14/04/12 21:30:02.74 .net
>>400
>>399を見ると、きっこ（久々に名前見たけどTwitterやってんのかww）は小保方擁護じゃね
ポエムは小保方おちょくりまくりで、若山は被害者って設定なんだぜ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:30:12.39 .net
>>363
その漢字じゃないと、ニョロニョロさん(ポエム)に読めないし
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:30:33.58 .net
>>407
全てシナリオ通りで、いかなにもな嘘を付いて終わりだろうよ
小保方みたいに茶番で終わるだろうな
457:336
14/04/12 21:30:35.56 .net
研究の世界では、不正や適当な論文もそこそこあるということなんですかね…
ただstap細胞に関しては、関わった人達の地位やキャラもあって目立ち過ぎた案件って認識でいいですか。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:30:42.60 .net
少なくとも、若山は捏造にまったく加担してないと考えるのは無理筋でしょ
若山が捏造したか、全員グル（今になって若山が裏切った）かのどっちかしかない
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:31:04.03 .net
>>440
顔のデカさおかしいだろ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:31:12.72 .net
オボのところで働かされていたスタッフもオボの秘密のコツを教えてもらえんかったか？
オボは手技を隠すのが余程うまかったんか？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:31:14.33 .net
>>442
小保方以外でポエムに出てきてない人だーれだ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:31:26.87 .net
>>437
会見で大和の名前が出るだけでも効果有るよね
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:31:34.81 .net
>>439
>>30があるから月曜日はないんじゃないかな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:32:30.69 .net
>>448
河合さん
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:33:18.58 .net
444は笹井
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:33:44.55 .net
>>448
石井
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:33:49.93 .net
STAP幹細胞って言ってるけど
TCR再構成がなかった問題は
どうなってるの？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:34:25.06 .net
>>445
意味が分からん
お前ただの荒らしだろ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:34:31.34 .net
>>416
先生にバレる前に、疑惑が出るや否や自分からドタバタ動き出すタイプww
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:34:34.37 .net
>>454
なかったことになってる
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:35:02.59 .net
全てを知ってる、という点では
472:オボ以外では戦艦だけだろうな。 だから出てこれないんだろう。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:35:23.32 .net
>>363
> 野老
> ほんとだ「ところ」で変換された
> 牡蠣のウイルスかと思ったら
ところ [0] 【野老】
ヤマノイモ科のつる性多年草｡原野に自生｡
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:35:29.36 .net
笹井さんの会見何日かなぁ…
見たい…
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:35:39.64 .net
>>454
マスコミが無能なので有耶無耶でんがな
重要なことなのに誰が言い出して何時変わったのか全く追求出来ていない
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:35:55.62 .net
／￣＼ 笹井くんキモイ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 笹井くんキモイ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) 笹井くんキモイ～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 政代
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:35:56.39 .net
>>454
あれは100％起こるわけではないから決定的でもないんじゃないか？
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:36:00.33 .net
>>429
>些細一人って可哀想
だから若山脅迫したり丹羽論文の粗探ししたり、やってるわけか
他の奴らも地獄に引きずり込んでやるぅ、と
キモイ芳樹 キモっ キモっ キモいキモい 笹井ってホント根性ねじ曲がってて気持ちわるいヤツーっ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:36:10.56 .net
理研は関係無いとは言えないが
一番のダークな人物
凹と些細と戦艦が一番のネックでしょうね
理研がどうなっても戦艦側が文科省から
一人者のお墨付き貰えればいい訳で
捨て駒は理研のSTAP細胞プロジェクトメンバーと山梨大学とその他大勢の大学
凹も戦艦も痛くも無い。バカンディも痛くも無い
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:36:24.50 .net
URLﾘﾝｸ(m-hyodo.com)
こいつは基地外のゴミクズで生きてる価値無いから無視でOK
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:36:54.53 .net
>>410
> >>388
> 所沢の由来だ
>
> 野老が沢山あったから所沢
初耳だ！
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:36:55.74 .net
笹井芳樹氏、１９８０年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。
高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」
週刊文春
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:37:18.76 .net
>>311が事実としたら、ついに笹井研も泥船になったということか。
早く逃げ出した方が得なら、告発側に回る方がいいもんねｗｗｗｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:37:38.80 .net
STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元小保方研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:37:49.81 .net
まぁ言ってみれば小保方の育ての親が戦艦
STAPの大元を小保方に伝授したのも戦艦
小保方とハーバードとの繋がりをつくったのも戦艦
全てはここから始まってるでしょう
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:09.89 .net
寺下ってムーミンポエムでなんて言われてたの？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:11.41 .net
>>417
自分は前から若山怪しい説派だよ
同時に笹井は黒幕だとずっと言ってるわ
小保方はどこまでバカなのか読めなかったけど、実験の捏造は重々承知の上で
STAP現象をダシに女バカンティを目指してるのが理解出来てきた
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:14.30 .net
>>468
その「キモイ」発言、
政代氏がついったで否定してますよ。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:20.24 .net
／￣＼ 笹井くんキモイ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 笹井くんキモイ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) 笹井くんキモイ～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 高橋政代
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:24.78 .net
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井芳樹…キモっ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:53.63 .net
まさよちゃんはキモいとか言ってないよ？(´・ω・｀)
そんな失礼なこと言わないって(´・ω・｀)
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:38:57.79 .net
関係者みんなチャネラーかも。２ｃｈを見ないでは語れなくなったから。
この事件のおかげで、２ｃｈ・生物板が繁盛した（ほぼ全部小保方関係）。ひろゆきの話題が消えた。
それに毎週大きなネタくれてラッキー
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:39:27.00 .net
戦艦はなんで、会見しないんだ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:39:51.48 .net
森口だって追放はされたけどいまだに悪意は認めてなんだよ
小保方も同じパターンだな
不当な処分だと死ぬまで言い続けるだろう
495:464
14/04/12 21:40:06.80 .net
補足しとけば
凹が博士号剥奪になっても
戦艦かバカンディの中に逃げ込めばいいだけだろうしな
結構真っ黒だよ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:40:32.40 .net
理研もこれだけコケにされたんだから、いつまでも素人調査つづけず、
警察を入れた方がいいと思う。
STAP-SCの雄雌問題
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
が真実なら、十分偽計業務妨害で告訴できる。
そのぐらい本気さを見せないと、人格障害のイカレ野郎に振り回されるだけだ。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:40:35.39 .net
ホンマや！ところ 野老
今日一番勉強になったわ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:40:45.49 .net
政代君は口ではいわないけど本心では思ってるってことだよね
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:40:50.55 .net
>>470
STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元小保方研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:21:19.32 漢字名調べてやったぞ おまいら↓
小保方研究室の５人のアシスタントの実名ソース
この五人 遊びに来てたのではない 理研の報告書にも実名記載され、ネーチャー公式にも一人は共著者として記載されている
すっとぼけや言い逃れはできない
松浦 公美
野間 梓
矢倉 理会子
寺下愉加里
戸頃 美紀子
この５人な
消えてる人が二人いますねぇ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:41:10.63 .net
>>434
ミューズ細胞ってwikiも無いんだな・・・
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:41:14.62 .net
野依ってノヨリって読むんだな
初めて知ったわ
いままでノイって読んでたわ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:41:49.04 .net
>>486
あれはあれで目立ちたくないだろう
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:42:01.48 .net
