14/04/09 05:26:37.44 .net
STAP細胞を作成するには最短で２日、成功率３０％という話は大嘘だったことは
再現実験に成功していないことで証明されている
オボは、本当のところ、STAP細胞を作成するには最短で何日、成功率何％と考えて
いるのかということを明らかにすべきだ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:26:52.11 .net
ヤメ検弁護士ってさ
正義の心とかあるわけでしょ？
犯罪者を無罪にしたいというより
犯罪者をちゃんと負けさせることが楽しい人とか居るかもね
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:27:15.59 .net
酷似の画像、勉強会でも ＳＴＡＰ細胞共著者の教授指摘 2014年3月11日16時41分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>新しい万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に掲載された画像と酷似していると指摘された別の論文の画像について、
>研究の中心となった理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーが、２０１２年の内部の勉強会で使っていた
>可能性のあることがわかった。
>共著者の若山照彦・山梨大教授が１１日、朝日新聞の取材に明らかにした。理研は論文の撤回を検討している。
>
>若山さんは１０日、当時の勉強会の資料を確認して気付いたという。
>「（画像取り違えのような）単純なミスと説明できなくなった。勉強会はプレッシャーもなく、気軽に話す場。失敗も含めて発表
>し、議論する。ショックだった」として、
>「これは撤回するしかないと思った」と話した。
↑↑↑↑
この件があってオボボは若山氏を
聞くに耐えない言葉で罵倒したくせに
今日の会見では配慮してほしいとか
ぬかしやがってます
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:27:16.22 .net
>>651
たしかに筋は通らない
客観的にみても
今後、これが通ると大変なことになるかも
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:28:01.67 .net
小保方は逮捕されない限り捏造を認めることはありません
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:28:05.61 .net
>>645
クラゲでノーベル賞もらった下村博士とかはそんな感じ？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:28:11.82 .net
>>637
毎日
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:28:14.12 .net
>>572
発表されたときの驚きと喜びったらなかった
なのにそれが捏造だっていうんだもんな
ガッカリだよ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:28:50.10 .net
オボは和歌山を罵倒したように些細を罵倒し始めているのだろうか？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:29:37.06 .net
STAP細胞の天国と地獄
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:30:08.16 .net
今はオボコは、マスコミと国民を罵倒してます。
「ほんと、知的レベルの低い奴らは疲れるわ。」
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:30:08.04 .net
２０１３、�
695:P０のネイチャー日本語版に、再現率の低い医療生物研究という記事があったけど、失敗しなかったデーターを意図的にとりだして、 失敗したデータを無かったことにするような結果の選択が横行しているということが書いてあって、再現性の検証機関の必要性を述べていた。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:30:25.06 .net
>>655
若山さんの指摘したこれはデカイとおもうんだがどうか
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:30:44.86 .net
画像の盗用だとか、文章のコピペだとか騒いでるけど
オレ的にはどうでもいいことだと思うよ
ただしSTAP細胞が存在すればの話だけどな
これが存在するなら些細な事でしかないよ
でも、こいつがおかしいのはさ、問題点が相次いで指摘されているときに逃げていたことなんだよ
普通ならさ絶対怒りまくって面に出てきてすぐに反論するはずなんだよ
だってそうだろ？長年続けてきた研究をこれだけ愚弄されれば悔しいに決まってる
それなのに精神的にまいってるから入院？バカか？
STAP細胞が存在すればぜーんぶ払拭できるわ
STAP細胞が存在しないのを本人が一番わかってるから最初逃げたんだろ？
そんでこのままじゃ自分だけが責任負わされて危ないとおもって記者会見開こうとしてる
こいつは自分の保身だけ考えてるっなってすぐにわかる
STAP細胞は存在しないってのは推測だけどわかる素人目にもわかる
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:30:56.41 .net
小保方氏が細胞作製→若山氏が受け取る→若山研の○○がキメラマウス作成
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:31:14.39 .net
引用互助会って
「自演でアンカー沢山もらってる」
だけ
アンカーついて真っ赤っかになると文科省からご褒美もらえる
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:31:55.81 .net
研究発表した以上、それに関わるスコラから逃げてどうするってことだよな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:32:29.65 .net
>>666
一般人には
「小保方は逃げ隠れしている」
と伝える方が早いかもね
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:33:11.83 .net
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:33:22.92 .net
>>573-574
だから研究内容いかんで数百億単位の金が動くのに性善説・自主的なノート記述で動いてる特殊な環境だねと言ってるの。
組織も研究者も学生気分が抜けてないっつうか、商売してる気が微塵もないっつうか。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:34:05.10 .net
>>669
逃げねー奴に与える資格が博士号で
公聴会で逃がさない質疑を行うわけだが…
早稲田は公聴会もちゃんとやってないんじゃないか？
早稲田の公聴会に参加して質問浴びせかけようぜ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:34:10.87 .net
最初の会見の時に記者に配られて後日回収されてって言うチラシ
あれが結構ショックだった
サイエンスを突き詰めた人ほど逆に魔法っていうのを信じてしまうのかな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:34:16.34 .net
>>666
存在の有無の前にあの論文、手順書ではできなかったわけだろ
論文としてはダメだといわれている
まず、わけて別個の問題だよな
疑いのときにすぐにデータ、キメラマウスをだせばよかった
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:35:15.80 .net
文科省は揺るぎ無いな
1/31
>文部科学省としては (略) 第2、第3の小保方氏 (略) が生み出されるよう応援してまいります。
>文部科学省としては (略) STAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp) (文部科学省公式サイト)
↓
【社会】入試で人物重視評価の大学を補助…文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:35:39.53 .net
>>770
意味がわからん
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:35:55.06 .net
小保方は学生時代も含めて件発でぼろぼろになるまで質問攻めにされた経験とか無いんだろうね
早稲田理工だもの 研究ごっこはしてたと思うけどね 指導教授の専門外の論文書いたらなんにもつっこまれない
マスコミから逃げるのも件発の修羅場の経験してないからガキのようにに逃亡 もっと立場が悪くなるだけなのに
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:37:15.87 .net
学生時代から会見当日までの彼女の行動は詐欺師の中でも往生際の悪いそれです
私も単独犯だと確信するようになりました
ＴＶではよく「彼女に捏造するメリットがない」と発言する人が散見されますが
捏造するメリットは予算獲得など多数存在します
重要なのは「捏造するデメリット」です
捏造するデメリットを庭氏・些細氏の知的レベルで認識していないとは到底思えません
捏造するデメリットを認識していない知的レベルの持ち主はただ一人です
加えて捏造した実績を多数持っているのもただ一人です
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:37:31.57 .net
>>672
そこらへんは金と人命が沢山動く医薬開発では強い批判があって
GLP基準というのが導入されるらしい
かなり厳しい監査があるとか
高額予算取ってる生命科学にも同種の規制をかけるべしとの世論になっていくかもね
規制した方がいいデータ出て進歩すると思う
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:37:42.66 .net
>>676
リンク先、小保方氏の話であれてるな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:38:48.67 .net
梨大でキメラマウス担当した奴が途中で放り出したって線はないの？
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:39:29.39 .net
論文読んだけどとても再現できるとは思えなかった
これが理解できる人には再現できるかもな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:39:33.72 .net
>>672
すでにある金と、獲得できるかどうかわからない金を一緒に比較するなよ
理研に関しちゃ、獲得できるかの部分がザルなのかもしれんが
他の科学者を一緒にするなよ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:39:51.41 .net
記者会見、だれかサーモグラフィーで小保方撮影してみてくれw
ウソついたときの顔面紅潮がわかるぞw
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:40:22.42 .net
次に、より厳密に、「改ざん」の定義にさかのぼって検討する。
本規程２条２項２号において、「改ざん」とは、「研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略により、
研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること」と定義づけられている。
ここで、「真正でない」とは、虚偽と同義であり、「真正でないものに加工する」とは、虚偽のものに加工するということである。
そして、その虚偽のものに加工する対象は「研究活動によって得られた結果等」であって、「研究資料、試料、機器、過程」や「データや研究結果」ではない。
いいかえると、「研究資料、試料、機器、過程に操作が加え」られ、「データや研究結果の変更や省略」が行われても、
そのために「研究活動によって得られた結果等」が虚偽のものに加工されたのではない場合には、「改ざん」ではない。
学生・研究者の皆さん。
