14/04/09 02:52:55.96 .net
>>207
いや、最大限譲歩しても「自己都合退職」。
理研は去らなければいけないし、道連れにできるほど
理研は弱くない。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:53:04.56 .net
>>217
言い逃れや誤魔化しが通用しない
「大人の世界」
を小保方に学んでもらうしかないな
外形的事実だけで黙秘していても実刑になる
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:53:30.34 .net
>>214
そういう人間というか利己的な奴らが威張って
正義面するから息苦しい社会になったんだよな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:53:38.46 .net
>>220
丹羽さんがピペット持つわけじゃない
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:54:38.78 .net
>>218
加えて、嘘発見器を着用して会見させるべき。
あと、子宮を失くした女性達を会見場に招待すべき。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:54:40.88 .net
>>220
鬱かなんかは科学に関係あるんだっけ？
やりたくないならやらずに、理研の命令なら大学などに出て行けばいいんじゃない？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:54:58.29 .net
>>218
お前はアホだ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:55:03.02 .net
>>219
わかるよね わかってくれるよね 君しかいないんだ
今は辛いかもしれんが組織を守るにはこれしかないいんだ 君だけが頼りだ
ほとぼり醒めたら悪いようにはしない
でほとぼり醒める前に鬱発症
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:56:02.34 .net
>>227
お前はアホだ。早稲田だ。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:56:05.56 .net
すべて山中教授のiPS細胞への対抗心が基にあったのなら、科学者って
情けない生き物だよな。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:56:42.09 .net
>>197
捏造確定？
あたまに蛆湧いてるんじゃねーのｗ
241:227
14/04/09 02:56:47.26 .net
>>213
理研の主任研究員がどういうものか分かってない
お前はアホだ
>>218
すまない ミスした
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:56:49.69 .net
別に特別な人間じゃない
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:57:01.28 .net
>>230
まあ丹羽はしゃーない
昼飯代か何かだけでいろいろコーチングしたら手柄全部持って行かれたんだから
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:57:04.80 .net
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:57:26.87 .net
>>214
ライブドア事件のときは野口英昭氏が沖縄で自殺したもんな。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:57:36.38 .net
>>227
医師は意識を失った患者を診察する時に
患者の許可を要しないからな
もちろん弁護士の許可も要らない
息がかかってない、買収してない医師が会見に帯同すれば
「体調不良で倒れた」というウソを晒すことが出来る
医師は急患を診るだけだw
247:227
14/04/09 02:57:44.92 .net
>>229
いや早稲田じゃない
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:57:57.32 .net
>>230
人間臭いもんだよ。
世間が勝手に研究者のイメージを作ってる。
科学史の本一冊読めば分かるよ。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:58:52.89 .net
iPSへの対抗心があるのは些細だけだろ。
小保方が対抗心もってたら可笑しいしｗ
だって、詐欺師がノーベル賞受賞者に対抗するって、汚物が偉人に対抗するのと同じだし。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:59:01.12 .net
擁護してる奴はせめて捏造ではない根拠を書けよ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:59:03.70 .net
>>ライブドア事件のときは野口英昭氏が沖縄で自殺したもんな。
さいきんアフリカで見たぞｗ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:59:09.97 .net
>>234
>>>230
>まあ丹羽はしゃーない
>昼飯代か何かだけでいろいろコーチングしたら手柄全部持って行かれたんだから
丹羽さんが山中にノウハウ教えたのか？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:59:27.23 .net
生物系って科学でも底辺だろ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:59:33.21 .net
>>183
ESがらみで責任を取らされてるとか…
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 02:59:58.28 .net
>>230
科学者も人間だもの
みつを
256:229
14/04/09 03:00:42.40 .net
>>238
早稲田じゃないことが今判明した。申し訳ない。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:00:46.58 .net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.thecrimson.com)
URLﾘﾝｸ(www.bostonmagazine.com)
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:01:06.25 .net
庭擁護の存在感はすごいな
浮いてることに気付いて無いんだろうか
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:01:06.57 .net
>>245
銀行の支店長で、ヒラの銀行員が強盗と手を組んで金庫から金を盗み出したみたいな話だ
支店長は管理責任を問われている
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:01:06.76 .net
>>240
iPSは汚物だったのかよ！
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:01:09.01 .net
>>243
有名な話だよ？
笹井よりも丹羽の方が有能だしね
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:01:36.38 .net
理研の序列はこんなもん
センター長、グループディレクター、プログラムディレクター
高等主任研究員、主任研究員、上席研究員、グループリーダー、
チームリーダー、ユニットリーダー
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:02:43.74 .net
>>252
丹羽さんはCiRAで雇ってあげたらいいんじゃないか？
そこらの研究員では不可能な新ジャンル作れる
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:02:49.74 .net
>>251
いや違う。詐欺師が汚物だ。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:03:54.03 .net
知ったかぶりで恥さらしな書き込みするやつって、一体なにが目的なんだ？
子会社の社長がどうとか言ってて遁走しちゃったやつとか。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:04:07.04 .net
>>218
そこまで追い詰めなくても。
あんな小物を追い詰めても仕方がない。
問題は、なんであんな偽物が、理研のようなところにユニットリーダーとして
採用されてしまったのか？という構造的な問題。
あと、早稲田の問題は、完全な×。
教授の質からしてかなり問題で、研究科取り潰しでいいレベルでしょう。
理研の採用に関しては、かなり、マイノリティに対する優遇措置（アファーマティブ・アクション）的な
心理が働いたのではないかと思ったりもする。（かなり、好意的に見てあげて、だけど）
つまり、日本の私大出身の女性、っていう。
だったら、かなり馬鹿にしてるよね。
もしかしたら、馬鹿な国のほうから、そういう人材的多様性を要求されているのかもしれない。
（個人的には、私立大学ももっと採用してよ、女子からももっと採用してよ、
っていうのが、人材的多様性とは、ぜーんぜん思わないけどね）
優秀な人は優秀、そうでない人はそうでないんだから、
優秀な人を採用した結果、出身大学なり性別が多少偏りがあったとしても仕方がない。
この事件は、日本にある「悪平等」の雰囲気が招いた惨劇の一種かもしれないよ。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:04:16.90 .net
>>243
なんか遺伝子がかぶってたんだろ。
奈良に呼んでセミナーしてもらったとかなんとか。
でもそれを山中さんも公言してるし、丹羽さんを尊敬してたことにはかわりがない。
着眼点の違いで、最終結果のインパクトが変わることはざら。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:04:33.78 .net
>>254
STAPがあると合弁して、世界の笑いものの追加プロトコルまで出しちゃったから無理
1年間は恥さらしの再現実験に釘付け
その後はどうするんだろうね
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:05:00.55 .net
細かい先取権とか手柄で喚くのは科学者じゃないよな
元々先人から多くのものをもらってるんだ
それは「手柄」じゃない、バトンだ
バトンを持ってるから妬む奴が居るのか
共に走り、バトンを渡すのが科学者の仕事だ
だから笹井は科学界に要らない
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:05:02.67 .net
>>252
そうなんだ。
丹羽と笹井がiPSへの対抗心から冷静さを失い、小保方はただ「喜ばせたい」「認められたい」一心で嘘を重ねててったわけか。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:05:28.48 .net
小保方 →逮捕
庭 →旧�
272:驍ﾖ移籍 些細 →駅弁へ移籍 こんなもんでよくない？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:05:49.60 .net
丹羽さんはあの感じじゃ、結果の出ない実験やってたら精神が一年ももたないと思うよ
それは酷いことだよやっぱり
笹井ってなにしてんのよ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:06:28.75 .net
私的にSTAPの件は他の第三者が絡んでるような気がする。
嘘ならこれ以上話がゴタゴタなる前にごめんなさい嘘でしたって言えばそれでいいのにそこまで主張するってことは本当に作れるのかそれとも作れないが誰かにそう言わされてるかかと。
でもそもそも作れないもんなら最初から発表しないだろうし。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:06:35.41 .net
>>256
激しく同意。何をしたいのか意味不明。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:08:08.66 .net
iPSにしろESにしろSTAPにしろ、本来の自然現象に人為的な変化を
与えようとしている訳だから、科学というより技術の世界じゃね？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:08:42.18 .net
>>199
複雑系という言葉の定義がお互い違うように思う
もしかして閉じた系の話をしてる？
それなら背理法は通用する
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:08:51.88 .net
>>256 >>265
誤魔化せると思ったのか？
逃げたのはお前だろ
課長程度では
・人事部を通さない新人採用の権利なし
・部長に知らせずに事業内容を好き勝手に変更する権限なし
・事業の利益から従業員に直接報酬を分配する権限なし
やったら懲戒免職だ
理研のユニットリーダーはこれが全て許されている
誤魔化せると思うなよ？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:08:53.84 .net
数年後にはこの件は「STAP細胞捏造事件」と呼ばれるのだろうか
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:08:57.87 .net
