14/05/04 12:47:41.42 .net
>>172
全く別の実験の画像だったらマジで捏造
懲戒解雇で問題ない
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:47:52.97 .net
>>171
この気持ち悪さ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:47:53.64 .net
悪の枢軸・理研を懲らしめた小保方さんはすごい
リケジョの星
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:48:55.55 .net
>>173
石井「切り張りは捏造です」
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:48:58.45 .net
今回の理事長指示から考えて小保方氏の不正認定は確実ですね。
その時に他の職員は？と聞かれた場合のアリバイ作りと考えれば
わかりやすい。もし他に見つかってもそれはしょうがないうことでしょう。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:49:02.09 .net
>>163
そんな人間が正義の味方面してサイエンスライターでございなんですよ(^^;
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:49:05.03 .net
>>175
つ鏡
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:49:24.52 .net
田賀も結局「切り貼り」したことは認めてんんじゃねーか！
さっさと会見開いて説明しろや！
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:50:07.81 .net
>>173
>０４年の論文は実験ノートはなかったが
またブーメランごっこかよ、いい加減にしろ！
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:51:23.22 .net
>>170
激おこは単なる図星反応だと思うよ。
底の浅い悪人にはよくある事。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:51:28.48 .net
>>170
これか
世界変動展望 著者
?@lemonstoism
計量文献学という学問があります。小保方晴子さんの文章と片瀬久美子さんのところにある告発文を比べると、どうなるでしょう？
上海II ?@shanghai_ii 43分
何のことかと思ったら、非常にゲスイ勘ぐりだな…
片瀬久美子 ?@kumikokatase 15分
おいおい、私が小保方さんから依頼されて疑義を公表したと思われているのか…。(^^; ゲスの勘ぐりですわ
その後、世界史さんが謝罪、上記のツィート削除
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:51:51.95 .net
お前ら、
小保方の戦略にまんまと乗せられてるな。
小保方の手のひらの上で
コロコロ～ってかぁ？wwwww
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:52:26.51 .net
ＳＴＡＰ調査委員論文「不正ない」と医科歯科大
読売新聞
ＳＴＡＰ（スタップ�
195:j細胞の論文を調べている理化学研究所調査委員会の委員３人の論文に疑義が指摘されている問題で、 東京医科歯科大は２日、委員を務める田賀哲也副学長の論文に「不正はない」とする調査結果を公表した。 疑義が指摘されていたのは、田賀氏が熊本大教授だった２００４年と０５年に責任著者として発表した２本の論文。医科歯科大に先月末、 遺伝子の解析結果を示す画像に「切り貼りした跡があり、意図的な改ざんだ」とする情報が届いていた。 同大は今月１日、研究担当の理事ら幹部４人が、田賀氏や学外にいる論文著者２人から説明を求めた。 その結果、画像の一部に切り貼りがあったことは認めた。だが、０５年の論文は、実験ノートに元の画像が確認され、 切り取った画像の順番を入れ替えただけなどとし、問題ないと判断。０４年の論文は実験ノートはなかったが、 多数の画像があるため、必要な画像を集めた結果で問題はないとした。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:52:41.52 .net
>>185
↑理研にコロがされてる人
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:53:14.88 .net
小保方が叩く太鼓に合わせて踊る
ねらーと片瀬。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:53:58.97 .net
>>169
連休だからって休んでるようじゃ、良い研究はできませんよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:54:30.35 .net
>>172
マジレスすると理研に社員はいない
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:54:48.99 .net
>>186
>画像の一部に切り貼りがあったことは認めた
>０４年の論文は実験ノートはなかった
素敵な調査委員です
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:54:49.92 .net
＿＿＿＿
∩ /:::::::::::::::::::::）
⊂⌒从´･ω･）￣´ ワカメ食べたら毛が生えてきた
｀ヽ_つ⊂ノ このスレともお別れだ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:55:18.51 .net
NHK「理研は全研究員に自身の論文の自主点検を指示した。対象は１０年前まで」
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:56:05.38 .net
>>185
小保方の戦略(そんなこと考える頭あるのか？)通りだと、今ごろみんな必死でSTAPの再現実験してる
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:56:06.62 .net
>>158
細胞すり替えやってたら悪質に決まってるよ。
しかしすり替えはまったく立証できてないよね。肝心の若山はきちんとした
会見もしない。
だから小保方犯人説みたいな印象操作ばかりされても意味不明なんだよね。
若山サイドの人間の書き込みなのかと疑ってしまう。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:57:13.39 .net
１０年前までに限定すれば、野依以下幹部はセーフってか？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:58:11.56 .net
アンチが逃亡の準備をはじめました。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:58:41.70 .net
特殊法人から独立行政法人に変わって以降ということかな＞１０年
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:59:02.77 .net
理研は即刻↓をやって事態の収拾をはかるべき
1.ES細胞をSTAP細胞と同じ条件で培養し、Ｎ論の再現実験を行う
2.凹がES細胞を混入したという決定的な証拠を掴み、偽計業務妨害罪で告発
その上でSTAP現象は現時点では存在しなかったことを公表して真摯に国民に謝罪し、
厳格な論文捏造の再発防止策を掲げる
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:59:04.18 .net
>>196
共著も含めると野依もかなりの数になるはず
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 12:59:54.13 .net
調査委員なのに、実験ノートないの？ 小保方さんは提出したのに。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:00:23.76 .net
>>172
× 理研社員 （会社じゃないよ）
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:01:00.80 .net
共著者が利権関係者ではない場合は共著者分は点検しないのか
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:02:31.44 .net
全職員の対象論文２万本。８割とすると１万６千本に疑義が発覚か。
小保方さんだけ断罪は不可能だな。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:03:24.73 .net
>>199
完全に同意。理研が自らSTAP細胞の手品種明かしをすれば、それで終了。
凹は「STAPでも同じ結果になるもん」と言いだすだろうが、
「今回の出来事が手品ではない」と立証する証拠が実験ノート。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:05:04.31 .net
>>205
もう、小保方に再現実験をさせるしかないな。
理研よ、早く小保方に再現実験をさせろ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:05:12.75 .net
>>175
至極真っ当な意見じゃねぇか
それが気持ち悪いって、頭どうかしてんの？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:06
218::18.17 .net
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:06:26.82 .net
>>206
小保方の私費でな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:06:33.65 .net
>>195
俺は捏造派だからあなたから見れば若山サイドに見えるかもしれないけど
経験的には○○サイドの人間がカキコに来てるなんて殆ど無いと思う。
最悪、懲戒処分もあり得る危険な行為だろ。
無関係で暇なみんなが頭の体操と安い正義感で書き込んでるだけ。
あ、犬久美子はいるかもね。あれは失うモノ無いから。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:06:45.33 .net
アンチが逃亡の為の言い訳はじめてるｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:07:13.54 .net
理研も返り血は覚悟してるでしょう。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:07:33.56 .net
>>212
もう、血だらけですが
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:08:10.13 .net
>>178
たしかに、これでO氏の懲戒解雇はほぼ決まったね。
自首点検である程度の「不正」が出てくるだろうけど、
「これらもあることですから、O氏もそこそこの罰となりました」とはいかないだろう。
逆に
「すべて調べたけど、O氏ほどの不正はなかった。よって懲戒解雇は適切」となるはず。
（あるいは、「・・氏も同等なので、あわせて懲戒解雇。」とか）
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:08:52.14 .net
|＿ l ―┬─ | ヽヽ＿l＿┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
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226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:09:19.40 .net
>>214
自主点検を根拠に調べたと言われてもｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:09:19.47 .net
関くん、逃げ切れたはずだったのに君もヤバイよ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:09:48.46 .net
>>206
再掲
右のカップに入れたはずのサイコロが左のカップに。
それにはコツがありますというので皆がコツを聞いてやったが、どうやってもサイコロ
は右のカップにとどまったままだ。
だから小保方さんにもう一度やってもらった。すると見事にサイコロは左のカップに
移った。
サイコロ現象は真実だった。めでたし、めでたし。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:12:13.00 .net
調査委員５人中４人に疑義があるわけだからな。
ほとんどの職員に切り貼りなどの疑義があると考えられる。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:13:11.57 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:13:42
232:.31 .net
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:14:03.62 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:14:21.93 .net
ついでにこれも再掲田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の２００４～０５年に責任著者として発表した２本の論文に
医科歯科大によると、０５年の論文は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認。０４年の論文は同じチームの研究者に聞き取った結果、問題ないと結論づけた。
2日20:05共同URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
画像の一部に切り貼りがあったことは認めた。だが、０５年の論文は、実験ノートに元の画像が確認され、切り取った画像の順番を入れ替えただけなどとし、問題ないと判断。
０４年の論文は実験ノートはなかったが、多数の画像があるため、必要な画像を集めた結果で問題はないとした。
3日11:31 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
共同、読売、両方読んでも04年の論文の根拠がはっきりしない
（「実際に論文に使われた画像があり、タイムスタンプを確認し、ねつ造、改ざんの疑いがない」ということを立証していない）
特に共同は「04年の論部についての実験ノートがない」を省略。
（のよりんも山中さんも実験ノートがとても重要だと言っている）
また共同は副学長（広報担当）の肩書を省略してもいる。
どう見ても、同じ画像。
山中さんより10倍はそっくりじゃない？（個人の感想です）
山中さんに疑惑をかけた11次元さん、どうしたの？
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:14:46.35 .net
この事件で職を追われる人間が何人でるやら。早稲田、理研関係者など含めて。家族も人生狂うだろうし。
こりゃ、小保方陣営は相当な恨みを買うぞ。逆恨みだけど
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:14:48.44 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:15:11.34 .net
>>218
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者
がいることを明らかにした。論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く
様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できな
い」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に
入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】
ソース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:15:19.50 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:15:28.72 .net
>>216
小保方氏の行為（論文不正）を浮かび上がらせるには他に手段はないでしょう。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:15:41.15 .net
