【戸籍住基外登印鑑/】市区町村住民課総合スレ27at KOUMU
【戸籍住基外登印鑑/】市区町村住民課総合スレ27 - 暇つぶし2ch742:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 22:39:43.84 .net
75歳以上はマイナカード義務化でいいと思います
印鑑登録するとき身分証一切なくて照会回答書の話せざるを得ないと説明したら1時間キレられた俺より

743:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 22:40:44.62 .net
いやそもそも印鑑登録自体をなくすべき
行政は印鑑廃止の動きは顕著だけど企業側の問題だよなあ…

744:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 22:50:03.66 .net
明日はオンライン申請のみ延長なのか?
正式通知表出してくれよ

745:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 23:00:43.94 .net
>>741
一応本人しか知らないはずの複雑で長いパスワードを入力してるってことになってる。
タッチパネルで本人以外どう入力したかって職員もわからないってことになってる。
代理人に委任しても目隠しシールで本人が表裏隠して代理人もどんなパスワードかわからないってことになってる。
なってる?

746:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 23:03:27.96 .net
>>742
俺なんて印鑑登録が照会書によるのが原則で即時登録が例外だっての、中学生の頃から知ってたのに・・・だから常識だと思ってたわw

747:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 23:07:01.59 .net
>>745
現実としてはカードもパスワードも管理が甘々なことが多い訳で、そのうち本人の意志に反した詐欺的案件が発生していくようになる。
まぁ裁判での判例積み重ねとかの司法判断が集まって来て、ある程度の線に落ち着くようになっていくんだろうけどな。

748:非公開@個人情報保護のため
23/02/28 23:22:55.88 .net
>>747
署に対して世間一般からの評価も低くなればやりやすくなるかもしれないですね。
実際に基本4情報の変更で実行するわけですし。
署必須のe-TAXが厄介なところですが。
e-TAXもマイナンバーカード方式は使いものにならない、ユーザーID方式が確実で便利ってなれば良いのだけど。

749:非公開@個人情報保護のため
23/03/01 00:11:11.28 .net
>>742
すぐにカードとかなくすから各種機能一体化すすんでいくと
今後は保険証の再発行の苦情を戸籍で受けることになるぞ

750:非公開@個人情報保護のため
23/03/01 05:24:30.87 .net
総務省採用予定者が入庁寸前にマイナンバーカードが無くて入館できないって泣きついてきたことがあった。
職場で発行してた入館証や保険証発行業務を市町村にさせることがすなわちデジタル社会の実現なんだよ。
時代はアウトソーシングだぞw

751:非公開@個人情報保護のため
23/03/01 20:32:00.23 .net
マイナンバー終わったけど、年寄りの理解力の無さが苦しい

752:非公開@個人情報保護のため
23/03/01 21:07:30.65 .net
コンビニ交付戸籍謄本とか10円のとこあるの知ってた???

753:非公開@個人情報保護のため
23/03/01 22:13:48.04 .net
>>752
コンビニで100円安くしてる所は多いけど10円にしてるところは経済的負担の
軽減で直接窓口にこれば0円にしてるところ
他がやってるとそれを見習ってやれとかいう議員がでてくるのでめんどい

754:非公開@個人情報保護のため
23/03/01 23:06:13.29 .net
議員とかいらない。邪魔くさい

755:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 06:26:26.07 .net
議会制民主主義がちゃんと機能してないからなぁw

756:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 06:44:20.18 .net
>>752
嘘乙

757:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 07:11:20.25 .net
>>756
URLリンク(www.city.iruma.saitama.jp)

758:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 07:45:33.87 .net
入間の竪琴

759:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 08:30:47.74 .net
某政令市だがコンビニ交付はよ導入しろや

760:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 16:17:21.54 .net
ウンコちんぽパンツパンツム・ラ・カ・ミ

761:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 17:42:15.77 .net
市長がメダルかじった市かw

762:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 21:34:30.06 .net
社会主義国になるのでコンビニ交付は絶対にやらないと議会答弁してます。
名古屋ではマイナンバーカードは2万ポイントもらうだけのものでしかない。

763:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 21:41:42.46 .net
>>762
国民番号制とカードと電子証明書のそれぞれの違いを理解したうえで是非を論じるべきでは…

764:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 22:38:03.45 .net
ようやく窓口も落ち着いて来ましたね

765:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 23:28:24.17 .net
>>760
おちしょうさん♪

766:非公開@個人情報保護のため
23/03/02 23:36:17.42 .net
この駆け込み申請の多さだと受け取り前に転出して一悶着おきそう。ただでさえ繁忙期なのにこれも重なるのか…

767:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 06:36:55.30 .net
>>766
確かにやりかねんな。マイナンバーカ-ド持ってないピュアな人じたいがかなり減ってるけど、
転出証明書必須な転出者には一声かけとくか。

768:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 06:56:50.33 .net
カードと電子証明書の失効要件・新規発行手続き
申請から交付までの期間
券面のスペースの少なさ
これらのマイナンバーカードの弱点について、普及させようとする人達と利用機会を増やそうとする人達が全く考えていない。
考えてたら引越しシーズン前の2月にマイナポイント終わらせるなんてしないし、税務署もカードだけあれば確定申告できるようにしか見えないポスターは作らないはず。
それで上手くいかなかったら細かくて難しいことはお住まいの市区町村で聞いてくださいだもんな。

769:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 07:12:45.81 .net
転出しても2月中に申し込みさえしてれば大丈夫じゃないの?
去年作って継続未処理で失効して今月新規申し込みしてもポイントもらえるって話やから

770:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 07:25:02.73 .net
>>768
一言で言えば「国民のほぼ全員に交付する」ような制度設計になってません、はい。
>>769
マイナポイント申請時に、その手の申し立てができる機能があるので救済策はあるようだな。
但し、5月末までにカード入手できてマイナポイント申請できればの話だが。

771:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 07:42:11.74 .net
デジタル化社会実現のやってる感を出す為に初回交付の普及率だけを目標にやらされてたわけだが、そろそろ交付後についても我々任せにせず彼らのやってる感を出すための行為に加えていただけないでしょうか。

772:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 07:44:03.63 .net
早く直接本人に送る仕組みにしてくれ
ていうかできるなら最初からやれよ

773:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 07:49:45.48 .net
>>771
よし、普及率上がったぞ!
デジタル社会の実現だ!
え、こんな制度とかシステムになってるの?
誰だよこんなクソみたいなカードにしたの?あ、俺か!?
って総務省の人間に自覚してもらいたい。

774:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 07:57:13.18 .net
>>773
>って総務省の人間に自覚してもらいたい。
たぶん、国一通るぐらいなら、制度の概要知ればすぐわかると思うよ・・・どうして問題点を潰して制度に落とし込んでいけないのか、だよねw
あと、転入から14日以内に継続利用しないと失効って、地味にきついよねこれ。

775:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 08:06:40.39 .net
2月末時点で何らかの理由でカード失効してても3月にカード申請すればマイナポイントもらえるの?

776:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 13:42:39.41 .net
まあ国一の試験にプログラミングとか無いからなww

777:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 14:36:39.27 .net
>>774
でも要綱だけ見ても電子証明書、有料無料の判断、システム操作は別資料であって、全体感を掴むことが困難なんだよね。
さらに住民異動の手続きと連動してるから、その点の基礎知識がそもそも無いとないと読み解けない。
読み解けてないから署無しのカードがあることについて、市区町村がちゃんと住民に付けさせろ!なんて事を平気で言ってくる。

778:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 18:59:45.97 .net
【千葉県富津市】交付前のマイナカード紛失、他の来庁者を対応中、行方不明に [香味焙煎★]
スレリンク(newsplus板)
うわぁあああやっちまったなぁ・・・
でも他人事じゃないわ

779:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 19:04:43.59 .net
横浜でカード数十枚と交付端末パクられた事件思い出したわ

780:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 21:39:42.82 .net
老婆心ながら、ニュー速+のスレに以下の書き込みをしておきました。