笹井氏は色欲と出世欲に目が眩んで視野狭窄に陥ってたか。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:08:59.85 .net
>>259
お役御免の頃にはボロボロになってるかもな
無意味とわかっている作業をやるのは本当にきつい
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:09:05.97 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院させろ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするな
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:09:29.82 .net
ごめんなさい嘘でしたなんていえば擁護0人になる
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:09:46.02 .net
>>270
お医者さん？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:10:41.38 .net
>>257に同感。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:10:43.84 .net
>>263
誰が見てももうアイツ死んでるもんなw
危ないよ、近い人はよく見てあげて欲しいが人を見れる奴が理研には居なさそう
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:10:54.71 .net
早稲田は早く博論の調査結果出せよ
まあ博論取り消されたところでこいつが
おとなしくなるかはかなり疑問だが
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:10:56.50 .net
>>267
複雑系の定義を正確に理解してないな
複雑系には要素数の無限という意味もなければ
系が開いているか閉じているかという意味もない
聞きかじった言葉を使わないことだ
それは衒学
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:11:07.67 .net
>>263
さっきからなんで丹羽さんを擁護してるの？愛人？
計画書に道筋まで載ってる実験なんだから、簡単でしょ。
出来ないときに、本当は出来るかもってやり続けるのなら、それは彼の勝手。
まあ、数週間したらできないって結果報告して、終
290:わりでしょ。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:11:13.16 .net
明日の記者会見のまとめ
単純ミスが重なった原因は、
わたしが遠隔操作されていたからなんです（キリ
あまりの展開に記者呆然
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:11:21.38 .net
>>273
謝ったのにかわいそう！っていう擁護が湧いてくる
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:11:35.89 .net
なんかもう理研の国家指定の為にかなり無理に解決を図っているからなぁ。
もし再現実験に時間がかかれば手柄は全部USに持って行かれるぞ。
ミス発覚後も米国は強気だったし。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:11:48.93 .net
>>273
いや、それでも擁護派はいるだろう。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:11:50.54 .net
>>276
いや、子供の頃からあんな感じの人なのかもよ？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:12:12.66 .net
>>270
策士策に溺れるってところかなあ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:12:24.21 .net
>>268
ユニットリーダーは、スタッフ雇いと人事に報告して、公募かけて貰うんでしょ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:13:17.86 .net
明日の会見は弁護士が書いた原稿を小保方が口頭で読むだけだろ。
質疑応答はなし。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:13:29.99 .net
明日は安尾信乃助ばりに
「おじゃましますか？」
『か？はいらんやろ』
みたいなつかみから入ってほしい
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:13:41.85 .net
>>286
そういう規則があんの？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:14:22.33 .net
>>268
で何が言いたいんだっけ？
別に内部じゃないみたいだし、擁護派でもなさげ。
主任研究員が何？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:14:42.63 .net
>>268
ユニットリーダーだってユニットの趣旨を逸脱して勝手な研究は出来ないでしょ
もう君の勝ちってことでいいから、バイバイ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:14:51.33 .net
>>274
あら、貴方はいつも笹井スレに居る人だね
段々分かるようになってきたわ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:15:59.25 .net
>>257
ハーバードではかなり優秀と評価されてるけど
学閥厨は気に入らないようだね
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:16:22.45 .net
笹井はいってる話は本当かな？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:16:24.61 .net
>>289
課長にどういう規則が？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:16:27.60 .net
ところで、大和雅之は今どうしてる？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:17:10.87 .net
>>290 >>291
俺の言いたいことは一つ
「ユニットリーダーかつ博士号持ちの小保方は、『知らなかった』『悪意は無い』程度の弁明で免責される法的地位ではない」
ということ
>>291
ユニットの趣旨を逸脱してコスモバイオのカタログ写真を成果報告書に載せる論文に使ったやつは懲戒免職だよな？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:17:18.18 .net
>>278
複雑系の正確な定義ってなんだ？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:17:18.77 .net
>>296
脳梗塞で入院中らしいけど
おぼこの隣のベッドにでもいるのかね
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:17:33.79 .net
>>282
もう手柄なんてねーよ。
元々STAPの研究がバカのもので小保方の論文はズタボロ。
どこに手柄があるんだよ･･･理研が再現実験で独自の方法見つけたりでもしない限りは無理
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:18:02.56 .net
>>295
部長の預かり知らないことはやれないのが課長
ユニットリーダーは上司が預かり知らないことをやれてしまう
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:18:08.72 .net
>>257
バカンティが言ってるだけだろ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:19:05.13 .net
会見では陰謀論ぶちまけて欲しいね
めっちゃ面白くなるだろ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:19:45.02 .net
トカゲのしっぽ切り
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:20:10.63 .net
>>298
複雑系の定義というものは定まらないので科学用語としては適切ではない
リャプノフ指数によりカオスを定義したりすることは出来るがな
定義不可能な言葉を使わせない、使わない
科学の基本
マスコミだけ使ってればいい
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:20:34.71 .net
>>302
そんなことないと思う
俺から見ても東大とか�
318:梠蛯ﾍ馬鹿っぽいけど 早稲田は稀に優秀なやついるからｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:20:35.16 .net
小保方「作成したSTAP細胞は理研に保管してあるはずです」
解析->ESで理研真っ黒
or
理研「処分しました」->理研真っ黒
これでいってほしい
小保方が真っ白に勝てるのはこれのみ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:20:45.51 .net
>>291
268が何を言いたいのか不明だが、ユニットの趣旨って部屋の名前をつけるのも本人だし、逸脱しても何ら問題ない。
面白いことをやって行くことの方が大事。
採用時の研究をやってる人はほぼいないのでは？
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:20:47.10 .net
採用したのは牧水だろ
じゃあだれが牧水に貼子を紹介したのか
牧水はなぜ目を掛けなければならなかったのか
異例の高待遇
仲介者は何者なのか
牧水は仲介者にどんな恩を受けていたのか
やはり宗教ネットワークが関係してるかもだ
サティアンが出てくるのも
それなりの意味があったんじゃない
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:21:05.17 .net
>>303
>会見では陰謀論ぶちまけて欲しいね
>めっちゃ面白くなるだろ
イルミナはイルミナティが作ったものだから信用出来ない！
とか？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:21:21.82 .net
>>297>>301
ハイハイ、そういうことにしておきましょうね
そうすれば丸く収まるからね
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:21:24.68 .net
公募かけて貰ってたね
マウスの管理及び組織標本の作製、細胞培養と分子生物学実験全般の補助をお任せします。
【仕事の内容】マウスの管理及び組織標本の作製、細胞培養と分子生物学実験全般の補助をお任せします。
【募集の背景】今年立ち上げたばかりの当ユニットで、1期生となる募集。経験は一切不問。生物学系を選考していた方なら、大きな舞台に立つチャンスです。
募集職種 テクニカルスタッフ(研究補助)※未経験者歓迎
雇用形態 契約社員 勤務地 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
神戸市中央区港島南町2-2-3 交通 各線「三宮」駅より、ポートライナー「医療センター」駅スグ
勤務時間 9：00?17:20 給与 年俸223万2000円以上
※経験、能力、実績に応じて決定致します。
上記金額を1/12にしたもの(月額18万6000円)を月々支給致します。
※単年度契約の任期制職員で、評価により平成30年3月31日まで再契約可能。
待遇・福利厚生 通勤手当
住宅手当
各種社会保険完備
理研共済会(互助組織)
休日・休暇 完全週休2日制（土・日）
祝日
年末年始 有給休暇 当研究所設立日 ※その他、当研究所規程による
応募資格 ■大卒以上※修士卒の方も歓迎■生物学など仕事内容に関わる知識をお持ちの方
企業情報
会社名称 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 細胞リプログラミング研究ユニット
設立 1917年に財団法人として創設、2003年に独立行政法人化
代表者 理事長／野依良治（工博) 従業員数 3075名
URL URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
事業内容 理化学研究所は1917年に創設された自然科学における世界有数の総合研究所。世界的に優れた研究環境・システムの整備を行�
325:｢、物理学、工学、化学、生物学、医科学など、あらゆる自然科学の研究を推進しています。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:21:47.87 .net
あの人が演技性Ｐ障害ではないかと疑念を抱いてしまう映像
3:45あたりからの学友の回想
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:22:03.63 .net
>>307
ESだったら小保方が詐欺の実刑食らうだけだが
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:23:07.86 .net
トヨタ自動車の高卒工員の年収は４０歳で700万ぐらいらしいぞ。
高学歴低賃金のポスドクあはれ。
小保方さんのパソコンの中には決定的な証拠があると思われ。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:23:31.26 .net