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス6月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） Newton6月号買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:15:51.50 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:16:29.76 .net
全職員調査だと何ヶ月かかんだ？ 野依はほんとにマネジメントはド素人だな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:16:40.46 .net
>>220
ただし小保方の私費でな
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:17:17.78 .net
>>220
再現実験しろというなら、生データ出してよ
これまでの実験データに基づかない再現実験なら
そっちのほうがよっぽど茶番
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:17:19.16 .net
>>208
理研と言う第1次隔壁で凹の息の根を止めとかないと、小保方自爆テロは
早稲田・東京女子医・ハーバードと次々に誘爆していく可能性があるんだがなぁ。
しかし若山提出サンプル。えらく解析結果が上がって来るのが遅いな。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:17:48.34 .net
自主点検してどの程度不正の自己申告あるのかな。
自己申告したものだけが損する仕組みなら、誰も申告しないんじゃないか。
あとで見つかった場合相当のペナルティが無ければ。
それでも申告し忘れていましたと言い訳されたらどうするんだろ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:18:32.84 .net
早稲田関係者の方が人知れず阿鼻叫喚の地獄を味わってる奴が多いだろうに、あんまり動きがないな
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:18:50.19 .net
>>233
えっ、実験手順やデータが違ったとしても、STAPあったら、なんか困ることでもあるの？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:19:02.69 .net
>>226
STAP現象ってOct4発現のみの現象だったんだなw
いらねぇwww
そんなのを馬鹿みたいに大騒ぎして発表した些細と小保方はクビでいいや
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:19:26.10 .net
多数の画像があるため、必要な画像を集めた結果で問題はないとした。
↑
田賀はこれについて、きちんと詳細に説明しろ。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:19:44.85 .net
自主点検して
252:「不正はありませんでした」と発表してから外部から不正が指摘されたら、 理研は完全に詰むねwww
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:19:56.43 .net
>>237
それってSTAPじゃないね
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:20:18.08 .net
自主点検して「不正はありませんでした」と発表してから外部から不正が指摘されたら、
理研は完全に詰むねwww
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:20:19.74 .net
危機管理の初動が悪いと、とんでもないことになる見本みたいな情勢だな。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:20:44.40 .net
>>240
だろうね
でも小保方が始末できたらokなんじゃね
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:20:57.86 .net
>>241
はいはいw
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:21:52.46 .net
明らかにねつ造だとはっきりしている（本人が認め、「批判は甘んじて受ける」nature protcolを撤回し、
その責任者（著者および理研上層部）を何とかした方がよい。
natureも、東京特派員がいるはずで事態を把握しているのだから、
少なくともprotcolだけは即時撤回した方がよい。
だれかnatureに要求してはどうか？
（漏れはnatureを読めるが書けない）
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:21:54.33 .net
>>236
もう終わってるんじゃね？
証拠は抜いた歯を送ってくるそうな。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:22:11.38 .net
>>90
これ小保方の来年の姿。自業自得。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:22:21.94 .net
理研が悪
小保方、笹井、調査委員は被害者
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:22:29.49 .net
>>244
小保方氏ほどの不正はさすがにでて来ないと思っているのでは？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:22:35.22 .net
間違いない自殺者１０人は出る。理研のビルや早稲田の学部棟の下を通るときは要注意だな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:23:02.08 .net
>>237
嘘の手順で論文を書いた罪は消えない。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:23:08.29 .net
>>245
科学なめてんの？
その程度も理解できないのなら専門板にこなけりゃいいのに
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:23:11.95 .net
>>237
手順が違ったら再現にならないだろ
それは別の実験
STAPじゃなくなっちゃうよ
さぁ困ったね
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:23:13.65 .net
>>237
それって再現実験ではなく別の実験になっちゃう。笹井氏も会見で認めてた。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:24:01.87 .net
>>226
それはおそらくLee現象。それについては再現がとれているようだ。意味のない現象だが。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:24:32.29 .net
自主点検して「不正はありませんでした」と発表してから外部から不正が指摘されたら、
理研は完全に詰むねwww
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:24:59.65 .net
>>252
アホですかw
実験手順なんて何年もしてればより効率的に、より成功率高いやり方に変わってくるのに
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:26:33.15 .net
>>165
あれが捏造、不正でなければ、此の世に不正、捏造は一件も無いね。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:26:46.57 .net
自主点検して「不正はありませんでした」と発表してから外部から不正が指摘されたら、
理研は完全に詰むねwww
理研はゲリラ攻撃に弱いね∑(ﾟДﾟ)
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:26:51.98 .net
やっぱり匿名での不正追及は限界があるな。
11jigenみたいな恣意の塊だと説得力に欠ける。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:28:01.86 .net
石井山中古賀が白で小保方黒だとかのダブスタは絶対に許さない
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:28:08.60 .net
>>165
あれが捏造、不正ならば、此の世の論文は捏造、不正だらけになってしまうね
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:28:36.09 .net
>>258
つまり嘘をついて「スタップ細胞はありまぁふ」と言えば、
誰かが独立して別の現象を発見したとしても、
「それって私のスタップ細胞ですからぁ」と横取りできるわけか
素晴らしいw
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:28:38.56 .net
多分理研だけじゃなくて、俺ら全員自主点検する流れになりそうだな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:28:51.16 .net
>>261
言いだしっぺ頑張れ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:29:27.68 .net
>>258
効率の悪い実験手順と、嘘手順はまるで違う
その違いがわからないならここに書き込む資格はない
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:29:29.97 .net
>>263
あれより明白な捏造は無い
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:29:32.79 .net
>>265
それは面倒やな
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:29:49.79 .net
>>265
俺らの書き込みも自主点検しないと
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:29:49.85 .net
284:やっぱり再現実験するしかないでしょう！ 笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！ この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！ 自主点検も止めるほうが良い。 その後に外部から不正を指摘されたら、完全に詰むよ。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:30:24.80 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
自主点検も止めるほうが良い。
その後に外部から不正を指摘されたら、完全に詰むよ。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:30:45.73 .net
>>270
コピペバイト一発アウトだな
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:30:54.47 .net
やっぱり再現実験するしかないでしょう！
笹井氏が会見でも言っていたように、小保方さんを講師にして理研が再現実験するしかない！
この再現実験以外の調査は茶番でしかない。即刻中止すべき！！！
自主点検も止めるほうが良い。
その後に外部から不正を指摘されたら、完全に詰むよ。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:31:59.69 .net
>>265
野良博士のオレに死角はない
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:32:07.14 .net
200回再現させたみたいだし本人にやらすのが一番
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:32:16.13 .net
>>195
確かにO氏が実験上の不正したことは立証されていない。
ただ、他者による追試が成功していないこと
（OCT発現では不十分であるのは理研も他識者も指摘している）
論文における重要なデータ提示部分に大きな問題があることから
実験そのものの成立への強い疑問が出てきている。
これは多くの人が認めているわけで、印象操作には当らない。
この状況を打開する積極的なデータの提示をO氏は未だ行わない。
今のところO氏の実験不正がないという方向示す矢がない。
W氏が行った実験だけがなんとかデータ解析に回されているから
その結果を知りたいというのが現状。
まあ、O氏が混入したという決定的な証明があるとは思えないけどね。。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:33:02.13 .net
>>273
ビックル資料に著作権ないからセーフ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:33:09.80 .net
やっぱり自主点検は都合が悪いらしい
活路を開くつもりで退路を断ったことに気づいたか
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:33:44.05 .net
>>274
２４時間監視体制で、マジシャンと刑事コロンボが立会人なら再現実験してもらってもいいけど、
多分絶対成功しないなww。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:34:07.92 .net
>>261
多賀疑惑捏造と犬の軽率、三木の戦術で匿名通報にマスコミが警戒しちゃったからね。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:34:47.96 .net
野依氏「理研に在籍するすべての研究者の論文を自主点検することを命じる。」
理研研究者「小保方、てめえふざけんなよー」
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:35:10.81 .net
「最適条件」をまだ論文にしてないから、再現できなくて当然
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:35:21.54 .net
>>278
国内に著作権の無い著作物は無い
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:36:04.01 .net
>>282
ちゃうちゃう
野依氏「理研に在籍するすべての研究者の論文を自主点検することを命じる。」
理研研究者「野依本当にアホや」
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:36:08.85 .net
>>283
そんな論文出すなよw
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:36:09.99 .net
笹井氏によればSTAP現象ステージ４まで小保方さんは成功している
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
.pdf#search='%E7%AC%B9%E4%BA%95+%E4%BC%9A%E8%A6%8B+%E8%B3%87%E6%96%99'
301:いんきんたむし
14/05/04 13:36:29.66 .net
オボの弁護士：再現実験なんて、とんでもない。
精神的、肉体的にも疲労の度合いが極度に高く、自傷の可能性も否定できず、
医者には外出は禁じられている。
オボ：よしよし、それでいい。時給分は、しっかり働けよ。
週刊ＳＴＡＰよりの、コピペです。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:36:38.41 .net
>>283
詳細プロトコールというのはなんだったんだ？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:36:57.49 .net
>>283
そんな論文を出した研究者は誰からも相手にされなくなる
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:37:37.81 .net
メンヘラなのかな？小保方さん
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:38:00.13 .net
>>283
そもそもストレスによって発現するという論文だからな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:38:15.46 .net
いい加減なことやって論文をnatureにぶち上げて
あとはメディアに出てかわい子ぶってれば教祖様になって
下手すれば無罪放免の身分保障?