得られる結果等が同じなら、データに何やっても改ざんではないですよ。安心して手を加えて下さいね。
by Obakata
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:40:32.90 .net
詭弁を弄するより、再現実験を公開でやれば良いだけだよ 小保方くん
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:40:33.31 .net
>>682
なんで放り出すんだ
発表してるのに
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:41:02.39 .net
小保方的にはユニットリーダーになってネイチャーに掲載されるだけで良かったんだよ
ここまで話が大きくなるとは予想もしてなかったのさ
デメリットがっていうけど、それはいまになってわかったことで
小保方はここまで大きな問題な
721:るとは思ってなかっただろうよ 笹井とかがその気になってしまって止まらなくなったんだと思うぜ あちこちのマスコミにも大風呂敷広げて収集付かなくなったんだろうよ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:41:22.49 .net
オボは、スタップと言われていたものを３割くらいは完成させ
ていたとしても、残り７割は捏造してると思うよ。
その３割も本人の妄想の可能性も高いけど
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:42:41.94 .net
>>688
学生が作ったキメラマウスが信用できないから、
むかし自分で作ったデータを流用したとか。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:42:54.58 .net
オボも佐村河内と同じで、
ちょっと捏造したら、共著者がみんな信じてしまったから、
もう後戻りできないできなくなってしまったという可能性もある。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:43:10.63 .net
盗用したりするデメリットがっていうけど
悪いことするような奴はデメリットなんて考えないと思うぜ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:44:00.22 .net
TBS来た
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:45:02.82 .net
世界中の幹細胞の専門家が会見に注目してる
患者もそう
また一般人や他の分野の学者も少し注目してるかもしれん
とくに国内外の専門家、日本の科学者、そして患者を翻弄させてはならない
彼らのことを考えて小保方氏も理研も迷惑かけんなよ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:45:17.00 .net
医薬品に関わるデーターの捏造といい、医療生物学の研究競争における醜い覇権争い、
社員の研究への関与やら、仲間内の人事工作
本当に汚いっすなあ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:46:40.36 .net
>>689
ネイチャーにださなければよかったのか
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:47:26.15 .net
次スレは？
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:47:31.27 .net
STAP細胞作る様子をニコ生で配信しろ
1週間でも2週間でも続ければいい
ぶっ続け配信なんてザラだしな
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:47:47.73 .net
>>690
最初の段階までか
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:48:05.40 .net
>>689
ネイチャーに出さずにマスコミにも出てこなければ問題にもならなかっただろうな
ずっと研究者で居られただろうな
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:48:05.43 .net
博士論文からでも勉強会の資料からでもどっちでもいいけどさぁ
大きな論文作るのに生データ使わずに孫コピーしてるのがありえないんだよ
それも３枚並べたままごそっと
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:48:20.12 .net
画像解析の結果待ちということだね。
STAPと本人が勘違いしている細胞をもとに作った画像だったらどうなの？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:48:33.92 .net
【 予想 】
・車椅子に乗って登場
・「目の下にくま」「頬に影」で憔悴を印象付けるメイク
・謝罪会見ではなく「私は正しい」会見なのでヴィヴィアンの服に指輪を着用
・入院していたはずなのに髪はばっちりセットされている
・ピアスも忘れない
・最初の１～２時間は延々と時間稼ぎのための説明
・サクラの記者に質問させる
・サクラの記者とは今後のネタ提供を条件に契約
・サクラでない記者から厳しい質問が出ると「その件につきましては司法で争う可能性もありますのでお答えできません」
・都合が悪くなると１６時に達してないにも関わらず体調不良を理由に退席
・退席する際は足元がフラフラしている演技
・車椅子に乗ってきたにも関わらず周囲が彼女を抱えながら退席
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:48:38.89 .net
>>691
つまりその場合、若山氏がわるいと？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:49:03.71 .net
素人故に、この「発見」(捏造)がどれほど大きなものなのかわかってなかった可能性はあるな。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:49:28.64 .net
あの論文で再現できると思ってしまう素人っているんだな
俺は畑違いだけど直感でわかったよ
簡単に見えるものほど難しく難しいことを簡単に説明できるのが超一流
もし俺が生物学専門ならバカンティに直接聞く
これが真っ先に取る行動
再現しないとか言ってる馬鹿科学者はクビでいいよ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:50:07.98 .net
>>696
ノバルディスとかだっけまず人間性からか
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:50:59.88 .net
>>697
小保方予備軍はそう思ってるだろな。
一歩手前までなら女子力と嘘だけで博士も理研も楽勝なんだ、と。
捏造したら大変だから注意しよう、なんて考えるのは女子力の無い小心者だけ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:51:10.59 .net
今日の会見の手話担当はもちろんあの人ですよね？もう来日してるのかな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:52:47.86 .net
>>703
勘違いじゃないと言ってるみたいだからその仮説はなりたたないかと
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:53:03.15 .net
記者「森口さんや佐村河内さんと同様に扱われていることはどう思いますか？」
オボ「詐欺師と同じにするのはやめてください」
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:53:51.00 .net
>>710
そのうちそういうコントを誰かやりそうｗ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:54:16.91 .net
O「今回は酸性ストレスでスフィアを作ってみました」
「実験機材がこちらにないのでキメラマウスづくりをお願いして良いですか？」
W「うん。今回もうまくいくと良いね」
「まだ大学に来て１年目だけど、キメラマウスづくりは学生の実習教材に良いかも」
W研の学生「うわ、メンド臭せぇ」「これ俺の卒論と関係ないじゃん」
W「マウスができたらOさんに渡しといて」
W研の学生「はい、もう送りました」
O「ナニコレ？ これ本当に私が送った奴？？」
・・・以下略
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:54:17.19 .net
>>707
バカンティはなにしてんの
いまのところ、すっかり消えた感があるんだが
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:55:06.18 .net
保存したマウス細胞の検証をやらないのも
再現実験を強行するのも
仔細を守るために決まってるだろｗ
頭の悪いことは言わないほうがいいよ。
今この時点で結論だしたら
理研自体 返り血を浴びてダメージ深刻だから
見ない聞かない言わせない
の三無主義で乗り越えようとしてるわけ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:55:24.21 .net
酷似の画像、勉強会でも ＳＴＡＰ細胞共著者の教授指摘 2014年3月11日16時41分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>新しい万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に掲載された画像と酷似していると指摘された別の論文の画像について、
>研究の中心となった理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーが、２０１２年の内部の勉強会で使っていた
>可能性のあることがわかった。
>共著者の若山照彦・山梨大教授が１１日、朝日新聞の取材に明らかにした。理研は論文の撤回を検討している。
>
>若山さんは１０日、当時の勉強会の資料を確認して気付いたという。
>「（画像取り違えのような）単純なミスと説明できなくなった。勉強会はプレッシャーもなく、気軽に話す場。失敗も含めて発表
>し、議論する。ショックだった」として、
>「これは撤回するしかないと思った」と話した。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:55:42.09 .net
>>680
やっぱりそうなのか。
金融界には金融庁監査があるが、こういう研究にも監査機関が必要なのかもね。
すんげえ手間が増えるけど、不正・偽装の余地は減ると思う。
>>684
確かに金がないところは性善説でいくしかないだろうね。
でも、非正規雇用等で人員の入れ替えが激しい企業（／研究機関）は遅かれ早かれ性悪説に基づいたシステムを築くことになるよ。
食品工場とかも厳しくなるだろうし。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:56:30.83 .net
佐村河内が今まで納めて税金は数億とかの規模だろ？
もしも障碍者ではないのに騙し取ったとかで詐欺だとしても
収めてきた税金の額から考えたら大したことないと思うんだが
しかも佐村河内は作曲に参加してたわけで作曲の元になる設計図的なものを渡して支持してたみたいだし
まったく問題の質が違う 小保方と一緒にされたくはないだろうよ佐村河内だって
小保方は完全に真っ黒じゃねーか
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:56:50.40 .net
>>716
今日の会見によっては調べるようになるかもしれないとおもう
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:57:46.97 .net
今日の会見次第では捜査機関も動かざるを得ないでしょう
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:58:45.24 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / �
755:@ ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ﾊL | ＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院させろ /（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） | 0| _＿ ﾉ! 入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするなよ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 わかったか？ ( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | ( ) |
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:59:02.68 .net
>>721
ねーよ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:59:27.39 .net
>>721
猥褻物陳列罪に期待していいの？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:59:46.35 .net
ストップ・ザ・スタップ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:00:12.27 .net
>>719
オボボ「コイツと一緒にするなよ！」
ゴーチ「コイツと一緒にするなよ！」
！？
オボボ「なんだと貴様！」
ゴーチ「なんだと貴様！」
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:00:30.90 .net
捜査機関に動かれると困る人がいるみたいですね
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:01:18.41 .net
笹井のめめしさが際立ってるな。何がケビンだ。
小保方、若山、丹羽、竹市、野依が総出だというのに。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:02:25.15 .net
ＦＢＩが動いて、
日本側の関与者（特許関連）が米国に護送される恐れさえあるよ
まじで
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:02:44.47 .net
ほんとか知らんが１０００万のソファー購入やらなんかいろいろ書いてあったが
なんかもっとすごい金の流れもあるんだろうな
逮捕者は出るんじゃないの？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:03:04.60 .net
>>727
ま、ま～ん。。。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:03:47.65 .net
>>729
そんなことしたら国際法違反やで
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:03:58.66 .net
会見で新たな画像だしたらネット住民(科学者だけじゃなく画像専門家や素人からも)からもその画像は調べられるだろう
NHKにでてきていた画像専門家もまた出てくるかも
若山さんに続いて理研は保存されてあるという細胞を第３者機関に出して調べることになるかも
しかし世界中の幹細胞の学者や患者に迷惑かけるなよ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:04:16.81 .net
>>714のストーリーなら理研は責任回避できるのでは？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:04:38.33 .net
ケビョウ・コスナーがどうしたって
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:06:05.30 .net
>>729
アメリカでは論文にかんしてFBIが出てくることはあるらしいな
前に記事でみた
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:07:57.99 .net
早起きなお前らに大ニュースだぞ
↓↓↓
大川隆法総裁 法話・霊言 公開情報
小保方晴子さん守護霊インタビュー
所要時間：106分
種類：霊言
公開期間：2014/4/9～
場所：布教所 拠点 支部 海外展開 精舎
記者会見を明日に控えた小保方晴子氏守護霊にインタビュー／画像の転用疑惑の真意とは／自分の博士論文を使うことが捏造にあたるのか／
なぜ3年間で2冊のノートしか残さなかったのか／なぜSTAP細胞は再現できないのか／生命科学の研究を通して何を目指しているのか／STAP細胞による生命科学の未来
URLﾘﾝｸ(info.happy-science.jp)
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:08:01.10 .net
>>736だが、アメリカの論文の話ね
日本での話からアメリカに渡す
772:とかはしらない
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:08:07.38 .net
森口も最後の最後まで、一見は手術したといってたな。
東大首になっても言っているし。
オボも同類か？
774:婆娑羅 ◆mB5vjmJqME
14/04/09 06:08:25.34 .net
STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信
STAP細胞、IPS細胞が、「クローン人間畜産による臓器生産のカモフラージュ体系」
なら、小保方は「国家による捏造」の広告塔を担ったに過ぎないので
「STAP細胞存在に自信」と主張し続け、破滅させられたら京大山中も
道ずれにするぞ、とうまく周囲を脅したら、特定秘密のようなものなので
国家は小保方を守らざるを得ず、理研も厳しい処分を下せないだろう。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:08:46.34 .net
>>732
米国で訴訟を起こすことは可能だよね
バカから見たらUSの研究を理研に盗まれ妨害されてる状態だし
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:09:26.43 .net
洗脳詐欺捏造アジアモンゴロイド国家
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:10:40.76 .net
>>740
問われているのは、存在の有無ではありませんけどね
まず確認
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:11:10.91 .net
仮にSTAP化が事実であったと後に証明されたとしても
オボが詐欺師であるという事実に変更は無い
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:11:39.70 .net
STAP細胞の再現実験に成功したとかで韓国の研究者がって発表あったじゃん
あれって韓国人が目立ちたくてやった売名だと思うんだけど違う？
真っ先に再現成功と言ったものの、徐々に様子が変わってきて怪しくなったもんで
見切り発車すぎて失敗だとわかり勝手に発表したデマやと言ったんだろ？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:13:34.31 .net
ちゃんと幹細胞になってるのかね
もし今度、プロトコル通りにやって、できずに世界中を激怒させたら、
日本の科学はまじで終わるとおもいますがね
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:13:49.71 .net
>>745
STAP論文みたいなレスだな。どこから手をつけたらいいか。
まず韓国からか
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:13:58.58 .net
「(STAP細胞は）何度も見た。間違いなくある。」
見たからある！っていうなら論文はいらんわ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:14:23.01 .net
無かったので建てました
STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:14:43.63 .net
笹井氏が京大教授よりも理研のポジションに拘るのは、
大学では>>714みたいなことが避けられないからでは？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:14:55.09 .net
>>746
できないのはみんな知ってるから怒らない。
むしろできたら大変
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:16:06.69 .net
>>745
韓国はしらない
数日前か、香港の先生が存在しないだろう、
とりあえず小保方氏の発表したやりかたでは無理だとおもわれ、
時間の無駄だとなんだのいってたけど
テレビでもインタビューがながれていた
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:17:36.41 .net
>>749
他の場所でも度々出てる疑惑話か
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:18:59.88 .net
>>751
いずれにせよ、世界からは、
日本の科学の終焉を意味するだろう
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:21:10.90 .net
この女もずさんな実験が原因か
URLﾘﾝｸ(chunisoku.com)
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:22:03.96 .net
（３）申立人からの聴取
申立人代理人が、申立人から聴取したところによれば、論文に掲載された画像は、
共同研究者間で行われるラボミーティングに用いられるパワーポイントの資料に掲載した画像Ａ２を使用したものであり、
学位論文に用いられた画像Ａｌから切り貼りしたものではないことが
791:確認された。 そして、パワーポイントの資料には、論文に掲載された画像の元になった画像Ａ２が掲載されていることを確認した（資料４）。 この画像Ａ２をもとに、ネイチャー仕様のフォントにするためにキャプションを付け直したものが、論文１に用いられている画像である。 なお、パワーポイントの資料は、２０１１年１１月２４日以降、何度もバージョンアップがなされているところ、論文に掲載した画像が、 どのバージョンのパワーポイント資料から使用されたかについては、特定できていない。 --- また、〈２〉については、先に述べたように、申立人は、ラボミーティング用のパワーポイント資料の画像を、誤って、使用したのであり、 論文１の掲載にあたり、学位論文の画像を切り貼りしたことはない。 でも、結局は学位論文の画像を論文１に使ったってことだよな。 しかも、何度も手を加えたので、自分自身訳わかんなくなってるやつを。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:22:13.09 .net
>>754
特定法人に指定されたら、そうなるな。
どの国にも捏造研究者はいる。
でも捏造研究を組織ぐるみでアピールした研究所を最優遇する国は無いから
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:23:52.30 .net
>>741
それは可能。民事でね。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:25:36.90 .net
武田薬品も捏造で高額賠償くらったね
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:25:49.72 .net
たしかな画像が出てきたら、手順書も出せるということになる
画像やキメラマウスなどあるなら手順書がだせないわけはないので。
論文発表の手順書と違うなら論文は取り下げになる
このやり方ではできていない
新しいやり方でできればよい(発表した論文は崩れるだろうけど)が、
もしまたできないとなると日本の科学は終わると思う
あと画像がでてきたら、理研は保存されているとされる細胞を調べる義務と必要がでてくる
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:26:09.92 .net
>>756
そこで言ってるミーティング画像って>>655で若山が捏造だと確信した画像のことなのか!?