>>311
「高度な専門知識を有する労働者(労働基準法14条)」は一般人とは異なる特別な注意義務がある
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:24:00.34 .net
>>314
捏造した人が隠したいSTAP細胞のありかを言うだろうか？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:24:15.39 .net
会見て何時から？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:24:36.53 .net
公金を不正に搾取してるから逮捕は免れない
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:24:59.29 .net
マーク・スペクター事件を彷彿とさせる事件だな。
O氏の事件のほうがもっと低レベルだけど。
まあ、日本の巨大科学の問題点を浮かび上がらせた点で、まあ良しとするか。
理研みたいな、多分野にまたがる巨大研究機関は必要ない。
今の理研の守備範囲はあまりにも大き過ぎるよ。
既存の伝統のある研究所の予算を増やすなり、専門の研究所を作ればいい。
なまじ大き過ぎるがゆえに、「政治屋」みたいな似非科学者を増やすだけ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:25:25.85 .net
>>297
あーそういうこと。
もちろんダメでしょ。リーダーなんだから。
法律には詳しくないけどw
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:25:34.15 .net
>>314
刑法上の詐欺罪とはまた話が違うから
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:25:41.55 .net
>>306
ああそうですか、良かったねｗ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:25:42.59 .net
>>319
山中逮捕あるよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:25:42.61 .net
>>317
つまり
「あるけど、どこにあるか言えません！」
とか
「ありません！」
になるわけか
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:25:52.72 .net
>>309
Jun Seita @jseita 12時間
@gaou_ak ニセ万能細胞はUSでは宗教的バックアップもあって更に深刻な問題です。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:26:08.42 .net
>>312
＞応募資格 ■大卒以上※修士卒の方も歓迎
博士号剥奪されも働けるじゃん。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:27:55.21 .net
>>319
それはない。
一応、研究（コピペ）に使ったんでしょう。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:27:55.28 .net
>>297
法的地位ってなんだよ？
馬鹿はすっこんでろ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:28:19.77 .net
小保方の逮捕はよ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:28:32.47 .net
>>326
あまり話題にならないけど
たぶん
●京女子医大が関係してる
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:28:50.66 .net
>>321
>>>297
>あーそういうこと。
>もちろんダメでしょ。リーダーなんだから。
>法律には詳しくないけどw
法の下の平等と言っても、注意義務は平等じゃない
飛行機の機長と乗客は当然責任が違う
機長・副機長がテロリストに殺されて、一般乗客が飛行機を操縦しても、失敗の責任は問われない
機長が操縦ミスしたら重大な責任が問われる
「知らなかった」では済まされない
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:29:00.01 .net
312の給料、800万に比べて安過ぎね？
どういうことなの？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:29:00.09 .net
会見場に向かう道中での逮捕はよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:30:59.01 .net
>>166
あー、この霊は文系さんだねー
理系の霊がいたらよかったのに、残念だねー
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:31:15.93 .net
>>329
350:高度な注意義務を持つ専門家 そんな事すら知らねーシロウトは黙ってろ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:31:16.48 .net
>>331
東京女子医大は不妊治療してるのか？
それとも別のルートか
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:31:17.46 .net
ちょっと聞かれたく無い事聞かれたら、取り乱しそう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:31:24.16 .net
>>282
どうあがこうとも、もう特別法人指定を受けるのは無理。
小保方に全責任を押し付けて何とかしようと焦って、かえっておかしいことになった。
今日、小保方が何を言うか知らんが、何を言おうと理研も小保方も状況は全く改善しない。
お互い足を引っ張り合って沈没するだけ。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:31:43.74 .net
>>会見場に向かう道中での逮捕はよ
視聴率30％のスターを？
滓込みが許さんだろｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:31:48.95 .net
どう考えたって後ろめたいことやってたのなら出てこないでそのままフェードアウトしてったほうがいいに決まってる
ワザワザ出てくるってことはそういうことだよ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:32:00.46 .net
職階によって権利･義務が異なるのは、
相対的平等説で合理的差別に該当する。
よって憲法14条に反しない。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:32:05.08 .net
>>333
これが世に言う
「ピペド」です
ピペット奴隷のこと
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:32:08.65 .net
>>329
まあ責任を負わないといけない立場ってことじゃないの？
それくらいPIになる人は心得てるのにな普通。
法的に無罪になっても、研究の世界なら死刑判決決定みたいなもんだから。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:32:15.81 .net
(●●)
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:33:08.67 .net
>>332
わかったから馬鹿チョンはすっこんでろよ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:33:54.39 .net
>>346
低学歴キチガイ文系WWWWW
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:34:04.56 .net
>>316
労基法14条じゃ条文の引用が不正確だし、その条文は有期雇用の年限を定めているだけ。
全くのナンセンスだぞ。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:34:34.17 .net
>>333
テクニカルスタッフの最低ランクの給与だから
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:34:41.20 .net
>>312
大きな舞台に立つチャンスです。
大きな舞台に立つチャンスです。
大きな舞台に立つチャンスです。
芸能プロの騙し求人のようだ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:34:44.52 .net
>>344
立場がある専門家なら法的にも無罪にならない
賠償責任も重くなる
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:36:17.51 .net
>>344
それはその通りなんだが、中途半端に生兵法を持ち出す奴がいるからめんどくさいんだよな
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:36:19.88 .net
でも、今日の会見で
「コピーをしたのは事実、規定を教えてもらえなかったから」
「悪いこととは思わなかったのか？」
「善意からやりました」
てなって、「なら仕方ない…」
みたいな空気になるんでしょ？
そーでないと「一人の女性に対して寄って集ってイジメ！！人権侵害！！」
て騒ぐ女性団体とかいそうだし。一般人の感覚も似たようなもんだろ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:36:31.99 .net
>>348
労働基準法第１４条第１号及び第２号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
附表や省令も読めないレベルじゃ「法」って文字使ったらダメだよ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:36:35.03 .net
記者→キメラマウスはどこですか？
小保方→ファビョる
記者→ESの混入ではないのですか？
小保方→ファビョる
記者→博士論文のコピペについて…
小保方→放尿
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:36:35.18 .net
STAP細胞のニュースって、最初の記者会見の時から違和感を持ってた人って、
実はかなり多かったんじゃないのかな？ <
371:br> （研究室の壁紙とか割烹着の話は置いておいても） O氏の、これからの研究に対する大風呂敷な言い方、とか。 普通の感覚だったら（特に生物学をやっている人なら特に）、慎重に発言するだろう？ と思うようなことを、研究者らしからぬ呑気な中学生みたいな言葉で発言していた。 それに、iPS細胞に比べてもっと素晴らしいのだ、という宣伝文句のような紹介の仕方。 「これが本当なら素晴らしいし、ノーベル賞確実だな」と思いつつも、 何な喉に引っかかる小骨のような気持ち悪さ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:36:44.77 .net
>>332
もちろん小保方すまされないでしょ。
これまで捏造問題で、どんだけのリーダーや論文のコレポンが首になってきたと思ってんの。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:37:04.76 .net
>>352
シロウトは黙っとけクズ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:37:06.64 .net
>>351
お前は刑事と民事の区別もついてないだろ
もう引っ込んでろって
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:37:18.30 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院させろ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 入院中なんだから私が指定した質問以外はするなよ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:37:33.53 .net
ところで今晩ドル円が2円下がった
分かりやすいチャートで1000万儲けたよ
あと300万だ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:37:37.97 .net
>>316
最初からレス見てないが、その労働基準法は企業が技術者を非正規社員として雇う為のもんだよ。
そういう注意義務などがあるから、他の職業と違って5年間も雇えるってだけ。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:37:49.79 .net
【社会】入試で人物重視評価の大学を補助…文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:38:11.73 .net
>>336
法的にはまったく問題ないよ
>>344
あっそ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:38:36.15 .net
小保方は頭の回転が遅いから辻褄が合わない答えを連発するかもな
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:38:40.31 .net
>>354
1項を抜かしている時点で全然話になってないから