特定個人情報と顔写真付きの個人情報の流出なのでもちろん自治体の不手際、市民の信用を傷つける大問題ではあります。
一方で、交付済では無い交付前設定済状態に留まるカードなので、オンライン手続きに必要な電子証明書は使えません。
また、顔写真である為に他人がなりすましで本人確認資料として使う事は出来ないので、実はあまり本人への悪影響は無いと思われます。
パスワードと一緒に保管したマイナンバーカードを紛失して一時停止手続き取らないままにしている方がよほど悪用される懸念があります。
今回、マイナンバー変更に至ったようですが、ただの紛失だけではそこまでしません。悪意のもとに盗まれ、悪用される懸念がある時のみ変更します。
マイナンバーは番号だけ他人に知られても実は問題は無く、マイナンバー(≠電子証明書)を使った手続きに際し、このマイナンバーであるという証明と、本人と対面かつ、顔写真付き本人確認資料等で本人確認ができた時にやっとマイナンバーを使った手続きをする事ができます。
これを一枚ででき、さらに電子証明書が付加されたものがマイナンバーカードということになります。
マイナンバーカードでなりすまし手続きの懸念があるのは電子証明書をつかったオンライン手続き位です。
他自治体でマイナンバーカード担当だったものより。

781:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 21:55:40.42 .net
単なるマイナンバーカード申請きた人いたが、楽すぎて笑ったわ。
ポイントがホント邪魔くさかった。
死ねよ自民党

782:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 22:05:50.27 .net
マイナンバーカードの転入出、いつ転出するかわからないという人には転出証明書渡した方が良いね。
マイナンバーカード失効させたらこっちが悪者になる。

783:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 22:15:46.05 .net
転出証明発行と同時にデータ送信をデフォルトにしろよ。

784:非公開@個人情報保護のため
23/03/03 23:36:05.99 .net
>>778
受け取りが1箇所の自治体はまだいいけど受け取り場所が支所で複数あるところは
こんだけアホみたいにカード来ると紛失する自治体でてくるわ・・・・

785:非公開@個人情報保護のため
23/03/04 07:10:34.26 .net
>>783
まぁ自治体の規模や人員体制が色々なことを考えるとそれ全部せいってのも無茶だと思うが・・・
ウチからこの役所までなら、どう頑張っても1時間以上かかるからその間は異動入力大丈夫だな、とかはよくやるw

786:非公開@個人情報保護のため
23/03/04 07:12:00.77 .net
>>784
そこで在留カード@成田空港みたく出先でオンデマンド印刷ですよ。

787:非公開@個人情報保護のため
23/03/04 21:12:14.19 .net
>>785
へ?
うんこカード所持者だったら特例転入の処理を行った上で転出証明を印刷する処理を自動出で流すようにしろってだけだぞ。
単に仕様の問題だからベンダがちょっていじればできるだろ。
国が通達出せば済むだけ。

788:非公開@個人情報保護のため
23/03/04 23:13:52.82 .net
>>787
特例の有無に関わらず、紙の転出証明書を全部発行してるんだおたくんとこ。

789:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 00:36:12.59 .net
>>788
ぜんぶ説明しなきゃダメか?
特例は黙っててもデータが送られるんだからそのままでいいじゃん。

790:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 11:33:29.78 .net
マイナンバカードを今後は10日くらいで再発行できるようにするって
言ってるけどどんな裏ワザ使う気だろうか
県庁や市町村でカード用意しろとかないよな

791:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 12:31:29.09 .net
>県庁や市町村でカード用意しろとかないよな
そこまでやって、なんで10日もかかるんだw

792:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 12:49:22.41 .net
国は窓口まで来ると言う行為の住民負担を軽視してる。
軽視してたから交付率が上がらず、マイナポイントなんて壮大な無駄遣いをする事になったわけだが、窓口まで来る必要があるのは初回交付だけじゃ無い。
電子証明書の更新、カードの更新、失効した署名用電子証明書の新規発行もあるわけだ。
もし発行まで10日で出来るようになっても斜め上の対策でしか無い。
意義があるとしたら、失効してて何らかのオンライン上のサービス受けられなかった住民に「なんで10日でカード作れたのに作らなかったの?」って自己責任論を吹っ掛けられる事かね?

793:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 13:02:13.22 .net
>>792
再発行まで10日ってことにするのか?
初回交付はそれ以上かかるけど再発行は期間短縮しますって一般世間に周知する事で、初回交付だけ金かけて力技でやった事に対して意味合いを持たせようとしてるのかもしれん。
いずれにせよ実効性のある内容では無くて、すでにやってしまった失策を意味ある事だったんだと言う事にするためのエクスキューズなのだろう。
政治屋らしい茶番だが。

794:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 13:49:02.54 .net
つーちやかずきだー!
超絶絶対完全公人・政治家
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自民党北区議員候補
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795:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 13:57:18.51 .net
というか窓口に来なくても良いみたいな触れ込みでマイナンバーカード普及させてるんだろうけど
今のところ、というかカードのあれこれが分からんって窓口に来る人間の方が多いのは確定してるだろこれ
ダメDXの典型例みたいなものとして、今後はIT絡みの試験に登場させるべきかと

796:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 16:04:34.32 .net
この国には早すぎたんだよ

797:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 17:01:55.46 .net
今の55歳くらいから下は遊びにも仕事にも当たり前にコンピュータ技術が介在していた世代。
この上の世代に強制させないように制度設計すればうまくいったんだと思うわ。

798:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 17:28:39.58 .net
東京亭西高
土屋和樹公認拡散情報
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799:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 19:23:39.10 .net
>>795
パスワードは4つじゃなくて署名用とそれ以外とで2つで良かったし
暗証番号入力する画面やシステムももっと簡素化で良かったと思う
5年もたずしてまともにタッチパネル反応しなくなって交換した

800:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 21:06:22.57 .net
というか住基ネットのあのシステム自体、windowsNTとかの時代に開発された画面構成をそのまま使ってるだろ…
UIとかのユーザ目線に立った使い勝手とか全く考えられてないの何のって
今までは職員が我慢して使ってたけど、一般ピーポーが使うにはあまりにも不親切な画面構成なんだよ
職員の解説無しに一発で入力できる人間がこの世にいるのかあれ?

801:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 21:06:51.48 .net
全国民に持たせるなら、スマホでない簡単にマイナンバーカードが読み取れる家庭用家電製品は作らないのかね。
画面のでっかいやつ。老人でも使えるやつ。

802:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 21:33:37.52 .net
あのシステムで問題だと思うのが、電子証明書の有効期限がカード交付画面で見れないところ。
カード兼電子証明書を交付しているのだからこっちを交付する電子証明書の有効期限はきちんと住民に伝えたいんだよ。
でも電子証明書の有効期限てカードの有効期限の-5年とは限らないじゃん。
交付要員として会計年度任用職員雇ってるが、5年使えますとか平気で言うし、とりあえず都度指導してるがシステムのせいでちゃんとしたくてもちゃんとできない。
せめてカード発行日が表示されてればその翌日から5回目の誕生日を電子証明書の期限と伝えられるんだが。

803:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 21:46:53.29 .net
今度は北九州市で窓口申請資料紛失。
申請時来庁方式で受け付けたか、もしくはクソ真面目に再交付申請書を窓口で記載させてるかだな。
再交付申請も再発行手数料の要否判断・必要に応じて徴収をコストが掛かる発行前にするって意義はわかるんだが、満欄とかと同じように交付申請書渡す対応(有効期限内の交付)にした方が無難だよな?

804:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 21:50:57.54 .net
異動のカード処理のとき
職員にパスワード教えたくない!
自分で入力させろ!って言った人が
パスワードミス連発で2種類ともロックかかったときは声出して笑っちゃった

805:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 22:08:00.34 .net
>>802
電子証明は旧郵政省の流れだから、操作体系が全然別のところになってるとか聞いたが本当なんだろうか。

806:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 22:15:58.63 .net
>>800
>職員の解説無しに一発で入力できる人間がこの世にいるのかあれ?
まさにこれ
画面が分かりにくいせいで職員が説明してやっと入力して余計に時間がかかる
あんな不適切な画面構成はそうそうない

807:非公開@個人情報保護のため
23/03/05 22:32:47.04 .net
>>805
OK押させるウインドウが出る出ないの違いは少なくともあるな

808:非公開@個人情報保護のため
23/03/06 18:58:16.04 .net
土屋さんですか?
誹謗中傷はやめた方がいいですよ
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809:非公開@個人情報保護のため
23/03/07 12:02:23.93 .net
マイナ疲れた

810:非公開@個人情報保護のため
23/03/07 12:14:00.30 .net
マイナンバー利用拡大、法改正なしでも可能に 
関連法案を閣議決定
2023/3/7

811:非公開@個人情報保護のため
23/03/07 12:49:35.55 .net
>>810
どんどん最強カードとなっていくな
散々叩いてた奴は謝れよ

812:非公開@個人情報保護のため
23/03/07 18:04:07.41 .net
>>811
マイナンバーとマイナンバーカードの違いをわかってないことが透けて見える

813:非公開@個人情報保護のため
23/03/07 19:26:32.35 .net
【マイナカード】「落としても悪用されない」はうそ? 「セキュリティーがあまりにも脆弱」 ★3 [ぐれ★]
スレリンク(newsplus板)
サクッと問題点が纏められてるなこの記事

814:非公開@個人情報保護のため
23/03/08 07:11:58.20 .net
がんばれまいな

815:非公開@個人情報保護のため
23/03/08 18:13:31.95 .net
マイナリーグ

816:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 06:35:02.11 .net
>また、マイナカードを速やかに交付する「特急発行・交付」の仕組みを創設します。これまでは申請からカードの受け取りまで1か月程度かかっていましたが、特急発行では本人が窓口で申請すれば最短5日で郵送で交付できるようにします。
今は他部署の者ですが、これはどんな内容ですか?
申請時来庁方式で役所からJ-LISへオンライン申請、J-LISから本人へ直接郵送みたいな?

817:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 07:25:52.06 .net
特急名乗って5日かよw
阪急京都線じゃん

818:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 07:50:26.11 .net
北区住民
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王子五丁目団地在住
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819:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 07:54:28.18 .net
>>816
役所が主体となって申請書データをオンラインで送る仕組みがないよなぁ。
なんか買ってくれるんかね?
あと、朝霞はガチの本人限定郵便で送るから最後受けとれなくて詰むに1票

820:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 17:41:04.80 .net
>>819
>>>816
>役所が主体となって申請書データをオンラインで送る仕組みがないよなぁ。
>なんか買ってくれるんかね?
この仕組みが無いから再交付申請書を記載させる場合に本人に非がある有料時はともかく、非の無い海外転出で前カードが廃止になった人にも証明写真代という負担を本人にかける事になってましたよね。
そもそも交付よりも事前に再交付申請書を記載させるのはリスクがあるので、私はやりませんでしたし、私の管轄内ではさせないようにしてました。
転入者のカード状況を見る限り他市町村でもそうだと思いますが、再交付申請書を記載させてはいけない場合、返納させてはいけない場合にもかかわらずそれをやってしまってることが多いからです。
具体的には、機能を損失していない、すなわち廃止になっていない満欄カードなんかは、交付より前に回収されると無料と判断できなくなってしまいます。
新しい仕組みでもし窓口での申請が容易になるのであれば、他の市町村の方々には改めて紛失・汚損・著しい損傷・カード機能損失以外でカードを返納させないようにして欲しいし、国もちゃんと指導して欲しいです。

821:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 17:48:18.20 .net
残念ながら満欄を再交付だと思ってる奴は多い。
2枚目だから再交付w

822:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 17:56:45.43 .net
東京亭西高
超絶絶対完全公人・政治家
土屋和樹プロフィール
自民党北区議員候補
元NHK報道デスク
支援者・林家扇兵衛(落語家)
昭和49年3月5日神奈川県平塚市生まれ
県立湘南高校、慶應義塾大学環境情報学部(SFC)卒業
王子五丁目団地在住
北区選挙公報より
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URLリンク(i.imgur.com)

823:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 20:13:35.85 .net
カード回収されたって話は横浜市転出者に多い

824:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 20:18:05.26 .net
おまいら職場に不満があるからって他人のマイナンバーカ-ド隠しちゃダメだぞw

825:非公開@個人情報保護のため
23/03/09 21:32:03.75 .net
>>824
返納させるべきカードは都度返納させていいんだぞ。
でも再交付まで返納させないこともできるし返納させるべき条件を全職員に周知させて運用するのが難しいから再交付時まで持っててもらった方が楽ってだけだ。

826:非公開@個人情報保護のため
23/03/10 07:16:53.80 .net
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【速報】市の職員が「マイナンバーカード」盗んだ疑いで逮捕 “交付担当”の女「職場の人なんか困ってしまえばいいと思った」 奈良市は「マイナンバー制度の信頼を裏切る行為」と謝罪


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