19/01/20 03:14:48.79 .net
>>577
女同士罵り合ってるところはよくみるけど、女同士集まったりあるのかな
こんなに女も男も仲悪い職場ないよね
851:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 03:42:13.10 hdn/hRe21
>>821
間違った解釈をさせたようだ。
開業までの行動。
852:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:18:49.76 .net
>>789
俺もそれ思う。
てか、俺の考えはむしろ真逆とも言えるかも。
「席に座ってる時間＝仕事してる時間」じゃないんだから別に休憩するくらい職務専念義務づけ違反じゃねーだろ、って意見だな俺は。
つまり煙草休憩しようが株やろうが、ちゃんとやることやってりゃ良いんじゃねーの？って意見。
逆に、机に座ってても仕事してない奴なんかいくらでもいるしな。
いずれにせよ、煙草は良くて株はダメ、ってのがワケ分からんっていうのには同意。
853:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:23:42.51 .net
むしろ「トイレと飯以外は一時たりとも席を外さない」なんてむしろ仕事効率ダウンだろ。
休憩は適度にした方がいいんだよ。
例えばちょっとブラっと庁舎内を歩いてもいいだろうし、外に出て5分10分ボーっとしてもいいだろう。
煙草吸う奴は多発吸ってもいいしコーヒー飲む奴はコーヒー飲んでもいいだろう。
で、何で株だけダメなんだ？
その時間職務を離れてること自体は、煙草やコーヒーと全く変わらんのだが。
854:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:26:57.07 .net
>>826
株は利殖行為だからという理屈らしい。意味不明だけどな。
855:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:27:20.21 .net
>>811
それだな
独立して必要なのはスキル自体よりもパイプと顔だな
856:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:34:10.34 .net
トイレと飯以外離席することってあるか？
基本席で仕事してるわ
857:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:57:02.04 .net
俺は毎日1時間は適当に離席してるぜ
858:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 11:57:58.59 .net
>>826
株だめなの？先物やFXもだめなの？
859:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 12:06:52.10 .net
みんな余裕があって羨ましい
残業はするな
けど数字は出せと言われるから一休み暇もないわ
その余裕の無さが非効率を生み出してると言われたらなんとも返せないのだが
860:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 12:57:00.48 .net
数字なんてどうでもいいんだよ
偉い人らと、どれだけ仲良くなれるか
数字なんてみんなどんぐりだし、多少良くても色々理由付けて好きなやつにいい評価与えるもんだから
数字出すよりトンカツやサブらと飲みに行く努力しろ
861:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 13:07:25.73 .net
>>832
意味が分からない
詰めて仕事したら数字出るってものでもないだろう
862:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 13:26:36.76 .net
>>833
喜び組かよ笑
863:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 13:38:34.42 .net
>>833
お猿さんがボスザルに媚び売るようなことしてんだね
こんなやつがいるから、組織自体が成長しないんだよ
お猿さんがお猿さんを上にあげるような人事制度やめてしまえ
864:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 13:59:45.76 .net
生真面目に数字なんて追いかけたって無駄むだ
トンカツの｢俺の選定が良かった｣で全て言い訳出来てしまうんだよ
適当にそれなりの仕事をしてトンカツのご機嫌取るしかないよ
865:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 15:21:12.36 .net
>>834
だよな
出る時は午前中ちょこちょこっとやっただけで出るし、出ないときは何時間かけても出ない
労働時間と増差なんて比例しないよな
866:非公開＠個人情報保護のため
19/01/20 15:31:25.52 .net
自分で選定して復命なんかせずに自分で完結させたら件数も数字も稼げるだろうなぁ
トンカツとか邪魔なだけ
不正うんたらかんたらでできないんだろうが、もっと効率的にできるように見直してほしい
あと、資料の存在隠して俺の見立てが正しかったと言わんばかりの指示の仕方して決議の時に重要あったとか言うなトンカツ
867:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 01:20:12.26 .net
新たなポストを作るために仕事を増やす
トンカツと言うポストのために復命があると考えるべき
効率良くしたら仕事がなくなる仕事がなくなれば予算が減らされる予算が減れば組織の力が弱くなる組織の力が弱くなれば発言力がなくなる
悪循環に陥る前に仕事を増やしてアピールする
これがすべての役所の行動原理
868:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 13:01:43.87 .net
ダメトンカツだらけやな。そりゃ辞めていくわ。でも辞めて他行っても一緒や。我慢我慢。
869:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 13:13:01.87 .net
>>841
そうだぞ。よく分かってるな。
870:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 16:30:45.04 .net
そうだ。どこの世界もイジメ、バカ、いっぱいやで。
871:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 17:15:45.81 .net
そやな
隣の庭は青く見えるもんやで