墓穴掘ってるだけ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:38:53.28 .net
一般人の一般労働者に「高度な専門知識」を求めて失敗したら、
知らなかったから仕方ない、となる
「高度な専門知識を有する者」であれば、
知らなかったことが罪になる
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:38:57.49 .net
早稲田の小保方のD論がコピペとパクリだらけの
インチキ論文だという結論を早く出して、学位を剥奪すべきだよ。
博士号を不正に取得した偽学者が理研に入ってきて、
共著者達は偽学者と知らずに騙されて、巻き込まれた上で
被害にあったという構図だろ。
共著者はある意味、被害者なんじゃないの？
こんなインチキ学位の偽研究者のせいで、鬱病になったり脳梗塞を
起こしたりって、もし死者が出たら悲惨だろ。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:39:22.82 .net
＞【募集の背景】今年立ち上げたばかりの当ユニットで、1期生となる募集。
＞経験は一切不問。生物学系を選考していた方なら、大きな舞台に立つチャンスです。
×選考
○専攻
色々と雑な人だね・・・
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:39:52.21 .net
専門家からみてこの女は演技性Ｐ障害ですか？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:40:46.44 .net
>>367
その、罪って言葉遣いが良くない
責任を問われる、なら可
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:40:58.99 .net
>>312
理研の同じユニットの中でこの給料格差はひどいね。
小保方はその人の40倍の800万の仕事したってのか？？？
そんな給料要るのかよ。
誰も小保方とSTAPにこれ以上の税金かけてほしいと望んでない。
税金食わずに私費か民間でやってくれ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:41:05.35 .net
放尿じゃなくて失禁だろｗ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:41:40.39 .net
どんなに疑われていようが
出来てるSTAP細胞解析の姿勢を見せた奴は何とか逃げ切れる
隠し通そうとしたり作成を続行しようとする奴は研究者生命が終る
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:41:51.83 .net
>>3
391:66 附表知らなかったバカが居るWWWWWWWWWWWWW
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:42:47.59 .net
>>371
この場合小保方の詐欺罪の刑事罰を想定してるからな
刑事及び民事責任だ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:43:15.01 .net
コピペ詐欺師製造工場早稲田
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:43:31.43 .net
小保方はもう無理でしょ。業績が無いからトンデモ学者としても生きていけない。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:43:50.19 .net
>>370
専門家じゃないけど、DSMやICDの診断基準からするとさもありなん。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:43:51.86 .net
>>375
ちなみに今は条文変わっているからな
さすがに平成十四年のやつを引っ張って来るほどの馬鹿だとは思わなかった
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:44:23.75 .net
>>363
文科省の役人は馬鹿が多いね。
大学だけが人生じゃない、を教えるほうが先だと思うんだが。
今の日本の問題は、学歴なんかどうでもいい人まで、学歴を気にしなければならないような「風潮」だろう。
逆に、大学は、勉強が好きな人だけが行けばいい。
つまり、「大学に行ったからといって、人物的に素晴らしいという訳ではない」
ってことを常識にするべきだと思うんだよ。当たり前だけど。勘違いしてるとしか
思えない人も時々見る。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:44:53.80 .net
>>376
詐欺罪には問えないよ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:45:02.75 .net
>>372
これが現実。オボはその大金をもらってるのにバカと些細さんのスタッフとして働いていた感じ。普通はないよな。
大金をもらうに値する研究能力とリーダーシップが求められるべきだった。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:45:23.69 .net
>>372
その40倍って何？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:45:54.45 .net
>>379
解雇してニートにしないと
「6ヶ月以上社会生活に支障を来たす」とかを満たせないから診断がつかない
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:45:55.39 .net
ここには言葉尻だけ捕まえて
勝った負けたしてる奴が多いが
そんなんで現実の状況にまで対応できてたら
そもそもオボボみたいなモンスターは生まれてない
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:46:11.45 .net
>>384
4倍のミスでしょ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:46:16.43 .net
>>381
やっぱり「道徳」の教科化が必要か。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:46:42.45 .net
>>356
「これが本当なら」という条件付きだった人は多かったんじゃないかな
自分が彼女の発言で、おや？と違和感を覚えたのは、
100年後の人類の社会への貢献云々、というくだりかな
すごく簡単だと言う割には、100年スパンの悠長な研究なの？っていう
今になってみると、「この研究の再現性は100年後の未来に委ねるから、
それまではフェードアウトでお願い☆ﾐ」って聞こえるな
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:46:53.16 .net
>>382
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:47:21.98 .net
トンデモ学者として生き残っていくってあれだぞ、
何がどうというわけでもないのに生き残ってる村上ショージ的高等テクだぞ
韮澤さんみたいな可愛げがあるとか、
とにかく簡単じゃねえ！
まあおぼは女子力で心臓の毛でマフラー編みながらやっちゃうかもだけどｗ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:47:29.23 .net
>>313
エア徹夜だったら、本人眠気あるわけないよなww
サ
409:イコパスって人がどう言われれば喜ぶかとか空気を読む力がハンパないから、 占い師や相場師や宗教家など注目を浴びる為によくやるよね。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:47:46.71 .net
>>382
詐欺罪
虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから
全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:47:58.60 .net
／妊_娠＼
.|-O-O-ヽ |
（. : )'e'( : . 9） むっ・・歯をたてるな
｀‐-i⌒￣￣⌒ヽ
（ 」 | ）> 〉
彡痴（￣ ＿| ）／
dーlﾆH（￣ 、, ）
/ヽ ヽ'/ ヽ＿_人＿ノヽ
| ｀ | / ＼ |
ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:49:01.05 .net
>>382
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:49:06.24 .net
>>376
詐欺だの捏造だの喚いても警察は動くそぶりも見せないけど
iPSに飛び火する可能性はあるかもしれない
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:49:21.13 .net
日本より韓国の方が放射線量は高いんですよ
東京とソウルの放射線量(2013.8.5計測値)
東京 0.034～0.052μSv/ h
ソウル 0.108～0.154μSv/ h ←ｗｗｗ
(2013.8.7の駐日韓国大使館HPより）
これは日本政府ではなく駐日韓国大使館、つまり韓国政府が発表したものです。
韓国の甲状腺癌の発生率が日本の数倍という事実もこの数値の正しさを裏付けてるよね
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:49:50.12 .net
>>372
週刊誌やスポーツ紙が書いただけで800万も分かったもんじゃないけどな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:50:26.74 .net
>>388
道徳は無意味だ
なぜなら道徳の教科書は
挿絵に落書きするためにあるものだからだ
マジメなテーマな分、破壊力もでかくなる
隣の席のやつと授業中見せあって
笑わせたほうが勝ちなんだぞ
先生にはもれなくゲンコツ食らうけど
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:50:43.74 .net
>>382
・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから
全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造
この捏造を知りつつ長期間継続したことは、最初から欺罔により財物を処分させようとしていた故
418:意が認められる
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:52:21.03 .net
>>356
赤ちゃん
酸っぱめのオレンジジュース
お風呂
て言葉遣いが年齢とあわないと思った
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:52:47.92 .net
悪意のないミスなんじゃないの
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:53:04.81 .net
>>162
うつ病でグルグル思考にはなりそうだけど、矛盾した言動をおかしいと自覚できなくなったりするかな？
それってうつよりもっと別の病状じゃないの？
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:54:01.38 .net
>>381
たまに見かけるどころかこのスレで毎日見てるがw
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:54:30.79 .net
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
「（記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す」
今、細胞外からの強いストレスを感じているはずのO氏は、いったい何を思うのか？
みずから、多能性幹細胞になったら、大ニュースになるけどね
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:55:35.72 .net
なんか1人痛いやつが紛れ込んでるなあ
生物板なんだから出て行ってくれよ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:56:09.98 .net
>>402
じゃあ、テラトーマの画像の出所を
「実験ノート」を使って説明できるの？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:56:46.72 .net
>>356
違和感ありありだったな。
もうあのちぐはぐな服装や顔のテカテカニカニカがありえない。
年度末を迎える時期に大きなプロジェクトを抱えた研究者は
出張やら事務やら原稿書きやらに追われて余裕がなくて肌も荒れてるのが当たり前。
服装もあんな馬鹿な服装しないわ。ものを考えてれば何かしら外見に出る。
非常識なミニスカートはいたのが
「甘目のオレンジジュース」とか「さらにさらに夢の若返り」とか言ってるの聞いて、
明らかにこの人は未熟だけど
宝くじ当てるように偶然発見したってことで若手に花持たせたのかなと。
なんかの間違いじゃないかとは思ってたね。
周りの研究者も「あれは大丈夫かなあ。しかし理研だし笹井さんだからなあ」と
全面的には信じてなかったよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:57:53.82 .net
>>403
うつを拗らせると記憶力が低下するから矛盾した言動も多くなる
まあ統合失調併発する場合もあるけどな
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:58:10.93 .net
>>382
捏造「テラトーマ」画像
これは転用とか流用じゃない
明白な捏造なんだよ
