14/04/12 01:18:00.93 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 多くの患者を救う為に
/（ﾘ ⌒ ●▲⌒ ） コツは教えません。
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿θ＿| |
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:33.72 .net
「切り貼りや使いまわしがいけないという教育を受ける機会が無かった。」
自分で専門書でも読んで勉強しろよ！
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:34.26 .net
>>524 Letter【Fig.4】解説
>>533 Letter【Fig.4】抄訳
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:57.11 .net
ＳＴＡＰ細胞の存在の有無なんて論じても無意味
ＳＴＡＰ細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:02.37 .net
放射能とSTAPは普段わかりにくい「触れちゃいけない人」を浮き出させるのに最高のリトマス試験紙
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:22.37 .net
>>573
真面目そうな有田ヨシフ議員でも裏ではオッパイ星人だったりで
オッパイと聞いただけで正常な判断力失ってツイ垢乗っ取られてますからね
ここで冷静に語ってる殿方も実際の女の前では正気を失う場合も多いのでは？
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:32.47 .net
RT @hyodo_masatoshi: 現在、まだ小保方晴子バッシングを続けているのには、引っ込みがつかなくなった右翼、
原発推進派、TPP参加賛成者が多い。しかも新たな事実経過を知らずにバッシングを続けている。
日本は奴隷国家なのだが、情けないことに強い者の味方が、民族...
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:36.56 .net
>>582
キャバに限らず、接客されること自体が嫌な奴も多いだろ
それこそ旧来の商店街が廃れてるのなんかそれも原因の一つだし
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:57.10 .net
>>571
本人曰く200回成功してるから再現性高いはずなのにな
要するに、コツを知ってたけど、わざと作れないレシピを公開してたということになる
悪質の極み
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:59.80 .net
>>524 Letter【Fig.4】解説
【Fig.4】「STAPの分化能」および「STAP塊に由来する幹細胞」Nature Letter
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
---解説---
検証実験の会見では、STAPは細胞ではなく、細胞塊（＝いろんな細胞の寄せ集まり）であり
（丹羽）、赤ちゃんマウスの細胞を「お酢」に浸けてダメージを与えたあとに残った
残骸あるいはクズのような塊と思われる。
【Fig.4】は、STAP塊が、異なる条件下で培養すると様々な幹細胞に転化することを示している。
培地を変えると、色んな細胞にバージョンアップするというイメージだ。
STAP塊がバージョンアップして行き着く先は『エクスパンダブルES様細胞』という名称が
つけられているので「ES細胞に拡張性を持たせた幹細胞」といえよう。
「お酢」に浸けて得られたクズが、STAP幹細胞となり、さらには「ES細胞バージョンアップ型」に
変化する。STAP論文のこの記述は、誰かの夢か幻を表現したものではないだろうか？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:15.08 .net
>>595
言い得て妙
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:15.59 .net
>>582
意外なのかよ ww
なんで金払って気を使うのがデフォなのかと
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:19.27 .net
RT @hyodo_masatoshi: 小保方晴子へのバッシングは、犬HK、読売を中心に続いている。ネットも含めて、その勢力は政権寄りの右翼が多く、
原発推進派が多い。ほとんどがTPP参加賛成の連中だ。
STAP細胞の再現技術が完成しては困る世界的な支配層の利権に、小保方晴子は抵触したのである。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:25.04 .net
>>597
どんな事実経過があったんだろう？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:31.38 .net
小保方晴子氏の記者会見 ＳＴＡＰ細胞とアトランティスからエジプトへと伝わった秘伝
URLﾘﾝｸ(japan-spiritual.blogspot.jp)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:35.92 .net
>>597
いいんだよいちいちバカを拾ってこなくて
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:21:00.68 .net
STAPと原発を同列に語って印象操作してる低脳は何なの？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:21:14.92 .net
提案★
今までの記者会見で歯がゆかったのは、「ここに資料がないので答えられない」という
回答でかわされるケースが多かったこと。
こんどの笹井氏の記者会見では、記者さんたちが事前に「公開質問状」を作って送っておき、
準備して答えてもらうという形式も混ぜてはどうだろう。
もちろん、隠し玉質問もあるだろうから、自由な質問時間も必要だけれど、
質問時間の１／３くらいは、公開質問に答える形でもいいと思う。
そして、公開質問と同時に、ノートやミィーティング資料なども持ってきたもらおう。
厳密な回答が必要な質問には、ちょっと陰で、それらの資料を参照してから答えてもらったらいい。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:21:44.89 .net
>>556
そうでもないよ
>>597あたりをRTしまくってるの脱原発主婦じゃん
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:22:21.05 .net
>>603
STAP細胞が再現してほしいわりに後出しでコツがあるとかほざいてるのは小保方だろ。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:03.92 .net
>>595
それが自分の嫁だった場合どうすればいいんでしょうか
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:09.20 .net
>>596
ヨシフがスケベなのは顔に出てるだろ、なんだよ真面目そうって
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:19.05 .net
世間の感覚では
Natureに載る＝Natureから依頼が来る
なのかもしれない
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:37.45 .net
.／ _ミ＝=ミ､ ,ｘ=＝イ彡 ニッカン
／|/ 《ｭ､ o(・） ヾ 〃 o(・）_,.ｨ彡 |
/ °° / ヽ °° ノ 」 ヽ
| / ヽ イ □
￢ ,( ○ ○ )､ | 木
繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─
.り T の 持 ／⌒⌒ヽ _ノフ さん
返 .A 訴 参 / /ニニ ｧ 〉､ ┌─‐
す P え の ＼ ￣ ノ 丿 又
だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳
け あ ： 負────── 手
り 服 ノﾆ」ﾆ
ま ノ＼
す |ﾆ|/ー
└‐ 只 乂
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:08.09 .net
>>565
理研がハーバードに照会しているかは知らないが
欧米はそういう情報の開示請求に応ずべき責任は日本以上に厳格
ついでにいうと凹のホテル代がハーバードから出てたって主張も同様に確認可能
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:16.79 .net
窃盗で捕まる → 窃盗が悪いことだと学校で教えてくれなかった → 今の学校教育はどうなってるんだ
何かおかしくない？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:28.75 .net
>>614
嫁入り前だって言ったのに・・・
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:32.18 .net
>>576
「各地で再現できるように.....なるべきだと思いますねｗｗｗ」
と最後に笑ったのが不気味だった
笑うとこか？なんで他人事みたいに言ってるんだこいつ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:25:30.05 .net
脱原発文化人みたいのは、いつも自民や国家にに立ち向かう自分が大好きだから
とりあえず科学的事実には目を瞑り、
陰謀をぶち上げ小保方擁護、アンチ理研。
窮地に立ってる方を守ろうとするポーズで、バカな信者がついてくるって構図。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:25:43.61 .net
>>598
コミュ障とも言う
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:01.24 .net
>>616
窃盗で捕まる → 窃盗が悪いことだと学校で教えてくれなかった → 親はどういう教育してたんだ
普通はこうだよな
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:25.45 .net
>>616
野依さんとか竹市さんが、理研の採用責任を逃れる論法としてか、教育責任の話を強調しすぎたせいで、
そういうロジックがまかり通るようになってしまったよな
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:52.97 .net
>>612
笹井先生もムッツリーニかなと思って
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:57.88 .net
200回云々はいわば体感というか、適当に話を盛ってると考えては
いけないのだろうか？
なんだか、大局を完全に覆されたので、もはや揚げ足取りに終始してる
ようだけれど、それで益々支持を失う・・・
誰もそんな奴等に与して「真理探求」したいと思わないからな・・・
真理即ち心と知らないのは無知の無知と私は考える
私が考えてるだけなら無害だが、あいにく私の意志はこの世界の因果律
を司る「神」の心と通じているがために、これに反するものには天罰が
下る。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:27:17.93 .net
>>603
さすが反原発脳ですね。左翼思想と陰謀論のエッセンスも入っていますね。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:27:35.23 .net
>>616
俺が小保方嫌いなのってこれ系の女性部下に酷い目に合わされた経験からなんだけど、
そいつも最後は「習ってませんでした！パワハラで訴えます！」って俺を脅迫してきた。
何だよ習ってないって小学生の言い訳かよwww
しかも俺は教えたからそいつの嘘か失念だし。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:11.75 .net
STAPアドバルーンがポシャったり
憲法9条がノーベル平和賞候補になったり
安倍ちゃんもついてないな
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:20.12 .net
理論物理学 対 実験物理学
理論生命学 対 実験生命学
理研SCLS 対 理研CDB
HPCI計算生命科学推進プログラム (HPCI)
スケープゴートを使った↑のデータ精度を上げるためのキャンペーン
国策
URLﾘﾝｸ(www.scls.riken.jp)
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:27.65 .net
>>615
バカとの共同研究だからホテル代は小島かバカに聞けば良いんだろ
さっさと聞けと思うね
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:35.33 .net
>>618
「早く私の高いレベルのところまで来れるといいですね」
と言ってるような感じに受けとれたんだけど
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:49.74 .net
>>603
もう何が何だか。。ｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:56.36 .net
>>624
大局って何？世論()のことか？
ここではそういうのは元々議論してない。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:29:11.13 .net
原発芸人は邪魔だから余所でやってね
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:29:11.73 .net
３０歳で他人のものを盗むことが悪いことだと知らなかった
→ これを許す社会なの？日本って
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:29:50.21 .net
>>610
理想と現実をコンコンと説教してやってダメなら離婚
脱原発脱原発放射脳は、あれ宗教だから治らないよ
俺も一人友達失った
理屈っぽくて冷静な、女
一気に放射脳になって西に行ったよ
鼻血が出る頭が痛い身体がダルイって言ってね
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:00.40 .net
>>603
ネトウヨでも原発推進派でもないけど、貼子がおかしいのは分かっている
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:02.24 .net