今回の件は真面目にやってる若手研究者をものすごく侮辱してるし
甚大な影響が出てくると思う
日本の科学界を壊滅させるような打撃になりかねない
報道もまったくそういうことをやらないから
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:39:17.07 .net
>>293
嫉妬乙
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:39:56.06 .net
>>294
メンヘラは>>293が嫉妬だと思っちゃうのか
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:41:20.57 .net
>>293
なあなあで済ませれば、必ず似たようなことをやらかす奴が出てくる。ここは一罰百戒を
示すべきだろう。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:42:01.15 .net
>>293
昨日の「めちゃイケ」で阿呆方さんを放送していれば
結構科学者のガス抜きになったと思われるんだが、
どこの団体か知らないけどクレームが入って
お蔵入りになってしまった。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:43:20.04 .net
オォボォカァタァ～～
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:44:04.89 .net
今の小保方に嫉妬するって目立ちたがり屋の犬しかいねーよ。
小保方は今や世紀のヒールだぜ(笑)
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:44:24.33 .net
科学界を混乱させたのは野依。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:44:25.50 .net
ＳＴＡＰ問題で理研、全研究者の論文を自主点検
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:45:11.08 .net
この件で幸福の科学がいかに社会にとって害悪かがわかった。
オウム並みに破防法を適用して叩き潰すべき
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:45:47.29 .net
>>289
あれは丹羽が適当にデッチ上げたもの。丹羽謝罪済み。
本来は、この件だけでも丹羽は懲罰モノだが
小保方の暴れっぷりに周囲が気を取られて忘れ去れ中。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:46:31.10 .net
昔友人が東大の研究室で、高温超伝導ブームのまっただ中にいたけど
やっていることはいろいろ素材を混ぜて、炉で焼いて伝導率を測るという
かなり原始的なものだったようだよ。当時はBCS理論からはずれた現象なので
とにかく当て込んで混ぜて焼いて測るしかない感じだった
この多能化実験もとにかくいろいろ細胞をいじって、マーカーがでれば
脈ありっていう、金塊さがしみたいなものを感じる。
でも、テラトーマやマウス実験を成功しないかぎり
完全に多能性は実証はされないので、そこは超伝導とちがって
結構技術的ハードルが高いから、
マーカーだけで騒いでいる感じもあるのかね。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:46:55.55 .net
犬は毎日こことツィッターに貼り付いて稼ぎがあるのか？
勤め人じゃあるまいしGWとか関係ないだろ
飼い主に2ｃｈとツィッターを監視しろと指令でも受けてるのか
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:48:30.59 .net
ＳＴＡＰ問題で理研、全研究者の論文を自主点検
ＳＴＡＰスタップ細胞の論文問題を受け、理化学研究所が、
理研のすべての現職研究者約３０００人がかかわる論文について自主点検していることが３日、わかった。
対象となる論文は２万本を上回るという。理研によると、全論文の調査は前例がない。
理研は、改ざんや捏造ねつぞうなどの不正が疑われる論文が見つかれば、外部の有識者の協力を得て本格的な調査を検討する。
理研の野依良治理事長が４月２５日、研究室や研究グループを主導する研究者に対し、文書で指示した。
指示の対象には、ＳＴＡＰ細胞論文を執筆した著者の一人である発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長らが含まれる。
理研広報室によると、指示は、画像の切り貼りや他の論文からの盗用などの不正があるかどうかを、
自主的に点検させる内容。調査結果の報告の期限は設けていない。
理研幹部は「少なくとも２万本は点検することになるだろう」と話している。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:49:00.13 .net
>>304
あれも抵抗ゼロになる温度だけじゃなく、マイスナー効果まで測定してから発表してたよ。
内部の簡易実験では電気抵抗だけでアタリを付けて居たが（微小サンプルでも測定できるため）、
その段階では外部に発表しなかった。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:49:01.38 .net
>>294
今度の一件で、「あれ可愛いから支持しろよ」「俺はオンナが好きなんだ」と言い放った
町村信孝や小林よしのりなどの自称矜持派が、一般からどれだけの怒りを買っているのか、
彼らは気が付いていないと思われる。
顔を見ているようでいて、実際は性器を想像していたという発言だよ、あれは。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:49:42.02 .net
>>305
本を出すつもりらしいから、展開が劇的になるように煽っているのでは？
ここまで介入したら、第三者の振りして本を書くのは捏造に近いけどね
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:50:24.89 .net
論文２万本点検とか、もう収拾つかないだろ。
何やってんだ野依？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:51:40.17 .net
>>309
本出すなら、すくなくとも本件に関するツイートを控えろよ。
自分でツイートして研究者界の世論を煽っておいて、
自分で本を書くって、完全なマッチポンプだ。それジャーナリストのやることじゃねえ。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:51:42.04 .net
自分の論文の方が大事だから、STAPの検証実験も進まないだろうしな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:52:44.63 .net
野依はまだ「調査委員会」維持するつもりか？ いったん解散すれば？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:53:00.38 .net
>>311
ジャーナリスト(自称)ですから
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:54:12.74 .net
>>310
理研存続のため
小保方みたいなのだらけだと思われたら理研は終わり
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:54:17.16 .net
再掲
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/04(日) 13:21:52.46 明らかにねつ造だとはっきりしている（本人が認め、「批判は甘んじて受ける」nature protcolを撤回し、
その責任者（著者および理研上層部）を何とかした方がよい。
>>289 >>303 >>246
natureも、東京特派員がいるはずで事態を把握しているのだから、
少なくともprotocolだけは即時撤回した方がよい。
だれかnatureに要求してはどうか？
（漏れはnatureを読めるが書けない）
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:54:28.26 .net
改ざんや捏造（ねつぞう）などの不正が疑われる論文が見つかれば、外部の有識者の協力を得て本格的な調査を検討する。
↑
なんで小保方さんだけ、別の委員会なんだ？ 他の研究員と一緒に調査すべきだろ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:55:08.70 .net
>>317
小保方さんはスペシャルなんだよ
他の雑魚と一緒じゃ申し訳ないだろ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:56:01.57 .net
>>311
まだ気がつかないのか？
片瀬は自称ジャーナリストでただの煽り屋、バカおばさんなんだよ。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:56:28.44 .net
小保方さんの調査は他の研究員と同時か、全員の調査終了後が妥当。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:56:59.58 .net
しかし理研の場合、論文に不正などの情報が寄せられると「所内の専門家らの協力を得て
確認する」という規定があり、研究者に確認を打診しても次々に断られているという。
理研は現職研究者に対し、論文を点検するよう指示し、研究者自らが論文の正当性に責任を
持つよう促した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
単にめんどくさいからか、それとも脛に傷があるのか。
俺的にはヘンシュさんとか宮脇さんとかラジ・ラダーとかに委員に入ってもらえば良いと思う。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:58:18.40 .net
片瀬久美子
@kumikokatase
サイエンスライター（片瀬久美子はペンネームです）理学博士（細胞分子生物学）。
著書に 『放射性物質をめぐるあやしい情報と不安に付け込む人たち』(光文社新書：もうダ
336:マされないための「科学」講義 収録)など d.hatena.ne.jp/warbler/ ＞片瀬久美子はペンネームです さかなクンに似てる旦那が片瀬なんだろ？何でペンネーム？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:58:39.63 .net
>>317 博士論文においても、他のコピペ博士とは異次元の不正をしていたしな。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 13:58:50.42 .net
>>321
ヘンドリック・シェーン氏がアップをはじめました
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:00:27.26 .net
外部の有識者の協力を得て本格的な調査を検討する。
↑
完全にダブルスタンダード。 なぜ小保方さんは理研の職員メインで調査なんだ？ 色々破綻してるな「調査委員会」
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:01:53.47 .net
>>325
もう面倒臭いから、森口を調査委員に加えちゃえ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:02:00.14 .net
>>321
ヘンシュはただのオタクだろ
名前は使えるかもだがｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:02:11.47 .net
>>320
なんでだ？
疑惑の塊と疑惑が存在しないものを一緒にするなよw
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:02:47.43 .net
>>324
既に小保方の監督は、川合真紀が行ってるから、それシェーンが監督やってんのと同格だよ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:02:52.35 .net
>>322
『放射性物質をめぐるあやしい情報と不安に付け込む人たち』
＞5つ星のうち 1.0 ネットの書き込みとほぼ同レベル
＞記載されている事項に関して、考察が浅く、単なるネットで見られる論争を行う方々のレベルと同程度であり、さらに内容の一部はネットで書かれているものとほぼ同様なので買う意味があるのかと手にとってざっと読んでみて思った。
＞まず、科学とは何かに始まり、続く科学不信、メディアの問題等について、この執筆陣には荷が重い題目のように思えた。執筆陣の単なる思い込みや知識の無さ、決めつけや独断等があると思います。
＞さらに、この本はどのような読書層を想定してるのでしょうか。この手の地味な新書を読むのはある程度科学についても理解がある方々だと思うが、そのような読者にはレベルが低すぎるといえる。また科学に疎い方はそもそもこのような書籍を手に取るのかという疑問です。...
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:03:16.78 .net
外部の有識者の協力を得て本格的な調査を検討する。
↑
野依は小保方さんの「論文不正調査委員会」の委員構成に問題ありと自ら認めるようなもの。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:04:26.28 .net
>>322
ペンネームと書くと経歴、正体を掘ってもらえるから。