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:27:20.71 .net
今日の会見がクライマックスか・・・
スレ一桁からROMってたが感慨深いな
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:27:30.76 .net
>>756
三木弁護士って悪人を懲らしめるために頑張ってくれてるのかもしれないと思えてきたw
ヤメ検だし
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:28:38.53 .net
>>762
>今日の会見がクライマックスか・・・
>スレ一桁からROMってたが感慨深いな
はっはー
10年戦争の戦端に過ぎませんぜ軍曹？
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:29:59.35 .net
>>756
資料が特定できていないって、意味あるんだろか
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:30:38.16 .net
初期化の証明ができず、丹羽先生まで仮説にすぎない
という状況でまだ存在を主張するのはなぜですか？
その一番の根拠になる図の生データを見せてください。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:31:00.15 .net
今日はボールを理研に打ち返すだけだからな。女子力鑑賞会の意味しか無いわ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:31:46.83 .net
>>159
> 世の中の人たちは、そんなことも想像できないのかね？
できないくてもおかしくないよ。
なれてない事に関する人間の想像力なんてそんなもん。
みんなね。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:32:38.74 .net
若山のいうところの「複数の疑問点」をすべて明らかにしてほしい
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:33:00.51 .net
>>749
内容0
誤魔化し
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:33:08.61 .net
おれは普段なら朝ねてるんだか
詐欺師小保方の会見が1時からあるつうから起きて会見待ってる
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:33:18.96 .net
あと山中教授が国会でノートの大切さを語っていたが、
パソコンにあるのかわからないが、実験ノートの開示は求められるんじゃないか
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:33:39.65 .net
>>159
仮に万が一出来たら丹羽に行くね
809:婆娑羅 ◆mB5vjmJqME
14/04/09 06:34:38.28 .net
今後、小保方を 米国及び日本が国家を挙げて守るだろう。
小保方は破滅しない。理研も厳しい処分を下せない。
小保方を完全に潰せば、京大IPS細胞の欺瞞性についても
白日の下に晒されかねない。そんな危険を米国や
810:日本が背負うとは 考えにくい。米国や日本は小保方を守るだろう。 そうなれば、マスコミは小保方支持に回りだす。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:34:42.46 .net
>>762
今日のは単なる画像の不正認定に対する異議だからな
本丸のSTAPの有無についてはこれから
これから論文の記載ひとつひとつが順に否定されていく
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:35:17.31 .net
まぁサクッと丹羽が終わらせると思うよ
4倍体キメラ法でうまくいかなかったから論文は2倍体キメラ法で誤魔化したんだろ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:35:38.28 .net
>>761
画像Ａ２ パワーポイント資料（資料４）に掲載された画像
学位論文に用いられた画像Ａ１をパワーポイント資料に掲載するにあたり、文字の色や位置関係を調整した画像。
パワーポイント資料は、２０１１年１１月２４日、若山教授、バカンティ教授に報告するための資料として作成した
（当時、申立人は、ハーバード大学研究員、理化学研究所客員研究員であった）。
とあるから、時期はずれている。
ただし、同じようなのをいくつも作ってるようだから、そのうちのどれかを見たって事だろう。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:36:01.92 .net
>>774
なにiPSを巻き込んでんだ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:36:08.53 .net
理研の次建てる神戸の研究塔の名前は
オボノハルカス でいいよ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:36:13.90 .net
>>749
スレタイで断定したらもはや懐疑点じゃねーだろ
817:婆娑羅 ◆mB5vjmJqME
14/04/09 06:37:02.09 .net
STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信
STAP細胞、IPS細胞が、「クローン人間畜産による臓器生産のカモフラージュ体系」
なら、小保方は「国家による捏造」の広告塔を担ったに過ぎないので
「STAP細胞存在に自信」と主張し続け、破滅させられたら京大山中も
道ずれにするぞ、とうまく周囲を脅したら、特定秘密のようなものなので
国家は小保方を守らざるを得ず、理研も厳しい処分を下せないだろう。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:37:32.41 .net
>>778
そいつキチガイだから触らなくていいよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:37:53.87 .net
>>677
中身読んだら何の中身も無かった
疑惑疑惑連呼してるだけだ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:38:53.23 .net
>>776
２倍体や４倍体
興味深い
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:40:54.83 .net
>>777
ファイルの現物を差し押さえたら面白いことがいろいろわかりそうだな
OSファイルシステムのタイムスタンプ以外にも
それぞれのソフトで内部に更新日時を持ってることがある
Exifは有名だが、それ以外は素人には弄れない
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:41:59.34 .net
>>784
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
これの4ページ目
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:42:05.70 .net
ついにオボが顔を出すかという日にもフラクタル君は一晩中暴れてるんだな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:42:55.45 .net
韓国より酷い
ウソツク教授は逮捕されて処罰されたのにな
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:42:58.99 .net
>>785
できている証拠なら当たり前に差し押さえるんじゃないの
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:44:56.27 .net
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:45:04.14 .net
>>786
専門的なことはわからないが、どうも
わかる人には推測、理解できるんだろね
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:45:36.29 .net
STAP細胞問題 小保方氏、反論の記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:45:43.56 .net
今日も小保方さんは巻き髪に茶髪で出てくるんかな？
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:46:23.14 .net
で、小保方は研究費を流用したりしてないの？
ムーミンシールとかは経費じゃなくてもちろん自前だよな。
理研は着服とか横領してないかとかちゃんと調査してるのか？
血税でまかなわれてる研究費の使い道を公開してほしい。
ワシントンポストに疑惑のコピペ博士論文が下書きで本物の論文はコピペしてない
ってメールするような女だからSTAP細胞以外も徹底的に調査しないと
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:46:38.91 .net
弁護士一杯雇うカネ持ってんだねえ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:46:54.25 .net
>>600
次スレ
ついでに3つくらい立てておいて
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:47:36.23 .net
きょうの会見はつまらない禅問答にしかならないね
論理的な対話は期待しないほうがいいよ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:48:10.69 .net
反撃のオボコ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:48:20.50 .net
>>794
そこは会見で突っ込まれそうだな
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:48:52.71 .net
オボボって、理研内部当初のミーティング時から、学位論文の画像をネイチャー論文の画像に当たるものとして使い回していたんじゃないのか？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:49:10.61 .net
オボが突然白目剥いて暴れ回る展開を期待してんだけど無理かな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:50:03.12 .net
4月9日午前7時より放送スタート
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:50:31.27 .net
>>795
自費で雇ったかどうかはわからんよ
田島ようこみたいな女性の人権とか騒ぐような人らが後押ししてるかもしれんし
弁護士たちが自分たちの売名で動いたかもしれんし
そえじゃくても逮捕を念頭に置いての事かもしれんし
不利な状況に変わりはない
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:50:44.55 .net
>>785
自己レス
パワーポイントのファイル構造
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
すっごい細かいな
もしかして貼り付けたオブジェクトのタイムスタンプとか履歴をある程度保持してないかな？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:52:06.91 .net
>>803
デビ夫人も援護してるもんな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:52:29.11 .net
しかし弁護する側は大変だろね
まわりにつけるにしても、科学的な幹細胞の専門的な知識あまりないわけでしょ
理研やネット住人のほうが専門的知識はほぼ詳しいだろし
blogやTwitterで論理だててこの手法ではできないないだろ、とか
論文について指摘しながら無理がある、
というような見解を示している研究者や学者までいるわけで
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:52:58.67 .net
>>788
あの逮捕は横領か何かの別件じゃなかったか
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:54:17.35 .net
>>803
組合がしっかりした会社だと
雇用にかかわるような件に関しては組合が弁護士準備してくれるよな
理研はどんな感じか全く知らんが
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:54:55.20 .net
弁護士を３人も雇ってるのに過失を認めるわけが無いんだよなあ
当然謝罪も無い
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:55:45.82 .net
嘘つきは泥棒のはじまりって言葉のとおり
嘘つくやつはたいてい盗みも働く
例の自称武田信玄の直系とかいう万引きでつかまったモデルの話しな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:55:57.09 .net
>>806
弁護士サイドは情状酌量みたく同情できる部分があると主張するんじゃね？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:56:06.45 .net
今後は折り合わずに凹裁判所へ －＞ 理研反訴 の流れかなｗ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:56:20.31 .net
こいつも研究費を部屋の改造とかに使ってんじゃねえの
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:56:21.62 .net
>>794
ワシントンポストじゃなくてウォールストリートジャーナルな
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:56:32.86 .net
小保方さん ９日会見、会場費２４万円は自腹「私の口から説明」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:58:24.13 .net
小保方晴子氏 記者会見Live streaming
ニコ生
小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞ (番組ID:lv175328217)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
Ust