あんま文句ばっかり言うもんやない
872:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 18:03:29.26 .net
閑雲突貫とかいう謎ポストがすげー増えるの意味わかんねーよ
どんな仕事してわのかもわかんねーし
たまに支店に監査しにいったと思ったらクソどうでもいいいちゃもん付けしてるみたいだし
無理してポスト作るなよアホだろ
873:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 18:19:12.49 .net
トンカツポスト
874:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 18:38:30.83 .net
うんこ職場
875:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 18:57:28.21 .net
俺もそんなポストにつきてえよ
絶対楽だろ
しかも指示してくるやつもほとんどいないだろうし威張りまくれるだろうしさ
876:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 19:55:23.97 .net
>>843
当然どこの世界もというぐらいなら3つか4つは職場経験しているんだろうな？
まさかこの職場しか経験してなくてコメントしているわけじゃないよな？
877:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 20:54:13.07 .net
閑雲の奴らを、来事務は全員調査に出せばいいのに。
878:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 21:10:17.46 .net
>>849
してるよ。ブラック会計事務所と東一経験してる。
879:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 21:30:28.26 .net
>>845
このスレの上の方見れば分かるけど地方とかと比べて7級以上少なすぎるから作ってもらわんと困る
若手増えてるし尚更な
880:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 21:35:33.95 .net
>>850
数字出せないしヤダ
手続きめんどくさいし
出張いかずに室内にいられるのがこんなに楽とは知らなかったわ
881:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 21:45:54.82 .net
>>853
なんで数字出せないの？簡単だろ?
882:非公開＠個人情報保護のため
19/01/21 23:53:08.28 .net
スレがマンネリ化してるな
かんうんが―、トンカツが―、数字が―、猿が―ばっかしじゃあ飽きるわな
883:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 00:26:09.87 .net
支店の一般くらいなら幾らでもやるけどな
閑雲の方がキツイよ
884:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 00:55:04.97 .net
転職考えてるやついる？
お祭り終わったら本格的に動くつもり
885:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 03:59:51.94 .net
お祭り前に辞める意思伝えて有給消化
お祭り付き合うなら茄子待ち
886:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 05:10:06.11 .net
どこに転職するんけ？
887:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 10:48:48.39 .net
静岡県税務職員交通事故で検索、こうならないでね。
888:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 18:38:58.23 .net
市役所いきたいからもう勉強してるわ
889:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:02:02.61 .net
俺も市役所受けるわ
890:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:10:01.57 .net
このスレっておんなじ奴がずっと自演してるよな
ちょっと怖いわ
891:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:34:41.22 .net
>>861
経験者採用には市役所からの転職組がいっぱいいますよ。
もやしっこばかりで後悔しないのか心配になりますが。
892:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:38:48.15 .net
>>864
転勤が無くなる以外で市役所に転職するメリットってある？
市役所の方が中の人間関係がドロドロしてそう。
893:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:42:38.67 .net
所の上席って調子に乗ってるよな
納談で一般相談に毛が生えた程度のものならやるが、それ以上を求める。
カス上席は遠くから傍観笑笑
お前の所轄だろカス
俸給に見合った仕事しろボケ
894:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:42:39.62 .net
市役所でも行政系で一般市民と接する部署はうちと大差なさそう
建築とか専門職だと違うのかなあ
895:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:43:03.76 .net
>>849
じゃあ当該の文句言ってる人にも同じことが言えるな
他を知らないで文句言ってるならまさしく隣の芝生
896:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:49:36.42 .net
3回転職してるけど、どこも大体同じ。猿がいきがってること以外は。
897:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:50:46.93 .net
>>869
猿がデカい顔出来ない環境なら大違いなんだが
898:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 19:51:50.82 .net
>>865
市役所から国税に転職した人が言うには、市役所は数年でローテーションがあるけど、国税は専門として続けられるのが魅力とのこと。
899:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 21:34:08.93 .net
>>845
滞納減少滞納長期化権利意識向上で事案が難しくなる中、徴収で管理運営の特官の面倒を見てあげる余力がない。
結局管理運営の人は管理運営で面倒を見ることになったんだろ。
仕事的には必要ないけどポスト無いとやる気で無いじゃん。
守秘義務違反になるからこれ以上はやめとくけど。
900:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 21:40:01.27 .net
専門としてキチガイの相手するだけなのにな
高卒ならありかもしれんが、大卒レベルなら他行ったほうがいい
逆に高卒はここにしがみつくしかないと思われ
901:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 22:48:52.10 .net
>>872
あいつら支店の足ひっぱるだけだからいらんのやマジで…
徴収特がその分減るわけでもねーし人件費のムダだわな
902:非公開＠個人情報保護のため
19/01/22 23:13:22.84 .net
所の案内担当のトンカツども無能な猿が多いよな。何でもかんでも回してくんなボケ。普段名ばかりの管理しかしてないんだからこの時期くらいまともに動け
903:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 00:25:44.06 .net
>>865
市役所はガス企業団や消防署からの出向組がいるし高卒の比率も（地方やC日程市役所だと）国税よりも本当は高いところが結構あるよ、地元Fラン大学も多いしカオスかな？
904:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 02:19:23.16 .net
そんな下位市役所でも、地元で働けるという優位性があるけどな
てか政令市と県庁レベルに受かるやつならはじめからうちには来てないよな
905:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 06:25:33.14 .net
>>877
かなり多いだろ。
2chの大学受験スレみたいな奴は現実には少ない。
俺も東京国税局や査察部に憧れた時期もありますた。。。orz
906:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 06:31:02.39 .net
管運特官がだれが見てもポストのために無理に設置した感じが否めないわな。
監査するとか言っているがそれは局がやっているから必要ないだろうし。
907:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 06:32:57.68 .net
>>878
特別区、市役所や県庁けって国税って普通にいっぱいいるわな。
ただ入ってからこれは思っていたのと違うという人が多い。
で公務員試験受けなおしたり税理士資格とって辞める奴も普通にいる。
908:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 06:54:21.66 .net
人気政令市蹴って当該に来た人いたな
選択ミス
909:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 06:56:13.65 .net
思ってたのと違うというのがしかも仕事内容じゃないんだよね。
異常な飲み会の多さとかパワハラとかそういうのに嫌気がして辞めていく人が多い。
910:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 06:57:56.39 .net
それだわ
仕事しながら税法きちんと学べるのはいいとこやけど組織風土がね
911:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 07:26:11.33 .net
俺の周りで県庁蹴りはいなかったけどな
他行きたかったけどここしか受からなかったってやつが大半だろうよ
期別によるか
912:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 07:30:41.66 .net
全落ち以外みたことない
913:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 07:37:03.29 .net
基礎研の班ですら4～5人県蹴りいたけど
914:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 07:37:44.78 .net
特別区蹴りも同じくらい
915:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 07:43:29.96 .net
総合職蹴りも何人かいた
916:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 08:08:10.32 .net
それ総合の筆記受かってただけじゃ？
うちの期別ならちょこちょこ見た
917:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 11:53:52.12 .net
国税受かってるならだいたい他のとこかんかしら受かってるだろ
レベル的に大差あるわけでもなし
918:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 11:56:10.81 .net
自分の得点的に国税上位は財務専門官の合格者と比べても点数高かったはず
919:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 12:07:31.91 .net
倍率低いからな
920:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 17:22:01.42 .net
毎日イライラする
921:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 17:36:39.48 .net
生きるとは
呼吸することではない。
行動することだ。
922:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 18:03:53.54 .net
政令市>県庁>中核市>国税
923:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 19:06:13.05 .net
民間に転職するときに、経理・税務に詳しいからツブシがききそうなこと、定年退職後に税理士として独立ができそうなことを考えれば、国税は魅力的だとおもうんだがなー
924:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 19:38:45.13 .net
>>880
とはいえ、俺の場合政令市やと行かなくてよかったとは思うけどな。
どうせ地元旧帝じゃねえし。
925:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 19:38:52.61 .net
>>896
俺もそう思って選んだところが無きにしも非ず
現実的には潰し効かないけどな
926:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 19:39:21.82 .net
会社行ってるとイライラする
927:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 19:42:46.86 .net
>>895
県蹴り国税入りを後悔してるけど県の低すぎる給料見てやっぱ正解だと思う日々を過ごしてる
どこに入るという以前に公務員が間違いだったんだなって
928:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 19:51:55.22 .net
>>898
確かに効かないねorz
929:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:06:35.52 .net
公務員なんてどの職種でもつぶし効くわけないだろ
あほか・・・
930:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:23:13.58 .net
>>900
可哀想すぎるやろそれ‥笑
給料なんて大した変わらんやろに
931:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:23:53.79 .net
公務員に転職するにしても民間からのが重宝されるありさま
932:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:24:39.95 .net
>>903
初任給で月3万前後違うぞ
933:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:24:44.62 .net
>>904
民間から学ぶことなんてないけどな
934:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:25:52.32 .net
>>906
人事はあると思ってんじゃないの
935:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:50:56.93 .net
>>906
民間に学ぶことがないんじゃなくて、学べないの間違いじゃない？
申告書とか全部スキャナ
936:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 20:54:41.81 .net
申告書や決議とか、スキャナ保存・電子化・電子決裁化してペーパレス化してくれれば、仕事が楽になりそうだけど、この組織では多分無理だろう。。
937:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 21:04:03.81 .net
人事は学ぶことはあると思っても現場が学ぶつもりがない。
ペーパーレス化もそうだし異常な飲み会の多さもそう。
本当にこの職場の組織体質はどうしようもないわ。
938:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 21:05:43.68 .net
「国税専門官」
有難い話を強制参加の飲み会で教えてもらえる研修制度。
費用は４０００円で３時間～５時間ほど講習が受けれる。
季節の変わり目には特別集中講座もあり。
「まず、お前は知識はあるが、肝心なものが抜けている。
礼儀だ。相手の立場にたって考えることだ。
朝早くきて俺をはじめとする先輩方の机を拭く。
なんでっておもうかも知れんが、今後役に立つ。どこでも当たり前だ。な？
みんなお前のことを不思議な目で見てる。なぜしないのかってな。
そういうのが抜けてたらいかん。もうちょっとな、たかだか、３０分だ。早くこい。
あと、お前は帰ってこそこそ税理士の勉強してるらしいな。
向上心があるのは分かる。
ただな、それで飲み会にこないなんていうのは論外だ。わかるな？
勉強よりもっと大切なものがある。そういうのをないがしろにするヤツは俺は嫌いだ。
大切なこととはこういう飲み会という場で、
貴重な先輩方の話を聞くこと、仲間と絆を深めることだ。
おっと、先輩のコップがあいてるのに、お前つがねぇのか？
おいおまえ、 なめてんのか？あ？
・・・ぎゃっはっは（爆笑）冗談冗談。固まるなよ。げっぷ。
お前、冗談がつうじねぇな。お前、おら飲め飲め。
今日はそれをお前に教えてやろう。税理士なんかより
国税のほうがやりがいがある。
俺は高校を卒業してから長年働いて確信している。
外に出て行ったやつを見てもわかる。
別の税理士や公務員に鞍替えするやつは来るな。
そういう中途半端物が、税金の公正さをまげるんだ。
この飲み会にきてスッカリ、国税とはなんたるかが
わかってきただろ？これこそ勉強なんだよ。」
939:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 21:45:56.29 .net
>>908
民間で働いたことあるの？自分の勤めていたところから学ぶことなんて勤怠管理以外何もないよ。
縦割りが酷くて同じ課内でも係が違うと情報共有しないし、システム20年前のだし、根性論しかないし、投げっぱなしジャーマンだし、上司の言うことはコロコロ変わるし、先輩は何一つ指導できないし。
それで上場企業だから株なんて怖くて買えなくなるよw
940:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 22:04:07.73 .net
>>912
それはお前のいたところがそうだというだけだろ。
自分の経験したことがすべてだと思わないほうが良い。
941:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 22:11:36.90 .net
>>913
まあそうだろうけど、それが上位300社なんだぜ。笑えるだろw
942:非公開＠個人情報保護のため
19/01/23 23:55:44.19 .net
>>881
そうとも言えん、田舎政令市は地方宮廷と地元駅弁の国立マンセーの世界、私立大学は例え総計でも肩身が狭く反支流派
943:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 00:04:03.57 .net
>>900
給料は地方自治体が低いのは確かみたいだ