歴史上、膵臓に小葉独立が見られるレベル、空腸に乳び管が見られるレベルに分化したテラトーマは存在しない
つまり、捏造としりつつその捏造を博士論文・ユニットリーダー就任プレゼン・CDBミーティング・Nature論文の全てに継続して使用し続けた
これは欺罔行為の故意が明白に成立する
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:59:06.60 .net
>>409
庭の会見は動画では見てないけど、
動きが怪しかったりしたの？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:59:15.09 .net
>>406
誰？俺かな？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:00:16.96 .net
>>409
笹井が全ての罪の元凶だ
丹羽が山中にノウハウ教えて、山中が発明をしたとしても
科学者としては喜ばしいこと
それを嫉妬し、山中に手柄を与えたかのように丹羽にプレッシャーをかけた笹井は日本幹細胞研究のテラトーマである
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:00:45.81 .net
>>412
>>410のことだよ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:01:28.75 .net
>>411
上に動画貼ってあるけど怪しくはないと思うが
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:01:34.95 .net
ストレスが強くて妊娠してしまいました
責任をとってください
え？
責任とって！
はあ？？
435:ストレスで妊娠するメカニズムも知らないの？ ジャップって無知睾丸ね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:01:39.63 .net
「テラトーマ画像」の出処を追求すべし
かなり長期間使い続けたからな
これが欺罔行為の故意の証明になる
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:02:15.86 .net
>>414
お前はテラトーマの知識が無いから理解出来なかったのか
哀れ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:02:27.72 .net
>>408
そうそう「夢の若返り」とか。
普通の研究者が自らあんなことを迂闊に口にすることはない。
最初の記者会見の時から、ちょっと目が行っちゃってる人に見えた。
ウロウロさまよってるって感じで。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:03:50.51 .net
>>90 ここ凸する人いるのかな・・・
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
三木秀夫法律事務所
所在地 大阪府大阪市北区西天満4-9-12 リーガル西天満ビル601
TEL 06-6361-7557
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所在地 大阪府大阪市中央区北浜3-2-12 北浜永和ビル3階
TEL 06-6233-6612 FAX 06-6233-6602
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
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藪野・藤田法律事務所
所在地 大阪府大阪市中央区北浜2-5-23 小寺プラザ7階
TEL 06-6223-5757 FAX 06-6223-5750
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:03:51.06 .net
>>410
理研の会見だけ見てると逆の印象を持つよね。
石井が、論文画像と同じに見えるテラトーマのスライドは研究室に残ってた、なんて言うから。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:04:44.74 .net
真実が
多分若山を除く発表した連中＋αの理研ぐるみの犯行だった場合、明日の記者会見では、
小保方も悪いが、全部白状した上で、研究者稼業から足を洗う、と宣言まですれば、
逆に彼女は酒井法子の記者会見以上に株を上げると思ってた。
しかし、あの条件付き記者会見などのセコさを見て、やはりアカンなと思った。
寧ろ、本当にこの女の単独犯行ちゃうかなと思えるようになってきた。
もし、真実が今でも単独犯行ではなく、組織的な犯行なのであれば、条件付き会見を設定した時点で、
明日は自己防衛（組織的な犯行の中で、自分の罪を出来るだけ軽くする為の利己的な動機）
の為の記者会見で、科学会や社会に対して迷惑をかけた事を詫びる気なぞサラサラ無いんやろうな。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:04:51.97 .net
小保方さん「不服申立て」
―審査するのは不正認定と「同じ」調査委員会
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
443:名無しゲノムのクローンさん
444:
>>421 奥の手として温存してるっぽい
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:05:49.72 .net
>>313、>>392
佐村河内にしろ、虚言症の人間は真顔で壮大な嘘をつくからな。
演技性人格障害やミュンヒハウゼン症候群などの精神医学的な知識が
なければ、「へぇー、そんなこともあるんだ」とつい騙されてしまう。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:06:49.80 .net
>>414
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない
要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。
854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:07:01.81 .net
>>409
なるほど
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:07:34.04 .net
>>422
日本ってなんでもそうだけど責任取りたがらないよな
東電の問題のときもそうだがだれか責任取ったか？
自分の保身だけ考えてるのかもしれないが逮捕されないかぎり責任取ることがないよな
みんなの党の代表だった人も責任取ってやめるとかじゃなく、保身の為に逃げただけだから
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:07:39.00 .net
>>410
詐欺罪っていうけど、騙すことで小保方も理研もなんか得するのか？
得するかどうかもわからないのに杜撰な捏造して騙すつもりとかありえない
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:07:54.78 .net
>>419
発表会見で妙に目が泳いでいたのは、印象的だったな
いくら初めて見る大勢のマスコミにびっくりしたとしても、
テレビ発表であんなに目が泳いでる研究者って見たこと無かったから
緊張でオドオドするにしても、研究者って質疑応答のときだけは視線ビシッとしてるよ
あれは緊張じゃなくて、中身がないゆえの目の泳ぎ方だったんだろうなあ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:08:23.16 .net
>>425
虚言癖はあれ相当な知識か耐性がないと誰でも一度は真に受けてしまうよ
巧妙に取り入ってくる
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:08:49.50 .net
>>429
そいつは絡んだらアカン
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:09:02.10 .net
>>429
地位や名誉を得ていただろ 小保方が今まで得をしたのはそんなとこじゃないのか？
あとは身分的に給料も高かったみたいだし <
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:09:06.37 .net
>>429
功名心だよ。ネイチャーに採用されれば、理研としては
予算獲得の材料になるし、小保方は研究者としての評価が
高まる。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:09:29.90 .net
弁護士「小保方さん、できることなら途中で泣いてください」
オボコ「わかりました、演技は昔から得意なんです。あっ」
弁護士「えっ」
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:09:35.53 .net
>>426
「なんだこれは？」って声が上がってたね
「これが本当だったらすごい」と思ってた人達も
論文がおかしすぎてさじを投げたと思う。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:09:51.97 .net
>>426
この人が何を言いたいのか？
「テラトーマとは異組織混在の異常分化が基本だから、異組織混在の写真になっているのが普通。異組織混在ではない単独の組織の写真を並べているのは、正常組織サンプルの写真を並べて『テラトーマ』と言い張ってる捏造だ」
ということ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:10:55.57 .net
>>410
絵の取り違えに議論が向いてしまって、根本の疑惑があまり語られないよね
本当にテラトーマか？
本当に胎盤は光ったのか？
TCR再構成も3/5で否定されたのかと思っていたら、
そもそも論文書いた時点から無かったと、今頃わかったわけだし
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:12:20.82 .net
>>429
>>>410
>詐欺罪っていうけど、騙すことで小保方も理研もなんか得するのか？
>得するかどうかもわからないのに杜撰な捏造して騙すつもりとかありえない
・年収1300万
・Nature掲載という名誉
・ノーベル賞候補、研究室主宰
これが得では無いと？
もしもお前がこれらの権利を保有してるなら、1円で売却出来るか？
出来ないならそれは財物なのであり、
小保方は故意に欺罔を用いて財物を処分させたということだ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:12:22.55 .net
研究者が一番欲しいのは、名誉や名声、地位だろ
世界中から注目され先生、先生と崇拝されたいのさ
ノーベル賞クラスの人らはまた違うんだろうが
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:12:38.63 .net
STAP論文の再現をするには、小保方の協力なしだと時間かかるな。
どっから持ってきた、ってもんがあれこれある。
しかも数年前の画像をスキャンしてペイントで貼り付けたような有様で、
もはやなんの細胞なのか分からんｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:12:45.36 .net
今回の代理人弁護士は労働法の視点から小保方の主張を
弁護してくる。Oct-4出現やＴＣＲ再構成など
生化学の専門的な知識はないので科学的な視点からは
議論を展開できない。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:13:08.19 .net
>>434
功名心？評価が高まる？
それは詐欺でもなんでもないおまえの妄想
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:13:12.70 .net
>>422
学生時代から会見当日までの彼女の行動は詐欺師の中でも往生際の悪いそれです
私も単独犯だと確信するようになりました
ＴＶではよく「彼女に捏造するメリットがない」と発言する人が散見されますが
捏造するメリットは予算獲得など多数存在します
重要なのは「捏造するデメリット」です
捏造するデメリットを庭氏・些細氏の知的レベルで認識していないとは到底思えません
捏造するデメリットを認識していない知的レベルの持ち主はただ一人です
加えて捏造した実績を多数持っているのもただ一人です
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:13:46.65 .net
>>438
小保方には「取り違え』「うっかりミス』と言わせておけば良い
裁判になったら、そもそも根本的に全てが捏造と専門家の鑑定で攻
466:めていける
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:15:09.78 .net
オボコ、例の図を内輪での勉強会でも使い続けてたんだろ。
何年も、共著者すらだまし続けてたんだな。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:15:16.30 .net
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 04:13:08.19
>>434
功名心？評価が高まる？
それは詐欺でもなんでもないおまえの妄想
捏造や虚偽の論文を提出していた事の動機だな
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:15:18.43 .net
っつーかこんなに綺麗に臓器が作れるなら
笹井の網膜研究要らないよなw
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:15:24.73 .net
>>439