STAP細胞問題 小保方氏、反論の記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:58:30.29 .net
大阪弁護士会の偉いさんがいるね。 あそこは橋下さんとやりあってる
から、基本的にはんかんびいきなんだろうな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:58:48.94 .net
>>810
>嘘つきは泥棒のはじまりって言葉のとおり
>嘘つくやつはたいてい盗みも働く
>
>例の自称武田信玄の直系とかいう万引きでつかまったモデルの話しな
ですよねー？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:59:17.32 .net
ひき逃げした奴のほとんどが、本当はビビッて恐怖心で逃げただけなのに
十中八九、人を轢いたとは気づかなかったって言い訳して過失を主張するわな。
故意に逃げてるのに。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:59:45.26 .net
「公開実験させてほしい」とか科学的な議論にならないとこがなんとも・・
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:59:59.72 .net
>>817
ほうがんも読めない奴がいたWWWW
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:00:25.37 .net
反論の記者会見つっても、理研側は記者会見後すぐに回答するから、
なんら影響無いと思うけど。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:01:41.54 .net
小保方さん ９日会見、会場費２４万円は自腹「私の口から説明」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は８日、「ＳＴＡＰ細胞の論文には不正がある」との調査結果をまとめた理研に対し、
結論の撤回を求め不服を申し立てた。９日には大阪市内で会見に臨む予定で、同席する弁護士には「支えてください」と語っている。
また、約２４万円の会見場の料金は“自腹”で負担。自身の口で説明することを熱望した小保方氏が、どのような発言をするのか注目が集まる。
不服申立書は、この日午後、代理人を務める大阪弁護士会の三木秀夫弁護士が理研にメールで送信した。
三木弁護士によると、小保方氏は７日、心身の状態が不安定と診断され大阪府内の病院に入院した。会見を翌日に控えたこの日朝の電話では、
震える声で「不安な気持ちでいっぱいです。でも頑張ります。支えてください」と話した。三木弁護士が「頑張ろうね」と声をかけると「頑張ります」と返答。
一方で午後に面会した際には「落ち着いてきたと思う」とも語ったという。
小保方氏は理研の調査で論文を「不正」「捏造（ねつぞう）」とされたことに、反論を強く希望。当初、医師は小保方氏の心身の状態から会見に
難色を示したが、本人が「きちっと私の口から説明します」とし、医師も会見に同意。入院先の病院から直行し、病院に戻る。
会見は大阪市内のホテルの宴会場を予約。着席で２５０人が入れる広間で、ホテルのホームページによると正規料金は２時間で２３万７６００円。
延長すると１時間ごとに１１万８８００円の追加料金がかかる。小保方氏の会見は２時間を予定し、会場費用は本人が負担するという。
理研側も「会見はご本人の主催で、費用を理研は出しません。一応、スタッフがサポートには入る予定です」としている。
申立書では、使用すべき画像は存在し、博士論文から作った報告資料の画像と取り違えただけだと主張。捏造との判断には根拠がないとした。
一方で「データが整理されておらず、画像の取り違えにつながったことは事実。小保方氏は深く反省する」とも記した。
（以下略）
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:01:44.68 .net
>>811
対外的な問題からも表立って研究を続けるのは難しいようにおもうが
理研内部の人物とされるblogやってるKahoがデータだしながら実在しないと語ったり、
大学の先生がTwitterやblogで論文の論理矛盾をいろいろついて手厳しいコメントしてるよな
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:02:47.79 .net
>>821
「はんがん」でも良いんだが、「はんかん」はないな
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:02:50.99 .net
>>757
＞でも捏造研究を組織ぐるみでアピールした研究所を最優遇する国は無いから
今の流れは、小保方・理研の勝ち。
丹羽さんが（理研公認で）記者会見して、Developmentを質問されず、STAPの証拠を「どうしたら区別できるのか」と逆質問して通った段階で終わり。
新聞社、TV局ほぼ全部押さえた。女性からの支持も確保した。
kaho,11jigen,難波、吉村、世界情勢展望などをこれからどう料理しようか、２ｃｈを名誉毀損で訴えて全IPを開示させ、主な投稿者を（大きな力で）押さえる。
元ポスドクの投稿者を雇用しない、学会ハブ、
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:03:01.80 .net
>>嘘つきは泥棒のはじまり
古い言葉だけど、最近奥の深い言葉だと思うようになったよ。
嘘は、自分本位で相手を軽く見てる気持ちの表れだと思える。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:03:35.01 .net
>>822
理研も回答するのか
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:04:29.77 .net
凹論文もこれぐらい厳しく添削してくれるやつがいればよかったのにｗ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:04:52.90 .net
>>827
自己の努力の境界を誤魔化すこと
これがあらゆる嘘や詐欺や窃盗に共通すること
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:05:41.03 .net
内容つっこんでｵﾎﾞがバカさらせば終わりだろ
理論が本人も分かってないだろうし
ディスカッションは些細が書いただろうし
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:05:51.53 .net
>>823
いちいち自腹ってアピールする必要あるのかな？
小保方が払うのは当前でしょ。そんなこと発表すること自体おかしい。
やっぱり研究費のほうは.....って思えてしまうわ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:06:04.99 .net
この歴代の詐欺師の会見、どうなるか誰にもわからない
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:06:51.41 .net
理研が回答したところからドロドロのケンカが始まるんだよｗ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:07:00.71 .net
>>同席する弁護士には「支えてください」と語っている。
>>震える声で「不安な気持ちでいっぱいです。でも頑張ります。支えてください」と話した。
>>三木弁護士が「頑張ろうね」と声をかけると「頑張ります」と返答。
すごく気持ち悪い。
今度は弁護士を籠絡したのか。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:07:48.55 .net
オボの金回りの良さおかしいよなあ やっぱw
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:07:56.25 .net
博士のくせにくやしいとか不安だとか感情論ばかり
博士ってこんなレベルの低いものだったんだな
そりゃ日本の博士は世界で通用しないわけだわ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:08:12.46 .net
>>826
ヤフコメみても叩かれてるけどな
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:08:50.93 .net
さっさと早稲田が学士・博士の学位取り消してしまえば、簡単に片付くと思う。
そうなると小保方の矛先が理研から早稲田になるだけな気もしなくはない
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:09:04.14 .net
結局捏造認定を2か所にしてその他を無視したのは反訴用にとっておいたのかと
思ってしまう。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:09:27.47 .net
おぼちゃんて小さな恋の物語のチッチみたいだね。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:09:48.27 .net
>>837
コピペドだし
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:09:50.01 .net
やましい事が無ければ弁護士軍団なんか付けません
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:10:14.58 .net
>>839
修士は温情？
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:10:38.65 .net
>>840
全国放送でデタラメな言い訳を証拠保全したあとに法廷でフルボッコですよ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:10:43.19 .net
これ以上派手にやると早稲田と東大のケンカになるんでね。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:11:04.81 .net
>>826
世界の学者から注視されてる
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:11:29.39 .net
同時通訳して世界に配信しよう
日本の評判も地に落ちるだろうけどな
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:11:56.96 .net
小保方逮捕の流れとしては、国会に呼ばれたときに虚偽の発言をした場合、一発アウトやな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:12:03.49 .net
こんな面白いの映画10本見ても味わえんなw
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:13:15.36 .net
>>849
偽証罪が一番手っ取り早いな
こいつは嘘でない発言をすることが不可能だから
証人喚問でもいいし
法廷でもどっちが何を訴えてる場でも
偽証罪で屠れる
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:13:50.15 .net
>>840
わからないが、理研は６点以外にも疑惑があることは理解していて、
それらについては今後調べるようなことを会見で述べていた記事をみた
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:13:51.93 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART244
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:15:22.06 .net
商売やればいいのにね。O氏は。
なんか、居場所を間違えている。
でも、そういう彼女を冗長させたのは
戦艦氏だろうに。今どうしているんだろうか。
まるで疑惑の政治家のように息を殺している。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:15:54.60 .net
私は未熟者です、だから間違えて当然、とか言ってるけど、ユニットリーダー
公募してるから、凹も応募してるはず。 そこで自分はこんなに優秀で
経験豊富で・・って抱負を書いてるはずだがｗ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:15:58.15 .net
今日もSTAPは存在するもん！だから捏造してないもん！みたいな
UFOの実在みたいな話に終始するだろう
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:16:16.73 .net
あまりにも問題が大きくなってるし、報道も過熱してる
こういうときには国会に呼ばれることは多いよ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:16:24.57 .net
森口とか佐村河内のウソは汚い嘘
オボちゃんのはきれいな嘘
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:16:34.40 .net
理研が本気出せば、怪しい伝票が出てくるだろ それが最短だw
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:16:35.79 .net
博士なのに理屈で相手を説得することが全くできない
こんなペテン師に博士を与えるな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:16:47.92 .net
>>855
> 私は未熟者です、だから間違えて当然、とか言ってるけど、ユニットリーダー
おぼが言った？ のよりとやまなかは言ったけど
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:17:41.51 .net
>>861
オボの反論は未熟だから切り貼りしたってこと
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:18:01.94 .net
オボの資金源はどこ？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:18:27.02 .net
>>862
社会人になってそれは通用しないよ
しかも血税が使われた研究なら尚更
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:18:27.67 .net
理研がオボを背任容疑で刑事告訴が最短だ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:19:01.57 .net
ノプラー氏の記事を読めば、これまでいろいろな「私の幹細胞」
があって、きっとこれからもそういうのを見つけたという輩が
なにか根本的な知見によって論難されない限りまた出てくるんだろう
STAPはVSELsと同じ、そういう「私の（幹）細胞」のひとつだったわけだ。