>>454
ESとかにすり替えてできた幹細胞を
とりあえずSTAP-SC�
504:ﾆ呼んでいるけど STAP-SCが存在しないことを忘れちゃいけないよね
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:42:10.58 .net
笹井氏や丹羽氏も共犯というのは、どう考えてもおかしいでしょ
１本目のSTAP細胞論文では共著者になってないんだから
笹井氏や丹羽氏の言っていることは真である、という前提で考えざるを得ない
だとすると、小保方さんは笹井氏や丹羽氏を騙し通さなければならない
丹羽氏が言っていた通り、２人が信じた決定的な理由は「若山教授がキメラマウスを作製したから」
だからこそ、２本目の論文で共著者として加わってきた
若山教授が捏造した可能性というのが、もっとも考えやすい
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:42:15.49 .net
>>471
わしも戦艦が黒幕や思うわ
プレゼンや喋くり仕込んだのもこいつやろ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:42:16.12 .net
いや三人だ
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/10(月) 11:44:19.25
761 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 03:19:28.86 ID:eWrzJleV0URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
矢倉理会子さんと
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
笹井研のホームページで
左側に座るイヤリングをして白い服着たショートヘアの女性は似ているような感じです(確定ではありません)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
矢倉 理会子 テクニカルスタッフⅡ
笹井研に
508:矢倉理会子さんというテクニカルスタッフの方がいますね また１ヶ月ぶりに日の目
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:42:57.94 .net
>>485
＞消えてる人が二人いますねぇ
ｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:43:04.26 .net
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 キ 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 キ /
〈 モ. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 モ {
人） イ （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く イ （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 笹 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 井 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! キ // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| モ ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 イ ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ キ ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ モ （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ イ ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:43:22.37 .net
CDbないぶドロドロ
這い上がりたくても笹井勢力がきつい
だがそろそろしゅうえんか
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:43:30.09 .net
>>440
俺オッサンだけど
ぜんぜんピクリともせんな
キムヒョンヒとかみたいな北朝鮮の喜び組みたいな
得体の知れない気持ち悪さしか感じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:43:30.33 .net
笹井はオボに夢中だから裏切ることはないだろうw
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:43:35.43 .net
>>479
真っ黒すぎるから
捕まるレベルで
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:44:31.23 .net
>>454
> STAP幹細胞って言ってるけど
> TCR再構成がなかった問題は
> どうなってるの？
TCR構成はなかったんじゃね？
理研がそういうのだから。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:44:42.33 .net
なるほど、にょろにょろ＝つる＝。。。ってことか
最後にはポエムも完全解読されて欲しいですね
てかポエマーは手記でも書いてすべてを明らかにしてくれ。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:44:58.31 .net
>>497
ボディーガードでも報酬が悪けりゃお姫様を裏切るぜ（笑）
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:45:10.91 .net
戦艦ちゃん出てらっしゃい(´・ω・｀)
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:45:24.20 .net
オボがSTAP細胞を「プリンセス」細胞と呼ぼうとしていたのは、「ミューズ」細胞に
対抗するためだったのかな？
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:45:36.96 .net
>>479
新学期なのにどうするのかねえ。
サバティカルなのか、
病気を理由に休職するのか。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:45:41.71 .net
なるほど
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:45:47.34 .net
生物板も「若山も怪しい」という方に傾いていると言っても、嘘じゃなくなりそうだね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:46:09.73 .net
エンダアアアアアアアアアアアアアアアアイアアアアアアアアアア
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:46:49.56 .net
>>497
騙されたと気づいたときにはもう後戻り出来ない状況
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:47:01.58 .net
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野頃 美紀子 Nature共著者
って何してんの？いま
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:47:06.31 .net
オボは結局、実行犯てこと？
キムヒョンヒの枠？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:47:10.59 .net
>>454
庭師の主張
3/5 STAP幹細胞にTCR再構成は最初からなかった。(当初の論文にも幹細胞でTCR再構成があった、とは書いてない)
4/7 STAPが本当でも、TCR再構成など滅多に確認できるはずがない。私は他の方法をメインにやります。
スレでの考え
STAP細胞時点にはT細胞の死体も含まれるから再構成あるの当たり前
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:47:42.07 .net
>>506
大和先生乙
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:47:55.10 .net
>>485
お前ばかか！
戸頃⇒野老
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:48:11.56 .net
>>506
別に単独説が一番あり得んだけで、何らかの形で関与して可能性は否定できないというだけ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:48:15.36 .net
STAP細胞への疑問は凹理論の中で解明しようとしても無理なんだ
何故かって？
理論上無いモノだから
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:48:46.25 .net
笹井も若山もその下のスタッフも疑われてますってことか
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:48:50.65 .net
>>485
矢倉 理会子
寺下愉加里
戸頃 美紀子 この３人は再現チームに入れないの？
なんか怪しいぞ どういう理由だ？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:49:36.97 .net
>>499
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:42:01.48
>>454
ESとかにすり替えてできた幹細胞を
とりあえずSTAP-SCと呼んでいるけど
STAP-SCが存在しないことを忘れちゃいけないよね
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:49:37.59 .net
入院中でコメントを出せる状況にないことは重々承知しているが，とにかく「国内の主要著者のうち公の場で見解を示していないのは笹井氏だけ」というのは大和先生に大変失礼
URLﾘﾝｸ(t.asahi.com) 「国内の主要著者のうち公の場で見解を示していないのは笹井氏だけ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:49:43.17 .net
>>509
寺下さんは若山さんとこ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:00.48 .net
muse細胞の話はすぐに言われてたね
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:27.36 .net
>>516
このままいけば戦艦傘
539:下も洗いざらい出てくるだろうな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:29.91 .net
>>507
嫌あああああああああああああああああああああ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:42.98 .net
>>517
> >>485
> 矢倉 理会子
> 寺下愉加里
> 戸頃 美紀子 この３人は再現チームに入れないの？
> なんか怪しいぞ どういう理由だ？
お前ばかか！
戸頃⇒野老
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:51.67 .net
やっと大和先生の時代が来たか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:55.62 .net
>>520
男の助教しかいないぞ？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:50:58.66 .net
>>519
逆に戦艦にしたら大助かりじゃないか
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:09.04 .net
>>485
検証チームのテクニシャン公開されたの？ 会見では非公開ってたのに
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:10.08 .net
>>506
>>89参照
お前はこの写真を一目見ただけででわかるのか？
若山であれば一目見ただけで１００％わかる、判別してるはずと言ってるわけだな？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:10.48 .net
>>517
千数百万しか予算無いんだから助手2人雇っただけで使い切りだろ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:10.83 .net
>>520
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
野頃 美紀子 Nature共著者
は？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:17.33 .net
>>486
>>434
>ミューズ細胞ってwikiも無いんだな・・・