ステマ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:04:55.20 .net
小保方さんと他の研究員を別枠で扱う正当な説明は無理だな。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:05:41.79 .net
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス
小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり
ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:05:43.79 .net
>>327
いやヘンシュ貴雄はハーバードの教授も兼ねているから、ハーバード方面の情報にも通じてるんじゃないかと思うんだが。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:05:58.00 .net
理研の全論文調査はよっぽど都合が悪いようだな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:07:06.30 .net
>>336 それはW大も他の大学・研究機関も同様だろ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:08:06.91 .net
小保方氏側「調査委の信用なくなった」と不信感
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ＳＴＡＰスタップ細胞論文の不正を認定した理化学研究所調査委員会で、調査委員の過去の研究論文に「不正ではないか」
＞という指摘が相次いで寄せられ、理研の確認作業が難航している。
＞委員の論文を確認する作業に協力する研究者がそろわず、情報の真偽を�
353:ｻ断できないためだ。 ＞小保方晴子ユニットリーダーの不服申し立てを巡る審査への影響も懸念される。 ＞「ＳＴＡＰ細胞の問題に関わると、自分の研究にも厳しい目が向けられると思うようだ」。理研のある幹部は、読売新聞の取材に対し、 ＞委員の論文の確認作業が思うように進んでいないことを認めた。 小保方側の思惑通りになってるぞ。。。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:09:06.74 .net
>>337
いや、>>317とか>>320とかの反応を見ると何か都合の悪いことがありそうだ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:10:34.74 .net
このままだと調査委員の選定は無理だろ。 いったん解散するしかないな。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:11:20.95 .net
>>339は陰謀論が好きそうだな
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:11:24.93 .net
>>340
はいはい、今の調査委員会はよっぽど都合が悪いんですね
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:11:38.41 .net
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/04(日) 01:43:45.89
世間は巨大な悪の組織に一人で可憐に立ち向かうオボちゃんという構図を描いているようだ。
これはオボちゃんの逆転あるで！
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:11:50.03 .net
>>340 だからヘンシュさんを入れれば良いよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:12:45.99 .net
>>341
このスレの嵐が優秀だって知らないとは、新参者か？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:13:13.46 .net
小保方氏側「調査委の信用なくなった」と不信感
スタップ細胞論文の不正を認定した理化学研究所調査委員会で、
調査委員の過去の研究論文に「不正ではないか」という指摘が相次いで寄せられ、理研の確認作業が難航している。
委員の論文を確認する作業に協力する研究者がそろわず、
情報の真偽を判断できないためだ。
小保方晴子ユニットリーダーの不服申し立てを巡る審査への影響も懸念される。
「ＳＴＡＰ細胞の問題に関わると、自分の研究にも厳しい目が向けられると思うようだ」
。理研のある幹部は、読売新聞の取材に対し、委員の論文の確認作業が思うように進んでいないことを認めた。
指摘が寄せられている委員は、理研所属の２人と東京医科歯科大の１人。同大は５月２日、「問題なし」との調査結果をまとめて公表した。
しかし理研の場合、論文に不正などの情報が寄せられると
「所内の専門家らの協力を得て確認する」という規定があり、
研究者に確認を打診しても次々に断られているという。
理研は現職研究者に対し、論文を点検するよう指示し、
研究者自らが論文の正当性に責任を持つよう促した。
調査委員会では、小保方氏の論文について再調査するかの審査が、大詰めを迎えている。小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は、理研の一連の対応に「調査委員会の信用性がなくなった。（結論が出ても）とうてい承服できない」と、不信感を募らせる。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:13:34.11 .net
>>339
2010年以降だっけ。なら、まだ可能性低いけど
川合知二と理研研究者との共著論文出て来たらアウトっぽいな。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:14:10.83 .net
>>345 はあ？
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:14:32.80 .net
「ＳＴＡＰ細胞の問題に関わると、自分の研究にも厳しい目が向けられると思うようだ」
↑
ようするに、自分も小保方さんと同じようなことしてるから、調査委員になれない。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:14:45.79 .net
>>348
Part1から読み直してこい
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:14:50.30 .net
おぼちゃんは、自分の暴走を止める人を
徹底的に叩くんだな。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:16:13.35 .net
>>346
犬の大手柄だな。飼い主から金一封出るぞ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:16:18.20 .net
野依が小保方さんの件で最初に示した「研究不正」基準が厳しすぎて、混乱してる。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:16:57.20 .net
小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:17:59.84 .net
この件で幸福の科学がいかに社会にとって害悪かがわかった。
破防法を適用してオウム並みに叩き潰すべき
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:18:24.39 .net
小保方氏側「調査委の信用なくなった」と不信感
読売新聞５月４日
スタップ細胞論文の不正を認定した理化学研究所調査委員会で、
調査委員の過去の研究論文に「不正ではないか」という指摘が相次いで寄せられ、理研の確認作業が難航している。
委員の論文を確認する作業に協力する研究者がそろわず、
情報の真偽を判断できないためだ。
小保方晴子ユニットリーダーの不服申し立てを巡る審査への影響も懸念される。
「ＳＴＡＰ細胞の問題に関わると、自分の研究にも厳しい目が向けられると思うようだ」
。理研のある幹部は、読売新聞の取材に対し、委員の論文の確認作業が思うように進んでいないことを認めた。
指摘が寄せられている委員は、理研所属の２人と東京医科歯科大の１人。同大は５月２日、「問題なし」との調査結果をまとめて公表した。
しかし理研の場合、論文に不正などの情報が寄せられると
「所内の専門家らの協力を得て確認する」という規定があり、
研究者に確認を打診しても次々に断られているという。
理研は現職研究者に対し、論文を点検するよう指示し、
研究者自らが論文の正当性に責任を持つよう促した。
調査委員会では、小保方氏の論文について再調査するかの審査が、大詰めを迎えている。
小保方氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は、理研の一連の対応に「調査委員会の信用性がなくなった。（結論が出ても）とうてい承服できない」と、不信感を募らせる。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:20:14.04 .net
理研が全研究員の論文を対象に調査するとなると、各大学も追随しないといけなくなるだろうか？
文科省からそのようなお達しがくると面倒なことになりそうだ。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:21:33.98 .net
>>357
理研や早稲田は氷山の一角で、Ｋ応大やＪ智大、
Ａ学大、Ｍ治大、Ｒ教大、Ｈ政大、Ｃ央大も叩けば出てくるんじゃね？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:21:48.57 .net
片瀬さんの正義の告発によって小保方さんの正当性が浮き彫りになったな
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:22:01.27 .net
>>357
公募の提出書類にも自己点検書が必要になるかもしれんね
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:22:09.55 .net
>>357
面倒なのは早稲田と一部の研究者だけでしょ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:23:19.53 .net
STAP細胞に関わると狙い撃ちで適当な怪文書をばら撒かれるのでは、STAP関係を忌避するのが当然
そんな怪文書に乗って煽る科学ライターもいるし
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:23:29.35 .net
>>359
片瀬さんは正義の告発と引き換えに、STAP本の出版を諦めたわけですね。
まさか告発で混乱を煽っておいて、第三者のフリしてドキュメンタリーを書くとかありえませんよね
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:23:52.99 .net
>>359
そんな久美子姉様を貶めるような発言はやめて！
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:24:50.64 .net
過去に一度でも不正をした似非研究者は科学界から追放
日本の科学者は一気に1/10以下の規模に
科学界のゴミ掃除は小保方博士の揺るぎなき功績です
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:26:20.91 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:26:22.59 .net
>>361
調べればどの大学でも、一つや二つ、切り貼り論文くらい出てくると思うんだけど、
そのための調査委員会なんかに選ばれてしまったら面倒な会議に時間が割かれるなぁ、と思って。
ただでさえ雑用が多い大学なので。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:27:07.98 .net
>>359
正当じゃない
赤信号を皆で渡れば全員信号無視だ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:27:28.72 .net
過去に一度でも立ち小便や信号無視をした似非法律家は法曹界から追放
だぶついていた日本の弁護士は一気に1/10以下の規模に
法曹界のゴミ掃除は小保方博士の揺るぎなき功績です
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:28:10.10 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃ？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:28:31.82 .net
>>365
ありがとうオボちゃん
正義のために自分まで捏造、パクりまでやるなんて
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:28:49.67 .net
ここの住人は一日中引きこもってるから「信号無視」も「立ちション」もしたことありません。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:29:10.15 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:29:29.15 .net
>>367
調査委員は外部の有識者に任せるべき、って言ってみれば^^;
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:29:54.86 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:30:12.68 .net