<小保方晴子へのバッシングは、犬HK、読売を中心に続いている。
ここら辺のバッシングは公平を装っているだけ。実の所小保方シンパ。
勝利確定したのでそれを補強してるに過ぎない。（勝利≠実在）
ここら辺の陰謀論は穿ちすぎ。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:12.78 .net
>>634
許すわけないだろ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:15.45 .net
>>634
なっちの「素敵だな」と言ってること変わらないんだけどね。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:29.57 .net
オボコは５年間も実験やってって手練手管だけど、
丹羽さんは片手間検証実験でしょ。
一年では無理では？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:32.71 .net
理系でもない素人で一般人のオレが思う小保方晴子の疑問点
①後ろめたい事や疚しい気持ちが無ければ４人の弁護団を用意する必要があるの？
②なんで科学者なのに科学的な根拠を説明せずに、同情を誘うようなお涙頂戴の会見をした？
③難病に苦しむ人の為にもSTAP細胞が各地で再現実験される事を望んでいると言いながら、なぜコツを理研の人にもだれにも教えない？
④なぜ、理研の調査委員会に対して非協力的な態度で実験ノートも２冊しか提出しないんだ？
⑤STAP細胞を作る自信があるなら、会見の時に調査委員会立会いの下で構わないので再現実験をやらせてくださいとなぜ言わない？
⑥なぜ、記者会見という自分の疑惑を払拭するチャンスなのに同情作戦に出た？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:41.98 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノート約２～３冊をなぜ公開しないのか
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ハーバードがホテルの宿泊代金を負担した事実の裏取り
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(20)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を既に行ったのではないか
(23)なぜ理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を行わないのか
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:42.56 .net
これぐらいだったら、許せるかなぁ
◆理研 懲戒委員会の決定（予想）
オボ 減給６ヵ月 ２０％
笹井 副センタ－長解任 （グループディレクターは留任）
若山 頭剃り（光沢仕上げ）
丹羽 厳重注意
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:31:21.24 .net
ごめん>>611宛だった
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:31:24.93 .net
>>624
すげえ香ばしいレス来たなw
宗教やってる人？
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:31:55.33 .net
★関 由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。
GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己 オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。
どうしてこんなにゲンナリとしてしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者
の思いを土足で踏みにじるかのような言動が次から次へと出てきたからだろう。
もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:32:42.78 .net
RIKEN Center for Developmental Biology 2013 Annual Reportの
P80の若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の名前がある
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう？
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースも無いにもかかわらず
あまりに思い込みが激しい
有もしない何とか細胞があると思い込んでる人間と一緒で何かの病気か？
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:32:50.88 .net
>>645
宗教団体は香料の効いた静謐な場を提供してくれる娯楽産業の一種と考えて
いるが、神の存在は確信してるよ。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:33:15.09 .net
小保方さんいじめられてるみたいで可哀想とか言ってる程度ならまだ説得すりゃ有る程度わかる
お前の同僚が嘘つきででっちあげばかりしてたらヤバイし怖いだろ？って言うとわかる。
陰謀論を言い出したら、そいつはもうだめ。考える頭が無い。
そして高い確率で脱原発に一票バカだったりする
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:33:48.80 .net
TCR再構成が起きたSTAP細胞から作ったキメラマウス調べりゃSTAP細胞の有る無し一発でわかるじゃん
特許明細にそう書いてあるんだから
やれよ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:20.04 .net
キメラマウスはカルタヘナを破ったので
処分されました
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:30.90 .net
TCR再構成は無かった事にされたから
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:
663:42.01 .net
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:53.93 .net
「小保方さんに再びチャンスをあげる日本であってほしい」とか
自分のこと知的と思ってる女どもに多いんだけど本当にうざい
「小保方さんと佐村河内さんと森口尚史さんに再びチャンスをあげてほしい」なら許せるが
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:00.10 .net
>>647
小保方とか理研も正式な雇用形態を明確にアナウンスしないことにも、責任の一端はあるかと
ハーバードもいつからいつまでどういう雇用形態で、長期の出張費（ホテル代）が出るような身分だったのか
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:09.58 .net
(26)ノート４～５冊にの各ノートについて、Ａ４なのかＢ５なのかと、書き込みがあるのは何ページ目までか。
も宜しく。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:25.63 .net
>>652
それは幹細胞の方だろ？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:28.75 .net
>>641
オボ「困った時には必ず助けれくれる人がいました」
白馬の王子様を待ってるお姫様みたいな
不服申し立てというより「第三者」の助け船を求める会見
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:34.63 .net
>>649
私は原発推進派だよ。
事故を起こしたから止めるでは進歩が無い。
事故を活かして技術を進化させるのだ。
また、原発は日本国民皆をリスクへの恐怖で一体化させた。国を捨てない限り
逃れられぬ。共感こそが和のもとい。ゆえに原発には意義がある。
ＳＴＡＰ細胞にも通じる論点じゃないか
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:44.00 .net
関係ないけど大川隆法って大川きょう子と離婚してたんだね
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:51.51 .net
小保方の懲戒解雇は規定路線
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:52.45 .net
笹井氏は、小保方さんの記者会見を見て、
「彼女の気持ちと考えを率直に語っていた。平素の小保方さんと同じ感じだった」
と語っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
あれが平素の小保方さんだったら、逆に怖すぎる。
笹井氏は、小保方さんに心理的に完全に取り込まれているのではないだろうか？
細胞学の分野では優れた知見や業績を持っている笹井氏だが、
パーソナリティー障害など精神医学の分野については、全く無知なのかもしれない。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:20.80 .net
緻密なイメージ戦略により一発逆転を果たした小保方晴子ではあるが、
科学的な証明は何一つしてないばかりかますます疑惑を増やした。
頼みの世間の同情論も笹井の会見次第では再逆転もありうる。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:41.98 .net
>>651
保全されてあるとセンター長言ってなかったか？
一部の説じゃまだ生きてて神戸理研内に居るという話もある
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:47.58 .net
◆理研 懲戒委員会の決定（予想）
オボ 解雇
笹井 停職６か月 からの辞任
丹羽 減俸３か月
竹市 減俸６か月 からの辞任
野依 減俸６か月 からの辞任
理事長のジーさん、自分の責任にも言及してんだから、本当は笹井の首も
取って解雇にもってってほしいけどね。道連れで。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:52.35 .net
>>662
些細「教祖様は今日も麗しかったです・・・」
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:03.39 .net
>>630
再現報告を必要としてない感じ
コツもまた後で論文にでもまとめて～と悠長なこと言ってるし
私がコツを言わないと誰も再現できないのね
じゃあ特許も取れないねーｗｗと言いたいのか？と思った
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:06.17 .net
(⌒)(⌒)
(･Å･) ＜議論でお忙しいところ大変恐縮ですが。死ぬまでには親に会わせてもらえますか？
～( )
UU
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:28.57 .net
>>663
>緻密なイメージ戦略により一発逆転を果たした
おい、なにこっそり擁護してるんだよｗ
精緻ｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:30.01 .net
>>662
>細胞学の分野では優れた知見や業績を持っている笹井氏だが、
>パーソナリティー障害など精神医学の分野については、全く無知なのかもしれない。
そりゃそうだろｗ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:02.49 .net
>>650
> TCR再構成が起きたSTAP細胞から作ったキメラマウス調べりゃSTAP細胞の有る無し一発でわかるじゃん
> 特許明細にそう書いてあるんだから
> やれよ
だからTCR再構成はなかったっていってるでしょ。
初期化したのはT細胞じゃなく、B細胞。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:17.59 .net
>>655
2011年から客員研究員2013年3月からユニットリーダーに採用したと理研は言ってた
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:19.01 .net
>>661
当事者達は言いたい放題言って、責任（実証）可能なものは誰も居なくなる。
ＳＴＡＰ細胞は伝説の中に・・・か
当然考えたシナリオの一つで、安全を取ってはいるが、理研の名誉の為に
もう一歩前向きで希望ある方法を考えて欲しいな。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:24.09 .net
>>668
大人になったら親から離されるな
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:28.85 .net
キメラのゲノム解析って、
STAP現象の新たな知見を得られるかもしれないじゃん。
何故やらん？
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:43.27 .net
>>642
(25)は「今日一日、明日一日だけと5年が過ぎてやっと成功した」みたいな話とも整合性がとれず違和感あるよね
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:59.11 .net
>>662
え？
平素からあのアニメ声で「～でふ」とか「なるほどぉ」とか「おうち」とか言ってるの？
むしろヤバいだろそれ。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:01.14 .net
もうこんな時間か、それにしても小保方晴子おかしいな
科学者なら今一番アツくなる時期だろ、今覚醒しないでいつ動くんだ？
呑気に病院で寝てる場合か？才能ねーんだよ！さっさと辞めろ！
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:18.16 .net
>>658
別の人間もスタップ細胞の実験に成功したと小保方が言ってるが、あれって若山の事だろ？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:20.05 .net
世界中で再現されることを願っています。
協力は惜しみません。
研究が進み難病患者が救われることを願っています。
でも、コツは教えられません。
許されるなら研究を続けたい。
マイナス１００からの出発です。