wikiでミューズ細胞って一応載っているけど？
でも日本語版は短い
英語版の説明はかなり詳しい
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:29.87 .net
>>519
”主要”著者だから、コレスポか否かの話とすれば正しいんじゃない
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:51:44.97 .net
石井委員長がマテメソコピペのとこで
そこの実験は若山研のスタッフが担当したって説明してたし
いざ本格的に真相解明になったら若山は絶対に当事者として疑われる
そもそも最初の論文は小保方＆若山合作なんだから
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:52:01.64 .net
>>528
二人とは言ってたけどね
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:52:19.65 .net
museだｔｓだの言われたけど結局はESだったという
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:52:33.14 .net
今日22：00 TBS系 新情報'daysでも見よう。
オボ反撃、も無絵に真実、理研と全面対決できないわけ！
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:52:43.62 .net
>>517
関係ないけど、その3人の名前の字面見てると、矢倉さんは親が研究者／技術者のような気がする。
簡易な文字で、意味が解り易いでしょう。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:52:50.22 .net
>>527
一番怪しい大和を追いかけないマスコミの無能っぷりが酷い
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:53:19.78 .net
>>532
(´A`)ｴｲｺﾞｯｽｶ…
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:53:25.77 .net
ポエム書いたのもこの子らの中にいるのかな？
なんか文体的に女っぽいし
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:53:57.54 .net
私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！
誰なのか名前は言えないけど・・・・
とにかくカッパは本当にいるの！ お願い、私の言う事、信じて！
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:53:59.40 .net
これだけ騒がれてんのに理研調査委員会が調べてないはずないよね。
なんか隠してんじゃないのか？
もう真っ黒すぎてとても公表できる内容じゃないとか？
なんか、きな臭いんだよな。
第三者機関を入れたほうがいいと思うけどなー。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:54:09.76 .net
>>539
東京女子以下大学とフジテレビは元ご近所さんのよしみで仲良しだからな
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:54:16.48 .net
理研をこきおろして戦艦大学が文科省のお膝下へ一気に鞍替えか
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:54:18.56 .net
>>479
会見しないでいいようにメディアが動いているからな
芸能人やニュースキャスターも殆ど全員が小保方擁護だし、
あろうことかSTAPは未だに存在しているとか言っているからな
うやむやにして終わるやろ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:54:27.69 .net
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
野頃 美紀子 Nature共著者
の二人は何してんのかねぇ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:54:53.78 .net
笹井も盛ったりはしたかもだが最初の論文は関与してないしな
沢山関わる論文はややこしいね
あと旦那が捏造常習者の人
自分の旦那は放置なの？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:54:57.86 .net
2004年に大阪市立大の修士だから３４歳ぐらいか
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:08.45 .net
結局、順番って言うのがあるんだね
最後は戦艦さん
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:12.24 .net
>>538
普通の親が付けないような名前だな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:19.09 .net
>>547
期限きれちゃうの？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:27.92 .net
>>543
TCR再構成が起きたSTAP細胞から作ったキメラマウス調べりゃSTAP細胞の有る無し一発でわかるじゃん
理研は直ちにその検証作業をやれよ
再現実験なんかやらなくたっていいよ
カネと時間の無駄だ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:34.76 .net
>>547
野頃 美紀子 ⇒ 野老 美紀子
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:56.61 .net
>>521
Nature公開後すぐにテラトーマと造血幹細胞とMUSEの話しを振ったが800hpクラスの台風が吹き荒れてなw
「面白かったですね♪」
「１レス投入するとすぐ３０個くらい飛ぶわけだよ。あれは凄いと思ったw」
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:55:58.89 .net
>>542
凹の研究ノートにそれが書かれていたと
仮定したらやっぱり公表できないよなｗ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:56:05.55 .net
>>543
既に内部で解析なんかはしていて、
とても外には出せないものだったんだろうと思う
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:56:19.18 .net
>>531
> >>520
> 矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
> 野頃 美紀子 Nature共著者
>
> は？
お前ばかか！
戸頃⇒野老
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:56:49.96 .net
>>547
> 矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
> 野頃 美紀子 Nature共著者
>
> の二人は何してんのかねぇ
お前ばかか！
戸頃⇒野老
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:57:19.62 .net
>>529
レスをよく読め
見た目で分かるとは書いてないって言ってるだろ
コロニーが単層か重層かって違いがあれば分かるだろうが、STAP細胞とES細胞はどちらも重層の球状コロニーをつくるから
まず細胞塊の状態では分からない
シングルセルの状態で分かるわけがないのは言うまでもないこと
若山教授がキメラマウスを作製しているときに分かるはずというのは、
もしES細胞だとしたら、こういう風に胚盤胞にインジェクションすればキメラマウスを作製できる、というのが分かるはずという意味
若山教授はSTAP細胞からキメラを作製するのに１年半も失敗し続けてる
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:57:34.49 .net
>>556
小保方が研究なんてしてるはずないだろ
やってたとしたら消えた人たちだよ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:57:34.87 .net
>>553
死細胞だからキメラにならないのでは？
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:57:38.83 .net
戸頃⇒野頃⇒野老
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:57:50.06 .net
>>286
不正に対する、反論資料は無いですよ！！
あれだけ杜撰な資料管理で、トレーサビリティーのある画像とか提出できると思っているのか？
・差し替え画像が既に2012年4月の特許で使用されているのをどうやって反論するの？
・テラトーマの切片写真を撮り直したとか言っているし、元のデータが無いと言うことを�
582:ﾘ明したようなもの。 ・そのほかに誰も指摘していない部分もあるが、ここでは公開しない。 弁護士は、一週間で不服申立書を作ったと言っているので、特許の方まで手が回らなかったのよ。 あまりにも情報を垂れ流していて無能な弁護士。 だから寝込んでいるのじゃないの。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:58:07.34 .net
矢倉 理会子 RIEKO YAKURA
りかこ かと一瞬ｵﾓﾀｗ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:58:14.87 .net
>>550
そのために凹にあれだけの
弁護士団を付けたんだと思えば納得できるよ
いわゆる予防線だよ。凹は駄目になっても逃げ道があるし
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:58:42.00 .net
和歌山センセのせいにしようとしている雰囲気には腹黒さを感じるが、
まったくシロということはないだろう。けっこう初期から関わっていたんだし、
nature査読への返事のやりとりも何度もしたということなのだから、
自分はもらった細胞でマウスつくっただけです、という態度は何か隠している
と思われても仕方ない。共同研究者にも秘密主義をとるという些細が
関わってから疎外されていったのかもしれないが、もっと話していないことがありそう。
しかし些細とおぼは真っ黒であると思われます。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:58:48.41 .net
2月末に詰んだ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:980番)
詰んだと思ったのは２ｃｈだけ。
将棋で言うと、詰みが見えていても投了しない場合がある。
相手が読み切れないと思ったら一発逆転のチャンスをねらう。
もしかすると自分の思い違いかもしれないから。
「大きな力」にすがったり。脅迫することもできる。
刑事犯罪にならなければ、アメリカで暮らしてもいい。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:58:52.51 .net
>>546>>546>>546>>546
あやしい流れ
理研は破綻するより、東京女子医科を引っ張るために洗いざらい出せ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:59:17.98 .net
>>511
丹羽は、科学者の範疇を自ら越えてしまった。
後は、断末魔のｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎを観察するだけ。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:59:30.43 .net
snipped (too many anchors)
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:59:49.50 .net
戦艦ヤマトは本土決戦まで温存中
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:00:05.95 .net
>>549>>551
親が一家言ある研究者／技術者の家っぽいね。
しかし大阪市大の修士出てテクニシャンか。
就職氷河期だから仕方なかったとは言え、
景気良い頃だったら、民間企業の研究所採用でで今頃は論博取れて係長待遇なのにね。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:00:08.01 .net
>>560
そんなもの細胞塊でインジェクションすることに方針を変えてからESに摩り替えられただけだろうが
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:00:24.34 .net
>>550
若山＜丹羽＜小保方＜笹井＜大和
右ほど黒い
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:01:22.57 .net
snipped (too many anchors)
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:01:41.68 .net