幹細胞学会では「よくある話」で終わったように思える
日本でこれだけ騒いでいるということ以外については。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:19:18.75 .net
>>864
通用しないといわれても現にオボはそれを主張してるから
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:19:39.80 .net
凹にどんな体位が好きか質問したい
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:20:37.14 .net
>>867
小保方が主張するのは自由だが
それではだれも納得しないってことだよ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:20:48.93 .net
>>865
背任で誰が得しているの？有り得ない。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:20:56.55 .net
切り貼りは致命的だな
画像流用は間違えましたで押し通すんだろうけど
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:21:28.09 .net
未熟な研究者は雇えないのが理研
小保方は矛盾してる
理研の甘い生活が離れられない
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:22:24.80 .net
>>862
不服申し立て書全文だが
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
未熟で検索してもでてこないのだが。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:22:41.74 .net
>>866
サイトにそんな記事かいてるのか
カリフォルニア大学の幹細胞の権威といわれてる先生だな
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:23:47.21 .net
小保方は嘘を嘘で取り繕うから泥沼化したわけだ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:24:35.98 .net
おそらく今日の記者会見で絶対に質問されるのは、STAP細胞は存在するのかしないのか
記者会見の場であると言った場合には、まだまだこの問題は終わりもみせない
STAP細胞はありません、勘違いでしたと言えば、それはそれで笹井や他の方にも責任は及ぶだろう
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:24:55.26 .net
完全に詰んでるのに暴れててどうすんのこれ
絶対に負けを認めないし裁判まで行くでしょ
懲戒解雇されても司法判断で地位保全されんの？
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:25:29.31 .net
>>836
確かにおかしいね
彼女自身の稼ぎでは噂に聞くような生活はできないし
有能弁護士を雇うのも難しいだろうに。
両親のどちらかが資産家の出だったりするのかな？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:25:32.18 .net
というか、オボの伝票を開示請求すれば、研究費から業者への金の流れが分かるなw
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:25:42.92 .net
リケジョは捏造認定された
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:25:51.25 .net
>>831
質問するのが記者だからあまり期待はできない
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:25:58.78 .net
ノプラー先生はもう検証はしないのだろうか
当初は検証していたし他の検証した先生達とネットを通して語りあっているみたいだが
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:26:08.13 .net
科学って誰がみても納得できる形で証明できるものでしょ
なんで、あるとか、ないとか、多くの人が目撃したとかそんな話になるのか
誰もがSTAP細胞を再現できる論文を
今度は慎重にミスすることなく正しい写真を使って発表したら それですべては丸く収まるよな
それができないから会見やら法廷に持ち込んで誤魔化してるだけだよな
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:26:08.37 .net
次回の女性自身で小保方さん特集
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
>小保方晴子さんvs.理研のドン野依理事長
>元同僚女性が明かす非情シナリオ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:26:44.05 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
他にもあればお願いします。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:02.82 .net
>>882
ノープフラーな
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:07.93 .net
.／ ヽ,, _∧∧∧_ <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ .／＿＿＿_ ＼ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／ / 丶 ＼. ／ / 丶 ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ ー_ _へ. ＼｜ / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （| ￣ |￣ |) ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l | | ( (＿) ) | ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ 丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|. ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ￣ヽ >ー＜ イ￣ ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / ヽ | | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:16.39 .net
おそらく今日の記者会見で絶対に質問されるのは、STAP細胞は存在するのかしないのか
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:29.70 .net
>>832
会場費のくだりは時間延長できないことをアピールしているのかもしれない
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:34.49 .net
得をしてるのはオボだなw
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:28:27.48 .net
泣き明かした日も
とか
絶対に
とかの発言を聞くと、少し話を盛るタイプな気がする。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:28:37.15 .net
これで解雇出来ないなら理研の発表なんて誰も信用しなくなるな
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:07.93 .net
>>889
会場はマスコミが丸一日借り上げれば良かったのにな
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:15.50 .net
特許出願は取り下げるべきだよな 捏造なんだからw
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:20.64 .net
理研は日本の恥ｗｗｗ世界の笑いものｗｗｗ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:21.17 .net
凹さんの言ってることを箇条書きにしてアンケートをとればいいんだよ。
同年代の研究者に対して。 そうすれば凹さんの言ってることがどの程度
まともなのかわかる
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:38.04 .net
>>889
それしかないよな
理研内で会見すれば無料だろうけど
そのかわり会見が終わりそうもないし
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:40.80 .net
>>895
日本人かどうかも怪しいけどな
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:29:50.46 .net
少しどころか、かなり盛る癖があると思う。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:30:07.05 .net
>>891
夢の若返りも！
オレンジジュースくらいの！
とか疑似科学の見本みたいなことを最初から言ってたじゃん
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:30:22.98 .net
巻き髪でしかも盛ってるしな
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:30:24.70 .net
>>881
それもオバカタ貼る子様の精神状態に配慮できる記者だけだしｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:31:01.68 .net
.
／￣＼ 論文はコピペ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (●●) |/ ＼| (●●) |/|/＼ 写真もフォトショｗ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) でも ソレ悪意のない手違い～ ☆
／∠彡＼| (●●)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:31:07.22 .net
>>883
若山先生も取り下げてちゃんとした論文をつくりなおしたほうがいいとコメントしていた
テレビで北野武の兄も、論文としては成り立っていないんだから、
取り下げてつくりなおすべきと同じようなことをいっていた
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:31:14.07 .net
エア実験→徹夜で実験アピール！
エア彼氏→デートアピール！
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:31:19.91 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院させろ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするな
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 わかったか？
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:31:54.74 .net
>>874
日本でも他のラボでは再現できていないMUSE
なるものがある位だからね。
MUSEは否定はされていないはず。
発表した人したできないというだけで。
そういう例がいろいろあるから、O氏も理研も
STAPを否定し切ることはしないし、
おそらくN氏は今回お金を使って「ない」ということを
かなりきっちりした形で出そうとしているのではないかと思う。
STAPを捏造したのは、もともとこの手の細胞が
薮の中にありがちなことを利用していると思う。
S氏も積極的に捏造に加担したとは思えないけど、
怪しいとは思いつつ、MUSEのような形で落ち着けば
一時的な話題でお金などを惹き付けられると打算的に
動いたのかも知れないね。
STAPの存在に焦点をあてるのはO氏を厄介払いするには
ちょっと弱点があるように思う。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:32:01.80 .net
記者が質問でSTAP細胞は存在するのか答えてくださいと質問して
小保方が回答に困ったりあやふやな答弁したらもう完全な黒で小保方は負け
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:32:27.79 .net
>>886
正しくはノープフラー先生なのか
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:32:35.78 .net
人道に対する罪はあるのに科学に対する罪はないんだよなw
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:32:35.98 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART244
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:32:50.49 .net
記者「丹波さん、霊界は存在するんですか？」
丹波哲郎「もちろん存在する。私は見たし、私以外にも多くの人が見たといっている。
間違いなく存在するものだ」
記者「小保方さん、STAP細胞は存在するんですか？｝
小保方晴子「もちろん存在します。私は見たし、私以外にも多くの人が見たといっています。
間違いなく存在するものです」
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:32:53.07 .net
間もなく日本中が敵になる予感
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:33:00.84 .net
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ ／￣￣＼
(⌒)､ .人 λ＼､／./ノ / /＼＼
＼. ＼ 、 ヽ/.| / | /| ||__ |
|＼ ＼ ヽ.／ |LL/ |__L ﾊL | 下書きでしたｗ
| ＼ ＼ ＼L／ (・) (・) Ｖ どーもすみませんｗ
|. ＼ /（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
. |. |.＼_ノ| 0| _＿ ﾉ!