だけど論文は取り下げません。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:37.02 .net
>>668
ごめんやめて
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:52.35 .net
>>679
若山は俺じゃないと言ってるよ。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:41:28.61 .net
>>640
小保方は実験なんてほとんどやってないからｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:41:53.48 .net
>>662
精神医学を持ち出すまでもなく、感覚的におかしいと思うはずなんだが
・・思わなかったんだな
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:07.45 .net
小保方ってオウム真理教の広告塔みたい
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:13.81 .net
>>682
でも、小保方はそう思ってるっつうか若山のせいにしたいんだろ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:20.79 .net
右からも左からも宗教からもSTAP細胞は大人気やのうｗ
おぼちゃんN論撤回しないだろうな
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:41.03 .net
おぼは200個のSTAP細胞を見たんだろ？
それなら数回細胞の塊に酸をぶっかければ何とかなるだろう
嘘つき呼ばわりするな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:41.35 .net
>>667
事の重大さがわかってないのかな
たしかに不勉強と言ってたけど
理研側の1年間の再検証も2度手間で資金が無駄な気がするし
早大は博士論文に再度目を通さなきゃならないしね
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:48.95 .net
>>668
少なくとも親の一人は小保方に殺されている
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:53.24 .net
あれを普通と言う神経は・・・
オボに入れ込んでるとの報道多々あったが
まさしく取り込まれている ゾゾーッ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:17.59 .net
教えたくないならなぜ論文にしたのでしょうか
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:31.58 .net
>>671
STAP細胞はTCR再構成「有り」だろ
STAP「幹」細胞がTCR再構成「無し」なんでしょ？
理研はTCR再構成有りのSTAP細胞からキメラマウス作ったということで特許出願してるじゃん
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:35.56 .net
>>655
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースがなくても
研究員として採用したと思っちまいます？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:50.66 .net
たぶん弁護士も信じてないよな
妄言癖にはさぞ困り果ててるだろう
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:44:27.43 .net
>>671
キメラって幹細胞だっけ？
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:44:39.51 .net
>>668
人間もいつか全て死んでネズミを活かすための肥料になる。
全ては円環している。気にするな。「親」は常に君と供に。
この星とともに在る。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:45:10.17 .net
>>696
両方だよ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:45:29.43 .net
さっさと解雇しないと、いつまでも吼えるよ
嘘をね
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:08.40 .net
>>693
もはや無いことは確実だけど、はっきりさせることは必要だな
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:08.50 .net
STAP細胞とSTAP幹細胞両方でキメラ作ったといっているところが
トリックとしては上手いというか複雑なんだよな
誰か整理してくれよ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:10.00 .net
薄笑いして子宮をなくした女性を救いたいと言ってたのが忘れられない。
STAP細胞が本物だとしてもそこから卵胞を再生できるようになるのなんていつの話で
出産は代理母か？代理母の論理的問題は？
まさか子宮丸ごと再生できる日を待てってか？
こいつマジで他人の気持ちとか考えたこともないだろ。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:17.31 .net
サヨ「若者が潰される日本の状況を憂います。小保方さんを批判しているのは右翼」
ウヨ「日本人なら小保方さんを応援すべき。批判しているのは外国の工作員」
Twitterやヤフコメ見てるとサヨウヨがお互い擁護しながら罵り合ってるのが面白い
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:29.07 .net
>>668
泣きそう
これからも仲間たちがニワラボにて意味のない犠牲を…
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:49.90 .net
庭がSTAP「現象」とか言うからおぼこが２００回とか言うんだよ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:47:06.33 .net
早く笹井さんに会見してほしい
っていうかSTAP現象？があるというならちゃんとしたデータ出してほしい
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:47:23.02 .net
>>699
そのたびに検証しなきゃいけないこの板住民の身にもなってほしいわ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:47:28.21 .net
>>468
キャバが楽しいやつにそういうこと言ってもわからない。
研究が楽しいと言っても変人扱いされるだけなのと同じ。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:00.64 .net
2年程度の期間で２００回ならほぼ全成功だろ。
今やって見せればケリがつくはず。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:06.57 .net
なにが「社会貢献」だ！
AO入試じゃないんだぞ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:13.55 .net
世の中を右か左の二元論でしか見られない可哀想な人っているよな
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:15.38 .net
>>668
おまえらがやってることはこういうことだ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:29.46 .net
俺は丹羽が相当悪質だ派なんだが
笹井はあるいは本気で信じちゃったドアホかもしれんと思わなくもない
おぼの毒電波で頭がおかしくなっちゃったんじゃないかと
丹羽は狡猾じゃないか
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:31.33 .net
>>473
因果関係が逆だろ。
和服が廃れたから→以下略
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:34.05 .net
懲戒解雇ではなく諭旨解雇になるのでは？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:49.75 .net
週刊文春
（笹井さんは）部下の研究員には、「この結論を導くために
727: こういうデータがほしい」と命じる。彼の構想に合わないデ ータを提出すると「お前は使えない」と強烈なダメ出し。 これが本当なら、データを捏造しろと言ってるに等しい。 どこが優秀な研究者なんだ。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:49:21.19 .net
ばれたら自分や自分の属する組織がどういうことになるのか
ちょっと考えれば分かりそうな稚拙な嘘を重ねすぎだわ
典型的な自己愛性のサイコパスだね
それ以上でもそれ以下でも無い
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:04.39 .net
懲戒処分書
（氏名） 森口尚史
（現職名及び職務の級・号俸）東京大学特任研究員医学部附属病院
特任教員等俸給表２６号俸
（処分の内容及び理由） 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。
上記の者（以下「対象者」という。）は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、６人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。
（発令日付） 平成24年10月19日
（交付日付） 平成24年10月19日
国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:10.34 .net
SSIもSTAP「現象」とか言い出すんだろうな
もうSTAP「現象」を禁句にしろ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:19.67 .net
11次元のブログのコメントに辛辣なものが…
-----
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
...
＞「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
これって、笹井さんは酸処理後の細胞とES細胞とを混ぜて培養したことがあるってことを言っているのでしょうか。あるいはその実験を支持した節がある？
そんなこと普通やらないですよね。
-----
がんばれ! 些細な人!
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:21.42 .net
>>703
頭の程度の低いウヨサヨが罵りあいながら小保方を擁護している。
頭の程度の高いウヨサヨは仲良く小保方を批判している。
ここから導かれる結論は、まともな人の場合は科学の前には政治的スタンスは関係ないということ。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:44.67 .net
研究者や学者としての出発点となるべき重要な博士論文(早稲田)において、
その冒頭(background)で20ページ以上にもわたる大量コピペをしていたという点に、
小保方氏の異常性がすでに見て取れる。
仮に盗用・剽窃をするとしても、少しでも良心の呵責があったり、
ばれないようにという計算が働いたとしたら、本文中に紛れ込ませたりする程度で、
いきなり冒頭から大量コピペなんてしないだろう。
こんなのは、異常者のみができる技じゃないか？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:49.76 .net
笹井氏は ”ＳＴＡＰ現象はほんもの” という言い回しをしている
それは ”ＳＴＡＰ細胞は存在する”ことと微妙に意味が違うのか
同じことなのか
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:13.32 .net
>>694
まあ普通は客員研究員って、それこそ凹と一緒に名前のある小島のように、本拠地がある人を想定した身分だからな
震災の影響で（その理由付けも怪しいが）帰米するまでの短期暫定的な身分ならともかく、2年間本拠地に帰らずに客員身分で居続けるってること自体、レアなんじゃないか
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:23.63 .net
>>713
その根拠は？イメージと雰囲気だけで言ってないか？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:28.56 .net
>>490
流石に「研究者として尊敬してません。キモい」とは言ってないがなw
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:31.16 .net
>>713
いやいやー
笹井は確信犯だよどう考えても
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:35.77 .net
日本の科学教育のレベルの低さが嘆かわしいね
文系でもちょっとは考えればわかりそうなものを
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:11.79 .net
>>720
必死になりすぎて捏造をゲロっちゃったのかな、些細w
なんで他の万能細胞を混ぜようとしたのかしら？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:16.74 .net
偽ベートーベンはただの詐欺師だけど
オボのやったことは絶対にバレる性質のもんだし
もはや精神鑑定が必要なレベルの狂女だわ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:32.37 .net
若山が作ったSTAP「幹」細胞由来のキメラマウスじゃなんぼ鑑定したって事の真偽はわからないけど、
理研が作ったSTAP細胞由来のキメラマウスならTCR遺伝子再構成起こってんだから一発で事の真偽がわかるはず
やれよ
なぜそれをやらない？？？
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:50.90 .net
佐村河内はべつに詐欺師ではないだろ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:59.93 .net
>>528
どこが「明らかに不要」なんだ?
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:53:44.27 .net
>>706
笹井さん小保方さん同じ日同じ時間で研究検証したのであれば
その時の笹井さん独自のデータはあるかもね
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:53:48.16 .net
疑惑の割烹着から
逆襲の割烹着か
うまいなあ
次は何だろう？ｗ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:54:11.20 .net
ところで戦艦はどうしてるんだ？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:54:26.10 .net
>>731
ん？若山じゃない奴がキメラ作ってたんだっけ？
じゃあ胎盤が緑に光るのを見たのは若山じゃないの？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:54:29.84 .net
>>723
"STAP現象"ってなんなんだろうね
些細の会見ではまずそこをはっきり定義づけないといけない
でないとOct4陽性がSTAP現象ってことになって、本来のSTAP（多能性獲得）の語彙からは大きなミスリードになる
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:25.87 .net
SSIさんとOさんは、ヤクザの親分と子分かな
親分「俺、XXとは会いたくないわー」（殺せとは言ってない）
子分「。。。」（拳銃片手に飛び出す）
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:35.81 .net
>>540
論文撤回拒否で解雇はないと思う。
ただ>>515の処分だと特法化は無理だろうから、
落とし所は笹井の依願退職だろうな。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:38.55 .net
>>75
右翼って、顔つきみればわかるけど、
やっぱり頭おかしいんだな・・・
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:40.21 .net
○研究不正を犯した研究者の処分
・白橋伸雄氏（ノバルティス）、松原弘明教授（京都府立医大）、望月正武教授（東京慈恵医大）：
松原弘明教授は辞職。10月12日に退職金の全額返納を求める処分が発表された。
・加藤茂明教授：2012年3月末で東大を辞職
・青木直人准教授：9日付で懲戒解雇
・森口尚史氏（東大特任研究員）、佐藤千史教授（東京医科歯科大）、三原誠助教（東大病院）：
森口尚史氏は19日付で懲戒解雇、佐藤千史教授は12月26日付で停職2ヶ月。三原誠助教も処分される予定。
さらに森口氏には支払われた約1000万円の返還が求められている。
・辻本豪三教授：東京地検特捜部に逮捕された
・藤井善隆准教授：2月に諭旨退職
・原田直明准教授、岡嶋研二教授：原田直明准教授は懲戒解雇、岡嶋研二教授は停職6ヶ月
・中国人研究員：特許取り下げ
・川上明夫助教：懲戒解雇
・服部良之教授：諭旨退職
・アニリール・セルカン助教：自主退職
・上原亜希子助教：懲戒解雇、地位確認訴訟
・松山航准教授、同僚の准教授：戒告、松山航准教授は2007年11月に自殺
・竹原健二教授：停職3ヶ月
・長照二教授：懲戒解雇、地位確認訴訟
・男子大学院生、藤村紀文教授：学会に謝罪、論文の取り下げ、賞の返還
・杉野明雄教授：20日付で懲戒解雇
・下村伊一郎教授、竹田潤二教授：下村伊一郎教授が停職14日、竹田潤二教授は同1ヶ月
・多比良和誠教授、川崎広明助手：懲戒解雇、地位確認訴訟
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:07.46 .net
>>728
色と欲で滅茶苦茶なのが日本の研究です！
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:08.57 .net
些細さん
STAPはreal phenomenonっていい出してるし
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:21.40 .net
>>716
自分が欲しい結論だけを求める笹井と、欲しい結論を得るためなら捏造なんて屁とも思わないおぼは最高のコンビだったのかもな
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:39.68 .net
些細の会見にはTV局は来ないでいいよ
どうせ専門的なツッコミはできっこないんだから
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:39.75 .net
>>731
山梨大学のサイトにはまだTCR再構成あるSTAP細胞からキメラ作ったことになてる
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:56.56 .net
STAP細胞とSTAP 幹細胞の違いって何ですか？
細胞にストレスをかけてできるのがSTAP細胞で、
これを副腎皮質刺激ホルモンを用いて処理し、
増殖能力を持たせた物がSTAP幹細胞だそうです。
STAP細胞は増殖力が乏しいそうで、
医療用には利用できないということです。
---
iPS細胞の場合でも、様々な成分の入った培養液を利用して培養する必要はあります。
ただ、STAP幹細胞の場合には副腎皮質刺激ホルモンで細胞自体が変質するようなので、
恐らくSTAP細胞特有の話なのではないかと思いますが、
高度すぎてよく分かりません（汗
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:01.20 .net
逮捕まだ？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:41.74 .net
>>552
俺なら喜び勇んで頭剃るけど、薄いやつほど未練がましいからな。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:48.12 .net
>>744
日本語で言えって言ったほうがいいよ。
解釈変えてくるから・・・
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:52.76 .net
>>733
追試も検証実験も捏造なら無駄だろ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:56.20 .net
>>31
マクロファージに食べられまくって、マクロファージの中が
そのせいで緑色に光っているよね。
最初から死んでる細胞としか思えないｗｗｗ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:58.52 .net
>>730
同じ虚言症でも、佐村河内氏の場合は、新垣氏がいなければ自分の虚像は保てず、
自分がインチキだと自覚していたし、いわば詐欺師の演技だったと思える。
記者会見では、ひたすら間抜けさを露呈していた。
一方、小保方氏の方は、まるで夢の中に生きているような妄想にも近い、
ある意味、自分の中で完全に統制のとれた虚言のような気がしてならない。
記者会見での小保方氏のあの視線の使い方や表情の作り方には、
佐村河内氏には無い、より狂気じみたものを感じてしまう。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:01.84 .net
200回成功したの200回というのは小保方氏にとっては、「たくさん」という
意味にすぎない。過去にも200という数字を出してる。
「１週間ほとんど寝ず、関連する論文約２００本を読んで、発表に挑んだ。」
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp) …"
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:17.97 .net
>>731
工作員かお前？
キメラマウス作製は若山の専売特許だろうが
いつ理研がマウス作製に成功したの？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:22.92 .net
>>738
ミスリードはわざとだろうな
無理やりSTAPという言葉を付けてるだけだ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:25.50 .net
>>738
最終的には「この一連の騒動がＳＴＡＰ現象」だと言いかねない。
こうした「期待や関心があるんだから、ＳＴＡＰは必要。」とか…
原発を例に出すと、叩かれるのを承知でいうが、
「安全だとは言ってない、安心してほしいと言った」に近い、詐称的な言い回し…
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:37.04 .net
デーモンオボ「お前らも焼マウスにしてほしいか？」
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:38.17 .net
スタップ猿ってどうなったの？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:57.92 .net
ネトウヨが何故か韓国をたたき始めた！！
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:01.12 .net
右翼も左翼もどっちも頭おかしいよ☆
小保方と一緒に早く日本から出て行ってね☆
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:02.36 .net
>>742
・下村伊一郎教授、竹田潤二教授：下村伊一郎教授が停職14日、竹田潤二教授は同1ヶ月
論文書いた人の名前が無いね
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:18.92 .net
逮捕されるようなことはしてないだろ
もっとも重い処分で、懲戒免職
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:21.08 .net
real phenomenon (本物の現象)？
よくわからんけど、小保方さんは本物のキチガイだと思うんですが
そういう現象のことですか？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:23.29 .net
>>739
それＳと理研の関係
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:58.42 .net
チャンネル桜の水島って映画監督だったかな
右でも左でも演劇関係の人間には科学は無理なんだよ
NHK細胞番組で野田秀樹出てただけどあいつにも無理、向かないの
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:12.27 .net
生物学者ってルー大柴の遺伝子が混じってるの？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:40.84 .net
なにを藪からステックに
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:43.42 .net
>>713
文春だったか、笹井は先にストーリーがあると。そこに、おぼが完璧なデータを次から次へともってきたと。
前に会見でスタップはデータがひとつひとつ完璧みたいなこと言っていたけど、そういうことなんだろう。
スタップを信じたというよりも、自分がつくったストーリーを信じてしまったんだろうな。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:56.85 .net
>>755
八百万の神みたいなもんか
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:10.06 .net
>>747
「これがSTAP幹細胞（詳細プロトコル発表前の初期化リセット済みの増殖性細胞）です。キメラの作成お願いします」
と言って渡されたクラスターだったから
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:17.49 .net
>>740
論文捏造の認定が決定したら
撤回しようがしまいが解雇は免れないでしょう
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:21.40 .net
証拠は「エビデンス」
学術雑誌は「ジャーナル」
図表は「フィギア」
博士号を取得している非正規雇用職員は「ポスドク」
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:23.98 .net
誰もSTAP現象のことなんか聞いてません、論文で書かれたSTAP細胞はあるんですか？
と誰か質問してみてほしい
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:45.47 .net
>>745
史上最悪最強ですな。あとバックについた弁護士も厄介でそ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:05.18 .net
理研にあるSTAP幹細胞調べれば
ES細胞由来かわかる（STAPは否定される）のに
拒む理由が未だによくわからない
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:05.68 .net
>>758
失礼な
「汚染水は完全にコントロールできている。私が安全を保証します。」
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:15.76 .net
>>775
そね（笑）
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:20.82 .net
>>775
論文自体が論文の呈を成していないからその質問自体無意味じゃね
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:22.50 .net
>>768
竹内均なんかもワイフとか言ってたぜ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:47.62 .net
ありま～す、実験ノートは200冊ぐらいありま～す
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:55.12 .net
>>756
じゃなんで特許があるの？
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:03:13.97 .net
>>775
おぼが200回見ているんだからあるんじゃね？ｗ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:03:25.78 .net
オボちゃんの万能マ○コに俺の無能チ○ポを混入させたい
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:03:41.38 .net
>>752
捏造でもSTAPがないと決まったわけではないよ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:13.16 .net
オボも会見で今回の論文は現象論を示したもの、と強調しているし
何だか些細と二人で辻褄合わせをしているな
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:22.47 .net
>>775
ないことの証明はできない
ただしSTAP「現象」は見た
これを言うだけの会見になるだろうな
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:48.00 .net
>>755
たくさんの意に２００を使うって
文明が発達してない世界での用法だ。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:50.98 .net
>>754
佐村河内は一部否認しつつも自分が有罪であることを認めた
一方小保方は完全無罪を主張、この点が決定的に違う
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:52.95 .net
オリンピック招致演説で放射能は完全にブロック出来ていると断言した安倍首相なら
風向き次第でSTAP現象は実在するとか言い出しかねない
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:59.45 .net
戦艦は本当に脳梗塞なの？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:12.09 .net
>>787
それ、笹井に指示されたんだろうなと思った
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:24.06 .net
>>787
2日で簡単に作れるいうて宣伝しまくったのに
今更本意すり替えないわ～
もうその時点で捏造魔やんな
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:25.04 .net
>>776
いや、みんな弁護士は過大評価しすぎなんじゃない
むしろお粗末ともいえる
むろん弁護士自体がお粗末ってわけじゃなくて
クライアント（凹）が法廷戦術に不利になるような要望を押し通してるのかも知れないが
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:27.53 .net
残ってる細胞を調べて遺伝子が明らかに違うなら
STAPを主張する根拠は無くなるぞ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:32.80 .net
>>755
そういう口癖みたいなのあるなw
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:06:59.15 .net
>>796
最初から遺伝子バラバラなんですが
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:11.12 .net
>>796
STAP現象で遺伝子が様々に変化したって言う
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:26.75 .net
俺、のりぴーで200回は抜いてるけど
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:31.93 .net
報ステで古館伊知郎がパワーポイントを「知らない」と発言し話題に
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:34.28 .net
>>793
今のところ指示通り動いているから、３３１もオボ擁護にまわってんのかもな
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:54.87 .net
>>792
全然話題が出ないよな
ただ、MRIで見つかる年齢相応のラクナ巣でも病名は「脳梗塞」だから
ありえないことではないと推測してみる
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:11.72 .net
些細「教祖様は今日もおかわりなく麗しかったです。STAP現象は存在します。」
庭「教祖様はよく頑張られました。証拠はないけどSTAP細胞は存在します。」
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:13.93 .net
>>745
京大にはいないタイプだったんでしょ。
それで引っかかっちゃった。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:22.
818:28 .net
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:33.78 .net
【少保方氏の記者会見】2024.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正はやりたくてもできなかった。
◆訂正写真は、笹井氏の切片を染め直して撮影。
◆STAP幹細胞はすべてキメラマウスが作成。
◆光る若山氏は理研の固定器に保存してある。
◆論文のコンタミは必ずしも最適なものではない。
◆若山さんとは3年前から。
◆写真は1000枚以上ある。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。 名前はプライベートのため公表できない。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆D論の取り下げはできない仕組み。ES細胞から言われた。
◆割烹着はメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆テラトーマとの不適切な関係は無い。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:42.10 .net
この際だから２００回を流行語大賞にしよう
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:12.44 .net
>>788
そこで、間 髪を入れず
どのような現象をいつ誰とどこで？
その現象の物証は？
その時の実験ノートは？
って、質問してほしいね。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:18.15 .net
>>788
笹井は100%そうだな。
4/1のコメントが大体そんな感じだからな。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:20.83 .net
>>650
特許にキメラマウスのTCR再構成の実施例が有るのか？
それは凄い話じゃ無いか。
祭りは続く。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:34.56 .net
多能性を証明する実験
・oct4の発現と細胞凝集のライブイメージング →どう見ても自家蛍光した死細胞をマクロファージが取り込んでいるだけ
・テラトーマ →捏造
・キメラマウス →作製した若山本人が「STAP細胞から作った自信がない」と言っている
初期化を証明する実験
・電気泳動 →改ざん+TCR再構成なしの修正
無傷な証拠が１個もないｗ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:39.22 .net
>>787
「現象を見た」⇒「すまん、残念だが誤認だった」⇒「悪意はない」
⇒「そもそも現象の話なんで、『○○が出来る』とか『○○の存在を証明』と言っていない」というシナリオ。
現象部分についてはヴァカンティーのほら話あたりを混ぜ込んで、
「こういうケースも報告されている」って感じでボカす。
時間をかけて、だんだんと温度が下がってくれば、悪意をごまかせる、という算段だと思う。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:50.99 .net
>>806
西軍に幸福の科学も入れてやってくれ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:05.21 .net
オボ「おうち、レシピなどの女子力の高い言葉を頻繁に使うとオヤジはすぐ転がされます」
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:06.72 .net
>>807
固定液だと思うのだけれど。。。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:15.87 .net
STAP現象とは、
メディアやネットで加熱する小保方報道や小保方スレ乱立の事である
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:24.45 .net
日経のおっさん頑張れ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:25.82 .net
>>787
メールやり取りしてるらしいから当然でしょ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:37.51 .net
シンデレラ願望がある不思議ちゃんとかってイノセントでいいと思うんですよ。人畜無害ですよね。
でもここまで世界を巻き込んで日本の名誉に傷を
833:つけてまでシンデレラ願望を叶えようとするっていうのが本当にサイコだなって思うんですよね。 それだけでもサイコなのにこういうことをすることに対するリスクとかバレたときに凄まじいことになるだとかってことを全く想像できないというのが本当にサイコパス的なんですよね。 幼児をレイプして八つ裂きにしたい！っていう願望だけで快楽殺人を行うサイコパスと同じ精神構造なんですよ。 その幼児がどうなるのか？とかその幼児の両親はどう思うのか？ってことが全く想像できないわけです。だから異常者なんですよね。 普通、こういうことは欲が深いだけじゃ無理ですよね。だからまぁ本当にマリーアントワネットレベルだなって思うんですね。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:10:52.06 .net
>>755
正確には「200回以上」と明言している。
「（だいたい）200回」と「（少なくとも）200回以上」は意味合いが違う。
「以上」を付けてしまったがために、「たくさん」という意味ではなくなった。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:11:02.77 .net
些細さんはSTAPがあると言うのかな
また混乱してきたな
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:11:22.97 .net
>>813
現象は見たつっても>>812のように
多能性を証明する現象はひとつも確実なやつがないんだよなｗ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:11:30.50 .net
>>795
弁護士の最大の目標は研究費返還回避
これが達成出来たら三分の二は成功
次が懲戒免職回避でせめて停職
これで九割成功
後はオマケだ
交渉は無理目な所からスタートさせるもの
懲戒免職の回避は難しそうだが研究費返還回避は成功しそうな感じがする
やはり弁護士は優秀だよ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:11:50.06 .net
>>716
生物やさんで業績沢山出しているラボのボスに多いタイプ。
生物は、労力次第でデータがたくさん出るし、場所、条件が違えば同じ結果が出ないことも多い。
あとはストーリーの作り方とかで出す論文のグレードも変わってしまう。
手法も大体どこでも一緒のものを使うから、話の面白さが評価されてしまう。
それで、アメリカとかなら中国人ポスドクにバシバシ実験させて、
ボスがストーリーに合うデータを選んでボスが論文を書く。
そういうところのデータって、結構胡散臭いのが多いのは常識。
ポスドクも生き残るの大変だしボスのアイデアに合わせないととか思ってしまう。
最終的に再現性取れないとか噂になるけど、権力者だから引退するまでその業界で力を持ち続ける。研究の世界では国を問わずそういうバカなことは起きてるのが事実。
小保方見てると些細さんのはそんな感じなのかなって思ってたけど、やっぱそうみたいだね。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:11:53.61 .net
>>815
しかし自民党のおえら方がああもころっと騙されているのみると
おぼのおっさんキラーっぷりはもう天才的としか言いようがない
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:11:58.60 .net
>>756
若山先生が理研CDBにいたときの話じゃないの?
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:12:02.71 .net
>>801
古館伊知郎はimpressしか使ったことが無いんだよ！
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:12:26.62 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:12:32.73 .net
>>816
固定液っていうのもよくわからないんだよな
普通は冷凍するだけだろ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:12:47.32 .net
>>816
メディアで固定器で報道されたけど、明らかに固定液に浸かった組織標本だろうね。
ゲノム取って調べたら良いのに。
。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:12:59.32 .net
永田町文学ならぬSTAP文学の世界になってきた
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:00.89 .net
>>824
理研が請求しないのなら
市民オンブズマンに請求してほしい。
それで、理研ごと解体に追い込んでほしい
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:22.29 .net
>>803
本当に脳梗塞だったらあれだから様子見か
でも政治家でもそうだけどある程度社会的な立場が
強い人間は病院という安全地帯を必ず確保してるよなｗ
何かあったらよろしく～って前もってコネで作ってるのかね？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:23.53 .net
俺にはなんでここまで叩かれなきゃならないのかが解らんね
行き過ぎててただの嫉妬心なんじゃないかと言われてもしょうがないね
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:24.49 .net
>>754
思い込みの激しい女子を病的なまでに酷くした感じだな
この問題が出始めた頃から、オボのキャラにホラーじみた恐さみたいなものを感じている
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:25.73 .net
>>830
こういうもの（微グロ注意）
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:27.28 .net
>>755
些細も完璧に口裏合わせて
「私も２００回ぐらい見た（ｷﾘｯ）」って言ってほしいｗ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:13:38.23 .net
>>806
庭さんが小早川
早稲田OBが島津
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:21.32 .net
>>720
塊はむしろお手の物（特に立体的３次元凝集体）だとばかり思ってますた(´・ω・｀)
A method for differentiation induction in cultured stem cells
WO 2011055855 A1
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:27.18 .net
>>772
初期化リセットｗ 馬鹿はもう黙ってて
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:31.93 .net
>>823
幻想論
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:44.25 .net
>>824
研究費返還はもとからありえないんじゃない
それこそ理研・上司の責任が問われるでしょ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:44.63 .net
>>835
さっさとフェイドアウトすりゃみんな忘れただろうが、自分らで延々と
燃料投下し続けてるからなあ。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:53.79 .net
>>642
テラトーマ画像（博論＝パワポ＝ネーチャー論文の画像）に写ってる物体を、同一の物体だと
小保方の弁護士も認めておらず、理研も認めていないこと
小保方は認めないことでコピペは故意ではなかったと言い逃れしようとしてる
理研は認めなかったことで小保方にコピペしたことは故意ではなかったと、言い逃れする余地を与えてしまった
小保方は博論作るときにその画像は自分で2011年撮影したと会見で認めている
これはマウスの骨髄の画像と認識しているってことだ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>小保方
>すみません。頭を整理します。すべてのデータに間違いがないかチェックした。
>テラトーマ画像のプロパティがなかなか見つからず、ものすごく古いデータまでさかのぼったら、
>学生時代に撮影したものと気付いた。
画像に写ってる物体の意味分かってるんだから、画像を目にすればネーチャー論文に載せてはいけないものだと気づく（ネーチャー論文ではSTAP細胞の多能性の根拠の画像として貼っている）
いやそれどころか、会見で「自分でパワポからネーチャー論文貼ってしまった」と、認めてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2014年3月月に11次元に流用をネットで暴かれるまで画像を目にしなかった＝自分でパワポから論文に張り付けたその画像に目を通してなかった という荒唐無稽な言い訳は成立しない
目が見えない人間でもない限り
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:14:58.58 .net
小保方の、あの狂気と魅力を足して2で割ったような、見る人を幻惑する視線。
記者会見をTVで見ただけの男どもの多くが、急に小保方に同情し応援するように
なったくらいだから、近くで小保方からあの視線で見つめられたら、
優秀な科学者といえども、科学的な理性は吹き飛んでしまう可能性もある。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:15:19.22 .net
>>834
とある会社の役員のおやじによると
入院先は決まっていたよん
多分会社が金払って確保してあるんだと思う
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:15:25.14 .net
小保方晴子は演技性人格障害の可能性が高い 精神科医評
83 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 17:27:50.34 ID:0o57nnpR0
こういう人格障害持ってる人ってクリティカルな点（個人によって異なる）を突かれると
傍目で見ても判る位に思考が止まるんだよ
その間深層と葛藤してんの
94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 17:30:18.34 ID:AD4Skweo0
>>83
紛らわしいので補足しとくと
「考え込む」じゃなくて「止まる」の
それはもうモロに
385 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/11(金) 20:17:03.12 ID:Sk2vzkoA0
>>83
あの「・・・なるほど」なんかはまさにそういう瞬間だったように見えた
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:16:11.34 .net
最近は女性らしい女性がとんと減ったから凄い好感持てるわ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:16:24.36 .net
>>730
>偽ベートーベンはただの詐欺師だけど
>オボのやったことは絶対にバレる性質のもんだし
>もはや精神鑑定が必要なレベルの狂女だわ
だがオボのD論が発覚しなければここまでの騒ぎにもならず、実験ノートが2冊とか200回成功とかの話もなかった。
疑惑だらけで本人以外の再現性も無いまま、うやむやになっていたかもしれない。
ただ世間で騒がれ過ぎてしまったので、やはり結局は遅かれ早かれ発覚していたかも。
あそこまで騒いだのは笹井が張り切リ過ぎて理研広報に頑張らせ過ぎてしまったのかな
凹が最初の会見で目が泳いでたり、戦艦が早く鎮静化してほしいとつぶやいていたのもそういうことだろ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:16:26.13 .net
>>822
私もこんがらがってるんですよね
STAPと言ったり、STAP現象と言ったり、STAP細胞と言ったり
3種類ぐらいあるんですかね？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:16:46.29 .net
>>837
今どきホルマリン漬けなんて作るの？
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:16:54.78 .net
小保方リーダーのCDデビューが決定
話題の小保方さんが5月にCDデビューすることが明らかになった。
タイトルは「恋のOct4 ～１億と200回生功してる～」、カップリングは「2人はCDB」。
作曲はこちらも渦中の人、新垣氏が担当する。
CDを制作したNO RESEARCH NO LIFE RECORDSの担当者は「リリースに合わせて
握手会、サイン会を予定している。音楽業界にもリケジョ旋風を巻をこすと期待している」
と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:16:54.77 .net
>>822
最初から言うに決まってるよ。
じゃなければ、理研調査委員会の初動があんなことになってない。
笹井を始めとする関係者はずっと正当性を主張していたはず。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:17:05.43 .net
オボコは生物学会の剛力彩芽
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:17:05.52 .net
>>824
研究費返還させたら研究室にある顕微鏡とかフリーザーの所有権は
小保方に移るのか？そんなこと考えにくいなぁ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:17:43.76 .net
おまえら笹井を舐めるな
Oct4発現は自分で確認した
若山が胎盤まで緑に光るのを確認したと言った
だからSTAP現象はあると判断した、というに決まってるわ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:18:38.71 .net
>>835
自分のやったこと認めないでまだ嘘つき続けてるからだよ
世間を欺く嘘の積み重ね。叩かれて十分すぎるほどの要素がありすぎる
まず、不正認定を受け入れ認めるだけでバッシングは半減するはず
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:10.09 .net
理研に次世代シーケンサーあるよね？
何かで読んだ記憶があるのだが。。。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:11.44 .net
>>843
だから役所は金出すだけで、研究所なんか運営すべきじゃないだよ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:12.90 .net
>>745
笹 ＜彼女が実験を手伝ってくれるといつも成功する☆小保方ｸﾝは優秀だ♪
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:14.30 .net
テラトーマの写真は、仮にD論と同じものじゃないとしても違和感があるよな
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:14.62 .net
>>853
エンダーーイヤーーーのカバーも入れてくれ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:14.86 .net
>>857
全部、否定されるじゃんｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:15.85 .net
>>854
俺もそう思う。
あと、そう言ってた方が自分は純粋にデータを信じてたからと逃げれるとかおもってそうやね。
いずれにしても些細さんはオボ方の次に悪人やなと思う。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:23.36 .net
>>857
そう言っても別に問題ないよ
言いたければね
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:36.06 .net
報道ステーション・古館伊知郎氏「パワーポイントはわかる人には
わかるでしょうが、私はわかりませんでした。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:40.47 .net
>>848
おれもよく脳みそ止まるんだけど、演技性人格障害なのだろうか？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:55.81 .net
>>843
森口は返還請求されてたろ
森口と同じ処分を回避するのが弁護士のミッション
当然、本来であればSSIも懲戒処分対象で、報告書の通りだとその判断が下されるだろう
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:19:56.74 .net
自分に不利になるようなら会見しないわな
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:20:07.81 .net
>>854
実はスーパー科学者と言われていた笹井までオボと同類の自分のストーリーのみ
に基づいて考えて周りを巻き込む勘違い野郎という事実が発覚したら面白い
んだけどな。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:20:11.71 .net
>>848
境界性人格障害ってのはかなりのキ○ガイって聞くけど
それとはまた違うんだな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:20:53.86 .net
>>856
森口は返還請求されてる
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:20:58.97 .net
黒ケビン
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:21:18.27 .net
>>865
笹井もSTAP細胞はありまぁす★
捏造だとしたら若山のせいって話にするんだろ。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:21:37.27 .net
>>850
戦艦は分かってたのかな
論文の捏造がそもそもどこからで、誰がというところが曖昧な事件だ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:08.25 .net
返還請求は当たり前だよな。
税金なんだぜ。
しなかったら理研が訴えられる。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:20.36 .net
>>857
別に言うのは自由さね。映像付きで後世まで残してやればよいよ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:22.63 .net
STAP細胞の存在を示す論文が崩壊
. ↓
STAP現象は見られた（丹羽）
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:33.67 .net
オボ＆些細「ハゲが悪い」
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:39.40 .net
>>318
見えただろ。
良くできたのは冒頭の演説だけだ。
あとは邪気が駄々漏れ。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:42.09 .net
>>825
分子生物学ってすごい分野だなw
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:50.20 .net
論文撤回を言い出した和歌山が憎くて仕方ないんだろうな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:22:54.41 .net
しかしここまで信者と擁護派が多いと思わなかった
ここまで多いなら潔く不正認定を受け入れてもよかった気がする
小保方、おまえは本当にバカな人間だよ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:23:03.59 .net
>>748
端的に言うと↓こうなる
>STAP幹細胞にはTCRの遺伝子再構成はない
>つまりSTAP細胞は、2種類のポピュレーションが存在するということ
>STAPで初期化されたT細胞はSTAP幹細胞への変換中に死ぬ
>STAP幹細胞はT細胞ではないSTAP細胞
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:23:07.22 .net
>>866
俺は捏造に荷担していない、って言うんだよ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:23:12.78 .net
>>843
エアラボが本当なら上司と幹部は責任は問われる
おぼに付いた研究費を流用したわけだから国から理研に返還請求されるだろう
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:23:15.69 .net
>>847
>とある会社の役員のおやじ
もう戦艦の入院情報は全てそういう伝言の伝言でしかないから全く根も葉もない情報と断定したほうがいいだろ。
本人がかくらん情報を広めてます、と言ってるようなもの。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:23:46.31 .net
>>872
DSMでは境界性もクラスターBに属するけど、それぞれタイプが異なる。
ただ、一概にクラスターBに属するそれぞれの人格障害に明確な線引きが
あるかというと、そうでもない。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:23:47.38 .net
>>869
ちゃうがな東大が森口に払った人件費を国に払うんやがな
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:24:08.63 .net
>>875
もう不毛な責任のたらい回しは止めてくれ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:24:20.46 .net
>>883
若山も誰かバックをつけないとなあ。
あんな口達者な二人相手に戦うんだから
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:24:28.71 .net
>>848
そういう精神科医評は、犯罪心理学者のコメントと同じようなもん
もっともらしいようで内容がない
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:24:52.30 .net
>>825
些細もちょっとばっかり他の研究者より頭いいからって、
自分の考えに溺れてたんじゃないかな。
だからオボ方みたいな理想のデータを持ってくる子が可愛くてユニットリーダーにしたとかだろ。多分男女関係というより、こういうのが理由だろう。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:11.37 .net
>>886
加担してても別にいいのに
それが理研の要望でやったことなら
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:14.40 .net
>>876
分かったらマスコミに突撃されるからな
自宅どころか過去まで洗いざらい
頭は悪いが行動力だけはあるマスコミの本領発揮
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:15.30 .net
この騒動を見てると、「踊る阿呆になるくらいなら見る阿呆のままでいた方がまだマシ」だとつくづく実感するな。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:30.71 .net
>>884
でも愚民はすぐに掌返しだからな
一寸先はわからない
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:36.21 .net
>>873
そらちゃうがな
森口の人件費として支払われた金を
東大が返還を求められたんやがな
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:38.91 .net
>>971
科学者を科学者たらしめているのは知能・知性や知識であって
それ以外の能力は優れているとは限らないからな
オボにはそれが無いわけだが
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:41.05 .net
>>825
逆に笹井タイプでないボスはどれだけいるのだろうね
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:25:45.50 .net
>>884
不正認定を受け入れてないから信者が増えたんだろ。
ただ、STAP細胞はありまぁす！
でも論文は捏造でしたぁ。
ごめんなさぁいという方向に持ってった方がみんな幸せになれたと思う。
負けず嫌いが災いしたかな。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:26:07.95 .net
なーんか外部からの妨害工作の匂いがするんだよなー
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:09.92 .net
小保方さんは、あの可愛らしさを生かして、もっと簡単に幸せになれる道もあったろうに
なんで、よりにもよって細胞生物学の研究者なんかに進んでしまったんだろう
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:17.63 .net
>>893
俺は全く信用してない。あれこそ虚構のレッテル貼りだと思うなｗ
モジュール性ってのも・・・怪しいが（笑）
フランス・ドゥ・ヴァールがモジュール性を激オコで否定してたぞｗ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:22.31 .net
口パクパクさせてたのも演技性の症状らしい
会見の割と早い時間にしてたけど、ちゃんと演技できるように自分に暗示をかけるのだと
たった一つの証拠も用意せず、情に訴えてイメージ操作することのみ目的の会見
どの服を着るかよりどんなメイクをするかより、科学者だったらとにかく証拠を必死で探して持ってくる
そもそも用意できる証拠はないし、もちろん科学者でもない詐欺師だから、あの完璧な会見ショーになったんだろ
そして知識のない科学に対して見識もない人の今の現状
完全に思う壺
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:26.79 .net
こいつは何様のつもりなんだよww
体調不良って言うがそれも自らが引き起こした結果でそうなってるんだろうが。
女ってのはどこまでも甘えた生き物だな。
小保方氏側、再調査実施「判断急がないで」理研に要望
朝日新聞デジタル 4月11日(金)21時55分配信
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:28.53 .net
苦し紛れでも
コツ（） を独り占めしたのが
世間の反感を買ったのだろう
まぁ、何の根拠もない コツ（） だがな
わらをもすがる感じか・・・
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:29.39 .net
>>871
大きな集団で研究やってるところって、
上がパワハラ気味に下に結果出せって圧力かけるのはよくある運営形態だよ。
ただ京大ではそうやっても、捏造も含めて下がもっと上手くやってくれた。
けど理研来たら凄いのがいた。ただそれだけ。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:29.80 .net
>>869
>森口と同じ処分を回避するのが弁護士のミッション
今回は理研や笹井氏との関係が、森口氏の事例とはだいぶん様相が異なると思うが。
まあミッションは俺が決めることでも貴方が決めることでもなく，小保方氏と弁護士がその線を目標にしているのならそれでいいのだが。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:32.85 .net
>>812
この若山の言ってる意味がわかったわ。
今まで若山の体細胞クローンについて特別詳しくなかったけど
■若山の体細胞クローンは
①細胞（核）を飢餓状態にする②核を取り除いた卵子にインジェクション
これで初期化して全能性を得てる。（これを母体に入れるとクローンが生まれる)
■STAP細胞のキメラマウスは
①STAP細胞を作る(細胞(核)にストレスを与える）②核を取り除いた卵子にインジェクション
これは初期化しているし全能性がある。（これを母体に入れるとキメラマウスが生まれる）
つまり、体細胞クローンと同じ作り方なんだから初期化もするし全能性もあるのは当たり前じゃん
それに若山は気づいてしまったんじゃないか。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:45.97 .net
>>884
バカじゃないもん博士だもん＞＜
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:56.04 .net
記者会見ではだめだ。今までのを見ていると、質問と回答が浅いし、上から目線でしか答えていない。
研究者との会見を開かないと。大隅先生、お願いします！
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:27:59.60 .net
面白くなってきました。
オボちゃん 笹井 庭 C.A.Vacanti vs 山梨のハゲ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:28:04.93 .net