真実は真っ黒すぎてドン引きするぐらい、恐ろしいレベルかな？
でも来週なんかすごい事が明らかになりそうで。
胸熱なんですけど。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:01:59.87 .net
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
野頃 美紀子 Nature共著者
は理研やめるのかな？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:02:03.72 .net
>>543
真っ黒すぎて公表できないに１票
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:02:28.96 .net
つか、矢倉さんのスペックなら研究者としての実力はオボより上っぽい。
矢倉テクニシャンVS小保方リーダー間で一悶着あっても不思議ではない。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:02:34.10 .net
>>573
その三十路過ぎたテクニシャンがオボみたいな何の知識もない女がチヤホヤされてるのを見て・・・
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:02:35.45 .net
>>575
笹井・野依・文科・政治家のルートも明らかになればCDBも
別の黒さが浮かび上がるかも
>>550
>若山＜丹羽＜小保方＜笹井＜大和
>右ほど黒い
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:02:38.93 .net
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井芳樹…キモっ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:03:17.22 .net
和歌山疑うのは、まあ凹の会見での唯一の逃げ道だから仕方ないんだろう。
でもまぁ、和歌山さんが本気で捏造したら、誰が調べても区別出来ないマウスを作ってるよ。
こんなに杜撰な捏造には絶対ならない。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:03:22.51 .net
>>560
この問題？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:863番)
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。
２０１０年から共同研究を始めて１年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、２０～３０個程度の小さな塊にして注入する方法だ。刃渡り１ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。
細胞工学初期の６０年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。僕はその技を身につけていたからできた。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:03:32.38 .net
>>569
破綻はしないと思うよ
なにもSTAP細胞研究だけをしてた訳ではないし
ただ、予算確保額と指名ランクが下がるだけ
財源で破綻ならもうすでに破綻してる
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:03:36.98 .net
snipped (too many anchors)
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:03:40.34 .net
TBSきたー
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:03:46.64 .net
月曜日の理研内の説明会誰かうpしないかな～聞きたいな～
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:04.47 .net
>>560
なるほど
お前は
>若山教授がキメラマウスを作製しているときに分かるはず
という主張を執拗に繰り返してた奴だな
若山は最初からインジェクションやってたろ
だがそれでも上手くいかなくてずっと困ってた
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:05.60 .net
実験ノートがないのがポイント。
不正経理も脱税も裏帳簿があると証拠を押さえられてしまう。
金塊や無記名債を見つけられたらアウト。
金塊、無記名債・・・プレパラートとが画像
裏帳簿無し・・・実験ノート無し＝証拠無し
小保方さんの残った2-3冊のノートにどんな証拠があるか？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:20.75 .net
ＴＢＳさん、
「メイクが崩れることはなかった」ｗ
どうせなら、閣下シャドウについても言及してよｗ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:22.25 .net
>>582
理研の特定法人化は
理事長からのトップダウンの指揮系統を強調しているから
文科官僚、政治家とズブズブになりやすい
体質に変化するということだよな
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:39.73 .net
3分おき些細な工作員(最大2名) 活動記録 その4
------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
>>203 20:41:12.30
>>225 20:44:54.29
>>234 20:47:01.36
>>245 20:49:11.06
>>249 20:51:11.71「（拡散希望） 」
>>261 20:54:52.04 >>261 20:55:22.05
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:41.25 .net
>>574
なんでそこで小保方さんだけを疑うんだ？
そのタイミングで若山教授がES細胞を使い始めたと考えたっていいし、むしろその方が考えやすい
若山教授が「小保方さん、次回からインジェクションの方法を変えてみます」なんて説明するとは限らないし
そういうタイミングが訪れることを小保方さんは知った上で１年半も待つことも考えにくいでしょ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:04:49.63 .net
>>582
そっちは良くある話でイマイチ面白くないが
ブボ倉も噛んでるのかな
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:05:01.94 .net
>>26
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう？
誰も思いこんではいないだろう。
客員つまり無給研究員が才能？（発想？・研究？）を認められてULに抜擢という筋が極めて奇妙で戸惑いを覚えているだけであろう。
小保方の研究者としての能力（のなさ）が歴然となった現在、彼女の理研入り・UL抜擢は奇妙の極みというだけだ。
>>785：名無しゲノムのクローンさん[]：2014/04/11(金) 00:05:24.52
センター長は小保方の理研入りの際のプレゼンテーションで、専門的な質問を行なったところ次々と的確な返答があって感心した、と言っていた。
とあったが、理研のお偉方は一分もプレゼンを見ればすぐ彼女の能力に気付いたはず、であった。
これに対し、どなたかは、いわば、問答集に従ってUL採用のための形式的なプレゼンがあった、
と回答されたが、これとて十分な説得力のある回答ではない。
小保方の無給時代の日々の生活費やホテル代の出所も不明、ハーバード大が給与支給という情報も当てにならない。
このあたりもう一度丁寧に洗い直す必要があるのではなかろうか。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:05:11.23 .net
>>543
俺も第三者の機関を入れて調査するべきだと思うが、まぁ無理だろうな
調査委員は所詮は身内。仲間内で隠蔽して終わりだ
不正を発見して罰するための組織がないのが痛すぎる
理研は官僚の天下り組織だから、どんな悪事でもやりたい放題。
この体制は変えるべきだがな…。本当にどうにかならんのだろうか
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:05:13.23 .net
>>589
和光でやるんだから、「CDB切り捨ててしまえ」の大合唱になると予想
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:05:17.50 .net
>>581
ちなみに大阪市大で矢倉姓だと泉南出身の可能性が高い。
河内音頭とかダンジリ関係とかで仕切りやってる旧家に多い姓ではある。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:05:21.78 .net
snipped (too many anchors)
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:05:36.81 .net
>>579
俺も一票
笹井のSTAP細胞はある発言はそんなものが無いと確信していないと出ない
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:06:03.01 .net
彼は職人だからね。バレないものを造り上げるはず。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:06:09.58 .net
神戸も大変なんだねｗ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:06:49.51 .net
真っ黒くろすけでておいでー、
でないと目玉をほじくるぞー♪
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:06:59.58 .net
>>585
そうだよ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:07:00.66 .net
>>585
>>89の写真だと20-30個も無いような
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:07:10.66 .net
まあ実際、若山がすり替えた可能性はあるよ
でも、当然ながら、小保方がすり替えた可能性もあるわけだよｗ
で、これまでこの問題に関して両者がどのような対応を見せてきたか
思い出してみような
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:07:12.01 .net
>>600
知り合いかよｗｗ
でも面白くはないわな
かたやハーバード帰り、知識なし、コネあり
自分は一生テクニシャン
別にこの人以外の二人にもいえるかもしれないけど
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:07:25.46 .net
>>595
>なんでそこで小保方さんだけを疑うんだ？
喋れば嘘ばかりついてるからだろｗ
書けば剽窃と捏造ばかり
当然だ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:07:59.25 .net
>>595
意味不明
チャンスが来たからやったまでのことだろ？
そういう機会がなかったらやらなかったかもしれないし
それまでのこと
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:08:00.03 .net
この執拗な感じは、D論は関係ないとか言ってたのと似てるね。
あの頃は、ひょっとして凹はssiにD論の使い回しについてゲロってた？
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:07:59.84 .net
>>577
真相は明らかにはならない
テレビや新聞の情報は殆どが茶番。
隠蔽されて終わりだ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:08:46.93 .net
>>577
残念だが真相は明らかにはならない
テレビや新聞の情報は殆どが茶番。
長い時間をかけてうやむやにして隠蔽されて終わりだよ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:09:09.96 .net
セルシードまで追求しないと許さない
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:09:30.24 .net
>>608
テクニシャンって何する人よ
オボが実験もしないでホテルで豪遊してテクニシャンに指示してた可能性もあるのよ
そこで女の嫉妬が沸々と
あちらは年収９００万以上、ブランドに身を固め、Ｓとも仲がいい
あの口だけ女と・・・
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:09:48.77 .net
STAP細胞の通常の方法によるキメラ形成実験は1年半もの間全くうまくいかなかった。
若山さんは次は塊で打ってみようと凹に提案した。
すると凹は今までとは違うGFPがガンガンに光るツヤツヤとしたSTAP細胞を持ってきた。
キメラができた。若山さんと凹はよろこんだ。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:09:52.71 .net
>>598