. |. | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
. | ) .|ﾉ ＼＿＿ﾉ /
. | | .| ( (
| |.| .| )ﾉ
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:33:13.11 .net
>>908
真正だからそんな答えしないでしょ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:33:32.77 .net
>>912
ワロタｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:34:04.22 .net
>>908
あるのかないのかだけは語ってもらわな
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:34:49.63 .net
自分だったら早稲田出身の記者だけで固めて記者会見やるけど
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:35:04.58 .net
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:35:15.67 .net
>>909
違うよ クナップラー
www.youtube.com/watch?v=wVXp4JCXeMc
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:35:18.06 .net
>>918
それはそれで早稲田の醜態晒すだけだろ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:35:28.04 .net
>>907
そのMUSEはなんでこんな事態にはならなかった？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:36:05.43 .net
>>918
早稲田の人間がみんな愛校心持っていると思ったら大間違い
どうでもいいと思っている人間も多数いるよ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:36:19.46 .net
早稲田でも擁護派とオボの責任で早稲田が傷付いたって怒ってるのがいる
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:36:48.55 .net
息を吸うように嘘を吐くという比喩があるがそれを具現化したような人間は初めてかもしれない
会社や学校にも法螺吹きとか虚言癖の人間もいるんだろうが、奴の場合は完全に現実と妄想の区別がついてない
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:36:54.66 .net
凹さん、会見であまり女を前面に出すと女性から嫌われるよ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:37:27.72 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ (･ ）｀ ´( ･）Ｖ
/（ﾘ ⌒（__人_）⌒ ）
| 0| |┬| ﾉ トラストミー
| ＼ ヽノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:37:37.23 .net
>>891
いちいち聞いてもないのに自分から佐村河内みたいにアピールしてたもんなｗ
小保方「この8年間は四六時中、研究のことを考えている。
実験室だけでなく、お風呂の時もデートの時も。
今も（1日）12時間以上は、研究室にいる」
佐村河内「24時間365日轟音のような耳鳴りがして周囲の音が聞こえない」
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:38:06.50 .net
クナップラーかよ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:38:15.35 .net
小保方はゴッドハンド越えの逸材
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:39:04.10 .net
>>928
風呂とかデートとか嫁入り前とか、
心底嫌らしい女だと思う
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:40:28.72 .net
普通に彼氏いたらこんなアピールしない
普通に実験していたらこんな必死に実験アピールしない
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:40:54.22 .net
このままじゃ嘘吐きの総合商社だからな
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:40:55.31 .net
>>920
それは別人
ポール ノープフラー本人にアナウンサーが話しかけてる動画貼れよ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:00.18 .net
なんだかんだ言っても結局はSTAP細胞があるか否か、だろうな。
理研は凹の論文にはNGを出したけどSTAPはないとは言っていない。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:05.75 .net
どうした晴子！何も聞こえないぞ！
この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ イ ￣＞ｭ､
/ノ / / ヽ ／ ヘ ＼
（（ | / | __ /| | |__ | / ／ ＼ ＼ ∧
| | LL/ |__LﾊL |,' / ､＿､, ＼ ＼ | ））
＼L／（・ヽ /・） Ｖ l | ‐{￣ ハ￣＼___＞
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）! | ￣/ λ￣´ | |
| 0| _＿ ﾉ / | イc っ入 | ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ l '´-=-ヾ | ゝ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／ ヽ
（（ / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ﾊiいﾉ
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c 川彡ﾙﾘ
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:21.94 .net
何度も見た()なら証拠となるデータを
化粧直ししないで提出すればいいだけなのに
それができないとはまさかこの女は
「データ消された」とか言うつもりじゃないだろうな
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:29.46 .net
俺もお風呂だのデートだのって言葉聞いた時、「？？？」
てなった。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:36.75 .net
週間新潮で、藤村新一ネタが掲載されている。それによると7年前彼は右手の人差指と中指を
「この指が悪い！」と、鉈で指の根元から切断したとのことである。
彼の精神状態が不安定である、と言う記事も書かれており、その行為は精神状態がなせる技なのか、
それとも冷静な判断で行ったのか分からない。右手の人差指と中指は手の機能から見ると、
大事なところである。彼は右手が利き腕だと思うので、指がないと不自由することはいうまでもない。
実際に机の角に右手の人差指と中指を折り曲げて見てほしい。何とも言えない(言葉が出ない）ものだ。
それを「エイヤ！」と鉈で切断するとなると、非常に後味が悪い行為である(前の「岡村本」によると
30回にわたり指をたたき切った、とのこと）�
976:B何もそこまでしなくても、と思うのだが。 本人は自分を責めるあまりそういう行為に走ったのか。それとも、そういう名目で「生活のため」に走ったのか。。。 こういう嫌な裏読みはあまりしたくないのだが。。 そして、肝心の事件のことに触れると「分からない」と言うらしい。指も切断し、もう10年もたつのだから 本当に「分からない」のか、あるいは「分かっているが言えないのか」はっきりした方が本人にとっても 楽だと思うのだが。 彼自身は何も事件の本質を「地獄まで持っていく」必要はない。もう自分を責める必要もない。 余生を楽に生きればよい、と思うのだ。 そして何人かの考古学関係者が思っているように、事件にはまだ霧がかかっているような気がするのだ。 http://geocities.yahoo.co.jp/gl/yama33622/comment/20101105/1288940126
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:39.54 .net
ヴィヴィアン・ウエストウッドから訴えれてもいいレベルだよな
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:49.59 .net
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:41:50.78 .net
小保方論文を生んだ「理研」「ネイチャー」に癒着の構図
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
そもそも「ＳＴＡＰ論文」の問題は、ネイチャーが論文を公表したことが発端だ。論文を検証する査読システムが
機能せず、結果として「捏造論文」を掲載した。その責任は重い。ネイチャーはなぜダンマリを決め込んでいるのか。
「理研の対応を見極めているのでしょう。ネイチャーにとって、理研は重要なスポンサー。文科省が
毎年公表している行政事業レビューシートには、理研の年間取引先の上位１０法人に『ネイチャー・ジャパン』が
入っています。業務は英文広報誌のネットコンテンツ、小冊子の制作で、金額は年間７０００万円ほどです」
（科学ジャーナリスト）
理研は年間予算の３分の２が税金の「交付金」で運営されている。その血税を毎年ネイチャーに投じているのは、
「スポンサー」としての存在感を発揮するためではないのか。投稿論文の掲載で“成果”としてカウントされやすい
環境づくりを進めようとする思惑も透けて見える。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:42:41.15 .net
寝る間も惜しんで実験してたら肌が浅黒くなるって知らないみたいｗ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:42:41.42 .net
凹はさながらファミレスで頼んだパフェの形が変から作り直せと駄々こねてるメスガキ同然だよ
さっきTBSで上さんが「理研で研究する資格はない」とバッサリ切ってたが、もうそれ以前の問題
>>928
四六時中研究のこと考えてるなら普段からあんな巻き髪やピアスつけてラボに行くわけない
この時点で疑ってかかるべきだった
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:43:03.91 .net
>>920
人？車だけど
www.youtube.com/watch?v=wVXp4JCXeMc
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:43:04.20 .net
>>920
URLﾘﾝｸ(m.wsoctv.com)
984:tic-stem/vmYGN/ この動画を見な アナウンサーがノープフラーと言ってるから 2音節な
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:43:27.17 .net
>>922
それは、学問とは関係のないマスコミネタに
S氏もO氏も自らしたからでしょう。
理研もそれを許して加担さえしている。
自業自得というのは、もう本人たちも含めて
よくわかっていることだろうね
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:43:35.03 .net
>>935
もともと理研は論文の不正の是非についてコメントしてる
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:43:38.11 .net
D論は下書き 勉強会の資料をミスで貼った 程度で腰を抜かしたビビリな俺に、
前もって今日の記者会見で飛び出る発言を教えて下さい。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:43:39.17 .net
小保方関連のスレがどんだけ建ってのか知らんけど２ｃｈ史上最大だろうな
報道の累計時間も相当なもんだろう
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:44:01.17 .net
ムーミンからも訴えられていいレベル