おまえ働いたことないだろ？
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:15:56.62 .net
不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:16:10.72 .net
オボが脳内で育てたファンタジー細胞を再現しろとかそりゃ無理だろ
オボを協力させても無理
また必ず捏造してくるから
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:16:19.50 .net
>>そもそも論文書いた時点から無かったと、今頃わかったわけだし
冗談はよせよ
発表時点でくるっとまるっとお見通しだ～い
実験ノートがないこと
保存サンプルも存在しないこと
そんなこと発表した時から丸分かりだったろ？
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:16:39.35 .net
妄想書きまくってるやつおるな
本物のあれか
春めいてきたからか
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:16:41.92 .net
丹羽研は理研の研究員なら出入りが自由だったのかもポイントだ
そこでサンプルや試料が勝手に持ち出されたりしたかどうか
ES細胞株が使用された記録もないのに消えていて謎の紛失をしたとか
周りの人が帰宅の途につくなか徹夜で研究に勤しんでいる研究員を疑うつもりはない
だが、研究室の施錠、盗難防止などの管理が脆弱であれば夜間は危険だ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:16:51.23 .net
>>442
小保方に協力する科学者なんて居るわけない
理研側に協力する科学者はいくらでも居るが
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:17:03.43 .net
テラトーマの図がおかしいなら若山氏が気づかないはずがないけど。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:17:11.95 .net
なぁ丹羽の論文の切り貼りの件どうなったん？
会見で質問された？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:17:17.25 .net
>>447
捏造も虚偽ってのも妄想だろ
朝鮮人うざい
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:17:43.14 .net
>>449
1円で売れるのか？
誤魔化すなよ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:18:00.36 .net
記者には他のサイトからコピペしてD論に載せた写真のことを聞いて欲しい
自分で同じような写真を撮っていたがきれいに見せるために他のサイトからコピペ
したのかどうか
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:18:01.79 .net
>>429
見栄っ張りなのよ
オシャレして、化粧して、早稲田に推薦で入って、STAP見つけて
だから、ついつい嘘をつく、ついつい知らないのに知っている振りをする、無いのに有る振りをする。
子供と一緒なんですよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:18:17.85 .net
最近の会社はさ、入社するときに同意書にサインするんだよ
会社に対して不利益を与えた場合に相応の代金を支払うとかなんとか
小保方はまさに不利益を撒き散らした
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:18:25.27 .net
まあ、ケビンなどが共犯者だったら、新潮にインタビューされたときにオボが言ったと思うんだよね
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:19:22.20 .net
>>439
お前の相手するの嫌なんだけど、敢えて指摘しておく
それらは逆立ちしても財物ではない
百歩譲ってなるとしても2項詐欺の財産上の利益の方
生兵法なんだからこれ以上恥を晒すな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:19:34.69 .net
笹井に関しては任命責任が当然あるし、共犯だった場合はそれだけでは済まない問題になる
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:20:17.61 .net
>>444
捏造するメリット/デメリット以前の問題として、
もし演技性人格障害の虚言症なら、まず自分が注目を浴びることが何より重要。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:20:58.27 .net
記者「笹井先生とは研究上、どのような関�
489:Wがあったんですか？」 オボ「ポッ（しどろもどろ）」
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:21:24.63 .net
>>459
なに１円で売れるのかって？
日本語覚えてから出直せよ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:21:53.70 .net
>>464
国民やテレビを見ている視聴者は詐欺師や税金返せってな感じだろうな
こういうバッシングがずっと続くしそれに耐えられるのかな？
真っ先に理研がこいつを解雇するか、小保方自身が身の処遇について考えるのが普通だと思うがね
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:21:57.24 .net
>>439
それが詐欺に当たるか弁護士に聞いてこい
君は弁護士に行くよりあの方面の医師に行く方が良いと思うがね
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:22:14.95 .net
＞三木弁護士「動機が無い。」
動機はあるだろ。功名心という動機が。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:23:47.32 .net
>>438
STAP幹細胞のTCR再構成はもっとヤバイのがある
若山氏によると、
小保方らの理研チームからTCR再構成が8レーン中2レーンに確認されたと若山に報告していた
それを聞いて若山は安心したと思うんだが、3.5の手のひら返し＋テラトーマで
確信を持てなくなって小保方らへの不信感を強めた。
STAP幹細胞の再検証も後押ししたわけだ。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:24:07.00 .net
STAP細胞作成は最短２日、成功率３０％という話が捏造であることは
確かだろ
狸研の検証の再現実験では、STAP細胞作成はに１年、成功率は
0.○○○…○1という前提だろ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:24:13.03 .net
>>470
実際に詐欺に該当するかどうかは先行きを見守る必要はあるだろうさ
でも、国民のバッシングが相次いでいったらまた違ってくると思うが？
今はまだすべてが明るみに出ているわけじゃないし、あら捜しすればもっともっと出てくると思うけど？
片山裕輔のときとはまったく違って、こいつは明らかに黒だから
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:25:28.00 .net
明日、オボコ発狂しだしたらどうしよう
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:25:46.24 .net
理研出身者の告発がないと「故意」かどうか証明しにくいね。
大阪地検とかが特許詐欺罪とかで動いてくれると、色々な問題が解決しそうだけど。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:25:58.10 .net
明日じゃくて今日だろバカｗ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:26:15.90 .net
>>464
アホ晒してんな
運転免許試験の不正行為で免許を得たのが詐欺罪になってるから
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
無知なくせに口開くなよ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:26:31.33 .net
>>473
3～4回しか実験してなくて成功が一回でもあったら3割で正しい
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:26:35.05 .net
>>474
書き込みで君は納得せんだろ
こんなところに書く意味はあまり無い
思う存分弁護士でも何でも納得できるまで聞いてこい
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:26:51.32 .net
>>471
演技性人格障害であれば、その動機は功名心とはやや種類が違う。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:26:51.68 .net
狸研が再現実験に１年掛けてもSTAP細胞はできなかった
↓
小保方はSTAP細胞は作れたと主張する
↓
狸研はさらに再現実験に１年掛ける？ それとも再現実験を放棄？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:27:00.77 .net
>>425
虚言癖と付き合ってたことあるが、精神医学の知識がなくとも、人としての違和感が湧くよ
だから、大学の部活の先輩もあんな表現してるんでしょ
「騙されてる」のは実害が大きくないからという場合もあるのでは？
（終始疑ってるが忙しい自慢程度なら角立てなくていい）
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:27:26.38 .net
>>474
はいはい、どこが明らかなんですか？
朝鮮人うざい
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:29:36.46 .net
理研は引き際を誤ってしまった
これから際限のない再現のない
508:実験の泥沼にはまっていくだけ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:29:37.28 .net
古典的な朝鮮工作員ばっかりじゃねーか
あきらかに黒
あきらかに不正
あきらかに捏造
妄想を発展させて相手を追い詰める手口
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:29:41.18 .net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''””`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| あんた 小保方晴子？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 「悪意がなかった」とか、どうでもいいんだが
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 合せ技一本ってわかってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:29:46.25 .net
寝てないなんてよく言えるよなw
ハーバードの研究室の棚にあったオボの寝袋
使ってないと思ったよ
さすがにね
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:29:52.18 .net
>>468
>>439
記憶力の無い白痴
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:30:25.31 .net
>>478
免許証は有体物だから財物でまったく問題ない
名誉やら地位やらは有体物ではない
以上
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:30:38.59 .net
ＡＡとコピペ爆撃
深夜早朝にもかかわらず大量発生
ガチで狙われてるよ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:30:42.61 .net
>>470
研究費詐取は1項詐欺だバカが
そんなに訴えられたくないから誤魔化そうとしてるのか？
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:30:46.57 .net
詐欺罪に絶対に問えないと言い切ってる人がいるようだけど
もしかしたそうなのかもしれないけどさ
国民がそれで許すと思うか？
理研は損害賠償でもしてこいつに制裁をしろってのが国民感情だと思うがね
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:30:51.16 .net
小保方氏
最大の仕事は、涙を演技で出せるかどうかに尽きる
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:31:12.81 .net
>>490
免許証じゃない
資格の内容
頭弱すぎるwwwww
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:31:59.92 .net
>>493
いや普通に詐欺に問えるよ
こういうの問い詰めると誤魔化して逃げる
刑事告発を諦めさせるための工作にすぎない
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:32:27.91 .net