>>357
文科省はそこまでの水平展開は求めない
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:30:25.06 .net
>>363
なんで出版を諦めなきゃならんの？
ある程度落ち着いたら小保方さん関連の本は出版予定ですよ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:30:26.33 .net
聖域無き改革ができていいのじゃないか？
原子力ムラ、医薬品ムラ、再生医療ムラ、高速道路ムラ。
こういったムラ社会の構造に一度メスを入れる必要がある。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:31:26.99 .net
外部の有識者も切り貼りしてるから、誰も調査委員になれません。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:31:42.56 .net
このグダグダを見ていると、東大加藤ってけっこうまともな人物だった
ように思えてくる。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:31:54.40 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:31:54.68 .net
正しい目で告発した石井論文の件も本には書きますよ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:32:56.22 .net
>>376
利益相反の自己点検は求められなかったっけ？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:33:05.00 .net
>>377
買わねーよクソが
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:33:22.39 .net
>>379
シマシマとか委員に向いていそう
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:34:24.08 .net
あまりにも厳しすぎる「不正」の定義が混乱のもと。野依は定義を撤回しろ。
そして一から調査しなおせ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:34:27.05 .net
>>377 是非買いたい
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:34:29.60 .net
悪いのは�
404:ｨぼこ一人っていう事にするために 論文だけで白黒つけて逃げようとしたのがいけないんだよ Ｓって利権のメンツこれだけ潰して守るほど価値がある人なの それともＳを切ろうとするとおぼこよりさらに問題起こしそうなのか？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:34:50.57 .net
>>377
出版されたらツイートと対照表を作って、告発サイトを作らせてもらいますね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:35:23.06 .net
買いたい
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:35:44.46 .net
小保方の反撃の結果として、理研は、小保方の実験がエアー実験であったという点について
調査して処罰するでしょう。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:36:27.39 .net
>>386
レーンをそのまま切り貼りしたけど実験ノートで釈明できた石井と、
レーンを伸縮して切り貼りした上ノートがないおぼこがごっちゃにしているから
混乱しているように見えるのだろ。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:36:33.00 .net
>>391
「実験は全て『世界の』若山先生におまかせしていましたので…」
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:37:22.83 .net
>>393 なら、なんで筆頭著者になってんの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:37:34.17 .net
石井だけじゃないからね。切り貼りは。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:38:22.67 .net
え、ということは>>395自身もやっているということか
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:38:42.72 .net
ブーメランというよりクラスター爆弾だな。
野依の投げつけた「不正」定義で理研全滅。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:00.27 .net
切り貼りは禁止､皆遣ってました
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:14.44 .net
>>395
切り貼り告白ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:21.67 .net
デタラメな告発と一緒くたにされたら困ります
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:39:50.05 .net
些細センセが利権辞めさせられたらアメリカに行って日本にとっては大損
中内センセがスタンフォード移籍するって騒動があったけど
まあｵﾎﾞごときで失うのは確かに惜しい
むしろ戦艦がおかしいだろ、問題ドクター排出して所長に昇進とか
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:04.73 .net
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 15:56:15.11
バンドの切り貼りも
画像の使い回しも
マテメソのコピペも
小保方さんのやったことは俺も全部身に覚えがある
どれもまったくやったことがないってやつは
研究者じゃないか
よほど恵まれた環境で呑気に研究やってるやつだけだと言い切れる
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:11.14 .net
>>394
「『世界の』若山先生が『STAP細胞の発見の功績は全部キミに譲るよ』と
おっしゃってくれたのです…お優しい『世界の』若山先生のお言葉に感謝
しています…」
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:26.41 .net
>>387
ありがとうございます
ぜひご購入くださいね
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:40:34.61 .net
>>401
そこが女子以下大たる所以
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:16.99 .net
切り貼りは禁止
でも皆遣ってます
皆首
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:22.90 .net
>>403 そんなレベルになったら、さすがにそれは誰も信用しない
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:27.46 .net
>>390
ありがとうございます
まともな方もいらっしゃるようで嬉しいです
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:41:45.59 .net
>>407
「あ～～なるほど」
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:42:23.96 .net
自分の都合の悪いのは受けがたい
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:42:28.04 .net
>>377
>>382
>>400
久美子姉様？
姉様はこんなところに来ちゃだめだよ
またもめちゃうよ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:42:43.37 .net
(´‘c。‘` )ｱｰ ﾅﾙﾎﾄﾞ…
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:43:15.71 .net
俺は悪くない
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:44:11.01 .net
切り貼りは禁止
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:44:34.01 .net
>>411
大丈夫です、心配ご無用です。
冴えない一般人や研究者の妬みには慣れてますから。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:
433:45:16.03 .net
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:45:46.83 .net
ネイチャーはそもそも切り貼り禁止
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:45:54.05 .net
科学ライターに嫉妬してるバカがいっぱいいるｗｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:46:18.42 .net
>>415
応援してますよ。
本楽しみにしてます頑張って下さい。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:46:42.76 .net
レーンレーンレーン
カンバック､レーン
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:48:10.82 .net
科学マッチで火事
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:49:09.56 .net
マジで久美子来てるとは
ワロタw
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:49:11.19 .net
「真正なデータがあっても改ざんは改ざん」というのがもとから無理筋。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:50:06.64 .net
理研=原爆
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:50:34.76 .net
>>402
早稲田出身の叫びかー。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:50:46.63 .net
告発関連での金銭の授受は一切ありませんから変な陰謀論は無用です。
ここでも論文の内容が分からずに騒ぐ人達が情報を混乱させているようですね。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:53:09.56 .net
>>423
改ざんは改ざん以外の何物でもないわけだが
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:53:33.62 .net
>>393
笹井先生記者会見・・・「若山」×３８回
論文「コレスポ＋デザイン、実験、論文すべてにかかわる」、とnatureにはっきり書いてある。
ノーベル賞だったら、小保方＋笹井＋若山＋バカンティ（3人までなので、テクニシャンW氏は抜き）・・たぶん
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:21.20 .net
>>415
石井の捏造あばいてくれてありがとう
石井が白で小保方黒とはあり得ない
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:26.24 .net
陰謀論を唱えている人はいないね
片瀬さんのダブルスタンダード（丹羽・石井での対応の違い）やマッチポンプ的な姿勢を批判している人はいるが
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:28.01 .net
本は楽しみ出たら買う
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:54:28.29 .net
あいまい
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:55:34.12 .net
>>430 養護君、乙ｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:19.20 .net
>>401 戦艦（YAMATO）氏
TWINS所長就任おめでとうございます。
誰か見かけた人います？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:39.98 .net
このスレで片瀬を批判してる奴なんてただの荒らしだろ
まともな人間は片瀬支持だわ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:44.64 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:56:59.66 .net