隠蔽コース見え見えなのが、
今回の騒動見ていて疲労感がわいてくるところかな。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:09:56.31 .net
>>585
それはSTAPキメラか、STAP-SCキメラか、どっちの話だろうね。漠然と前者だろうと
思ってたのだが、後者もかな。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:10:09.09 .net
一般の日本人は日本が敗戦するまで軍部が徹底的に秘密にしていたから戦艦ヤマトと
いう存在に気が付かなかった
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:10:37.14 .net
>>612
何かやばい書きこみでもあったのかな
ちょっと気がつかないんだが…
どのレスだろう？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:01.59 .net
でも笹井先生は損得勘定をしっかりしてる筈だから、今はもう自分がどういう処分を受けるかも判ってるんじゃないの？
もはや自主退職は避けられないことを。
それならなおさら、なんでこのタイミングで会見するんだろってことになる。そんなことをしても覆るわけもない。
でも、もし次の職場が決まってたら？そこがSTAP細胞研究を評価してSTAPを続けることを条件に高給で雇ってくれるTWInsとかだったなら？
その場合に限っては、今処分が決まる前にSTAPに肯定的な事を敢えてアナウンスする意味はあると思うんだ。
自分のためにも、新しく雇ってくてるところのためにも。
つまりもし、笹井先生の会見でSTAPに肯定的なことばかりを言っていたり、その根拠があやふやだった時は、
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:10.68 .net
>>621
テクニシャンに決まってるじゃん
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:15.40 .net
>>617
おいおいｗ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:20.35 .net
「記録に残さなきゃ、知りませんで済むだろ。」←昨日見たドラマのセリフ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:25.13 .net
STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:34.95 .net
>>609
若山妻みたいにテクニシャンやって
学位取得して研究員になれば一生テクニシャンじゃない
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:53.27 .net
>>618
ちゃんと検証するには凄い労力と時間と予算が必要だもん
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:53.90 .net
>>617
失敗してた期間と成功してた期間とでは、渡された細胞が違う か
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:12:01.09 .net
真面目な女にとってオボみたいな女は一番ムカつく存在だろうな
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:12:05.83 .net
>>623
３人のうちの誰なんだろうか？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:03.34 .net
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 実験ノート作ってるんだから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|ｳﾞｨｳﾞｨｱﾝの机|／
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:07.45 .net
>>629
ものすごく単純だけど合理的な解釈だわな
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:22.77 .net
些細はなんで今頃になって会見するのかな？
オボが会見したからか？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:34.03 .net
>>631
名前がいつの間にか消えちゃった寺下さん？
ムーミンブログにも名前なかったよね
野老さんって医者っぽいからそこまで必死になる必要ないし
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:54.13 .net
>>614
思わぬところからリークするんじゃないかな？ そして笑い者が出るw
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:57.96 .net
>>616
テクニシャン＝テクニカルスタッフ＝研究補助
学位取得前の若山妻がやってた仕事
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:14:02.99 .net
>>617
×塊で打った
○魂を売った
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:14:09.88 .net
すまん、>>225だが、なぜか俺が工作員に指定されてる
工作員じゃないからな。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:14:37.72 .net
>>623
間違いなくテクニシャンだな。
専門用語を間髪入れず早撃ちで投稿していたことがあったから。
間違いなく笹井擁護だ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:14:49.37 .net
>>629
死にかけてる細胞（失敗）→ESなど（キメラ光る）
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:00.79 .net
>>633
見た目で判断はつかないわけだから途中から変わっても問題はないよな
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:10.59 .net
若山側に失敗の原因があったという前提がそもそもの間違い、錯誤であり
渡す側の問題だったということか
説得力がある
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:29.27 .net
>>634
そうだよ オボコのせいで逃げられなくなった
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:32.82 .net
>>638
そういうのいらないから
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:40.99 .net
てた？
612 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 22:07:59.84
>>577
真相は明らかにはならない
テレビや新聞の情報は殆どが茶番。
隠蔽されて終わりだ
613 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 22:08:46.93
>>577
残念だが真相は明らかにはならない
テレビや新聞の情報は殆どが茶番。
長い時間をかけてうやむやにして隠蔽されて終わりだよ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:16:21.42 .net
>>621
おかしい流れだよね
重要な書き込みが埋れちゃう
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:16:35.86 .net
小保方さんがすり替えたという可能性ももちろんあるよ
でも、その仮説を考えようとすると、どうやって笹井氏や丹羽氏、そして誰よりも若山教授を騙し通せたのか
シークエンス解析データ等はどうやって偽造したのか、今も笹井氏や丹羽氏が小保方さんを擁護しているのか
等々、説明しがたい問題にいくつもぶつかってしまう
一方で、若山教授がキメラマウスを捏造し、理研の３人を騙した、という仮説は考えやすい
少なくとも、その可能性を排除すべきではない
今の論調は、小保方さんが犯人で若山教授は被害者というバイアスがかかりすぎている
１本目の論文では共著者ですらない笹井氏や丹羽氏は「仮に信じる」というスタンスで話を聞いていいと思うし
笹井氏の会見には、公平に耳を傾けるべき
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:16:38.87 .net
矢倉 理会子 野頃 美紀子 は何してんの？
ポエム書いてんの？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:16:56.36 .net
>>637
研究の補助してたんだろ？
だからＳＴＡＰを実際に触ってた可能性が高いんだよ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:17:01.29 .net
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ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:17:28.21 .net
TBSがガリレオの例を出してきたのがワロス
海外からガリレオを冒涜するなという批判が聞こえて来そうだ。
まぁ、毎日系だから仕方ないか。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:18:01.70 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
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（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:18:10.53 .net
>>642
自分が出来たと信じてた物を送り続けて駄目な返事ばかり
とうとう偽物を送ったという感じかな
自分でそうしたのか誰かが指示したのか？
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:18:42.71 .net
>>649
もう一人いるだろ
寺下愉加里
ただまだ若そうだしな
そこまで何かを思う歳かは？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:18:43.46 .net
>>641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:14:49.37
>>629
>死にかけてる細胞（失敗）→ESなど（キメラ光る）
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:15.09 .net
テクニシャンらが実験の不正に関与していた可能性は？
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:19.68 .net
>>648
若山氏がそういうことをする理由がないな。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:37.53 .net
>>648
O-S結合だと考えればそんなもの全て解決するだろ
些細の会見はちゃんと聞いてやるよ。ボロ出さないかチェックしながらなｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:42.20 .net
>>634
野依が怒って出させたってのが自然だろうな
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:52.47 .net
テクニシャンって年収いくらぐらいなの？
オボは予算１億だぞ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:37.56 .net
>>658
１年半も失敗し続けてプレッシャーがあった、というのが１つの理由としては考えやすい
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:50.84 .net
>>585
産経の報道だと「２３年１１月。12年春の米国特許(同時にnature初投稿?)の直前の時期。
客員研究員が年度更新なら、結果を出さないとまずい時期
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:55.61 .net
原発のときの緘口令と同じ嫌な感じがする。
日本は官僚に完全に支配されてるな・・・
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:59.00 .net
研究費を一体なにに使ってたか詳細欲しいわ
記者は笹井に質問しろ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:13.50 .net
>>659
もしかしてＳをひそかに思うＹがＯにＳを取られたと思ってやった犯行だったりして
もしそうなら小説になるな
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:29.44 .net
>>657
その可能性も否定できない
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:34.97 .net