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:44:02.62 .net
解雇じゃぬるいな
損失は計り知れない
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:45:00.01 .net
今日の１時前後は2ちゃんの実況系鯖は全部落ちるだろうな
下手したら2ちゃん全部落ちるかも
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:45:10.79 .net
(似非)科学者で一番有名になった小保方から満足してる？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:45:13.08 .net
最悪の場合でも、
博士論文の引用元不明示による引用で、
著作権法第１２２条違反 で 刑事罰。
刑事罰有罪 → 理研懲戒免職処分。
ここまでは、
だれでもよいから有志の人が東京地検特捜部直告係に告発だろ。
こんなのが許されるのなら、
なにしても、悪意がないで済むだろ。
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:45:14.38 .net
>>930
名実ともにゴッドハンド藤村を超えた
すぐ謝ったiPS森口が可愛くみえてしまうほど
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:45:37.59 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART244
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:45:48.96 .net
プリンセスでありゴッドハンド
ゴッドハンドでありモンスター
モンスターでありレジェンド
その正体は・・・
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:46:15.09 .net
Linuxはリナックスで定着したが、リーナス・トーバルズ自身はリーヌクスと発音しているからな。
何がほんとやら。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:46:27.89 .net
AOモンスターの破壊力が半端ないｗｗｗｗ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:46:40.35 .net
小保方騒動で得をしたと言って間違いないのはテレビや週刊誌
こいつらは完全に小保方のおかげで視聴率は稼げて言うことなしだろ
記者会見にはタダで入れてテレビで映像使っても著作権もなにも発生しないし
もうウハウハさ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:46:50.18 .net
ゴッドハンドどころか100年に一人、世紀の逸材だろ
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:46:50.45 .net
細胞の初期化も理研の初期化も出来なかったけど
自分を初期化することには成功しそうだな
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:48:12.16 .net
>>942
ゲンダイやるな
公正さが求められるとおもう
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:48:34.89 .net
>>961
週刊誌はＧＷ特大号でも特集できる
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:48:34.59 .net
Knoepfler≒ノップラー、ノッフラー、ノプフラー、ノフラー
クナップラーは英語現地音読みであり、Paul Knoepfler氏の発音としては明らかに違う
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:48:36.85 .net
伝説の会見になるか？
でも発狂しなかったら森口やゴーチよりつまらないかも
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:49:04.27 .net
国会の証人喚問でもお構いなし！
平気でウソをつく！
塀の中でも女子力発揮か！
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:49:18.89 .net
>>966
この学者さんアメリカ人じゃないの？
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:49:28
1009:.98 .net
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:49:44.41 .net
今日は荒れるな…
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:49:46.97 .net
佐村河内は２時間３０分ちかく会見したからなあいつはすごい奴だった
せめて小保方さんは１時間は頑張ろうよ
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:50:11.79 .net
もう何が現実で何がウソか分かってないんだろうな
1013:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:50:37.13 .net
ASUSがエイスースとなったがごとく
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:50:53.98 .net
おしっこ洩らしたら伝説になるよ
1015:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:51:08.16 .net
彼女は演技性Ｐ障害ですか？
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:51:30.49 .net
までも、か弱い女性を寄って集ってマスゴミが虐める て構図を作り上げるんでしょ
で、水面下では利権と交渉済で
どちらにしても、痛手が少ない結論を導いたんでしょ
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:51:56.17 .net
>>835
「支えてください」って変だな。婚約者じゃないんだから
普通は「明日の会見、よろしくお願いいたします」だろｗ
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:51:56.58 .net
>>966
英語現地ではKnifeをクナイフって言うの？
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:51:57.90 .net
誰かが書いていたように
理研というのはお店の集合体であり、
センターは同じ分野のお店の寄り集まりで
理研はさらにそういうセンターの集まり。
いわば商店街のようなものだと。
緩いまとまりだというのはなんとなくわかる。
だから、目に見える組織として統治があるのは
センター単位のように思えるし
センターでさえも各研究室の自律には
入り込みにくいというか、センターの中央というのは
寄り合いみたいなものだと予想できる。
寄り合いの幹部で力のあるS氏が関わっている
事件はCDB自体は追求しにくいだろうね
こういう場合、S氏と派閥争いしているような
人がいるといいのだろうけど。
今回O氏の病巣がS氏にかなり食い込んでいるので
O氏をざっくり切り落とせない現状があるのだろう。
政治力のある小うるさい第三者が圧力かけて
S氏ともどもざっくりいかせない限り
事態はズルズルと続くとみているけど、、どうかな
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:51:58.18 .net
>>966
むしろKを読まないほうが現代英米語の発音でしょう
know, knee, knife
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:52:04.01 .net
なんでもうPART245が立ってるのか
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:52:22.97 .net
>>975
そいう緊張状態のときのおしっこは弱酸性らしいよ
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:52:51.31 .net
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ |
| （・ヽ /・） | もうムーミンだもん！
/ ⌒●●⌒ |
/ |
（ ＿ ＿ |
（ヽ、 ヽ_ノ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:22.18 .net
>>980
任命責任はあるから
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:26.20 .net
まーーーーーーーたナンプラーの読み方議論かよ
新参か？
もう194回目だぞ
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:31.74 .net
３．０９決戦
1027:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:35.01 .net
確かに
あの茶髪の巻髪・ピアス・指輪にはビックリしたは
研究ノートが置いてない机に電源が入ってないPCにはビックリだね
話変わるけど
小保方ラボには女子の研究員居たよね
彼女らの聞き取り調査はしてるの
彼女らがスタッフ細胞作った見たと証言しないのは何故
和歌山に渡した細胞は彼女らの取り違えミスなの
同じラボに居た彼女らの声が全く聞こえないのは何故
1028:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:38.16 .net
>>969>>979>>981
おそらくドイツ移民系のアメリカ人
姓はアメリカ英語読みにならない事が多い
>>920聞いて
1029:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:57.19 .net
理系演技性Ｐ障害女子 略してリケジョ
1030:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:54:01.71 .net
>>978
男性心理を上手くついたつもりなんじゃ
1031:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:54:14.86 .net
ま～ん(捏)
1032:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:54:48.58 .net
>>988
彼女たちが今度の丹羽の再現実験メンバーだと思うよ
1033:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:54:51.72 .net
女弁護士雇わなかったのは何で？
1034:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:55:03.86 .net
>>989
>>920聞いて ｘ
>>946聞いて ◯
1035:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:55:07.52 .net
>>988
調べてるとかんがえるのが自然じゃないか
1036:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:55:13.16 .net
>>988
お前はもう少し知ってからレスしろ
小保方がユニットリーダーになったのは
STAP論文と特許を出した後
つまり小保方ユニットは何も関与していない
1037:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:55:15.48 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART244
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1038:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:55:17.95 .net
小保方はエア研究だから技術員雇用してなかったのかな
1039:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:55:31.44 .net
>>991
いつものｗ
1040:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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