県のことは知らないが、４０代後半の特官付の年収のほうがあと一年で定年の市役所の部長のより高かったって叔父さん（市役所職員）が言ってた
944:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 00:15:29.59 .net
>>904
民間出身者は公務員と視点が違うからよっぽどの人でないとかなわないと思うよ、それだけの場数公務員してたんじゃあ踏めないというくらい玉の下くぐってるのわかるし
やっぱり公務員は数字出したり倒産やリストラの危険がないからどんなに頑張ってもなんか姿勢が違うんだろうな民間人から見たら所詮はまーたりなんだろう
945:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 00:31:47.53 .net
>>914
有り得なくね
そんな酷くなかったぞ
経験者同士話しててもそんなことないし
946:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 00:34:40.33 .net
>>916
年取れば取るほど行政とあまり差はなくなるはずだから役職と相まって考えられない話だけど
947:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 00:47:04.00 .net
>>917
視点が違うのはどこでも大体そうだと思うけどまったり云々は業界や企業、部署による
948:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 02:00:46.63 .net
今さらふと気になったんだが、
なんで公務員板は ID も IP アドレスも表示ないの？
949:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 03:44:07.12 .net
年取れば全員上席になれるおかげで開き直って、是認出しまくり、新人や気の弱そうな人間の他人のあら探しで悪口言っていじめて楽しんでる
こんなやからがひとり二人じゃなく大量にいる職場他にあんの？
民間のどこにもないなら、こんな職場作るような人事 制度がそもそも歪んでるよね
950:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 06:23:29.10 .net
全員上席になれる
これ全員係長になれると同義だから民間でもどこにでもある
951:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 07:07:41.39 .net
>>918
>>913
952:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 07:14:44.46 .net
電通事件見ればわかるように東証一部上場でもブラック労働環境の会社はたくさんあるからな。会社として規模が大きくて立派なのかと労働環境が良いかは別問題
953:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 08:27:22.87 .net
俺はこのまま、当該にてマッタリ、楽して定年まで突き進もうかと思うんだけど、俺みたいなヤツは他にいないの？
954:sage
19/01/24 10:04:26.60 .net
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955:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 11:09:59.49 .net
>>927
まったりできるのか
オレの局は使えない奴は
しれっと転勤ばかりさせられてるんだが
それがこわい
956:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 11:17:01.40 .net
>>926
それもありだが65まで働くのがしんどいわ
60で辞めても喰えるかな
957:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 15:23:50.61 .net
60で辞めたら飯食えんぞ。出世は諦めてガツガツせず気楽に働くこっちゃ。無駄な飲み会も欠席して金貯めろ
958:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 17:00:00.38 .net
せっかく五体満足で生まれてきたのに、こんなところでいいとこMJな青春過ごしていいんだろうか。
959:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 18:46:43.73 .net
頑張らないMJが一番コスパ高いんだから仕方ない
評価や給与体系に問題があるとは思う
960:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 19:31:45.40 .net
>>926
2、3年目くらいから出世の目がなさそうな奴は開き直っていい加減に仕事し始めるよな
961:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 19:40:24.14 .net
適度に出張できて数字は求められず頭を使わない部署ってある？
962:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 20:26:27.64 .net
>>934
酒
963:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 20:28:55.41 .net
>>925
電通てその分金もらってるけどね
30以降はうちの1.5倍～2倍くらい
964:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 20:38:51.55 .net
>>936
金もらえれば労働環境は悪くてもよいと？
全然本質的な問題からずれているな。
965:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 20:40:42.27 .net
是認を連発しても、統括と摩擦を起こさない方法を教えてください。
966:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 20:48:08.08 .net
>>937
よくないけど相対的に見てブラックとは言えないと思う
転職需要もあるし
967:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 20:48:50.00 .net
もちろん高給取りの中ではブラックなんだけど
968:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 21:02:47.70 .net
超勤してでも金貰いたいと思う人もいるし
その逆もいるし
そのための三六協定だろ
労使間の事を考えずに、とりあえず否定する考えの方がずれてる
969:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 21:12:27.26 .net
若いうちは目の前の仕事に一生懸命で、給料が働きに見合ったものかどうかなんて考えたことなかったわ。
毎月の給与明細見る度に自分の貢献度考えずに世間で言われるより給料
970:低いと思ったりもしたけど。 いい年した上席ほど自分を省みずに給料とか旅費のこと気にするのはどうかと思うこの頃。
971:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 21:23:41.32 .net
俺たちが電通と同じだけ超勤したところで電通ほどは全くもらえないし高給な他業種に転職することもできない
972:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 21:27:55.29 .net
超勤して金を稼ごうと考えている時点でだめだわな。
奴隷としていくら頑張ってももらえる金の額なんてしれている。
973:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 21:38:02.46 .net
海外勤務はどうやったらできますか？
974:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 21:39:03.87 .net
超勤代のもととなる給料が高ければ超勤したいわ
975:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 22:06:06.73 .net
>>935
酒行けるなら行きてえな
976:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 22:06:22.05 .net
>>945
辞職一種で受け直す
977:非公開＠個人情報保護のため
19/01/24 23:53:31.80 .net
>>916
自治体にもよるだろうけどマジで役場や役所はお給料が安いらしいな、その上（誰でもできる仕事が多いのか給料をさらに削りたいのか）高卒が圧倒されるほど多い
おれの実家のある地元市も採用は高卒が大卒を数の上で上回る（専門官6割高卒４割の国税がうらやましいくらい）
さらに消防署からの出向組や潰れて東ガスになったため引き取らざるを得なくなったガス企業団出身者の市職員もほぼ全員が高卒だそうな
978:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 01:13:28.49 .net
このスレ見て新採の子たち辞退したくなるんやと
おまえら気をつけろよ！！
979:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 01:15:16.58 .net
内定者ですけど、地方局でも飲み会多いんですか？
週に2.3回とか冗談かと思ってたんですけど…
もし本当なら、今からでも辞退しよかなと思ってるのですが。。
歓送迎会と忘年会以外は出席したくないです。
飲めませんので。
980:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 01:23:29.78 .net
>>951
猿の惑星なめんなよ
981:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 01:25:07.73 .net
お前がめっちゃ仕事できるなら
飲み会なんか出なくても大丈夫
武勇伝聞いてすごいっすって
言えないならこの組織はあってないと思う
まあはいればわかるわ
982:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 01:43:20.96 .net
飲み会って親睦会みたいなものを想像してたらダメだぞ
有り難いお説教を聞きながら、相手のグラスが空くまでに次の注文を相手に確認してからやらないといけない。
料理はとりわけて、愛想笑いしながら武勇伝と悪口をきき、気持ちいい合いの手を入れながら割り勘するんだぞ
983:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 01:55:58.22 .net
飲めないのに無理やり飲まそうとしてきたら、アルハラで訴えてやろうと思います。
出世しなくてもいいのでとっとと帰宅したいです。
仕事ができるかどうかは、自分自身のレベルがまだよくわかってないので何とも言えないです。
簿記は1級を持ってますが、、
あと、猿とはあまり接点を持ちたくないです。
ただし、密度の濃い付き合いは嫌ですが、職場内ではそこそこ仲良くはしたいと思っています。
984:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 02:22:13.10 .net
そういうのでいいんだよ
985:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 02:40:00.26 .net
>>954
こいつは出世するんやろなあ…
986:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 04:31:40.25 .net
むしろ地方のほうが飲み会多いし、行かないとヤバい
987:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 04:50:52.99 .net
飲めば出世するわけではないけど、飲まない人間は出世してないね
988:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 05:49:40.84 .net
>>954
「国税専門官」
有難い話を強制参加の飲み会で教えてもらえる研修制度。
費用は４０００円で３時間～５時間ほど講習が受けれる。
季節の変わり目には特別集中講座もあり。
「まず、お前は知識はあるが、肝心なものが抜けている。
礼儀だ。相手の立場にたって考えることだ。
朝早くきて俺をはじめとする先輩方の机を拭く。
なんでっておもうかも知れんが、今後役に立つ。どこでも当たり前だ。な？
みんなお前のことを不思議な目で見てる。なぜしないのかってな。
そういうのが抜けてたらいかん。もうちょっとな、たかだか、３０分だ。早くこい。
あと、お前は帰ってこそこそ税理士の勉強してるらしいな。
向上心があるのは分かる。
ただな、それで飲み会にこないなんていうのは論外だ。わかるな？
勉強よりもっと大切なものがある。そういうのをないがしろにするヤツは俺は嫌いだ。
大切なこととはこういう飲み会という場で、
貴重な先輩方の話を聞くこと、仲間と絆を深めることだ。
おっと、先輩のコップがあいてるのに、お前つがねぇのか？
おいおまえ、 なめてんのか？あ？
・・・ぎゃっはっは（爆笑）冗談冗談。固まるなよ。げっぷ。
お前、冗談がつうじねぇな。お前、おら飲め飲め。
今日はそれをお前に教えてやろう。税理士なんかより
国税のほうがやりがいがある。
俺は高校を卒業してから長年働いて確信している。
外に出て行ったやつを見てもわかる。
別の税理士や公務員に鞍替えするやつは来るな。
そういう中途半端物が、税金の公正さをまげるんだ。
この飲み会にきてスッカリ、国税とはなんたるかが
わかってきただろ？これこそ勉強なんだよ。」
こういう飲み会だからな。で嫌になって辞めていく奴が出てくるわけだ。
989:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 05:50:19.45 .net
>>958
逆だよ。地方は車出勤だから飲み会が少ない。
飲酒運転で捕まったら一発�
990:ｾから、決まった飲み会以外は地方はない。
991:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 06:06:50.76 .net
>>951
>>955
飲み会は多いよ。参加しろという無形の圧力をかけられる。
最近は無理に飲ますことはなくなったが、参加しろという圧力はあるな。
＞密度の濃い付き合いは嫌ですが、職場内ではそこそこ仲良くはしたい
こういう割り切った付き合いを認めようとしないからね、この職場は。
992:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 06:17:13.59 .net
みんな止めてー
新採達が辞退しちゃうよ
993:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 06:21:17.70 .net
耐性がない奴は辞退した方がその人の人生にプラスになる
994:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 06:42:32.39 .net
結局、スレの数が延々続いても飲み会のことばかり話題になっている時点で、飲み会については察しろと。
ほかは世の中の流れに応じて良くなってることもあるけど、飲み会は一緒だ。
995:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 07:31:35.39 .net
地方の飲み会少ない局は、年何回くらい飲み会ありますか？
有っても忘年会、歓送迎会以外は行きませんがw
996:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 07:40:09.55 .net
月2、3回は覚悟しとけ
997:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 08:42:11.84 .net
月2,3回？お前らそんなに飲んでるから世間様から猿呼ばわりされるんだよww
ガイジの群れかよwww
998:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 15:24:10.02 .net
当該職場の飲み会は異常だよ
研修所が若松から和光に移転したあとで若松町付近の飲み屋が何軒か潰れたんだよね
999:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 18:02:54.89 .net
>>961
おれんところもそう
地方は本当に車がないと動きが取れない
支店が駅から遠かったり終電が早かったり（そもそも電車の本数自体が少ない）飲み屋さえも駅前にすらあんまし無いしあっても閉店時間がとても早い
パチンコの閉店時間はうちの地方はゆっくりだし朝早くから開店してるから一人パチンコのほうがおすすめ、（アルコールを飲まなければ）車であちこちの店に行けるし駐車場料金もタダがふつうだし
1000:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 18:22:25.19 .net
>>970
944です。普通はそうですよね！
田舎で週2～3も代行で帰るなんてどんだけ無駄金はたかせるつもりなんかって話ですよw
というわけで、国税行きます！
今更浪人するのもめんどくさいしw
仕事は頑張ります！
あ、ヤニ臭い猿は嫌いなので近寄らないで下さいw
大人しい猿相手なら我慢できます！
1001:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 18:24:44.13 .net
>>971
こうしてまた犠牲者が出るのか
1002:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 18:25:12.59 .net
国税は、一般行政より俸給高い！
↑飲み会で消えるからたいした変わらない定期
1003:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 18:34:03.67 .net
>>972
あなたは猿ですか？
猿と人間の共生は、映画猿の惑星を見ての通り不可能です。
隔離スレを作ってそちらに移動して下さいw
1004:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 19:20:51.46 .net
仕事がスマートで面倒見がいい人、この人に誘われたら飲みにいきますよって人はあまり誘ってこないんだよなぁ
1005:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 19:30:48.03 .net
飲み会は今事務年度3回ぐらいしかやっていないから今事務は当たり年だ
1006:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 19:58:26.34 .net
影でやってるよ
誘われてないだけで
誘われないようになったら一人前だ
1007:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 19:58:55.89 .net
行政職より給料高いのに人気ないウチってなんなんだろうね
1008:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 19:59:46.59 .net
その給料だって、引越し異動で結局引越し貧乏だし、歳取れば県庁あたりとは収入逆転するし
いいとこなんかない？
1009:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 20:18:58.21 .net
出世とかどうでもいいから酒に行きたい
酒なら一生専門官付でいい
1010:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:02:48.99 .net
新採のみんな
飲み会は任意だから安心してね？
1011:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:11:22.65 .net
前も言われてるがこの職場で任意というのは強制を意味する。
任意調査というなの強制だからな。
1012:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:14:44.04 .net
「指導」しましたみたいなな
1013:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:22:59.86 .net
任意は任意だろ
任意を強制とか忖度する奴は下にもそれを求めがちな
1014:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:30:30.48 .net
任意＝強制 だよ
1015:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:32:44.37 .net
飲み会来てない若手をバカだなとか言っている奴を見て、こいつバカだなと目で見ています。
俺が若い頃は飲み会がある日はそれに合わせて仕事していた、なんて言っちゃうお馬鹿ちゃん。
本当能力低い職員だなって目で見てます。
1016:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:35:18.24 .net
うんこ職場
1017:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 21:59:27.95 .net
任意は任意だろw
日本語でOKよ？
てか猿文化みたいな前世紀の遺物がなんでまだ残ってんだよw
研修初日は石器の作り方と火起こしの練習からスタートすんのか？w
1018:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 22:49:55.43 .net
任意だけど、飲み会出席率あまりに悪いと仕事教えてもらえないよ
困ったことがあっても知らんぷり
1019:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 23:05:28.12 .net
そや、可愛いがられない
1020:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 23:10:34.35 .net
任意だけど受忍義務がある
1021:非公開＠個人情報保護のため
19/01/25 23:19:48.69 .net
任意イコール強制なんてうちの職場いたら当たり前に習得することだろう
飲み行かないと仕事教えてもらえないし負のスパイラルで潰れるぞ
1022:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 01:00:37.98 .net
>>971
田舎過ぎて代行もままならないよ
つまり地方の車社会の支店は飲み会なんてないんだよ、忘年会や歓送迎会と暑気払いそれでおしまい
1023:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 02:54:03.18 .net
飲み会はもちろん任意だが、
新人のうちで飲み会に予定があるって断っただけで悪口叩かれる職場だからね、ここは
1024:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 02:58:30.69 .net
｢新人のうちに飲み会断るなんて、礼儀がなってない｣とか、｢上司や先輩が参加する会社の飲み会があればどんな用事でもキャンセルして参加しろ｣とか、真顔で言う奴がまだまだいるｿﾞ
1025:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 07:05:07.95 .net
飲み会はいない人間の悪口をいう場だからな。
何度か参加してそれがわかったら気分悪くなるから参加しなくなる。
1026:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 07:43:13.36 .net
>>988
お前当該職員じゃないだろ。
任意＝強制なんてこの職場の職員なら誰でも知っていることだ。
1027:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 07:47:55.02 .net
断る理由が忌引でも文句言う人間がいる
1028:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 08:05:28.95 .net
ノンキャリアのくせに上下関係意識しまくってる奴多すぎ
全員外局の課長にもなれないんだから署長だろうが局の次長課長だろうが全員下っ端だろ
1029:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 08:07:14.41 .net
なぜかこの職場は他人を見下したがる人間が多い
飲み会ひとつでも叩く要素にしたがる
1030:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 08:44:15.77 .net
面と向かって文句は言われないけど、飲み会断るといちいち理由聞かれるのマジ嫌だ
陰では文句言われてるんだろうな
1031:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 08:46:55.98 .net
面と向かって言われないだけマシだと思った方がいい
1032:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 08:50:55.10 .net
お酒は好きだけど
悪口聞きながら飲むお酒は嫌い
おれは当該職員に向いてない
1033:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 09:19:18.54 .net
誰か次スレよろしく。
1034:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 10:35:10.69 .net
任意だけど理由なき拒否なんかできないからガンガン行ったると思ったらトンカツにとめられた
糞腰抜けの法律も理解できない馬鹿野郎しか上にはいない
1035:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 10:37:25.96 .net
嫌われて色々悪口言われたくないなら飲み会に参加することだ
1036:非公開＠個人情報保護のため
19/01/26 11:49:35.53 .net
次スレ立てました
若手国税専門官雑談スレ第64部門
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