>>485
そのナンバーツーってもしかしてKOの吉村氏の弟子？
ポエム解析スレに書いてあった
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:48.81 .net
>>655
博士課程の2年だったな
ダブりがなければ26か
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:56.48 .net
誰かが作為を持ってたはず。集団的な誤解思い込みの連鎖だけでは辻褄が合わない。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:22:18.88 .net
>>668
どの部分？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:22:49.82 .net
名前の出たテクニシャンに笹井のスパイ、真犯人がいた。
そいつはある時はポエム、ある時はハゲ叩き、ある時は細胞すり替えと笹井のために行動するが暴走が酷く笹井も手を焼く始末だった。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:23:09.18 .net
ニュー速だけでなく、生物板でも、若山捏造説が浸透してきたね
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:23:23.10 .net
>>642>>654
小保方会見で若山に送ったネズミの系統違いの質問されて、即座に取り違えを口にしたのが気になる
中継で聞いててこいつ絶対別物を送ったんだろって思ったわ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:23:36.19 .net
この場合のコンタミって具体的にはどういうこと？
人為的な汚染なのか？
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:23:52.80 .net
>>654
いくら凹でも最初から捏るつもりはなかったろ。途中から変なものを
渡すようになったのだろうが、ただ切り分けた細胞塊を用いてはじめて
成功するというようのものがどういうものだったのかが問題なんだろう。
変なものを渡すようになったのは、ばらした細胞でなく細胞塊を使い
はじめる前か後か、ということもあるが。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:23:56.81 .net
>>662
工作員は、ラボ勤務の経験もないし、役割分担も知らない
この生物板に書き込むのならば、もっと勉強しろ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:03.08 .net
>>662
まあマトモなPIなら、客員できた学生さんレベルが何言おうと相手にしないけどねw
自分の実験をしっかりやって、困ったら聞きなさいとサジェストするだけw
「指導教官じゃないですからね♪」
「修羅場はポスドクからw でもオボはポスドクもやらずにPIになったわけだ。驚きだね（失笑）」
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:11.38 .net
>>674
コンタミって本来は汚染という意味だから、人為的に混ぜた場合には、本当はコンタミって言わないけど
今回の件で「人為的なコンタミ」という言葉が市民権を得た感じはあるね
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:14.46 .net
>>672
理研大混乱で戦艦はその光景を遠くで見てﾆﾔﾆﾔだな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:23.34 .net
>>676
最初の頃は画像加工だけだっただろうねｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:24.43 .net
>>662
最初はそんなこと成功するわけないと思って断り続けてたんだし、
結果的に失敗に終わっても和歌山さんは痛くもかゆくもないわな。
だからいわんこっちゃない、と苦笑しておわり。どういうプレッシャー
があったというんだww
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:30.89 .net
>>653
ｗｗ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:31.48 .net
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:25:58.00 .net
>>675
普通に考えたらワザとしかあり得ない
百歩譲って、シャーレの取り違えか？
ただ、ESと一緒に培養してるわけもなく…
ネズミの方は、まあ取り違えってこともなくは無いか
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:26:07.79 .net
シークワーサーのデータなんてssiも和歌山も見ないだろ。
ちゃんと見るにはkahoみたいな技術がいるし。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:26:14.19 .net
やっぱ鍵はポエムだろ
で小保方はポエムを書いてない
これはたぶん事実
そんな知識もなさそう
誰がポエムを書いたのか
その人物が真実を知る
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:26:33.34 .net
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |和歌山 ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
（＿＿＿) |＿|
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:26:44.27 .net
同時だろ。
それで若山さんは「そうか、塊で打たないとダメなんだ！」と思い込まされた。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:26:51.72 .net
何か、この件って
あの臭い缶詰シュールストレミングを
うっかり開けちゃったような感じだわ。
あっちこっち飛び散ってコンタミ、
腐臭がはんぱない。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:27:10.70 .net
>>684
また一人抜けた
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:06.56 .net
tbs来た
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:15.72 .net
TBS再び
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:16.87 .net
ポエムの行動結果、利益を得たのは誰か
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:35.80 .net
>>691
浦 大樹
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:40.77 .net
>>644
違うよ
いずれ出ざるを得ないのは元から承知だったはずだが
何言うか分からん小保方の会見が済むまで待ってたんだよ
そうしないと釈明に最適のロジックが組めないからな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:41.61 .net
>>675
コンタミ説は丹羽と笹井の発言によって否定され、
すなわち、意図的なすり替え説でほぼ確定。
ただし、異なる細胞も培地や条件によっては凝集するかもしれない。
丹羽と笹井が言ったのは、あくまで、やってみた時は凝集しなかった、ということ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:28:52.59 .net
あーテクニシャンもグルの可能性もアリだよな
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:29:44.32 .net
>>671
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:104番)
とPubMedから
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:29:58.14 .net
>>688
なんか、ホントにこんな感じじゃないかと思えてきた。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:30:01.29 .net
ってゆうか、
誰が論文のどの図の生データを実施したのか利権も公開、マスコミも追及すればいいんじゃない。
それをたどれば、絶対真実を明らかにできる。
犯罪捜査が色々証拠を積み上げていくのとおなじこと。
そう考えると理研の調査委員会も甘いかもね。
少なくともnatureの役割分担は大まかすぎるので信頼できない。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:30:02.51 .net
もしも、幹細胞の分析からES細胞だと分かったとして、
それにすり替えたのが若山だ、という可能性を排除するのは無理だよ
何のアリバイもない
小保方さんには笹井氏と丹羽氏の証言というアリバイがある
小保方さんが作製した幹細胞が残っていて、それもES細胞だったとなれば話は別だけどね
そんなものは存在しないらしいし
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:30:11.92 .net
これはコピペとは言わないんだろうけどさ
宿題忘れて友達からノート借りて全部丸写しして
結果バレて教員にこってり絞られたんだが
凹の場合は何故か擁護派がやって来るのね
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:30:22.75 .net
戦艦 開成
些細 旭丘
二羽 東大寺学園
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:30:28.38 .net
てか。。。石井の調査が無能すぎってこと。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:30:32.47 .net
>>654
実際に異なるマウス系統送り返したりしてるからな
状況証拠的に渡す側こそ真っ黒だわ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:31:02.43 .net
>>597
>>13 理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。
予定されていた理研特定法人化にあたっては、国家予算や人事の面で理研に天下った文科省OBの活発な動きがあって当然であるし、
彼らの働きなくしては不可能な事業であった。
小保方のUL抜てきもこうした流れと不可分であり天下り官僚からも理研職員への圧力があったと予想されなければならない。
つまり、政界・官界・財界のあらゆるルートからの圧力が働いただろうと推測されるのである。
どなたかこの文科省OBの動きを解明していただけないだろうか。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:31:41.90 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | /| || || | |
.| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | | テクニシャンもグルの可能性あり、と
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ ｶﾞﾁｬ| |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ WinMe .|
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡i | |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:01.49 .net
>>674
テクニシャンに責任なすりつけるような言い方だった
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:06.43 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方は東大の新入生に馬鹿にされてるぞwwwwwwwwwwwwww
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:09.73 .net
>>697
いやコンタミ説＝執筆者の意図しないすり替え＝執筆者以外のすり替え＝テクニシャンのすり替え、と考えれば間違いではない
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:11.82 .net
>>629
渡されたとか言ってるけど、若山は自分でSTAP幹細胞を何度も樹立したってインタビューで言ってるんだが
そもそもその頃は若山はまだ理研にいて一緒に実験をしている
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:27.65 .net
>>702
そうですねｗ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:27.94 .net
>>702
>小保方さんには笹井氏と丹羽氏の証言というアリバイがある
それ何度もココで目にしたけど立証としては成り立たないよ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:32:30.51 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART276
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:11.74 .net
今まで駄目だったものが突然成功しだすというのは不自然なことだから、和歌山がインジェクションの方法を変えるというのは凹にとって都合のいいタイミングだったということだよ
それならESにすり替えを始めても、インジェクションの方法を変えたからだという理由ができるからな
ESすりかえ説だとこんなとこだろうな
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:14.80 .net
>>697
細胞.jp
URLﾘﾝｸ(www.saibou.jp)
>細胞培養基礎講座
>「あと、注意することはありますか？」
736: >「ES細胞は凝集しやすいので、先の細いピペットでピペッティングを良く行うことが大切だね。 > トリプシン処理時間を長くするのは逆効果になるので、継代した際に凝集が多いようなら、 > ピペッティングでバラスことだね。」
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:21.72 .net
自宅警備員
自宅管理人
自宅研究者 ←tbs
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:30.04 .net
小保方は今もポスドクだろｗ
パーマネントじゃないんだから
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:31.27 .net
>>699
ありがと
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:36.67 .net
>>37
肝心な3月9-11日を抜かすのは？
3月9日11次元たちが博士論文からの画像貼り付けを指摘
和歌山産が論文撤回を呼
741:びかけ（記者会見） 下村大臣が婉曲話法で論文撤回を呼びかけ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:38.35 .net
>>674
あの回答、とにかく怪しかったよね
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:57.16 .net
>>712
これはSTAPキメラの話。SCは関係ない。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:34:23.90 .net
>>716
そのタイミングを知り得たのは若山教授だけでしょ
小保方さんからすれば、いつか方法を変えるかどうかも分からなかったはず
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:34:48.24 .net
>>712
>>629はSTAP幹細胞ではなくSTAP細胞の話だ。話をそらすな。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:34:48.59 .net
自宅研究者っても、資産家ならいーじゃねえか
裏山
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:35:00.87 .net
>>702
ところが若山には実験ノートがあるんだな
理研出る特に理研に渡してるはず
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:35:07.08 .net
おいっ！
コピペ問題に俺らは誘導され、踊らさされてたってことか？
凹ちゃんよりもっと腹黒い奴がいるぞ、そんな気がする。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:35:07.09 .net
１２９系統ってGFPマーカーが無いから光らないんでしょ？
で、若山が小保方から渡された細胞が１２９とB6のハイブリット
そもそも、１２９系統だけじゃSTAPかどうか確認できないみたいだし、
若山も怪しいところあるんじゃね？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:35:08.04 .net
>>674
取り違えなんて言った場面あったけ？
顔面硬直腹黒全開映像しかみてなかったわｗ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:35:39.74 .net
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:05:01.94
>>26
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう？
誰も思いこんではいないだろう。
客員つまり無給研究員が才能？（発想？・研究？）を認められてULに抜擢という筋が極めて奇妙で戸惑いを覚えているだけであろう。
小保方の研究者としての能力（のなさ）が歴然となった現在、彼女の理研入り・UL抜擢は奇妙の極みというだけだ。
>>785：名無しゲノムのクローンさん[]：2014/04/11(金) 00:05:24.52
センター長は小保方の理研入りの際のプレゼンテーションで、専門的な質問を行なったところ次々と的確な返答があって感心した、と言っていた。
とあったが、理研のお偉方は一分もプレゼンを見ればすぐ彼女の能力に気付いたはず、であった。
これに対し、どなたかは、いわば、問答集に従ってUL採用のための形式的なプレゼンがあった、
と回答されたが、これとて十分な説得力のある回答ではない。
小保方の無給時代の日々の生活費やホテル代の出所も不明、ハーバード大が給与支給という情報も当てにならない。
このあたりもう一度丁寧に洗い直す必要�
752:ｪあるのではなかろうか。 706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:31:02.43 >>597 >>13 理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 予定されていた理研特定法人化にあたっては、国家予算や人事の面で理研に天下った文科省OBの活発な動きがあって当然であるし、 彼らの働きなくしては不可能な事業であった。 小保方のUL抜てきもこうした流れと不可分であり天下り官僚からも理研職員への圧力があったと予想されなければならない。 つまり、政界・官界・財界のあらゆるルートからの圧力が働いただろうと推測されるのである。 どなたかこの文科省OBの動きを解明していただけないだろうか。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:36:12.43 .net
辛坊治郎【笹井副センタ―長の会見に注目】小保方晴子さん反論会見もSTAP細胞論進展なし「そこで作れ！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:36:40.90 .net
報道特集では神報道をしていたのに、ニュースキャスターではこれまででも屈指の
糞報道をしちゃうＴＢＳって何なんだろう・・・。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:36:43.56 .net
>>701
そうそう
実験についても徹底的に具体的に追及してほしいんだよね
これまで記者会見誰もその質問してないんだもん
>>35
>Ｑ４．誰がどの実験部分を担当したのですか？
>Ａ．詳細が明かされておらず不明です。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:37:02.36 .net
小保方は今もポスドクだね
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:37:05.54 .net
>>733
ひどいね、これｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:37:16.56 .net
>>716
なるほどな。それならもはやESを渡されてるわけだから、やりにくい昔の手法を
使う必要はなかったわけだ。
まあ、どこまでもいいように使われて、気の毒なこったww
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:37:20.96 .net
>>726
TBSの人か
不労所得があるなら全然いいよね～
760:名無しさん＠１３周年
14/04/12 22:37:23.66 .net
辛坊のラジオようつべで聞いてるけど
ぶった斬ってるなｗｗｗｗｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:05.82 .net
いい加減オボ会見気持ち悪い
不快になってきた
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:13.19 .net
>>734
笹井会見で是非質問してほしいね
ここは素人でも分かりやすいポイントだし
小保方以外の人間の名前が出てくれば共犯説に世論も傾くし
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:23.63 .net
>>729
>当施設で戻し交配して作った129-GFPマウス。
URLﾘﾝｸ(www.ccn.yamanashi.ac.jp)
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:27.97 .net
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
報道特集
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:29.97 .net
>>724
それはわからないよ？大事なSTAP細胞のインジェクションの方法を変えるなんて重要なことだ
凹に無許可あるいは報告無しにやるとは思えない
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:37.94 .net
>>710
若いうちから慎重にって言ってる方の男は駄目だな
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:52.71 .net
オボなんて親から相当の財産相続出来るし、彼氏に養ってもらえれば余裕だろ
生活なんてかかっちゃいないよな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:39:01.21 .net
>>729
実験で使われた129はCAG-GFPをホモでもってるやつだ。
凹から帰ってきた細胞でどうなっているかは知らん。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:39:03.17 .net
理研の上層部が絡む今回の事案を
理研内で調査するのは、そもそも、おかしい。
警察が家宅捜索して 東大や京大等の外部の研究機関が調査するべき。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:39:48.65 .net
>>743
見逃してたんだありがとう
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:39:51.83 .net
>>736>>733どんな報道？冒頭しかみてないけど、小保方がハンカチを手に持ちながら歩いてたとか、マスカラとかをしてなかったとかの部分？
俺は逆にそれに関心したんだけど。よく気がついたなあって。
ハンカチをもちながら、「さあ！泣くぞ」って着席したんだからひどい女だと思った。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:39:53.04 .net
>>745
Twitterでもっとかわいい理3の子が、どうでもいいってぶった切ってる画像が出回ってたね
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:40:05.77 .net
>>733 >>736
理研とか東大京大とかいっても実際は一括りじゃなくてPI・ラボ単位でピンキリなのと同じように
TBSの番組っていってもディレクターとかによって玉石混淆なんじゃないの
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:40:07.10 .net
資産もちとかポスドク落ちしてもマシだよな
実際はコンビニバイトとかばっかりだぞ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:40:30.28 .net
＞笹井氏の会見には、公平に耳を傾けるべき
爆笑
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:40:58.37 .net
>>753
あの人は資産があって心に余裕があるからテレビに出てるのよね
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:41:10.58 .net
ＴＢＳのおばちゃん凹ちゃんに厳しいな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:41:26.51 .net
凹ちゃん、早くコツを教えてよ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:41:44.10 .net
STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:41:45.16 .net
オボの口紅の濃さが生々しくて気持ち悪いんだよなぁ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:42:13.63 .net
>>284
実績がすごいから当然。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:42:23.80 .net
>>744
インジェクションの方法を変えたタイミングは、何度もあったと思うよ
１年半もまったく同じ方法を続けるなんて、小保方さんが200回もSTAP現象を確認したのが「なんで？」と思うのと同じくらい考えにくい
何度かインジェクションの方法を変えて、その方法に辿り着いた
普通、20～30個の細胞塊に極小メスでばらすなんて方法を取るとは考えないし、
いつかその方法に変えるタイミングが来る、なんて小保方さんが思うとは考えられない
方法を変えたときにすり替えるんだったら、もっとマイナーチェンジしたときにすり替えればいいだけで
１年半も待つ理由が考えにくい
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:42:44.40 .net
>>732
すたっぷぅさいぼうはありまぁ～す
辛抱「凹は可愛いのか可愛くないのか。涙流してパンダにならないのか！！」
ﾜﾛｽｗ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:42:48.27 .net
>>740
同じく。オボがしゃべるたびにチャンネル変えたぞ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:42:51.06 .net
>>731
客員研究員の小島宏司がULに採用されたら極めて奇妙で戸惑いを感じる？
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:43:38.57 .net
それにしても笹井の会見、来週やる予定というだけで日時がさっぱり明かされないとか変だね
小保方もちろん丹羽の再現計画のときだって一週間前には日時発表されてたのに
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:44:00.18 .net
ゲノム解析でＥＳすり替えがわかったとして、
「誰が」すり替えたか
わかるのかね？
すり替える動機も、チャンスも、いろんな人にありそうだけど。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:44:22.42 .net
俺も小保方の会見気持ち悪くなってきた
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:44:38.46 .net
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:44:40.41 .net
>>761
× 1年半待つ
○ 1年半失敗
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:44:45.75 .net
>>764 小島は曲がりなりにもバカ研でポジション得てる人物だろ D取り立てで無所属の凹と同列に論じるのは詭弁
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:45:10.65 .net
あれじゃ、よく知らない人がボーっと見てたら
オボが年収４００万のポスドクで、理研に頭が上がらないかのように誤解するな
ユニットリーダーがいくら稼いでるか、ちゃんと言えっての
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:45:30.83 .net
捏造だったとしたら、小保方さんが犯人だった可能性もあるし、若山教授が犯人だった可能性もある
最初の論文には関わっていない笹井氏の方が客観的に状況を見られているだろうから
その人の意見には、ひとまず先入観を持たずに耳を傾けてみようよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:45:41.41 .net
>>761
それは、小保方が自分で考えた行動だとしたら、という前提でしょ？
その時期に小保方とあるアイデアマンが急接近したとしたら？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:45:51.38 .net
>>767
凹は異常者且つ犯罪者だからな
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:45:55.17 .net
>>766
そうですねｗ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:46:21.61 .net
>>750
小保方さんの理研に対する「配慮」
とかいって、ポスドクの問題を取り上げていた。
で、ポスドク業は大変だ～、大変だ～、
任期もあるでよ、再就職も決まらないでよ、
という話をやってた。
で、その実例として出てきた無職の元ポスドクの人は
資産を持っていた。食い扶持があるだけましやんｗ
あと、凹ちゃんが
「研究室を渡り歩いてきたので、未熟で云々」
という発言を取り上げ、
教育の問題にしていた。
環境のみに原因を帰すような論調だと思った。
まあ、後になってスタジオのコメントで
「２００回の実験には首をかしげざるを得ない、
それだけやったらノートはもっとたくさんあるはず」
とも言われていたけどね。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:46:27.52 .net
>>769
小保方さんが捏造したという前提で見るなら、タイミングが来るのを待っていたということになるんでしょ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:46:30.72 .net
>>770
小保方が無所属なら客員研究員にならない
当時の小島と小保方は同じ所属
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:46:31.66 .net
テクニシャンがすりかえた可能性も大いにありえるな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:46:50.08 .net
すり替えたのは間違いなくポエムだろ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:06.27 .net
TBSみたけど、研究者の人も大変なんだなーって思った。
俺も朝から晩まで働いて年収380万ぐらいなんだけど、
理研の正社員の人っていくらぐらいもらってるんかな？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:22.03 .net
>>761
一年半待ったという前程がおかしい
たまたま一年半経った時、焦り始めた凹の前に何度目かのインジェクションの方法の変更の話が来た
そう考えればいい
あるいは和歌山がインジェクションの方法を頻繁に変えることを知ってたなら尚更計画しやすいわな
その計画を始めた、思いついたのは数ヶ月前かもしれんし数週間前かも知れん
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:22.54 .net
これでもし和歌山がクロだったら、
俺もう人間不信
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:22.87 .net
>>769
松本清張が生きてたら素晴らしい作品にしただろうな
題名は「一年半待て」とか
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:27.46 .net
>>772
>捏造だったとしたら、小保方さんが犯人だった可能性もあるし、若山教授が犯人だった可能性もある
>最初の論文には関わっていない笹井氏の方が客観的に状況を見られているだろうから
1行目はいいが、2行目は違うだろ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:32.37 .net
>>772
工作員おつでーす
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:36.09 .net
>>511
ニワ先生の会見みてて、それCD90ってのでソートしたら、
もう少し打率がよくなんじゃねーの？って思ったんだけど、だめなのかな。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:35.90 .net
>>674
＞小保方会見で若山に送ったネズミの系統違いの質問されて、即座に取り違えを口にしたのが気になる
＞中継で聞いててこいつ絶対別物を送ったんだろって思ったわ
会見の動画を見たけどそんな台詞はなかったぞ。
大嘘付くな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19:53あたりから
テレ朝の奴が若山に送った細胞の事を質問している
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:45.81 .net
おい自称ケビン
お前ここ見てるだろ
きめえぇんだよ、てめぇのきもさは文章にも出てくるんだよ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:47:55.88 .net
>>766
小保方に決まってるだろ。動機は雇用契約の継続と報奨金目当てだろ。
動機は金と地位とついでに名誉。
もう警察が入らないと解決に向かわないんだって。
本人認めないんだから。警察が証拠押収すれば一発だよ。私用のPCを解析すれば
削除したメール、写真といろいろ出てくるんだからさ。
相手は博論下書きなんて言い訳するモンスターだ。もう逮捕権がないと誰も追及できない。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:04.59 .net
>>779
小保方の命令でならなｗ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:05.21 .net
（目的）
第１条 この規程は、独立行政法人理化学研究所（以下「研究所」という。）の客員に関する基
本的事項を定め、もって研究所における研究業務の進展に資することを目的とする。
（定義）
第２条 この規程において「客員」とは、研究所の研究課題その他関連する業務（以下「研究
課題等」という。）の効率的な推進を図るため、一定の期間、研究所に受け入れる高度な研究
能力又は実績を有する研究者及び高度な技術を要する技術者であって、次の各号のいずれか
の区分に該当する者をいう。
（１）客員主管研究員 研究所の依頼に基づき、研究所の研究課題等の一部を分担し、当
該研究課題等を主導的に遂行する者
（２）客員研究員 研究所と大学、研究機関、民間企業等（以下、「研究機関等」という。）
との研究協力協定、共同研究契約等に基づき、当該研究課題等を遂行
する者
（資格）
第３条 客員は、原則として研究機関等に在籍する職員で、在籍機関の承諾を得た者とする。
（受入期間）
第４条 客員の受入期間は、２年以内とする。ただし、必要に応じその期間を更新することが
できる。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:17.94 .net
>>723
いや、SCを何度も樹立したと言っている
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:21.37 .net
>>781
重箱の隅をつつくようだが、理研に社員はいない
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:23.33 .net
>>761
１年半も失敗続きだったのに、急に簡単に確実にできるようになった理由(案
1)急に賢くなった
2)良心の呵責で悩んでいた
3)誰かが教えてくれた
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:25.49 .net
>>761
可能性ならいろいろと考えられるわけで、実は凹のアイデアだったのかもしれない。
うまくいかないね、という会話の中で、先生、こういうやり方はどうでしょう、とかな。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:28.66 .net
バｋンティきも
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:45.42 .net
>>772
凹単独は理研内部の信用として絶対無理だから
必ず上司とセットが考えられる
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:50.64 .net
STAP細胞由来キメラマウスのDNA鑑定ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:51.33 .net
>>781
父親がずいぶん昔に理研にいたけど、
国公立大学の給与水準とほぼ同じだったように思う。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:49:13.45 .net
報道特集
4月12日の放送 URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
STAP論文 何が真実？
疑惑が指摘されているSTAP細胞論文をめぐり、小保方氏が反論会見を開いた。
疑問は解消されたのか？研究論文の誤りを見逃さないネット世界のチェック機能とは？
フル動画(27分34秒)→ URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)