>>889
精神科医とか境界例を相手にするの大変だろうな
医者でも下手すると相手のペースに引きずり込まれたり
人生を破綻させられたりするそうだ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:28:13.82 .net
小保方さんへの資金援助を……ナイナイ岡村の呼びかけに高須院長 「関わりたくない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> しかし、当の高須氏は、同じ自然科学に携わる立場として小保方さんについては「科学者
>として零点」と否定的。これまでにもTwitterのフォロワーから小保方さんへの資金援助を持
>ちかけられたが、その際には「いやです」とキッパリ断っている。そして今回の岡村からの呼
>びかけについても、「岡村さんの気持ちはわかるけど科学者はズルする人とは一緒に研究
>したくないですよ」「小保方さんには関わりたくありません」と断るとともに、「岡村さんのおっ
>しゃる通りあの根性と演技力は『たいしたもの』です。芸人で復活するならあたたかく見守り
>ます」とコメントしている。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:28:27.07 .net
些細も和歌山も戦艦もオボを女性として褒めてるけど
研究者として褒めてないな
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:28:29.12 .net
本人は責任をとることなく・・・
日本学術振興会は、東大に提供した研究費から森口氏の人件費として支払われた約９９７万円について、東大に返還を求めた
東京大学では論文の撤回の手続きを進めるとともに、国の助成金などから森口氏に支払われた人件費少なくともおよそ1000万円を返還する
苦労しているのは大学。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:28:58.46 .net
>>898
おぼは同情を引くための切り札である記者会見をもう使ってしまったからな
理研との対立構図で同情を引けてる今はまだいいけど、
新しい不正が報じられ始めたら徐々に崩れていきそう
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:29:18.21 .net
まずは、D論の精査だな。
インチキは偽計業務妨害罪だな。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:29:21.18 .net
>>901
山中先生タイプは絶滅危惧種ですね
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:29:32.09 .net
>>911
卵子にインジェクションするんじゃないよ
胚盤胞という、受精卵の次の形態
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:29:40.46 .net
>>904
芸能界やキャバクラならもっと可愛い子が沢山いて相手にされない。
起業して女社長とか、一般企業のアイドル狙うにもライバルは沢山いる。
リケジョ、ハーバードという品札がついてるから抜群に世界一可愛いだけ。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:29:55.95 .net
>>882
いや他の分野でも聞くし、事実騒動になったのもあるだろ。
大学院生が訴え出て。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:30:01.98 .net
>>891
ハゲだけにｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:30:18.72 .net
>>910
弁護士は最悪の事態に陥らないようにするのが仕事じゃね？
この場合の最悪の事態って何だろうな
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:30:35.94 .net
>>882
物理や化学と違って、観察とかそういう実験も多いしね。
そいうのって写真で示されるから、それを信じるしか読者にはできない。
最近のnatureとかの生物系の論文の著者見てみな。
筆頭中国人、アメリカのラボの所属とかばっかりだぞ。
もちろん素晴らしい論文も沢山あるだろうけど。
でも自分の周りで評判が悪いラボは、そんなのばっかり。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:30:53.69 .net
>>877
っていっても国（文科省）がグルなんだよなあ…
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:31:00.38 .net
>>923
小保方が理研を去ることを拒んでる理由はそれだよな。
リケジョの地位を失うことになる。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:31:01.67 .net
>>873
ソースもないのに思い込んじゃった？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:31:13.33 .net
>>922 それは体細胞クローンじゃないよ 体細胞クローンは未受精卵にインジェクション
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:31:26.04 .net
>>916
オボは岡村と結婚したらいい
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:02.23 .net
>>918
>>899
経産省の奴は直接森口に返還請求してなかったっけ？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:12.98 .net
>>906
遠隔診断する精神科医は怪しいぞ
例）ネオ麦茶事件
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:16.83 .net
>>848
自覚が無く本気でSTAP信じてる説もあるけど、それはまた別の病気だよね？
その場合改ざんでつじつま合わせる作業してる時に、頭はどうなってるか不思議だったんだよね
どこか遠くからそれを見てる正常な自我もあるなら、それは演技性人格障害になるのかな
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:26.80 .net
あの演技をマンツーマンでやられて
若ハゲは撃沈したのだろう。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:55.30 .net
>>916
岡村っていつからこんなご意見番気取りになったんだろね
岡村絡みのニュースって最近こんなのばっかり
どうでもいい話だけど
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:55.83 .net
>>904
モデルや女優にあんなのがいるか？
入り口で蹴落とされるだけだろ
俺は大久保佳代子と同レベルにしか見えないぞ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:32:58.81 .net
科学者が情に訴えてくるの初めて見ました。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:33:16.99 .net
>>921
山中先生は天然記念物だったのか・・・
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:33:28.58 .net
>>916
高須院長まともな人なんだな。
安藤美姫に支援したときと今回で好感度がぐんぐん上がった。
整形するなら高須クリニックにしよう。する予定ないけど。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:33:42.68 .net
培養の仕方・培地を変えることでSTAP細胞からSTAP幹細胞とFI幹細胞という２種類の幹細胞が作れます
FI幹細胞はSTAP幹細胞以上の増殖能力を持った言わば「スーパーSTAP幹細胞」なのです
それも疑惑の論文に書いてあります
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:33:58.24 .net
>>931
思い込みが激しいみたいだから、ちょっと勉強しなおしておいで
まずはクローンとキメラの違いから
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:33:58.29 .net
>>906
パクパクしてたｗｗ
あれ不気味だった
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:34:13.80 .net
>>933
記憶にないなぁ
されとらんとは
よう言わんが
法的に難しいんちゃうか？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:35:55.22 .net
>>942
笹井先生ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:36:15.47 .net
>>943
詳しくないなら自分で若山の体細胞クローンググってみな
キメラマウスは普通はESを使うが
体細胞クローンで作っても全能性があるのだから出来る。
でもここで言いたいのは出来る、ことではなく
STAP細胞に全能性があるのではなく体細胞クローン技術で作った細胞に全能性があったということ。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:36:19.87 .net
>>935
どうしても病気にしたいようだな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:36:41.38 .net
>>935
自覚がなく本気でSTAPを信じてるならわざわざ改竄や捏造なんかしないで逝っちゃった目で穴だらけの生データ持ってくるだろ。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:36:52.66 .net
>>939
科学者じゃないみたいよ。
はくしろんぶんもコピペだらけで剥奪されるみたいだし、
ゆにっとりーだーも情実人事らしいし。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:37:02.59 .net
>>937
岡村自体が精神病だから
復帰してからご意見番気取りの発言をよく叩かれてる
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:37:33.57 .net
>>901
超絶頭がいい人なら、マンパワーに頼らず凄い発見をできると思う。
そういう人も確かにいることはいる。
でも、喋りが上手くて自分のデータを大きく見せるのに長けてる人ばっかのような気がする。
自分は大学とかで地道にやってる研究者ってのも結構好き。
マイナーな分野だろうが、しっかりと誠実に研究する先生を尊敬するなー。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:38:01.50 .net
>>947
わけがわからないよ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:38:15.47 .net
>>945
科研費からでてる学会発表の旅費じゃないかな捏った内容での発表はノーカウントだから
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:38:23.14 .net
>>845
こういうことだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2011年と2013年の物体が同一
にもかかわらず
2011年 博士論文の画像 ＝ 画像はマウスの肝臓細胞で、骨髄から取った細胞から分化したことの証拠画像
2013年 ネーチャー誌の論文の画像 ＝ STAP細胞の多能性の根拠として出した、STAP細胞由来の奇形種（テラトーマ）の組織染色画像
と認識し論文に掲載した矛盾
１１次元にこの矛盾を捏造と言われた
そして
2014年 差し替えを申し出た正しい画像 ＝ 多能性の根拠として出した、STAP細胞由来の奇形種（テラトーマ）の組織染色画像
と言い差し替えを申し出た
そしてこれには続きがある 「2014年 差し替えを申し出た正しい画像」 も2012年の特許出願書類に掲載された同一画像をタイムスタンプ改ざんして出してくるインチキだった URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方は弁護士通してこの画像取り下げるよう要請したんだろう 都合が悪いから
また
理研も、些細のインチキがばれて都合が悪いから最終報告書から削除したんだろう
しかし、
削除理由：理研広報室は「未公表のデータなので、公開するのは適切ではないと調査委が判断した」と説明し、不正との認定には関係ない
と言い始めた
いや、特許出願書類は公表されてるでしょと 公表されてるから１１次元がインチキ見つけられたんだよ
さらに、理研は 「2014年 差し替えを申し出た正しい画像」 の真正性の検証もすることを避けてる
でも、それはできるわけない この画像の科学的に裏付ける実験ノートもラボにないだろうし、細胞のサンプルも理研の冷凍庫にないだろうし またさらなる捏造が上積みされるだけ