:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:32:29.34 .net
>>747
アホか。ヴァカ/凹は理研を利用したんだろうが。理研はお人好しにも些細まで
あてがって利用された。脳天気だから利用されつつも利用しているつもり(give
&takeだからそれでもよいのだが)でいたのだろうが。

それでハッピーエンドかと思っていたら、全部捏造で理研沈没寸前とかww。反省
すべき点もあるだろうが、理研は本音では激おこプンプン丸だろう。だから断罪
しようとしたら、カタカナサヨクのマスコミやキチガイウヨクのハッピー教団が
問題をグチャグチャにする。

理研としては、何が起こったのか、客観的データを示して明らかにするしかない
だろう。弁護士軍団とかハッピー教団とかは、そのへんわかってるのかwww。

778:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:32:47.27 .net
小保方さんの目的は何だったのだろうね?
ウソが成長しただけって余りにも惨め

779:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:34:59.89 .net
オレオレ詐欺の被害者が後を絶たない社会だからな
オボの芝居にも騙されるわな

780:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:36:08.60 .net
>>757
演技性人格障害でググれば答え一発。

781:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:37:38.72 .net
今後の流れは、
科学者なんて皆不正をしている。
そんなことは小さな話だった。
巨大組織に1人で戦ったおぼちゃんすごい。
オボちゃんはその根性でもっと社会で活躍して。
オボ、理研に辞表、自分で新しい仕事に就く。
って流れかな。

オボは、公の場で自分一人が捏造した、不正をしたって断罪されたのが嫌なだけだったのに。
それまでは、論文取下げにも同意してたし。

女は、公の場でクサいとかきもいとか認定されたら、命がけで反論し続ける生き物。
それを分かっていない理研CDBが、命まで取られかけてるってのが嗤える。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:38:21.48 .net
>>756
捏造疑惑あるのなら、理研が真っ先に調べるべきなんだけどしないのだから
仕方が無い。
今の状況、理研の


783:自業自得以外の何者でもない。 捏造だとしたらおぼ一人ではとても無理。 20代のそれほど知識も無いおぼ一人で、世界の若山、天才笹井、その他多くのスタッフ全員、何年にもわたって一度もばれずに騙しとおせるものかな。 組織ぐるみでしか考えられない。



784:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:39:32.23 .net
>>759
そしたら、笹井がどんな役柄だったかも明確になるよ。

785:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:41:29.82 .net
>>752
キャバは美人揃いじゃん

786:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:42:34.10 .net
>>761
組織って理研側を被害者と仮定するとバカ、小島だけで出来た捏造なの?

787:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:43:41.31 .net
>>681
何を言っているのか分からないが、細胞のオス、メス騒動をリークしたと解釈して言っている。

若山は検査した8株はオスだけだったと言っている。全部がオスとは断言していない。
尚、小保方には43株の内、20株分け、理研にあるのは10株。

オボコは10株検査して2株はメスと言っているが、オボコがどうして理研の残りの2株をメスと知ったのか不明。
俺はオボコが嘘を言っていると思うが、理研が公表していないのでよく分からん。

788:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:45:37.80 .net
マウスも売ってもらえないバカじゃすり替え用ESの入手も無理だし。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:46:25.41 .net
>>761
凹一人ではないね。むしろ凹には、研究捏造以外はなんの独創性もないだろう。
バカ、小嶋、騙されたくちかもしれんがヤマトあたりの入れ知恵を用いて、極めて
特異なキャラクターをもってしてネイチャー論文まで持っていったという極めて特殊
な事例だろうと想像する。

誰か一人もしくは数人の陰謀だという解釈はわかりやすいが、おそらくそうではない。
小嶋についてはかなり確信犯的な匂いがするが、全関係者が騙し騙されした結果
だろうと思う。だから、面白いんだ。

790:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:47:19.81 .net
>>765
詳細な情報は、
訴訟に備えて切り札の証拠として伏せてあります。
お楽しみに。byのよりん

791:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:47:59.10 .net
さむらこーちも弁護士雇ってれば、ゴーストライターなんて皆やってるという戦術になってたかな

792:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:49:43.76 .net
>>769
佐村河内も完全に話題をSTAPにさらわれちゃったからな
ここいらででかい花火を打ち上げて、世間の目を集めたいところだろう

793:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:50:15.31 .net
ネイチャー発表まで何年もかかってる論文だよね。
常に複数の人間と一緒に研究してたわけでしょ。
おぼ一人で全員騙すなんて、力量的にも同考えても無理。
何年間にもわたる実験の過程で、誰も一度も不審に思わないはずが無い。
捏造なら、間違いなく組織がらみ。

理研が何も調べようとしないのが答えかもね。

794:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:51:25.28 .net
>>767
もし共犯なら、今頃オボコが
「私じゃないもん!」て騒ぎまくってるだろ。

明らかに単独犯だな。
ただ、笹井は気付いていた可能性あり。
気付いていながら放置・利用した可能性あり。
いけすかない男だが、気付かないほどバカじゃないだろう。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:52:48.90 .net
>>772
おぼ、騒ぎまくってるじゃん。
私一人じゃない!て言ってるようなものだよ。

796:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 19:55:18.76 .net
くそスレつまらんからこのスレで片瀬が何回出てくるか調べた。
43個出てきた、お前等、BABの井戸端会議のように良くくどくどしゃべるな。
昨日からやってるみたいだが。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch