STAP細胞の懐疑点 PART270at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART270 - 暇つぶし2ch450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:51:14.02 .net
犯罪犯しても有名人になればファンがつくのか…
それに比べ俺ときたら(´・ω・ ` )

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:51:43.75 .net
>>397
ソチ浅田真央思い出すわ

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:51:58.04 .net
【日米韓】「知っておいてください」ワシントンDC桜祭りの桜は、済州産 ~日本の桜外交、100年経過後も破廉恥行為★2[04/08]
スレリンク(news4plus板)

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:00.53 .net
>>321
名場面だね。
年末の今年の重大ニュースに絶対取り上げられる。

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:24.68 .net
>>352
あの国で大佐を指す言葉を何と言うのか知らないが
その発音が好きなんだろ?日本で大佐に相当する階級だと
課長前から課長に相当する雑魚だもんな

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:34.99 .net
凹は170通ぐらいじゃメールパンクしたって言わないの?

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:38.03 .net
>>425
そんなこと言ってるとキャバとか言っても楽しめないだろ
騙されることは無いかも知れんが

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:48.22 .net
>>407
URLリンク(www3.riken.jp) のP10だね

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:48.46 .net
>>437
実はそれはずっと思ってた
ただ、さすがにK島に喩えるのはやり過ぎかと思ってレスにはしなかったけど

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:52:58.34 .net
>>420
市橋何とかもそうだっけ
趣味は分かれるだろうけど、一応皆イケメソ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:53:12.17 .net
些細先生にはぜひだれかこの質問をしてほしい
      ↓
>>31
素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
URLリンク(www.youtube.com)

マクロファージ(アメーバみたいなやつ)が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象

次に、これを見て
STAP現象の証拠の1つとされるライブイメージング動画
URLリンク(www.nature.com)

一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ

明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ!」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか(丹羽は嘘つき)

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:53:46.56 .net
マジな話200回ってのは言葉のあやだろ
要するに数えきれないぐらい成功してるってことだよ

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:53:50.10 .net
>>444
こんなののファンなんてすぐに手のひらを返すから
地道にやっていったほうがいいよ

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:53:59.81 .net
>>453
結局そこかよ

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:02.47 .net
 
         __ , -------- 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,;:::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|  みんなSTAP細胞やらSTAP幹細胞言うとるけど
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   FI幹細胞はどこ行ってしもたん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^


465:      ヽ,    ^~^         (      /  `丶 、     , -   /^l      |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、     {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }     {/ /  ゙ー────'~   \|     /               ヽ  \



466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:17.24 .net
>>219
いいね!!!

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:17.68 .net
スレチだけど
カダフィが大佐という肩書きにこだわったのは
若さへのこだわりだったと思うんだ

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:23.80 .net
>>444
宮崎勤ですら女性ファンと文通してたらしい。
何かやらかしてメディアに出て下の上以上の容姿があれば異性のファンはつくんだな。

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:28.54 .net
>>420
小保方は容疑者じゃねーからw
研究費の私的流用が判明したとかの横領犯じゃねーからw

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:30.88 .net
>>439
ATM


471:としては、 上原賞2000万は逃せないですな。 辞退せず貰っていくわけだw お金がいくらあっても足りませんなー。 年俸一億円プレーヤーの夢もあっただろうにw



472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:40.45 .net
>>439
そういう虚栄心がある女がいてもいいとは思う
俺の中の京おんなのイメージ
いや付き合いないけどさ

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:54:53.84 .net
論文撤回の参考に。どうぞ。

URLリンク(www.sciencedirect.com)

This article has been retracted at the request of the authers.

Dr. Ryousuke Fujita, who was specifically and only responsible for the molecular analyses of Alzheimer’s-associated pathology,
has acknowledged inappropriately manipulating image panels and data points, as well as misrepresenting the number of repeats performed,


We deeply regret this circumstance and apologize to the community.

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:55:19.29 .net
>>455
研究者の中で言葉のあやで具体的な数言うやつ、オボが初めてだよw

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:55:46.47 .net
そういえば小保方は電話で弁護士に謝辞を述べたらしいな
・・・

あれ?電話はパンク状態で誰とも連絡取れないんじゃないの?

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:55:54.11 .net
>>450
なんでキャバで楽しめないのはおかしいみたいな感じになってるんだw
騙される騙されない以前に、そもそもああいうところを楽しいと思えない人間のほうが
多いと思うんだが

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:55:56.83 .net
弁護士用意したのはオボの親だろ

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:55:57.56 .net
>>444

柏市の竹井聖寿にもファンレターくるかもよ。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:56:04.11 .net
>>442
>脾臓の一部を取り出して、あとは元に戻すというような配慮はしないのか?

配慮しない
戻して生かすと時間的・金銭的コストがずっと高くつく
ちなみに脾臓は再生しない

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:56:12.29 .net
1月の会見の後、ああいうのが好みという男がいたけど、いわゆる中肉中背、ややポチャ、もっさりした可愛さが好まれるんだね。
御しやすそうに見えるのかね。
後、少しだけ不潔感があるほうがいいらしい。体臭がきつそうとか、変態だね。

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:56:24.23 .net
>>439
そういう女がいなきゃ和服の伝統は廃れるぞ。
まあ、そういう女相手の商売と晴れ着商売しかしなくなったから和服は廃れたんだけど。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:56:32.51 .net
STAP細胞ってOct4発現して死にかけた細胞を食べたマクロファージの塊??

これをマウスに皮下注射するとテラトーマになったってのは?
これを胚に注射したらキメラマウスができたってのは?
エア実験…

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:56:39.08 .net
>>463
中国企業なら年俸1億は無理でも5000万円以上で取るかもよ

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:57:24.44 .net
一回りほど歳が離れてくると、並みの女でも可愛く見えてくる
おまえら気をつけろよ

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:57:58.89 .net
>>462
石井が、はっきりとではないが立場的に容疑者であることを会見でほのめかして言ってたぞ
自分の立場を検察に喩えてね

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:58:29.08 .net
>>476
まぁ、自分の娘を溺愛する父親の気持ちって
そういうことなんだろうなって思うがな

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:58:33.58 .net
これ「存在しないことを証明できない」ことを盾にとった詐欺だわ。
実験ノートもなく論文もあんなので
存在を証明できないのならクビ。

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:58:33.70 .net
激励メール報道

産経 90通
朝日 50通

確認時間が違うのか、産経の凹並捏造か?

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:58:48.39 .net
>>462
それで思い出したけど、前のスレかどっかで「ダーティな理研じゃなくて
クリーンな京大を特定研究開発法人に指定しろ」とか言ってる人がいたな
あの私的流用事件はすっかり忘れられたらしい

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:58:58.11 .net
>>454
別にGFPだけで多能性の判定をしてるわけじゃ無し、
複数の他の多能性マーカー、ひいてはキメラがあるわけで、
そこで多重確認して、あのライブイメージングを評価すれば良いだけの事で、
結局は再現実験で同じ事が出来れば、それで素晴らしい。

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:59:05.72 .net
Masayo Takahashi ‏@masayomasayo 8時間
週刊誌の記事びっくりしました。本当にまったく言ったことも聞いたこと
もないことが書いてありました。こうして作られるのですね。
迫られてもない人にキモいとかいうほど失礼ではありません。

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:59:11.30 .net
>>471
実験に使って殺したマウスの数の管理がなされてないとかは?

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:59:21.88 .net
>>476
カワイイおばあちゃんもいますし

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:59:42.87 .net
小保方は調子こきすぎて失敗するタイプだから擁護に乗っかって
可愛い可愛い、可哀想可哀想って世論が動いた方が解決が早いかもね。

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:06.58 .net
>>468
貴方みたいな真面目な人なら浮気しなそうで安心です

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:17.67 .net
小保方さん「不服申立て」
―審査するのは不正認定と「同じ」調査委員会

URLリンク(spicky.net)

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:28.63 .net
>>483
まさよちゃんに言い寄ったssiなんて存在しなかったんか

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:30.55 .net
>>483
メディア慣れしてないな
逆に油注いでる
スルーしないと

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:31.51 .net
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【ニコニコ動画】【オリジナル】小保方さんへの熱い思いを歌にしたったwwww【OBTIT】

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:38.00 .net
>>473
そうなんだよ
寿司屋とか洋食屋さんでもとんかつ屋さんでもそういう顧客相手じゃなきゃ
旨い店バンバン潰れてるのひどいよね

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:41.50 .net
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |   機密だらけで
               \L/ (・ヽ /・) V
               /(リ  ⌒  ●▲⌒ )   大きい声では言えないけれど
               | 0|     __   ノ
               |   \   ヽ_ノ /ノ     私、ネイチャーに載りました。
               ノ   /\__ノ |
              ((  / | V Y V| V
               )ノ |  |_θ_| |
                 / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:00:50.14 .net
>>407
70%が死んで、残りの15%が初期化。
マクロファージは初期化しない。
T細胞のTCR再構成はない。
ということは初期化したのはB細胞ってこと?

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:08.37 .net
>迫られてもない人にキモいとかいうほど失礼ではありません。

うわー、モテる人の発言だわwww

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:26.33 .net
>>484
数の管理がちゃんとなされていなければ法律違反
だから逆にその数を追うことで「200回実験」がエアかリアルか追究できる

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:42.99 .net
>>472
不潔はともかく、もっさりした可愛い系(本当にかわいい必要はない)が
男を騙しまくるのは定番
このスレで「小保方なんてかわいくねえよ」とか言ってるような奴ほど危ない

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:50.15 .net
ていうか、その頃キモいって言葉あったのか?

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:51.62 .net
>>473
着道楽の嫁は家を滅ぼすみたいな格言なかったっけ?w
和服が廃れたのは舞子や女芸者が減ったからでしょ

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:51.56 .net
>>476
女が滅多いない職場にいると、普通の女が可愛く見えてくる
悲しいな

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:53.39 .net
>>483
キモイと思ってはいるのがまるわかりだなw

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:01:57.17 .net
>>483

笹井芳樹氏、1980年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。

高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」

週刊文春

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:02:09.65 .net
>>476
背中からおっぱい押しつけられたら大概のことは許しちゃう感じですか?

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:02:11.80 .net
文春は佐村河内のスクープ以降
清原の件といい、かなり飛ばしてくるなぁ。

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:02:16.94 .net
理系男は浮気しなさそうというイメージである程度女に需要がある
しかし医者は別だ
政治家よりも色が好き

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:02:21.06 .net
ピアノコンチェルト2最後まで聞いてもうたわ

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:02:45.62 .net
>>490
素人がそんなもんに慣れてるわけがない

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:02:47.52 .net
>>468
うちの父も祖父も接待嫌いでした
ご家族仲良くしてください

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:07.53 .net
>>220
>「未熟なわたしに、もし、今後研究者としての今後があるのでしたら・・

まず、この発言自体が図々しいな
今後、はないでしょ

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:11.70 .net
>>501
普通だったら「キモくないです」って書くもんな
「キモいって言った」ことは否定してるが、「キモいって思ってる」ことは否定してない

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:25.81 .net
>>495
失礼かと思って俺は黙ってたのにw
確実に迫られ慣れてる人の発言だよなw

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:33.05 .net
>>483
つまり迫られたらキモイ言うんかい

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:41.89 .net
>>506
おう!w

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:42.75 .net
小保方「『私には』分かる実験ノートです」

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:03:50.00 .net
おぼちゃんの会見より
(小保方)「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、
  このSTAP細胞が誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを
  貫いて、研究を続けていきたいと考えています」涙。フラッシュの荒し!
URLリンク(www.youtube.com) (ANN)
URLリンク(www.youtube.com) (FNN)

◆「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
URLリンク(www.asahi.com)
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
 テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。女性がもっと活躍できる国家に日本は変わることが必要だと思う。

政府・自民党は一生懸命な小保方さんを信じ、STAP細胞は存在すると思ってる。
 ==> こら、理研の調査委員会、これ以上、かよわい女性をいじめると
     特定国立研究開発法人の候補から外すぞ!


◆理研 懲戒委員会の決定(予想)

オボ 減給6ヵ月 20%
些細 副センタ-長を解任 (グループディレクターは留任)
丹羽 無し

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:13.90 .net
マラソン先生のとこみたいに
カルタヘナを破るのだよ、
そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:28.43 .net
京大って女が少なすぎて歩いているだけで振りかえられるって京大生だった女性が言ってた

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:30.99 .net
twitterで一貫して小保方擁護してるアカウントには
やっぱりハッピー・サイエンスが結構いるな

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:45.16 .net
>>471
> >>442
> >脾臓の一部を取り出して、あとは元に戻すというような配慮はしないのか?
>
> 配慮しない
> 戻して生かすと時間的・金銭的コストがずっと高くつく
> ちなみに脾臓は再生しない

おぼちゃん、かわいい顔してそんなことしてるんだ。
悪い子だな。
5年間そんなことしてたら、頭おかしくなるかもな。
壁にムーミン張りたくなる気持ちわかる。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:47.81 .net
>>512
それは別によくね?

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:52.29 .net
>>515
>彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、




なんだこいつw

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:04:56.29 .net
言ってませんよ、思ってますけど

ヒドイw

531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:05:10.78 .net
世界で熾烈な競争の研究機関が、外国の大学に籍を置いてるやつをなんで雇うのか。
秘密保持義務とか言ったって、産業スパイなんてぞろぞろいるぜ。
学問の世界にはスパイなんているわけないとは思っていないよな。
中国、北朝鮮、韓国など、パクリ繁盛の国から来た研究者も、理研にいるのか?

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:05:25.38 .net
【Fig.4】「STAPの分化能」および「STAP塊に由来する幹細胞」Nature Letter
---解説---
検証実験の会見では、STAPは細胞ではなく、細胞塊(=いろんな細胞の寄せ集まり)であり
(丹羽)、赤ちゃんマウスの細胞を「お酢」に浸けてダメージを与えたあとに残った
残骸あるいはクズのような塊と思われる。

【Fig.4】は、STAP塊が、異なる条件下で培養すると様々な幹細胞に転化することを示している。
培地を変えると、色んな細胞にバージョンアップするというイメージだ。

STAP塊がバージョンアップして行き着く先は『エクスパンダブルES様細胞』という名称が
つけられているので「ES細胞に拡張性を持たせた幹細胞」といえよう。

「お酢」に浸けて得られたクズが、STAP幹細胞となり、さらには「ES細胞バージョンアップ型」に
変化する。STAP論文のこの記述は、誰かの夢か幻を表現したものではないだろうか?

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:05:44.07 .net
つまり、これ以上キモく迫られたら「キモい」って吐き捨てるように
言ってやりたかった、と。

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:03.22 .net
小保方氏: 「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けていきたいと考えています」
                         ↓
記者:「何方かの役に立ちたいのであれば、世界中の研究者達に再現実験をし
てもらったほうが良いのではないか その点でちょっとしたコツと言うのは御説明出来ないのですか」
                         ↓
小保方氏:「それは今後の研究に関わってくるので、出来ればメカニズムの解明や研究発表と同時に発表したいと思います」
                         ↑
今後があるのでしたらの発言から考えると、もう許される前提のような発言に取れる気がする。

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:05.72 .net
>>496
実験を米国でやったというなら、そちらでも実験で使ったマウスの個体数管理をやっていないとおかしいということかな

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:13.82 .net
>>519
実験動物の話は荒れるからあまり言及したくないが
明らかに不要な動物実験を行いあまつさえ殺すのは
やはり倫理上問題がある

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:14.36 .net
>>318
> のりぴーは邪気が隠しきれてない
> おぼちゃんは邪気が見えない

そうそう。
のりぴーは演出だとわかった。

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:19.40 .net
>>494
丹羽先生は、TCR再構成ごときを初期化の証にしようとした凹と笹井のSTAP論文は、杜撰で非現実だとおっしゃってる。

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:22.58 .net
Q.素人の私たちがSTAP細胞の存在を信じるにはどうすればよいでしょうか。

A.どうやって?
  各地で再現できるようになるべきだと思います。


はあ?

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:26.99 .net
>>451
うん。マクロファージが接着させてる!と主張しても
STAP細胞塊は各種細胞の性質を残した混成集団であるというのが前提だから特に意味はない

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:06:40.61 .net
【Fig.4】「STAPの分化能」および「STAP塊に由来する幹細胞」Nature Letter
URLリンク(www.nature.com)

---抄訳---

リンパ球→→STAP塊→→STAP-SC(ES様) →→エクスパンダブルES様細胞
         ↓  
          →→Fig4誘導性-SC →→エクスパンダブルES様細胞
                   ↓
→→エクスパンダブルFig4誘導性-SC

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:04.26 .net
>>468
わかるよ。
おっさんなんて若い女がキャピキャピしてれば喜ぶだろって固定観念を持たれてるけど
実際喜ばないタイプも多い。
キャバは付き合いで何回も行ったけど後で男同士で姉ちゃんの悪口言う方が多い。

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:07.32 .net
まさよさんとしては現在の笹井見てたらキモイ通りこしておぞましいとすら感じてるだろうな

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:11.99 .net
政代ちゃん
もしかしてあえて炎上ねらってんのか?

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:17.82 .net
>>88
ミヤネ屋で見たけど、
iPSを牛の歩み、STAPを魔法使いに見立てたフリップ作ってdisってたよ
笹井が考えたらしい
STAP「魔法使い」とか使ってる時点でうさん臭いし、科学を冒涜してる
というかこの人、科学者じゃないと思った
過去に立派な実績があってもダメな人はダメになる

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:21.51 .net
>>526
今後も私に研究をさせてくださいね、という理研へのメッセージかつそういう世論を呼び起こす狙い

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:23.20 .net
>>525
それ以前に迫る勇気のない腰抜け
女の腐ったみたいと思っていたのでしょう

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:27.07 .net
>>515
>◆理研 懲戒委員会の決定(予想)

>オボ 減給6ヵ月 20%
>些細 副センタ-長を解任 (グループディレクターは留任)
>丹羽 無し

ありそうな感じだが、論文撤回出来た場合だな。
論文撤回を拒否し続けたら、解雇まっしぐらだろう。

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:28.90 .net
>>527
米国でも日本でも同じく厳密な管理を求められる

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:41.41 .net
小保方と共著者以外のイタズラとかはないかな
なんか杜撰なんだよな
小保方がノートもまともに書かないのはともかく、笹井なんかは捏造するならノートからしないかな
小保方に指導名目に書かせればいいわけだし

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:07:42.61 .net
 


 (⌒)(⌒)
  (・Å・)  <私の遺伝上の親は誰ですか?
 ~( )
   UU


 

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:02.61 .net
>>346
> >>310
> でたらめな嘘をやめない時点で、外見による付加価値はゼロだ

でたらめな嘘ってきめつけんなよ。
名場面をよくみろ。

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:06.50 .net
脱原発にかぶれる層(主婦とか)の小保方擁護、陰謀論はやばいね
ゾッとする

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:10.29 .net
>>480
産経は小保方側となんかしら繋がってるだろ
例の再現成功とかほざいてたすっぱ抜き(笑)で分かってること

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:17.62 .net

石井「実験ノートを提出してください」
小保方「え?今ですか?はい、この2冊です」
石井「・・・2冊ですか?」
小保方「ええ、2冊です」


~後日~

小保方「他にもあるのに2冊だけ持っていって最終報告とかヒドスギ!」


竹市「今回のネイチャー論文は撤回しましょう。」
小保方「わかりました。」


~後日~

小保方「論文撤回については同意していません。」

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:21.05 .net
>>535
自称・ケビンだもんねぇ・・・

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:33.51 .net
釈明会見でアイメイクが薄かったのは、最初から泣く予定だったからでしょ

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:35.99 .net
>>352
ホンモノのケビンコスナーなら超絶勝ち組なんだがな。
あのおっさんではなあ ..

559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:08:49.60 .net
>>524
何が言いたいか全く意味が分からないが、Expandableは継代可能っていう意味だから。

560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:09:02.58 .net
◆理研 懲戒委員会の決定(予想)
 オボ 減給6ヵ月 20%
 些細 副センタ-長を解任 (グループディレクターは留任)
 若山 頭剃り(100%)
 丹羽 無し

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:09:09.35 .net
ねずちゃん、ゴメンネ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:09:13.37 .net
>>539
「なるほど~」

563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:09:38.14 .net
FBで最初小保方擁護だった理系男子は、さすがに更新が途絶えてるよ

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:09:46.72 .net
>>545
主婦の小保方擁護なんてほとんどないだろ
小保方擁護してんのはほとんど幸福の科学信者と反原発とかの
陰謀論大好きなおっちゃんだ

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:10:13.30 .net
>>552
なんで若山の処分が一番厳しいの?

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:10:18.63 .net
オボのことを追及すればするほど
吐き気が増してくるぜ

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:10:22.02 .net
仮に悪意がなかったとしてもミスだらけの論文を撤回しないってありえるの?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:10:37.60 .net
>>526
ほんと腹たつわ
できもしねーレシピ()を公開してさんざん振り回しやがって
後出しのコツなんて誰が信じるかよ

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:10:52.16 .net
そこで必殺メガコリゲ

570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:26.22 .net
>>552

若山さん、、、

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:28.03 .net
この事件で幸せになった人いないだろ?
もう嫌気さしてるでしょ
ああ嫌だ嫌だ

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:29.40 .net
>>555
福島原発の放射脳と同じだ。
冷静になると、支持してた自分が恥ずかしくなる。。。

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:26.66 .net
>>541
なるほど
ということは、組織としては使用したマウスの個体数から推定される実験件数をすでに把握している可能性あるね
ハーバード大と情報やり取りしているかはわからないけれど

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:38.56 .net
>>560
外人にあっさり「プロトコルが4つも出てくる時点でアウトだろ」みたいなこと言われてて笑った

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:49.08 .net
>>556
そやな
あと60代血糖値脂質高めのおっちゃんな

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:11:52.93 .net
>>552
若山だけ扱いひどす(´;ω;`)

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:12:01.63 .net
>>565

>>524 Letter【Fig.4】解説
>>533 Letter【Fig.4】抄訳

578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:12:04.14 .net
>>482
> >>454
> 別にGFPだけで多能性の判定をしてるわけじゃ無し、
> 複数の他の多能性マーカー、ひいてはキメラがあるわけで、
> そこで多重確認して、あのライブイメージングを評価すれば良いだけの事で、
> 結局は再現実験で同じ事が出来れば、それで素晴らしい。

その通り。
ひとつの画像や動画をあげつらって、
おかしい、おかしいっていう段階は過ぎただろう。
小学生かよ。
目を覚ませ。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:12:07.90 .net
>>560
最初から再現性が低いと予防線張っときゃよかったのに。

580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:12:19.50 .net
>>524
意味不明

581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:12:29.48 .net
キャバはつまらんと思うけどセクキャバは滅茶苦茶楽しい
風俗は終わった後が空しいし、いろいろめんどい

582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:12:39.66 .net
>>565

>>524 Letter【Fig.4】解説
>>533 Letter【Fig.4】抄訳

583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:13:20.46 .net
>>570

>>524 Letter【Fig.4】解説
>>533 Letter【Fig.4】抄訳

584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:13:26.65 .net
>>526の発言と>>531の発言だけでも自己矛盾してるからな
STAPの証明には他者の再現が重要だと認めておきながら、
その手法をすぐ公表することについては拒否してるんだから

585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:13:36.44 .net
>>407
GJ!
もともとマクロファージいっぱいやん!

586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:13:40.72 .net
>>545
ネトウヨ乙

587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:13:51.67 .net
>>566

>>524 Letter【Fig.4】解説
>>533 Letter【Fig.4】抄訳

588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:14:27.80 .net
>>571

>>524 Letter【Fig.4】解説
>>533 Letter【Fig.4】抄訳

589:名無しゲノムのクローンさん



590:
>>573 あれは天国だなあ 若い子が次々に膝に乗ってきておっぱい吸いまくり おっとこの頃行ってなかった以降



591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:14:46.50 .net
キャバ楽しくないと行ってる奴は行くキャバのレベルが低いんだよ。
まともなキャバなら女の子が意外とちゃんと接客してくれて感心するけどな。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:15:11.38 .net
「今までの事は我流で不勉強で申し訳ありません」
 
よし、信じ

 



られるわけないだろ

593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:15:50.87 .net
>>578
脱原発にかぶれる層に結構ネトウヨも混じってるよ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:16:10.66 .net
>>548
ケビンと自称してるとエア証言者が言ってるだけだから
どこまで本当のことなのか
小保方のエアと変わらん

595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:16:27.49 .net
>>563
私は2月16日から一貫して、「自分が信じているならそれを主張し貫け」
と言って来た。
が、肝心の小保方氏は米国逃亡だの、理研は小保方のみを単独犯にして
共著者連も何のコメントもない・・・

と、2ch創世期より参加した全ての論争に最終勝利してきた私のカンも
ついに尽きたかと思ったら、ここ数週の怒涛の「思い描いた理想の展開」
に幸福を感じるというか戦慄してるよ・・・

そもそも、IPS細胞ですら進化の過程であろうに、仮にSTAP細胞なる
ものがあったとしても今はただ概念上のものでしかない、即ち私の戦場は
其処にあらず、ただ、STAP発表者達の意思のあり方如何が私の関心事
だった。

最高だよ。最高の気分だ。

596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:16:48.65 .net
世界トップクラスの研究所である『MITホワイトヘッド研究所』の
幹細胞の科学者ルドルフ•イェーニッシュ教授は、
「とても残念だ。科学の世界にとって悪い意味をもたらします」と述べ、さらに、
「この論文は発表された直後は、とても興奮しました。ところが発表後すぐに、
科学者の間でこの論文に疑いが浮上しました。最初は、STAP細胞作製方法の簡単さと、
この研究に関与した経験のある日本の研究者への敬意から、この論文に興味を抱いたのだが」
と述べています。
URLリンク(www.fsight.jp)

597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:16:56.59 .net
何かここもアホな話題ばかりになってきたな
まあ来週の会見待ちか

598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:17:27.99 .net
>>584
ネトウヨ乙

599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:00.94 .net
オナ禁で発毛狙ってる奴はすぐに中止しろ
性欲を溜めると理性を失うぞ

600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:00.93 .net
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V   多くの患者を救う為に
               /(リ  ⌒  ●▲⌒ )  コツは教えません。
               | 0|     __   ノ
               |   \   ヽ_ノ /ノ
               ノ   /\__ノ |
              ((  / | V Y V| V
               )ノ |  |_θ_| |
                 / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:33.72 .net
「切り貼りや使いまわしがいけないという教育を受ける機会が無かった。」

自分で専門書でも読んで勉強しろよ!

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:34.26 .net
>>524 Letter【Fig.4】解説

>>533 Letter【Fig.4】抄訳

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:18:57.11 .net
STAP細胞の存在の有無なんて論じても無意味

STAP細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:02.37 .net
放射能とSTAPは普段わかりにくい「触れちゃいけない人」を浮き出させるのに最高のリトマス試験紙

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:22.37 .net
>>573
真面目そうな有田ヨシフ議員でも裏ではオッパイ星人だったりで
オッパイと聞いただけで正常な判断力失ってツイ垢乗っ取られてますからね
ここで冷静に語ってる殿方も実際の女の前では正気を失う場合も多いのでは?

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:32.47 .net
RT @hyodo_masatoshi: 現在、まだ小保方晴子バッシングを続けているのには、引っ込みがつかなくなった右翼、
原発推進派、TPP参加賛成者が多い。しかも新たな事実経過を知らずにバッシングを続けている。
日本は奴隷国家なのだが、情けないことに強い者の味方が、民族...

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:36.56 .net
>>582
キャバに限らず、接客されること自体が嫌な奴も多いだろ
それこそ旧来の商店街が廃れてるのなんかそれも原因の一つだし

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:57.10 .net
>>571
本人曰く200回成功してるから再現性高いはずなのにな
要するに、コツを知ってたけど、わざと作れないレシピを公開してたということになる
悪質の極み

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:19:59.80 .net
>>524 Letter【Fig.4】解説

【Fig.4】「STAPの分化能」および「STAP塊に由来する幹細胞」Nature Letter
URLリンク(www.nature.com)

---解説---
検証実験の会見では、STAPは細胞ではなく、細胞塊(=いろんな細胞の寄せ集まり)であり
(丹羽)、赤ちゃんマウスの細胞を「お酢」に浸けてダメージを与えたあとに残った
残骸あるいはクズのような塊と思われる。

【Fig.4】は、STAP塊が、異なる条件下で培養すると様々な幹細胞に転化することを示している。
培地を変えると、色んな細胞にバージョンアップするというイメージだ。

STAP塊がバージョンアップして行き着く先は『エクスパンダブルES様細胞』という名称が
つけられているので「ES細胞に拡張性を持たせた幹細胞」といえよう。

「お酢」に浸けて得られたクズが、STAP幹細胞となり、さらには「ES細胞バージョンアップ型」に
変化する。STAP論文のこの記述は、誰かの夢か幻を表現したものではないだろうか?

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:15.08 .net
>>595
言い得て妙

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:15.59 .net
>>582
意外なのかよ ww
なんで金払って気を使うのがデフォなのかと

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:19.27 .net
RT @hyodo_masatoshi: 小保方晴子へのバッシングは、犬HK、読売を中心に続いている。ネットも含めて、その勢力は政権寄りの右翼が多く、
原発推進派が多い。ほとんどがTPP参加賛成の連中だ。
STAP細胞の再現技術が完成しては困る世界的な支配層の利権に、小保方晴子は抵触したのである。

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:25.04 .net
>>597
どんな事実経過があったんだろう?

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:31.38 .net
小保方晴子氏の記者会見 STAP細胞とアトランティスからエジプトへと伝わった秘伝
URLリンク(japan-spiritual.blogspot.jp)

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:20:35.92 .net
>>597
いいんだよいちいちバカを拾ってこなくて

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:21:00.68 .net
STAPと原発を同列に語って印象操作してる低脳は何なの?

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:21:14.92 .net
提案★

今までの記者会見で歯がゆかったのは、「ここに資料がないので答えられない」という
回答でかわされるケースが多かったこと。

こんどの笹井氏の記者会見では、記者さんたちが事前に「公開質問状」を作って送っておき、
準備して答えてもらうという形式も混ぜてはどうだろう。

もちろん、隠し玉質問もあるだろうから、自由な質問時間も必要だけれど、
質問時間の1/3くらいは、公開質問に答える形でもいいと思う。

そして、公開質問と同時に、ノートやミィーティング資料なども持ってきたもらおう。
厳密な回答が必要な質問には、ちょっと陰で、それらの資料を参照してから答えてもらったらいい。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:21:44.89 .net
>>556
そうでもないよ
>>597あたりをRTしまくってるの脱原発主婦じゃん

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:22:21.05 .net
>>603
STAP細胞が再現してほしいわりに後出しでコツがあるとかほざいてるのは小保方だろ。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:03.92 .net
>>595
それが自分の嫁だった場合どうすればいいんでしょうか

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:09.20 .net
>>596
ヨシフがスケベなのは顔に出てるだろ、なんだよ真面目そうって

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:19.05 .net
世間の感覚では
Natureに載る=Natureから依頼が来る
なのかもしれない

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:23:37.45 .net
     ./ _ミ==ミ、         ,x==イ彡 ニッカン
  /|/ 《ュ、 o(・) ヾ     〃 o(・)_,.ィ彡  |
 /         °° /   ヽ    °° ノ 」 ヽ
 |             /    ヽ        イ □
  ¬        ,( ○ ○ )、         |  木
繰 .S 涙 母      `  ⌒  ´        ─┼─
.り T の 持      /⌒⌒ヽ         _ノフ さん
返 .A 訴 参    / /ニニ ァ 〉、         ┌─‐
す P え の     \  ̄ ノ        丿 又
だ は も 勝       ` ニ ´           車 殳
け あ : 負──────   手
   り   服                      ノニ」ニ
   ま                            ノ\
   す                          |ニ|/ー
  └‐                            只 乂

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:08.09 .net
>>565
理研がハーバードに照会しているかは知らないが
欧米はそういう情報の開示請求に応ずべき責任は日本以上に厳格

ついでにいうと凹のホテル代がハーバードから出てたって主張も同様に確認可能

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:16.79 .net
窃盗で捕まる → 窃盗が悪いことだと学校で教えてくれなかった → 今の学校教育はどうなってるんだ


何かおかしくない?

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:28.75 .net
>>614
嫁入り前だって言ったのに・・・

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:24:32.18 .net
>>576
「各地で再現できるように.....なるべきだと思いますねwww」
と最後に笑ったのが不気味だった
笑うとこか?なんで他人事みたいに言ってるんだこいつ

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:25:30.05 .net
脱原発文化人みたいのは、いつも自民や国家にに立ち向かう自分が大好きだから
とりあえず科学的事実には目を瞑り、
陰謀をぶち上げ小保方擁護、アンチ理研。
窮地に立ってる方を守ろうとするポーズで、バカな信者がついてくるって構図。

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:25:43.61 .net
>>598
コミュ障とも言う

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:01.24 .net
>>616
窃盗で捕まる → 窃盗が悪いことだと学校で教えてくれなかった → 親はどういう教育してたんだ

普通はこうだよな

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:25.45 .net
>>616
野依さんとか竹市さんが、理研の採用責任を逃れる論法としてか、教育責任の話を強調しすぎたせいで、
そういうロジックがまかり通るようになってしまったよな

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:52.97 .net
>>612
笹井先生もムッツリーニかなと思って

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:26:57.88 .net
200回云々はいわば体感というか、適当に話を盛ってると考えては
いけないのだろうか?

なんだか、大局を完全に覆されたので、もはや揚げ足取りに終始してる
ようだけれど、それで益々支持を失う・・・

誰もそんな奴等に与して「真理探求」したいと思わないからな・・・

真理即ち心と知らないのは無知の無知と私は考える
私が考えてるだけなら無害だが、あいにく私の意志はこの世界の因果律
を司る「神」の心と通じているがために、これに反するものには天罰が
下る。

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:27:17.93 .net
>>603

さすが反原発脳ですね。左翼思想と陰謀論のエッセンスも入っていますね。

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:27:35.23 .net
>>616
俺が小保方嫌いなのってこれ系の女性部下に酷い目に合わされた経験からなんだけど、
そいつも最後は「習ってませんでした!パワハラで訴えます!」って俺を脅迫してきた。
何だよ習ってないって小学生の言い訳かよwww
しかも俺は教えたからそいつの嘘か失念だし。

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:11.75 .net
STAPアドバルーンがポシャったり
憲法9条がノーベル平和賞候補になったり
安倍ちゃんもついてないな

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:20.12 .net
理論物理学 対 実験物理学

理論生命学 対 実験生命学
理研SCLS 対 理研CDB

HPCI計算生命科学推進プログラム (HPCI)
スケープゴートを使った↑のデータ精度を上げるためのキャンペーン
国策


URLリンク(www.scls.riken.jp)

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:27.65 .net
>>615
バカとの共同研究だからホテル代は小島かバカに聞けば良いんだろ
さっさと聞けと思うね

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:35.33 .net
>>618
「早く私の高いレベルのところまで来れるといいですね」
と言ってるような感じに受けとれたんだけど

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:49.74 .net
>>603
もう何が何だか。。w

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:28:56.36 .net
>>624
大局って何?世論()のことか?
ここではそういうのは元々議論してない。

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:29:11.13 .net
原発芸人は邪魔だから余所でやってね

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:29:11.73 .net
30歳で他人のものを盗むことが悪いことだと知らなかった

→ これを許す社会なの?日本って

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:29:50.21 .net
>>610
理想と現実をコンコンと説教してやってダメなら離婚

脱原発脱原発放射脳は、あれ宗教だから治らないよ

俺も一人友達失った
理屈っぽくて冷静な、女
一気に放射脳になって西に行ったよ
鼻血が出る頭が痛い身体がダルイって言ってね

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:00.40 .net
>>603
ネトウヨでも原発推進派でもないけど、貼子がおかしいのは分かっている

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:02.24 .net
<小保方晴子へのバッシングは、犬HK、読売を中心に続いている。

ここら辺のバッシングは公平を装っているだけ。実の所小保方シンパ。
勝利確定したのでそれを補強してるに過ぎない。(勝利≠実在)

ここら辺の陰謀論は穿ちすぎ。

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:12.78 .net
>>634
許すわけないだろ

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:15.45 .net
>>634
なっちの「素敵だな」と言ってること変わらないんだけどね。

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:29.57 .net
オボコは5年間も実験やってって手練手管だけど、
丹羽さんは片手間検証実験でしょ。
一年では無理では?

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:32.71 .net
理系でもない素人で一般人のオレが思う小保方晴子の疑問点

①後ろめたい事や疚しい気持ちが無ければ4人の弁護団を用意する必要があるの?

②なんで科学者なのに科学的な根拠を説明せずに、同情を誘うようなお涙頂戴の会見をした?

③難病に苦しむ人の為にもSTAP細胞が各地で再現実験される事を望んでいると言いながら、なぜコツを理研の人にもだれにも教えない?

④なぜ、理研の調査委員会に対して非協力的な態度で実験ノートも2冊しか提出しないんだ?

⑤STAP細胞を作る自信があるなら、会見の時に調査委員会立会いの下で構わないので再現実験をやらせてくださいとなぜ言わない?

⑥なぜ、記者会見という自分の疑惑を払拭するチャンスなのに同情作戦に出た?

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:41.98 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノート約2~3冊をなぜ公開しないのか
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ハーバードがホテルの宿泊代金を負担した事実の裏取り
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(20)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を既に行ったのではないか
(23)なぜ理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を行わないのか
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか?

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:30:42.56 .net
これぐらいだったら、許せるかなぁ

◆理研 懲戒委員会の決定(予想)
 オボ 減給6ヵ月 20%
 笹井 副センタ-長解任 (グループディレクターは留任)
 若山 頭剃り(光沢仕上げ)
 丹羽 厳重注意

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:31:21.24 .net
ごめん>>611宛だった

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:31:24.93 .net
>>624
すげえ香ばしいレス来たなw
宗教やってる人?

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:31:55.33 .net
★関 由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第3者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。
GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLリンク(twitter.com)

★北川克己 オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。
どうしてこんなにゲンナリとしてしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者
の思いを土足で踏みにじるかのような言動が次から次へと出てきたからだろう。
もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLリンク(twitter.com)

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:32:42.78 .net
RIKEN Center for Developmental Biology 2013 Annual Reportの
P80の若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の名前がある
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう?
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースも無いにもかかわらず
あまりに思い込みが激しい
有もしない何とか細胞があると思い込んでる人間と一緒で何かの病気か?

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:32:50.88 .net
>>645
宗教団体は香料の効いた静謐な場を提供してくれる娯楽産業の一種と考えて
いるが、神の存在は確信してるよ。

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:33:15.09 .net
小保方さんいじめられてるみたいで可哀想とか言ってる程度ならまだ説得すりゃ有る程度わかる
お前の同僚が嘘つきででっちあげばかりしてたらヤバイし怖いだろ?って言うとわかる。

陰謀論を言い出したら、そいつはもうだめ。考える頭が無い。
そして高い確率で脱原発に一票バカだったりする

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:33:48.80 .net
TCR再構成が起きたSTAP細胞から作ったキメラマウス調べりゃSTAP細胞の有る無し一発でわかるじゃん
特許明細にそう書いてあるんだから
やれよ

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:20.04 .net
キメラマウスはカルタヘナを破ったので
処分されました

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:30.90 .net
TCR再構成は無かった事にされたから

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:


663:42.01 .net



664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:35:53.93 .net
「小保方さんに再びチャンスをあげる日本であってほしい」とか
自分のこと知的と思ってる女どもに多いんだけど本当にうざい

「小保方さんと佐村河内さんと森口尚史さんに再びチャンスをあげてほしい」なら許せるが

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:00.10 .net
>>647
小保方とか理研も正式な雇用形態を明確にアナウンスしないことにも、責任の一端はあるかと
ハーバードもいつからいつまでどういう雇用形態で、長期の出張費(ホテル代)が出るような身分だったのか

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:09.58 .net
(26)ノート4~5冊にの各ノートについて、A4なのかB5なのかと、書き込みがあるのは何ページ目までか。

も宜しく。

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:25.63 .net
>>652
それは幹細胞の方だろ?

668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:28.75 .net
>>641
オボ「困った時には必ず助けれくれる人がいました」
白馬の王子様を待ってるお姫様みたいな
不服申し立てというより「第三者」の助け船を求める会見

669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:34.63 .net
>>649
私は原発推進派だよ。
事故を起こしたから止めるでは進歩が無い。
事故を活かして技術を進化させるのだ。
また、原発は日本国民皆をリスクへの恐怖で一体化させた。国を捨てない限り
逃れられぬ。共感こそが和のもとい。ゆえに原発には意義がある。

STAP細胞にも通じる論点じゃないか

670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:44.00 .net
関係ないけど大川隆法って大川きょう子と離婚してたんだね

671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:51.51 .net
小保方の懲戒解雇は規定路線

672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:36:52.45 .net
笹井氏は、小保方さんの記者会見を見て、
「彼女の気持ちと考えを率直に語っていた。平素の小保方さんと同じ感じだった」
と語っている。
URLリンク(www.asahi.com)

あれが平素の小保方さんだったら、逆に怖すぎる。
笹井氏は、小保方さんに心理的に完全に取り込まれているのではないだろうか?
細胞学の分野では優れた知見や業績を持っている笹井氏だが、
パーソナリティー障害など精神医学の分野については、全く無知なのかもしれない。

673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:20.80 .net
緻密なイメージ戦略により一発逆転を果たした小保方晴子ではあるが、
科学的な証明は何一つしてないばかりかますます疑惑を増やした。
頼みの世間の同情論も笹井の会見次第では再逆転もありうる。

674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:41.98 .net
>>651
保全されてあるとセンター長言ってなかったか?
一部の説じゃまだ生きてて神戸理研内に居るという話もある

675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:47.58 .net
◆理研 懲戒委員会の決定(予想)
 オボ 解雇
 笹井 停職6か月 からの辞任
 丹羽 減俸3か月
 竹市 減俸6か月 からの辞任
 野依 減俸6か月 からの辞任

理事長のジーさん、自分の責任にも言及してんだから、本当は笹井の首も
取って解雇にもってってほしいけどね。道連れで。

676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:37:52.35 .net
>>662
些細「教祖様は今日も麗しかったです・・・」

677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:03.39 .net
>>630
再現報告を必要としてない感じ
コツもまた後で論文にでもまとめて~と悠長なこと言ってるし
私がコツを言わないと誰も再現できないのね
じゃあ特許も取れないねーwwと言いたいのか?と思った

678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:06.17 .net
 


 (⌒)(⌒)
  (・Å・)  <議論でお忙しいところ大変恐縮ですが。死ぬまでには親に会わせてもらえますか?
 ~( )
   UU


 

679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:28.57 .net
>>663
>緻密なイメージ戦略により一発逆転を果たした

おい、なにこっそり擁護してるんだよw
精緻w

680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:38:30.01 .net
>>662
>細胞学の分野では優れた知見や業績を持っている笹井氏だが、
>パーソナリティー障害など精神医学の分野については、全く無知なのかもしれない。

そりゃそうだろw

681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:02.49 .net
>>650
> TCR再構成が起きたSTAP細胞から作ったキメラマウス調べりゃSTAP細胞の有る無し一発でわかるじゃん
> 特許明細にそう書いてあるんだから
> やれよ

だからTCR再構成はなかったっていってるでしょ。
初期化したのはT細胞じゃなく、B細胞。

682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:17.59 .net
>>655
2011年から客員研究員2013年3月からユニットリーダーに採用したと理研は言ってた

683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:19.01 .net
>>661
当事者達は言いたい放題言って、責任(実証)可能なものは誰も居なくなる。
STAP細胞は伝説の中に・・・か

当然考えたシナリオの一つで、安全を取ってはいるが、理研の名誉の為に
もう一歩前向きで希望ある方法を考えて欲しいな。

684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:24.09 .net
>>668
大人になったら親から離されるな

685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:28.85 .net
キメラのゲノム解析って、
STAP現象の新たな知見を得られるかもしれないじゃん。

何故やらん?

686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:43.27 .net
>>642
(25)は「今日一日、明日一日だけと5年が過ぎてやっと成功した」みたいな話とも整合性がとれず違和感あるよね

687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:39:59.11 .net
>>662
え?
平素からあのアニメ声で「~でふ」とか「なるほどぉ」とか「おうち」とか言ってるの?
むしろヤバいだろそれ。

688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:01.14 .net
もうこんな時間か、それにしても小保方晴子おかしいな
科学者なら今一番アツくなる時期だろ、今覚醒しないでいつ動くんだ?
呑気に病院で寝てる場合か?才能ねーんだよ!さっさと辞めろ!

689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:18.16 .net
>>658
別の人間もスタップ細胞の実験に成功したと小保方が言ってるが、あれって若山の事だろ?

690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:20.05 .net
世界中で再現されることを願っています。
協力は惜しみません。
研究が進み難病患者が救われることを願っています。
でも、コツは教えられません。

許されるなら研究を続けたい。
マイナス100からの出発です。
だけど論文は取り下げません。

691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:37.02 .net
>>668
ごめんやめて

692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:40:52.35 .net
>>679
若山は俺じゃないと言ってるよ。

693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:41:28.61 .net
>>640

小保方は実験なんてほとんどやってないからw

694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:41:53.48 .net
>>662
精神医学を持ち出すまでもなく、感覚的におかしいと思うはずなんだが
・・思わなかったんだな

695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:07.45 .net
小保方ってオウム真理教の広告塔みたい

696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:13.81 .net
>>682
でも、小保方はそう思ってるっつうか若山のせいにしたいんだろ

697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:20.79 .net
右からも左からも宗教からもSTAP細胞は大人気やのうw
おぼちゃんN論撤回しないだろうな

698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:41.03 .net
おぼは200個のSTAP細胞を見たんだろ?
それなら数回細胞の塊に酸をぶっかければ何とかなるだろう
嘘つき呼ばわりするな

699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:41.35 .net
>>667
事の重大さがわかってないのかな
たしかに不勉強と言ってたけど
理研側の1年間の再検証も2度手間で資金が無駄な気がするし
早大は博士論文に再度目を通さなきゃならないしね

700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:48.95 .net
>>668
少なくとも親の一人は小保方に殺されている

701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:42:53.24 .net
あれを普通と言う神経は・・・
オボに入れ込んでるとの報道多々あったが
まさしく取り込まれている ゾゾーッ

702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:17.59 .net
教えたくないならなぜ論文にしたのでしょうか

703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:31.58 .net
>>671
STAP細胞はTCR再構成「有り」だろ
STAP「幹」細胞がTCR再構成「無し」なんでしょ?

理研はTCR再構成有りのSTAP細胞からキメラマウス作ったということで特許出願してるじゃん

704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:35.56 .net
>>655
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースがなくても
研究員として採用したと思っちまいます?

705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:43:50.66 .net
たぶん弁護士も信じてないよな
妄言癖にはさぞ困り果ててるだろう

706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:44:27.43 .net
>>671
キメラって幹細胞だっけ?

707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:44:39.51 .net
>>668
人間もいつか全て死んでネズミを活かすための肥料になる。
全ては円環している。気にするな。「親」は常に君と供に。
この星とともに在る。

708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:45:10.17 .net
>>696
両方だよ

709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:45:29.43 .net
さっさと解雇しないと、いつまでも吼えるよ

嘘をね

710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:08.40 .net
>>693
もはや無いことは確実だけど、はっきりさせることは必要だな

711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:08.50 .net
STAP細胞とSTAP幹細胞両方でキメラ作ったといっているところが
トリックとしては上手いというか複雑なんだよな
誰か整理してくれよ

712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:10.00 .net
薄笑いして子宮をなくした女性を救いたいと言ってたのが忘れられない。
STAP細胞が本物だとしてもそこから卵胞を再生できるようになるのなんていつの話で
出産は代理母か?代理母の論理的問題は?
まさか子宮丸ごと再生できる日を待てってか?
こいつマジで他人の気持ちとか考えたこともないだろ。

713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:17.31 .net
サヨ「若者が潰される日本の状況を憂います。小保方さんを批判しているのは右翼」
ウヨ「日本人なら小保方さんを応援すべき。批判しているのは外国の工作員」
Twitterやヤフコメ見てるとサヨウヨがお互い擁護しながら罵り合ってるのが面白い

714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:29.07 .net
>>668
泣きそう

これからも仲間たちがニワラボにて意味のない犠牲を…

715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:46:49.90 .net
庭がSTAP「現象」とか言うからおぼこが200回とか言うんだよ

716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:47:06.33 .net
早く笹井さんに会見してほしい
っていうかSTAP現象?があるというならちゃんとしたデータ出してほしい

717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:47:23.02 .net
>>699
そのたびに検証しなきゃいけないこの板住民の身にもなってほしいわ

718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:47:28.21 .net
>>468
キャバが楽しいやつにそういうこと言ってもわからない。
研究が楽しいと言っても変人扱いされるだけなのと同じ。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:00.64 .net
2年程度の期間で200回ならほぼ全成功だろ。
今やって見せればケリがつくはず。

720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:06.57 .net
なにが「社会貢献」だ!
AO入試じゃないんだぞ

721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:13.55 .net
世の中を右か左の二元論でしか見られない可哀想な人っているよな

722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:15.38 .net
>>668
おまえらがやってることはこういうことだ

723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:29.46 .net
俺は丹羽が相当悪質だ派なんだが
笹井はあるいは本気で信じちゃったドアホかもしれんと思わなくもない
おぼの毒電波で頭がおかしくなっちゃったんじゃないかと
丹羽は狡猾じゃないか

724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:31.33 .net
>>473
因果関係が逆だろ。
和服が廃れたから→以下略

725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:34.05 .net
懲戒解雇ではなく諭旨解雇になるのでは?

726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:48:49.75 .net
週刊文春

(笹井さんは)部下の研究員には、「この結論を導くために


727: こういうデータがほしい」と命じる。彼の構想に合わないデ ータを提出すると「お前は使えない」と強烈なダメ出し。 これが本当なら、データを捏造しろと言ってるに等しい。 どこが優秀な研究者なんだ。



728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:49:21.19 .net
ばれたら自分や自分の属する組織がどういうことになるのか
ちょっと考えれば分かりそうな稚拙な嘘を重ねすぎだわ

典型的な自己愛性のサイコパスだね
それ以上でもそれ以下でも無い

729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:04.39 .net
懲戒処分書

(氏名) 森口尚史
(現職名及び職務の級・号俸)東京大学特任研究員医学部附属病院
        特任教員等俸給表26号俸
(処分の内容及び理由) 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
       規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。

上記の者(以下「対象者」という。)は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、6人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
 対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。

(発令日付) 平成24年10月19日
(交付日付) 平成24年10月19日

国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一

730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:10.34 .net
SSIもSTAP「現象」とか言い出すんだろうな
もうSTAP「現象」を禁句にしろ

731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:19.67 .net
11次元のブログのコメントに辛辣なものが…

-----
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
...
>「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」

これって、笹井さんは酸処理後の細胞とES細胞とを混ぜて培養したことがあるってことを言っているのでしょうか。あるいはその実験を支持した節がある?
そんなこと普通やらないですよね。
-----

がんばれ! 些細な人!

732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:21.42 .net
>>703
頭の程度の低いウヨサヨが罵りあいながら小保方を擁護している。
頭の程度の高いウヨサヨは仲良く小保方を批判している。
ここから導かれる結論は、まともな人の場合は科学の前には政治的スタンスは関係ないということ。

733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:44.67 .net
研究者や学者としての出発点となるべき重要な博士論文(早稲田)において、
その冒頭(background)で20ページ以上にもわたる大量コピペをしていたという点に、
小保方氏の異常性がすでに見て取れる。

仮に盗用・剽窃をするとしても、少しでも良心の呵責があったり、
ばれないようにという計算が働いたとしたら、本文中に紛れ込ませたりする程度で、
いきなり冒頭から大量コピペなんてしないだろう。
こんなのは、異常者のみができる技じゃないか?

734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:50:49.76 .net
笹井氏は ”STAP現象はほんもの” という言い回しをしている
それは ”STAP細胞は存在する”ことと微妙に意味が違うのか
同じことなのか

735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:13.32 .net
>>694
まあ普通は客員研究員って、それこそ凹と一緒に名前のある小島のように、本拠地がある人を想定した身分だからな
震災の影響で(その理由付けも怪しいが)帰米するまでの短期暫定的な身分ならともかく、2年間本拠地に帰らずに客員身分で居続けるってること自体、レアなんじゃないか

736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:23.63 .net
>>713
その根拠は?イメージと雰囲気だけで言ってないか?

737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:28.56 .net
>>490
流石に「研究者として尊敬してません。キモい」とは言ってないがなw

738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:31.16 .net
>>713
いやいやー
笹井は確信犯だよどう考えても

739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:51:35.77 .net
日本の科学教育のレベルの低さが嘆かわしいね
文系でもちょっとは考えればわかりそうなものを

740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:11.79 .net
>>720
必死になりすぎて捏造をゲロっちゃったのかな、些細w
なんで他の万能細胞を混ぜようとしたのかしら?

741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:16.74 .net
偽ベートーベンはただの詐欺師だけど
オボのやったことは絶対にバレる性質のもんだし
もはや精神鑑定が必要なレベルの狂女だわ

742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:32.37 .net
若山が作ったSTAP「幹」細胞由来のキメラマウスじゃなんぼ鑑定したって事の真偽はわからないけど、
理研が作ったSTAP細胞由来のキメラマウスならTCR遺伝子再構成起こってんだから一発で事の真偽がわかるはず

やれよ




なぜそれをやらない???

743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:50.90 .net
佐村河内はべつに詐欺師ではないだろ

744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:52:59.93 .net
>>528
どこが「明らかに不要」なんだ?

745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:53:44.27 .net
>>706
笹井さん小保方さん同じ日同じ時間で研究検証したのであれば
その時の笹井さん独自のデータはあるかもね

746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:53:48.16 .net
疑惑の割烹着から
逆襲の割烹着か

うまいなあ
次は何だろう?w

747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:54:11.20 .net
ところで戦艦はどうしてるんだ?

748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:54:26.10 .net
>>731
ん?若山じゃない奴がキメラ作ってたんだっけ?
じゃあ胎盤が緑に光るのを見たのは若山じゃないの?

749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:54:29.84 .net
>>723
"STAP現象"ってなんなんだろうね
些細の会見ではまずそこをはっきり定義づけないといけない
でないとOct4陽性がSTAP現象ってことになって、本来のSTAP(多能性獲得)の語彙からは大きなミスリードになる

750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:25.87 .net
SSIさんとOさんは、ヤクザの親分と子分かな

親分「俺、XXとは会いたくないわー」(殺せとは言ってない)
子分「。。。」(拳銃片手に飛び出す)

751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:35.81 .net
>>540
論文撤回拒否で解雇はないと思う。

ただ>>515の処分だと特法化は無理だろうから、
落とし所は笹井の依願退職だろうな。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:38.55 .net
>>75
右翼って、顔つきみればわかるけど、
やっぱり頭おかしいんだな・・・

753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:55:40.21 .net
○研究不正を犯した研究者の処分

・白橋伸雄氏(ノバルティス)、松原弘明教授(京都府立医大)、望月正武教授(東京慈恵医大):
松原弘明教授は辞職。10月12日に退職金の全額返納を求める処分が発表された。
・加藤茂明教授:2012年3月末で東大を辞職
・青木直人准教授:9日付で懲戒解雇
・森口尚史氏(東大特任研究員)、佐藤千史教授(東京医科歯科大)、三原誠助教(東大病院):
森口尚史氏は19日付で懲戒解雇、佐藤千史教授は12月26日付で停職2ヶ月。三原誠助教も処分される予定。
さらに森口氏には支払われた約1000万円の返還が求められている。
・辻本豪三教授:東京地検特捜部に逮捕された
・藤井善隆准教授:2月に諭旨退職
・原田直明准教授、岡嶋研二教授:原田直明准教授は懲戒解雇、岡嶋研二教授は停職6ヶ月
・中国人研究員:特許取り下げ
・川上明夫助教:懲戒解雇
・服部良之教授:諭旨退職
・アニリール・セルカン助教:自主退職
・上原亜希子助教:懲戒解雇、地位確認訴訟
・松山航准教授、同僚の准教授:戒告、松山航准教授は2007年11月に自殺
・竹原健二教授:停職3ヶ月
・長照二教授:懲戒解雇、地位確認訴訟
・男子大学院生、藤村紀文教授:学会に謝罪、論文の取り下げ、賞の返還
・杉野明雄教授:20日付で懲戒解雇
・下村伊一郎教授、竹田潤二教授:下村伊一郎教授が停職14日、竹田潤二教授は同1ヶ月
・多比良和誠教授、川崎広明助手:懲戒解雇、地位確認訴訟

754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:07.46 .net
>>728
色と欲で滅茶苦茶なのが日本の研究です!

755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:08.57 .net
些細さん
STAPはreal phenomenonっていい出してるし

756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:21.40 .net
>>716
自分が欲しい結論だけを求める笹井と、欲しい結論を得るためなら捏造なんて屁とも思わないおぼは最高のコンビだったのかもな

757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:39.68 .net
些細の会見にはTV局は来ないでいいよ
どうせ専門的なツッコミはできっこないんだから

758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:39.75 .net
>>731
山梨大学のサイトにはまだTCR再構成あるSTAP細胞からキメラ作ったことになてる

759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:56:56.56 .net
STAP細胞とSTAP 幹細胞の違いって何ですか?



細胞にストレスをかけてできるのがSTAP細胞で、
これを副腎皮質刺激ホルモンを用いて処理し、
増殖能力を持たせた物がSTAP幹細胞だそうです。

STAP細胞は増殖力が乏しいそうで、
医療用には利用できないということです。

---

iPS細胞の場合でも、様々な成分の入った培養液を利用して培養する必要はあります。
ただ、STAP幹細胞の場合には副腎皮質刺激ホルモンで細胞自体が変質するようなので、
恐らくSTAP細胞特有の話なのではないかと思いますが、
高度すぎてよく分かりません(汗

760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:01.20 .net
逮捕まだ?

761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:41.74 .net
>>552
俺なら喜び勇んで頭剃るけど、薄いやつほど未練がましいからな。

762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:48.12 .net
>>744
日本語で言えって言ったほうがいいよ。
解釈変えてくるから・・・

763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:52.76 .net
>>733
追試も検証実験も捏造なら無駄だろ

764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:56.20 .net
>>31
マクロファージに食べられまくって、マクロファージの中が
そのせいで緑色に光っているよね。

最初から死んでる細胞としか思えないwww

765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:57:58.52 .net
>>730

同じ虚言症でも、佐村河内氏の場合は、新垣氏がいなければ自分の虚像は保てず、
自分がインチキだと自覚していたし、いわば詐欺師の演技だったと思える。
記者会見では、ひたすら間抜けさを露呈していた。

一方、小保方氏の方は、まるで夢の中に生きているような妄想にも近い、
ある意味、自分の中で完全に統制のとれた虚言のような気がしてならない。
記者会見での小保方氏のあの視線の使い方や表情の作り方には、
佐村河内氏には無い、より狂気じみたものを感じてしまう。

766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:01.84 .net
200回成功したの200回というのは小保方氏にとっては、「たくさん」という
意味にすぎない。過去にも200という数字を出してる。

「1週間ほとんど寝ず、関連する論文約200本を読んで、発表に挑んだ。」
URLリンク(sp.mainichi.jp) …"

767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:17.97 .net
>>731
工作員かお前?
キメラマウス作製は若山の専売特許だろうが
いつ理研がマウス作製に成功したの?