>>426
ここIDないから名前欄に名前入れてもらえますか？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:57:47.37 .net
だよね
片瀬は小保方を殺さんばかりに批判してるし
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:16.49 .net
丹羽・石井での対応の違いってなんだ？
丹羽の件は、結果待ちだろ。
彼女自身にはなんら問題はないよ。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:21.77 .net
>>435
それはない
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:37.16 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:58:47.42 .net
名前は誰でも同じ名前入れられる
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:59:16.69 .net
夫婦揃ってヒマだな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 14:59:22.82 .net
船長これは沈没するな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:00:07.08 .net
>>437
なんでそんな支持に従わなきゃいけないのか
ここは匿名掲示板でしょ？
誰がどう書こうと自由なはずです。恥を知りなさい。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:00:25.01 .net
５委員中４人だから、８割の論文に疑義。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:01:17.99 .net
>>443
暇な上にお馬鹿だからどうしようもない
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:01:54.11 .net
>>445
御意
本が出るのが待ち遠しい
絶対買う
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:02:30.86 .net
懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会の懲罰委員会
不のスパイラル
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:03:39.51 .net
田賀も結局切り貼りマンでアウトらしい
石井が捏造調査委員の捏造ボス
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:03:55.57 .net
不正の定義を根本的に見直すしか解決策はない。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:04:26.19 .net
>>444
そのうち、野依船長は所員を見捨てて沈没船から
脱出するんじゃね？
470:名無しゲノムのクローンさん
471:
名前書けだって、他の板行けやｗｗ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:06:00.76 .net
田賀さんの件もこちらに告発があって調べたのですがあえて公表しませんでした。
外野があれこれ煩いので。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:06:09.01 .net
裁判起で証拠の真因できない
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:07:30.77 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が第3者から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:07:32.25 .net
匿名の掲示板で名前書けとかアホじゃなかろうか
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:08:43.86 .net
>>457
結局、ここの人達もただの馬鹿ってことですね。呆れました。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:08:57.46 .net
私の真実とあなたの真実は違います
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:10:46.24 .net
最後に一言。ゲスの勘ぐりはやめたほうが身のためです。では
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:10:50.78 .net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ問題で理研、全研究者の論文を自主点検
読売新聞 5月4日(日)13時25分配信
＞指示の対象には、ＳＴＡＰ細胞論文を執筆した著者の一人である発生・再生科学総合
＞研究センターの笹井芳樹副センター長らが含まれる。
これって笹井は点検する側？それとも点検される側？
1月末の会見で「ひとつひとつ・・・」と言い
4月の会見で「実験ノートや生データを見ていない」
と言った笹井が点検する側ではおかしいよね？
でも、文脈上は点検する側にも見える。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:11:10.86 .net
>>361
その通り。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:11:39.73 .net
自主点検って、点検結果を公表しなきゃ世間は納得しないだろうし、
半数以上から不正が見つかったらどうするんだろう？
もし公表後に、不正がないとした研究者の論文が外部から不正の指摘を受けたら
研究不正どころじゃない問題になるし。。。
完全に詰将棋になった感じだね(ー_ー)!!
思い切って不正の定義を変えるしかないんじゃないのヽ(^。^)ノ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:12:34.60 .net
自主点検は研究員一人ひとりが自分自身で点検するんだろ。読売のその記事は誤解してるのでは？
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:14:14.97 .net
しかし自主的点検では効果ないんじゃない？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:15:07.20 .net
密告点検
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:15:57.28 .net
てかさ、いつまで捏造コピペしか出来ない釣りに構うんだ？
わざとやってんのか？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:16:47.22 .net
>>377
是非、立ち読みしたい。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:17:40.83 .net
>>461
そう読めるね
指示したのは笹井に対して
論文は全てだから敢えて名前入れてるなら調べる側でもある
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:17:41.75 .net
>>441,456,463
小保方側の工作員、乙。
理研は所員全員の論文不正を洗い出して、小保方の論文不正さらには研究不正が
どれほど悪質か？を示すつもりだろう。
当初理研は穏便に済ませるため、論文不正を2点だけとして巻く引きを図ろうとしたが
状況を理解しない阿呆すぎる小保方と、その弁護を引き受けたこれもお馬鹿すぎる三木の
ために、全面戦争状態に突入した。
さらに、日本の生物関係学界はおろか全領域研究者たちは、小保方は当然として、
対応如何によっては理研に対しても全面戦争をする気構えなので、理研も引けなくなった。
未だに小保方側の工作員が工作をしているが、すればするほど、理研や日本の科学者集団と
全面戦争をすることになるのがわからないのかね？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:18:25.38 .net
まず、捏造が確定しているD論から潰していったらいい。
NIHのHPから20ページもの文章盗用なんて、これだけでも一発アウトだ。
早稲田大学、このままオボD論を放置しているとガセ田大学と呼ばれるようになるよ。
オボは自信があるのなら、Ph.Dなしの筆頭著者として戦いなさい。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:00.34 .net
これだけの大事件にもかかわらず、論文のたった２点（しかも軽微な点）に絞って不正と認定して退場してもらうという作戦は、
あまりにも事件を矮小化しようとするもので、元々間違っていた。
論文の粗探し合戦になって、結果として、研究不正という大本山に立ち向かわざるを得なくなったのは、
徹底究明を望む私にとって良い方向だと考えている。
研究の捏造の真相が解明されることこそ重要なので、「切り貼りなど皆している」と騒いでいる方々。もっと頑張って騒いで下さい。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:12.30 .net
今なら赤信号みんなで渡れば怖くない、だからみんな切り貼りを告白するよ。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:23.19 .net
本当に久美子姉様だったのかな？どちらにせよこの板は見てるんだよね？
女性博士の進路としてサイエンスライターは十分ありえて、
久美子姉様はその先駆けとして頑張って欲しいし、
サイエンス好きの女の子達の希望になって欲しいな
でもここの一部の人達やOpenブログさんが批判しているのが気になるところ
本当に問題があった時には
「不用意なツイートで不本意ながらご迷惑をおかけしてしまい...」
とかちゃんとお詫びしてくれるといいな
STAP本、期待しています！
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:19:39.57 .net
>>391
それを俺も望むけど、
理研として告訴という行動は取らないのではないかな。
共著者が小保方を偽計業務妨害で告訴ならありうる。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:20:40.63 .net
潰さなかん逆に潰された
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:22:40.36 .net
>>474
ノスミン、大木聖子慶応大准教授（地震学）、大島まり東大教授・・皆さん期待しています。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:23:18.10 .net
||||／|||ﾞ ,,,|,,|||--・''''ﾞﾞ ﾞ | |・- |- ,,,,,,|| || || ||||||
|||| ,,|||-''' | | :::::: ,.:::: | |'''|-| 丿||||
|||| ''' ﾞ ,,,,,,,,,,, ::::: .:::'' ﾞ''- |||
| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ. :: :::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,, 彡 |||
'ヽ, |': :（●）: :| 'ヽ::: .::'.'／ |: :（●）: :| ﾞ''-,,,,,:::||
-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|:::: ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ 丿
ﾞ・ ''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶 '''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|, ﾞ ﾞﾞ,-'''ﾞ ヽ- ￣ ﾞﾞ | ,ﾉﾞ
ﾞヽ, ,,,, ／/ ,ヽ .,,, ,||||||
||||i,, 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,, ,/ﾞﾞ.. :ヽ, ..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ /|||||||
|||||ヽ ﾞ'' |ヽ''・,,,','- ''''ヽ,,-''''ﾞ ,,,,:／.,,,.／:ﾘﾉ 丿||||||
:|| |||iゝ ｆﾘt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,ﾞﾞ_ ﾘ// /||| ﾘﾉ
||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:∥ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:∥// ／|ﾘ
ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,∥ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ ／ﾘ
ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,, ''|'''_ :::ｿ/ ／ﾘ
| ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ∥iヾｿノ ／ |
アカポスに就けなかった呪いじゃーーーー！！
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:23:52.07 .net
ノスミンには期待していない
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:23:52.99 .net
>>415
俺も立ち読みします。
金出す価値がなさそうなんで。
でも、最初の10ページで読むのやめるかも。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:24:57.41 .net
>>475
今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。
500:週刊ＳＴＡＰ
14/05/04 15:25:02.67 .net
街角情報
遂に、ノヨリン、腹をくくったか。研究不正の調査、所員の論文調査指示を含め
裁判も辞さないと、準備は着々。オボと刺違える覚悟とも噂されている。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:26:27.12 .net
理研調査委員３人中３人が捏造（うち石井真っ黒）
統計学的に言うと上層部理研職員の７割くらい切り貼りやってる数値
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:26:40.44 .net
>>468
>>480
せめて図書館で読めよ
ぱらぱらと見て買うか買わんか判断するのはともかく、
ガチの立ち読みは学生に示しがつかんだろ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:27:31.41 .net
>>460
えー、
あんたの文章こそ、ゲスの勘ぐりのカタマリなのに。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:28:07.76 .net
>>472
細胞生物学界におけるねつ造、切り貼りのすごさをのよりんや河合理事が知らなかったと思う。
（のよりん、河合系統でもあるが、データねつ造が主で画像切り貼りは少ない）
官邸、文科省、文教族・・・もなめていた。
石井さんも、逆襲に備えてはいなかった。
小保方切りで解決すると信じていたらしい。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:28:37.09 .net
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:31:41.26 .net
>>484
そしたら図書館が購入手続きをせなあかん。
片瀬の本なんて有害図書なんだから、
税金使って購入したら犯罪だろ。
「宗教」っていう分類の棚に並べるなら許すけど。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:32:08.67 .net
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
2014.04.28（月）
論文至上主義のくだらなさ
やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。
つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。
小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。
東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。
「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。
日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:32:36.92 .net
>>461>>469
・・・こいつらはアホなのか？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:32:36.99 .net
石井は切り貼りだけで理研上席まで昇り上がったワン
なんか許せないワン
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:33:26.20 .net
>>474
うっざー
片瀬久美子はライターを廃業するべき
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
から出てくんなよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:34:35.34 .net
論文のあら探ししてる奴らが全部小保方のせいにしたがってるのかw
山中なんて小保方以前から指摘されてたろ。
普通に考えて、IPSの山中の名声を落とし、STAPも小保方も貶めた存在がいると言うことだ。
闇は深い
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:34:47.46 .net
一般マスコミ・国民からすれば
画像が科学的な鉄ずきに基づいて切り張りされたか正当なものか否かなど、学者の手前勝手はむずかしくてわからぬ。
そんなことより1月末に、
大々的に国民向け発表したSTAP細胞成功のハデハデ広報の件はどうなったのか？
日本国行政機構の一端をになう独立行政法人理研の理事長・理事として、あの広報のままで良いとおもっているのか？
今回の問題の99%はそこにあると言う自覚はあるのか？
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:35:20.44 .net
研究の捏造の真相が解明されることこそ重要なので、「切り貼りなど皆している」と騒いでいる方々。もっと頑張って騒いで下さい。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:35:32.87 .net
科学者なんていったって根はドロドロしたものを抱え込んでる普通の人間だからな
学歴や肩書きだけ立派で自分自身のバカさ加減が分からないだけ始末が悪い
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:40:17.11 .net
>>445
> なんでそんな支持に従わなきゃいけないのか
> ここは匿名掲示板でしょ？
> 誰がどう書こうと自由なはずです。恥を知りなさい。
整理中なのかカリカリしててガッカリだよ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:40:32.50 .net
レンチにもほどがある
大激論 だから 日本の理系はダメなんだ
「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている
「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:41:29.24 .net
>>493
小保方は論外のクズじゃん
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:41:55.06 .net
>>498
訂正
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある
大激論 だから 日本の理系はダメなんだ
「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている
「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:41:56.59 .net
片瀬さんの動き方は、残念ながら小保方側に加勢したのは間違いない
今頃小保方と弁護士はほくそ笑んでいるだろう
小保方の心証良くなっただろうし小保方に単独インタビューでも申し込んでみてはいかがだろうか
石井を追い落とした科学ライターだと名乗って
雑誌なりTVなりに高く売れると思うよ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:43:11.31 .net
>>501
本出すんでしょ（笑）
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:44:07.38 .net
>>494
なかなか良い視点です。
でもあの小保方の事ですから、
自ら進んで突進した可能性も考えよう。
広報
「えっ、あ、そうですか。
これまでは、そこまでの大々的なのはやった事がないのですが。
でも、ご本人も副センター長もそれで良いと仰るなら、
そういう広報の仕方でもいいです。」
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:45:22.76 .net
すべては若山の記者会見からはじまった
ネイチャー発表後世界中から再現出来んというクレームが集まった中、理研側は理研HPに詳細な作成手順を書いたプロトコルを載せた
小保方と若山はずっとTCR再構成はあるという話をしていた
ところがここにTCR再構成はないと書かれていたのを読んだ若山が、話が違うじゃないかと激怒し論文取り下げの記者会見に踏み切った
しかし実際はこのときすでに小保方はとても書ける状態ではなく丹羽が代わってプロトコルを書いていた
小保方と連絡が取れなくなっていた若山は小保方が書いたものと勘違いし小保方に確認もとらず裏切られたと勘違いし、記者会見に望んだ
すべてはここから始まった
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:45:31.79 .net
STAP現象が本当なら、バカンティに証明させればいい。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:45:32.73 .net
小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:47:14.88 .net
>>504
頭おかしいの？おばちゃん
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:48:48.38 .net
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 21:28:53.26
山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:49:56.97 .net
>>506
小林よしのりなんてどーでもいーから。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:50:34.73 .net
>>506
小保方は天才だけど、論文とか実験ノートのしきたりが分かっていなかっただけ
論文が正しく書けてないというしょうもない理由で、天才の結論まで否定されるのはおかしい
こういうのを論文至上主義という
みたいなことを前に書いてたと思う
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:51:06.30 .net
理研が小保方に再現実験させれば解決
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:52:06.25 .net
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。
いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよｗ
成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能ｗ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:53:09.25 .net
>>511
可能性を残したいががめに理研自身がやりたくない
どうやら、完全すり換え捏造ではないらしいんだよな
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:53:13.87 .net
理研は、研究室のメンバー、近隣研究室のメンバー、テクニシャンや事務員も含めて
聴き取り調査を一刻も早くやっておくべき。
最後は、事実関係でもめることになるよ。
言った、言わない、見た、見ない。
あとで後悔しないように、いますぐやれ。
裁判で負ければ、流れていくのは国民の税金なのだから。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:53:15.77 .net
>>511
これが一番正解
ところが理研がそれを嫌がってるんだよね。くそ理研
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:56:17.55 .net
>>511
理研はエア実験の証拠をつかんでいると思われ。
再現実験のチャンスを与えれば、
それは新たなる工作活動や反撃行動のチャンスを与える事になる。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:57:32.76 .net
石井「私の論文全部調べるんですか？それだけはやめてーーーーーーーー」
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:58:02.51 .net
>>516
アホや
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:58:04.30 .net
小保方を叩ければそれでOK。再現実験なんてさせるな。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:58:46.16 .net
>>517
石井の調査委員会での発言がとてつもなく重くなったよな
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 15:59:25.59 .net
STAP-SCとキメラマウスのゲノム解析を、既存のES細胞と照らしわせることにより
混入を証明して、偽計業務妨害で告発するしか理研に残された道はない。
たかが数百億の予算とか、使い物にならなくなった老害とか、もうどうでもいい。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:00:03.29 .net
>>516
アンチが再現実験を拒むのが不思議
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:01:04.69 .net
>>514
モンスター小保方が、理研に戻ってくる可能性が万に一つでも有る限り、
恐ろしすぎて口を割る者はいない。
副センター長はモンスターの飼い主。
モンスターとその飼い主による恐怖から解放されて初めて、
人々は真実を語り始めるであろう。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:03:00.67 .net
日米政府が捏造判定してるんだから、結果は出てるんだろ。
連休明けに捏造の決定的証拠を出してオボ子を切って野依が
辞任してお終いだよ・・。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:03:03.08 .net
つか、
小保方は、どうして
「私に調査委員の前で再現実験をさせろ」
と言わない？
ここに答えがある。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:03:58.10 .net
再現実験は小保方にスキを与える
545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:04:32.61 .net
>>514
＞研究室のメンバー、近隣研究室のメンバー、テクニシャンや事務員も含めての聴き取り調査
確かにこれ大事だよな。
他のユニットメンバーがもしＥＳ混入を知っていたのならみなし公務員として刑事告発の義務を負っているし。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:05:05.24 .net
>>520
あそこで石井が明確に小保方と石井の違いを説明できればよかった
遡れば、小保方の不正認定をしたときの理由に切り貼りをした程度の簡単な
説明しかなく、まともな不正認定の理由が万人にわかるように書かれてなかったのが致命的
547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:05:23.99 .net
>>525
絶対、「今は体調不良で、、」とか言って断るよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:05:31.14 .net
>>525
オボコは何度も言ってるじゃん。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:06:46.66 .net
>>525
理研側が再現実験をしろ、といえば小保方は喜んでするだろ
記者会見でも世界中どこへでもいくと言ってたし
550:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:06:57.20 .net
理研が小保方さんに再現実験させない。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:06.79 .net
朗報 ＳＴＡＰにコツがないと判明
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
バカティンチンンが言うんだから間違いない！
V：いや、そんなものはない。われわれは7種の刺激を研究した。刺激の一つとして、低phに注目している。もっとほかにもあるだろう。「How to」は喜んでお見せする。しかし、これこそが論文そのものなのだが。
この質疑応答には疑問が残る。小保方氏は記者会見で、「STAP細胞作成には特別のレシピやコツがある」と断言していたからだ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:28.54 .net
>>532
そういうこと
すべて理研の責任。野依がバカすぎ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:35.06 .net
>>522
もし再現実験するのなら、ESのコンタミを含めた実験計画をたてることが必要だなｗ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:07:52.35 .net
>>531
そうだよ。テレビ中継もすればいい。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:08:33.89 .net
>>522
アンチは単に小保方を叩いて楽しんでるだけだからな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:08:45.43 .net
【STAP細胞作成方法が多数あることに困惑】
新たに発表されたバカンティー教授のSTAP細胞作成方法が、NATURE誌に掲載されたものとも、理研グループが発表したものとも違ったのだ。3月20日、ノフラー博士は「何だこれは」と絶句する。
なおバカンティー博士らは、昨年10月には国際特許の申請を出している。
この特許による利益はすべて、申請筆頭者であるバカンティー博士とハーバード大学グリングハム病院にもたらされることになっていた。
【特許による利益、問題ある論文の責任、これらのゆくえは？】
バカンティー博士は、現在でも論文取り下げには反対している。
STAP細胞が実在すれば、バカンティー博士とその所属機関は、特許により大きな権利を享受できる。
実在しなくても、すでに理化学研究所の笹井博士が記者会見で述べたとおり、
その科学上の責任は筆頭著者である小保方氏のみに帰され、バカンティー博士ら筆頭著者以外の著者は論文作成を指導しただけ、とする考え方に着目する必要がある。
STAP細胞、「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言 小保方氏と異なる見解の理由とは？
ニュースフィア 更新日：2014年5月4日 URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:08:49.55 .net
野依はブーメラン何本投げるつもりだよ。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:09:32.55 .net
>>536
テレビ中継とかバカかよ。何日もかかるのに
誰かに教えさせたらいいだけだ。そいつが一人で出来るようにならなければお仕舞い
559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:09:40.15 .net
>>516, >>526
その通り。
理研は口数は少ないが、粛々と事を進めていると思う。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:10:33.57 .net
>>538
複数あったっておかしくないじゃない。何言ってんのw
561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:01.08 .net
もう国に丸投げしろよ。理研じゃ無理だよ…
562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:03.23 .net
アンチは告発した片瀬にも喧嘩売ってる。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:17.01 .net
バカンティはホラ吹きだから論外。
彼は、成功したという猿のデータを公表することが先だ。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:31.89 .net
>>525, >>529
その通り。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:11:58.11 .net
偽片瀬が沸いたときいてとんできました。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:12:11.94 .net
>>546
小保方に言ってから文句言えw
567:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:12:33.05 .net
>>535
再現実験でESコンタミ群がArticle Fig. 2の細胞塊そっくりになったら祭りだわｗ
キメラも幹細胞化も楽勝だしな。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:13:37.54 .net
テレビ中継は可能。
決定的な部分だけを流せばいいのだから。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:15:28.62 .net
>>530-532
小保方は、自ら再現実験をしたいと言った事は一度もない。
4/9の記者会見で、記者の質問に対して
「あー、うー、えーと」
と搾り出すように回答しただけ。
もう一度、その会見動画を見直してみて。
かなり違和感を感じるはずだ。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:15:31.94 .net
>>547
本人見てるけどね
571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:15:45.30 .net
>>550
どこの局がそんな糞つまんねえもんやんだよ、カス
572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:16:23.29 .net
理研全論文の自主調査なんて、
全管理職はわけわからん人たちだってことがわかったわｗｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:14.27 .net
>>553
UST
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:22.62 .net
>>551
>>531 どこにでも行く！とはっきり言ってるよ。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:27.61 .net
>>554
言い出したのは野依だろ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:31.70 .net
>>538
「コレスポ」とは「責任著者」ではなく「問い合わせ応答担当者」に過ぎないとして逃げることもできるという話。
謝辞に全般に関わったとしてあげられれば、成果になる。
この考え方によれば、小保方氏以外がすべて撤回に賛成しても、小保方氏が反対すれば自主撤回とはならない。
だから調査委員会が文書で撤回をとらなかったのは失敗。
バカンティは同転んでも責任をとる立場にならない（だから責任をとらない記者発表が多い。）
新情報として、特許の収益はすべてアメリカ側にあることになっているらしい。
虚偽の特許申請について、アメリカの法律・判例はどうなっているのだろう？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:17:42.97 .net
>>538
作成方が複数ある故、論文は刺激によるSTAPの発現に関するものになっただろうし、特許もそうなった。
よりよい作成方は理研が特許取ろうとしてるんじゃないかな？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:18:21.71 .net
頭の悪い小保方工作員（句読点）の捏造乞食レスツマンネ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:18:52.97 .net
>>553
アホか！ 視聴率９０パーセントになる！！
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:19:09.10 .net
>>554
これが駅弁まで広がったら面白いことにはなるだろうけどね
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:19:35.72 .net
細胞→酸刺激→STAP(oct4)おわり。
細胞→酸刺激+レシピ・コツ→STAP(oct4)→STAP幹細胞
ということ？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:20:21.22 .net
>>538
その場合でも、基本特許はアメリカ側が持ち、理研は応用特許となって、莫大な特許使用料を払うことになる。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:20:22.08 .net
>>553
「めちゃイケ」の阿呆方さんのコーナーでやればよい。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:21:26.53 .net
>>552
あ、お前、片瀬？
お前、2chには自分ほどの経歴の持ち主はいない、って思ってるだろ。
クズはそういう事を思うんだよ。
まともな人は、ヒーローごっこやお姫様ごっこを卒業するのと時を同じくして、
そういう自己中な思考回路からも卒業するんだけどな。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/04 16:21:32.09 .net
>>561
最初は見ても５分もし