ネトウヨがおる
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:32:41.35 .net
>>493
損害賠償は民事だからあり得る
が、理研もすねに傷だからそこまで出来るかどうか
変に追い詰めて暴露本とか書かれてもかえってダメージがデカイし
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:32:44.61 .net
最近の会社はさ、入社するときに同意書にサインするんだよ
会社に対して不利益を与えた場合に相応の代金を支払うとかなんとか
小保方はまさに不利益を撒き散らした
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:32:57.22 .net
>>492
だから訴えればよいだろ
訴えるなと書いてないだろ
納得するまでやればよい
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:33:22.76 .net
>>483
「あいつはウソつきのクズ」と正直に全国放送で言えないから遠回しに伝えてんだよな
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:33:37.68 .net
>>486
韓国の従軍慰安婦だった女性に首相は謝罪すべきだ
大日本帝国は朝鮮を植民地にして民族の誇りを踏みにじった上に
朝鮮の女の人に性のご奉仕を強制的にさせた
ファシズム日帝を擁護することは健全であれば絶対に出来ないこと
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:33:57.12 .net
>>495
コンメンタール読んでこい
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:34:03.92 .net
>>500
詐欺罪にならないなどと嘘を書いて刑事告発から逃れようとする作戦はバレバレなんだよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:34:31.22 .net
>>492
現
529:金手渡しならね
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:34:40.72 .net
>>503
詐欺罪になるのにならないなどと誤魔化せるとでも思ったか？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:34:44.16 .net
なんたら書面見たが、くだらん詭弁みたいなもんだな。
関係者を納得させることができないから、この書面は実質的にはアホのたわ言に過ぎんな。
・写真を加工すること → 当たり前に不正とみなされる
・違う写真を掲載すること → ミスというのならそれを証明しない限り不正とみなされる
大事な箇所で不適切さが複数あるような論文にはもはや信憑性はないのだから、不正とみなされて当然。
後出しの写真などいくらでも用意できるし、それが真正というのならそれも証明が必要。
要は、不正ではなくミスだと主張するなら、さっさと公開再現実験やって
科学的にそれを立証して下さいねで終わらせられる幼稚な書面じゃん。
こんな駄文が科学で通用するとでも思ってんだな文系の馬鹿弁護士ってｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:34:47.27 .net
つか小保方はこのスレを読んでる住人なんじゃないのかなと
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:35:46.36 .net
小保方さんはちょっとおかしいんじゃないのかな
普通、これだけ自分の研究を愚弄されたら
真っ先にメディアに出てきて怒り心頭に否定なりするのが普通なのに
コピペがどうのノートがどうのだのすべてを払拭できるのはSTAP細胞をもう一度成功させりゃいいだけ
それなのに逃げ回って病院がどうとか、言い訳しか出てこないってのがもう苦しい心境が伝わってくる
盗用だろうとコピペだろうと払拭できるのはSTAPがあれば問題ないんだよ
明日の会見に本当に出てくるのかどうか分からないけど言い訳だけを話す会見ならもう逃げとしかいい言い様がない
明日STAP細胞はありますと言えば問題ないと思うけどｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:35:48.23 .net
>>505
振込でも同じだバカが
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:36:22.96 .net
理研の調査委員会が小保方問題について一年掛けて調査すると言っているのは、
先延ばしして時間を費やせば少しは落ち着くだろうと考えてのこと
早急に結論を出せば理研への批判は増すばかりで理研解体になるかもしれん
小保方含め関わった研究者すべてを警察に突き出せとバッシングを受ける
とにかく一年掛けて先延ばししたいだけのこと
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:36:26.86 .net
>>508
>つか小保方はこのスレを読んでる住人なんじゃないのかなと
必死に「詐欺罪にならない」と喚いてる人が小保方晴子本人ですよ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:37:14.37 .net
小保方が弁護士宛に『入院してもいいですか？』とメールで送った事を弁護士がマスコミに明かしたのは明らかに世間の同情を買う為に決まってる
同情されるため以外にこのような情報をマスコミに公開する意味がない
こんなの公に明かせば小保方さんが世間からバカにされるし、
テレビや報道を逐一見ているはずの小保方さんと弁護士の信頼も崩れる
織り込み済みの計算で『入院してもいいですか？』をマスコミに明かしたに決まってる
女性を叩きすぎイジメ過ぎだとかで同情心を引きたくてやってるのバレバレすぎて逆に同情できんわ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:37:25.34 .net
>>504
弁護士でも検察でも警察でも好きな所行けよ
納得するまでやれよ
書き込みでは解決せんだろ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:37:26.37 .net
>>507
裁判に持ち込めば子供騙しの言い訳は通用しない
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:38:04.86 .net
>>471
功名心のために杜撰な捏造したってこと？
再現しないものを発表して地位と名誉をゲットだぜ
もはや意味不明
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:38:05.67 .net
>>514
多数の刑事告発が出ないとダメだからな
お前の罪が世の中に知られないとな？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:38:21.68 .net
>>452
推測や直感という
543:意味ではなく、 10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 18:29:29.47 ？ TCR再構成は最初から無かった？ 誤認誘導？ >この文章を文字通り読めば、細胞やテイルから調べた、とは書いているけれど、 >ポジティブだったとは書いていませんね。 >でも普通に読んでいると、分化細胞由来と思い込んでしまうくらい上手な論文 https://twitter.com/buvery/status/452665454566187008 ↓ https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI 4:30～日経サイエンス古田が丹羽に確認
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:38:45.56 .net
>>516
高給のために捏造したに決まってんだろ？
自演してんじゃねーよゴミ屑死ね
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:39:23.51 .net
>>439 464
成立するとすれば、詐欺利得未遂罪だろううな。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:39:29.00 .net
>>513
それは、たぶん、オボが記者会見せざるを得ない状況を作るため。
あれを言うと、同情されるどころか反感買うことは弁護士はわかってる
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:39:55.17 .net
馬鹿弁護士さんへ。
さっさと本人に公開再現実験させて存在証明よろしく！
ちゃんとキメラ作ってから不正論文・不正研究じゃないことを主張しないと
普通の人間はそんな駄文で納得なんかしないよ。
その主張が通るならデタラメ論文が作り放題だからね、アホなん？（笑）
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:39:57.13 .net
>>510
判例は有体物説だろ 1項詐欺にした判例あるか？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:40:31.24 .net
>>514
お前バカだろ？ペンは剣よりも強しっての知らんの？
文字でもなんでも騒動が大きくなれば相手を潰す力になるんだよ
国民感情が大きくなればマスコミが動き警察も動くし、時には政府が介入する
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:40:37.66 .net
>>520
無理です
普通に詐欺罪
1項も2項も両方
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:40:39.55 .net
>>454
「夜中の1時に研究してる」と小保方がインタビューで述べてたが、誰も居なくなるのを見計らってたのかもね。
もしそうなら仲間内で世紀の発見が見られたときの小保方の入退室記録とサンプルなどの利用・紛失記録を見比べれば、何か見つけられそうだが。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:41:05.80 .net
>>504
詐欺罪ならとっくに警察動いてるってのｗ
親告罪じゃないんだから大騒ぎになった時点で動く
目的は金ではなく功名心らしいからもう詐欺ですらない
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:41:06.56 .net
>>517
本物のあれか？
あとは>>523氏に任せた
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:41:37.72 .net
統合失調症って言うのかな、医者じゃないから知らんけど
1人で喚いてるやつってなんなんだ、ホント
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:42:20.96 .net
>>523
電気窃盗はい論破
556:523
14/04/09 04:42:43.34 .net
>>528
もうご勘弁をw
557:513
14/04/09 04:43:03.74 .net
>>521
おれはすぐに感ずいたからこいつは小保方サイドは性根の腐った奴らだなって思ったがさ
一般の人らで同情した人も結構の数いると思うぜ とくにババアとか草加とか田島ようことか
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:43:13.74 .net
>>527
俺は功名心なんて一言も言ってない
それはお前が自演で入れただけ
俺は地位と給与を言っている
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:44:03.46 .net
神戸とハーバードの近くにマンション借りて、ホテル住まいしてた資金の出どころは
いつか明らかになるんだろうか？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:44:09.43 .net
冒頭からの大量コピペで博士論文すらまともに書けない人間が、
そこから2年程の年月で、ノーベル賞級の研究成果を出せるはずがない。
そんなこと常識的に考えてわかるだろ。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:44:15.19 .net
>>526
サンプルの記録は自主的につけるものだから
こっそりピペットで細胞を抜いてもわからない
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:44:29.22 .net
>>529
糖質ではないと思うが
自分の定義だけで完結してるんだろ
オボコと立場が違うだけでタイプは同じ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:45:21.71 .net
神戸在住だと、そこから一番近い温泉はどこ？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:45:44.33 .net
詐欺の目的が功名心なら地位を手に入れたところで叩けばいい
発表と同時に叩いたら何も手に入らないだろうに・・・
捏造してるのは叩いてる側
詐欺をしてるのはiPSのほう
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:45:51.95 .net
>>538
有馬温泉でしょ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:45:52.29 .net
３月５日に本人が再現実験に成功したというのは、Oct4発現まで？
写真貼り間違えた内容と違うよね。
STAPキメラマウス作成を再現しないと捏造認定されてしまうのでは。
この場合は本人が画像の撮影日を証明しなくても良いの？
ノートと照合するとか、他のどの発表でも使用していないとか。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:46:03.18 .net
>>523
財物の定義は法によって異なる
はい完全に論破
お前は刑事告発をされないために誤魔化そうとしたこと確定した
568:523
14/04/09 04:46:03.51 .net
>>530
大審院の電気窃盗が怪しかったからみなし規定を新設して、
今は裁判例もすべて有体物説でやっている
どんな刑法の教科書にも書いてある話
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:46:17.03 .net
>>534
今後明らかになるかもしれないしわからんな
でもさ大学でなんでこいつ金周り良いんだろうって疑問だったやつが実は体売ってたなんて話山ほどあるし
こいつの親はそんな金持ちではないからな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:46:54.56 .net
>>543
>>523
財物の定義は法によって異なる
はい完全に論破
お前は刑事告発をされないために誤魔化そうとしたこと確定した
賭博罪で財物の定義に有体物説を採用してないのは超有名
信用0の誤魔化し白痴
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:46:58.29 .net
本人は何度も見たと言ってるようだね。
確かに論文の不備とＳＴＡＰの有無は別問題だが。。。
Ｎ線事件の時もあると主張している本人には
「見えて」いたらしいからねえ。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:47:54.43 .net
>>518
こゆこと？ 丹羽自身の実験では無く、丹羽が認識してる小保方データでは、
・酸漬け直後は再構成あった
・培養したら再構成は無かった。万能(性を示す)細胞はあった。
・キメラにはもちろん再構成は無い
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:48:42.44 .net
定義論よそでやれや
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:48:54.72 .net
>>546
宇宙人を見たとかいう人に証拠見せてというと
証拠は見せられないのと一緒じゃね？
宇宙人はいるとは思うけどさ 今の地球人の技術力じゃこっちが発見するの無理だろ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:49:52.30 .net
どうやってネッシーを再現すんだよ
アホか
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:50:29.61 .net
>>544
オボって体使うタイプに見えないんだよね
もっと楽してそうというか
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:51:12.61 .net
>>525
①実行行為 → ②結果の発生。
①の発覚が、②よりも後でも良いといいたいのだとおもうんだけど、
それはそのとおりなんだけど、
②の結果の発生を、何として、詐欺罪を成立させるか、によぅて
まったくかわってしまう。
君は②を何だと�
578:ｵて、構成しているの？
579:５４９
14/04/09 04:51:27.92 .net
宇宙人側から接触してきてくれないと無理だし
堂々とテレビの前に登場してくれにゃ無理だわ
それ以外で宇宙人を発見して証拠に残すのは今の地球人には無理だわ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:52:18.68 .net
>>533
自演？なんのことだ
地位や給与目的ならなんで今叩くわけ？
再現させてノーベル賞取ったところで叩くだろ普通
それで詐欺罪が成立するんだから
今叩いたら地位も給与も手に入らないよ
お前らの狙いはそこじゃないよ
叩くことで論文撤回させて横取りすること
だから発表と同時に叩き始めた
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:52:29.52 .net
>>523
はいまたまた論破
通説は物理的管理可能性説だから
有体説？
それFラン用のテキストに書いてあんの？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:52:49.65 .net
>>554
パトロンがいるに決まってるだろ
小保方の両親はそんな金持ちではないぞ
裕福なほうだとは思うが
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:53:16.40 .net
>>552
そいつ、構ったらアカン
時間の無駄
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:53:51.83 .net
ツチノコを見たという証言者を信じてツチノコを探すプロジェクトをやっているのと同じのが狸研
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:54:19.20 .net
徳川埋蔵金番組を思い出すわー
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:54:27.58 .net
>>553
ＥＳ細胞「やあ、STAP細胞だよ」
オボコ「！」
↓
オボコ「みたんだもん！」
こうですかわかりません
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:55:16.96 .net
>>559
M資金だろ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:55:18.47 .net
>>554
おまえいい加減うぜぇ
ノーベル賞まで取らんでも理研のユニットリーダーって肩書きだけで十分な名声だろ
今となっては大恥になってしまったが、もうアドレナリンが出すぎて快感だったんじゃないか
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:55:46.15 .net
>>536
あ、そう。科学者って緩い環境にいるんだなぁ。
金融系で顧客情報が見れる部署は生体認証や強固なセキュリティルールだらけだがな。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:55:56.64 .net
小保さん曰く「不安でいっぱいです。支えてください。」
これって何となく演技性っぽい言葉遣いと思うのは、私だけ？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:56:00.49 .net
>>553
そういう人はテレビの映像でも信じないだろうね
テレビを信じるのならネットも信じるはずだし写真でも信じる
STAP細胞も信じない人はどこまでも信じないはず
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:56:19.74 .net
>>552
1 研究内容の申請・内部発表
2 研究費・給与支給
3 虚偽の理研所内発表・Nature論文掲載を行うことにより、1の申請が虚偽だったことが判明する
途中まではちゃんと研究するつもりがあって、「魔が差して」少しだけ捏造したなら故意性が薄まるが
捏造と知っている「テラトーマ」などのデータを理研入所前からずっと使い続けていた自転で、最初から普通に研究する意思が無かったことの証拠になる
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:56:46.07 .net
庭 大和の話題が出ようとすると粘着くんの発狂が加速するのはなぜなんだ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:57:21.84 .net
同じレスに何回もレス返してんのは
糖質ってより躁っぽいな
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:57:26.21 .net
>>557
どうして？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:57:49.64 .net
>>564
常時そんな感じの猫なで声で甘えて、ちょっとおっぱいを触らせたりして些細らを操ってきたんだろう
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:58:05.85 .net
>>558-559
STAPはもう実験も記者会見も税金使わずテレビ番組でやれ。視聴率とれるだろ。
それでみんな幸せ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:58:27.47 .net
国家的な研究�
599:鰍ﾌ理研がわざわざ金掛けて再現実験をやるというんだから STAP細胞は存在する可能性が高いんだろうな、と思うのが一般人
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:58:49.81 .net
>>563
>>>536
>あ、そう。科学者って緩い環境にいるんだなぁ。
>金融系で顧客情報が見れる部署は生体認証や強固なセキュリティルールだらけだがな。
なぜ科学者が緩い環境にいるのか？
悪いことしてたら博士号取れないから、博士号持ってる自転で不正やらないと思ってるため
早稲田みたいな博士号乱発やる大学があることを想定してない
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:59:14.81 .net
>>563
顧客のものだからそれは当たり前だろ
普通のこと
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 04:59:38.06 .net
>>565
宇宙人の場合さ、居る可能性のほうが絶対大きいだろ？
だって宇宙なんてめちゃめちゃでかいねんから
しかもおれら地球人はその宇宙に行く技術力はそんなないから見られへんし行かれへん
だから向こうから接触してくる以外には無理なんちゃうかなと思う
宇宙人はたぶんいるやろうなって思ってる
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:00:46.21 .net
>>562
ユニットリーダーの肩書きだけで十分なのに
ネイチャーに論文投稿したのか？
アドレナリン？
妄想が多すぎてついていけないな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:00:52.64 .net
大和っていつまで逃げ続けるんだろうな
笠井っていつまで逃げ続けるんだろうね
どうして関係者が仕事も放棄して公的な場所に出てこない そしてそういう行動がなぜ許される
出張命令もないのに研究室を空けていて勤務扱いなら組織的にかくまってるということかな
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:00:56.70 .net
>>90
>>420
弁護士もプレッシャーかかるなこれ
あんまり世間の顰蹙を買うと今度は弁護士が叩かれる番になる
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:01:02.78 .net
小保方晴子にはパトロン居ると思う それか研究費の横領なりをだれかがしていて、それをおぼこに流していたとか
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:01:07.06 .net
>>555
ちょっと調べたんだけど、管理可能性説って団藤、大塚くらいじゃねーか
歳がバレるぞw
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:01:21.64 .net
>>575
土星のタイタンにもたくさん水が見つかったそうな
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:01:54.97 .net
>>547
横だが、
STAP 再構成(+) Nature
STAP-SC 再構成(-) 詳細プロトコル
STAPキメラ 再構成(+) 特許
STAP-SCキメラ 不明
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:01:55.74 .net
オボの主張
STAPは存在するその理由は自分が見たからだ
こんなとこか？
これだと自己申告の範疇を超えないよなー
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:01:56.86 .net
>>579
だってエンジェルちゃんだもの
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:02:14.91 .net
>>554
はぁ？
ユニットリーダーの地位とユニットリーダーの給与がすでに手に入ってるだろうがキチガイが
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:02:16.55 .net
>>576
ネイチャーに投稿したんは笹井とかが興奮して先走りすぎたんだろ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 05:02:29.39 .net
記者会見の予想
ノート
結果を出すことが大事だと思っていた、記録を残すことの重要性
を認識していませんでした。レジュメとかテキストとかにノートすること
が多かったので。
禿に渡したES？細胞
時間が足りなかったのと、禿のマウスではうまくいかなかったので
別のものを渡した。禿に伝えてなかったのは、申し訳なかったです。
博士論文
下書きのつもりでした。後からきちんとしたものを書こうとしたけど
時間がなくて。ごめんなさい。
Nature論文
申立書に書いてたとおりです。