768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:22.92 .net
>>738
ミスリードはわざとだろうな
無理やりSTAPという言葉を付けてるだけだ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:25.50 .net
>>738
最終的には「この一連の騒動がSTAP現象」だと言いかねない。
こうした「期待や関心があるんだから、STAPは必要。」とか…

原発を例に出すと、叩かれるのを承知でいうが、
「安全だとは言ってない、安心してほしいと言った」に近い、詐称的な言い回し…

770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:37.04 .net
デーモンオボ「お前らも焼マウスにしてほしいか?」

771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:38.17 .net
スタップ猿ってどうなったの?

772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:58:57.92 .net
ネトウヨが何故か韓国をたたき始めた!!

773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:01.12 .net
右翼も左翼もどっちも頭おかしいよ☆
小保方と一緒に早く日本から出て行ってね☆

774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:02.36 .net
>>742
・下村伊一郎教授、竹田潤二教授:下村伊一郎教授が停職14日、竹田潤二教授は同1ヶ月

論文書いた人の名前が無いね

775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:18.92 .net
逮捕されるようなことはしてないだろ
もっとも重い処分で、懲戒免職

776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:21.08 .net
real phenomenon (本物の現象)?


よくわからんけど、小保方さんは本物のキチガイだと思うんですが
そういう現象のことですか?

777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:23.29 .net
>>739
それSと理研の関係

778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 01:59:58.42 .net
チャンネル桜の水島って映画監督だったかな
右でも左でも演劇関係の人間には科学は無理なんだよ
NHK細胞番組で野田秀樹出てただけどあいつにも無理、向かないの

779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:12.27 .net
生物学者ってルー大柴の遺伝子が混じってるの?

780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:40.84 .net
なにを藪からステックに

781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:43.42 .net
>>713
文春だったか、笹井は先にストーリーがあると。そこに、おぼが完璧なデータを次から次へともってきたと。
前に会見でスタップはデータがひとつひとつ完璧みたいなこと言っていたけど、そういうことなんだろう。
スタップを信じたというよりも、自分がつくったストーリーを信じてしまったんだろうな。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:00:56.85 .net
>>755
八百万の神みたいなもんか

783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:10.06 .net
>>747
「これがSTAP幹細胞(詳細プロトコル発表前の初期化リセット済みの増殖性細胞)です。キメラの作成お願いします」
と言って渡されたクラスターだったから

784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:17.49 .net
>>740
論文捏造の認定が決定したら
撤回しようがしまいが解雇は免れないでしょう

785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:21.40 .net
証拠は「エビデンス」
学術雑誌は「ジャーナル」
図表は「フィギア」
博士号を取得している非正規雇用職員は「ポスドク」

786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:23.98 .net
誰もSTAP現象のことなんか聞いてません、論文で書かれたSTAP細胞はあるんですか?
と誰か質問してみてほしい

787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:01:45.47 .net
>>745
史上最悪最強ですな。あとバックについた弁護士も厄介でそ

788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:05.18 .net
理研にあるSTAP幹細胞調べれば
ES細胞由来かわかる(STAPは否定される)のに
拒む理由が未だによくわからない

789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:05.68 .net
>>758
失礼な
「汚染水は完全にコントロールできている。私が安全を保証します。」

790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:15.76 .net
>>775
そね(笑)

791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:20.82 .net
>>775
論文自体が論文の呈を成していないからその質問自体無意味じゃね

792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:22.50 .net
>>768
竹内均なんかもワイフとか言ってたぜ

793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:47.62 .net
ありま~す、実験ノートは200冊ぐらいありま~す

794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:02:55.12 .net
>>756
じゃなんで特許があるの?

795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:03:13.97 .net
>>775
おぼが200回見ているんだからあるんじゃね?w

796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:03:25.78 .net
オボちゃんの万能マ○コに俺の無能チ○ポを混入させたい

797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:03:41.38 .net
>>752
捏造でもSTAPがないと決まったわけではないよ。

798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:13.16 .net
オボも会見で今回の論文は現象論を示したもの、と強調しているし
何だか些細と二人で辻褄合わせをしているな

799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:22.47 .net
>>775
ないことの証明はできない
ただしSTAP「現象」は見た

これを言うだけの会見になるだろうな

800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:48.00 .net
>>755
たくさんの意に200を使うって
文明が発達してない世界での用法だ。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:50.98 .net
>>754
佐村河内は一部否認しつつも自分が有罪であることを認めた
一方小保方は完全無罪を主張、この点が決定的に違う

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:52.95 .net
オリンピック招致演説で放射能は完全にブロック出来ていると断言した安倍首相なら
風向き次第でSTAP現象は実在するとか言い出しかねない

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:04:59.45 .net
戦艦は本当に脳梗塞なの?

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:12.09 .net
>>787
それ、笹井に指示されたんだろうなと思った

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:24.06 .net
>>787
2日で簡単に作れるいうて宣伝しまくったのに
今更本意すり替えないわ~
もうその時点で捏造魔やんな

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:25.04 .net
>>776
いや、みんな弁護士は過大評価しすぎなんじゃない
むしろお粗末ともいえる

むろん弁護士自体がお粗末ってわけじゃなくて
クライアント(凹)が法廷戦術に不利になるような要望を押し通してるのかも知れないが

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:27.53 .net
残ってる細胞を調べて遺伝子が明らかに違うなら
STAPを主張する根拠は無くなるぞ

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:05:32.80 .net
>>755
そういう口癖みたいなのあるなw

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:06:59.15 .net
>>796
最初から遺伝子バラバラなんですが

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:11.12 .net
>>796
STAP現象で遺伝子が様々に変化したって言う

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:26.75 .net
俺、のりぴーで200回は抜いてるけど

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:31.93 .net
報ステで古館伊知郎がパワーポイントを「知らない」と発言し話題に
URLリンク(news.ameba.jp)

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:34.28 .net
>>793
今のところ指示通り動いているから、331もオボ擁護にまわってんのかもな

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:07:54.87 .net
>>792
全然話題が出ないよな
ただ、MRIで見つかる年齢相応のラクナ巣でも病名は「脳梗塞」だから
ありえないことではないと推測してみる

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:11.72 .net
些細「教祖様は今日もおかわりなく麗しかったです。STAP現象は存在します。」
庭「教祖様はよく頑張られました。証拠はないけどSTAP細胞は存在します。」

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:13.93 .net
>>745
京大にはいないタイプだったんでしょ。
それで引っかかっちゃった。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:22.


818:28 .net



819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:33.78 .net
【少保方氏の記者会見】2024.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正はやりたくてもできなかった。
◆訂正写真は、笹井氏の切片を染め直して撮影。
◆STAP幹細胞はすべてキメラマウスが作成。
◆光る若山氏は理研の固定器に保存してある。
◆論文のコンタミは必ずしも最適なものではない。
◆若山さんとは3年前から。
◆写真は1000枚以上ある。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。 名前はプライベートのため公表できない。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆D論の取り下げはできない仕組み。ES細胞から言われた。
◆割烹着はメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆テラトーマとの不適切な関係は無い。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:08:42.10 .net
この際だから200回を流行語大賞にしよう

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:12.44 .net
>>788
そこで、間 髪を入れず

どのような現象をいつ誰とどこで?
その現象の物証は?
その時の実験ノートは?

って、質問してほしいね。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:18.15 .net
>>788
笹井は100%そうだな。
4/1のコメントが大体そんな感じだからな。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:20.83 .net
>>650

特許にキメラマウスのTCR再構成の実施例が有るのか?

それは凄い話じゃ無いか。

祭りは続く。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:34.56 .net
多能性を証明する実験

・oct4の発現と細胞凝集のライブイメージング →どう見ても自家蛍光した死細胞をマクロファージが取り込んでいるだけ
・テラトーマ                →捏造
・キメラマウス               →作製した若山本人が「STAP細胞から作った自信がない」と言っている

初期化を証明する実験

・電気泳動                 →改ざん+TCR再構成なしの修正

無傷な証拠が1個もないw

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:09:39.22 .net
>>787
「現象を見た」⇒「すまん、残念だが誤認だった」⇒「悪意はない」
⇒「そもそも現象の話なんで、『○○が出来る』とか『○○の存在を証明』と言っていない」というシナリオ。

現象部分についてはヴァカンティーのほら話あたりを混ぜ込んで、
「こういうケースも報告されている」って感じでボカす。

時間をかけて、だんだんと温度が下がってくれば、悪意をごまかせる、という算段だと思う。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch