18/06/02 19:53:54.89 .net
>>858
ホームページw
もっと外出て人と会話しろw
901:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 20:00:17.01 .net
>>863
？
意味が分からない。
税理士のホームページのことを言ってるんだが
902:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 20:49:40.27 .net
市役所の税務部配属と国税就職って仕事内容似てる？
903:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 20:52:06.69 .net
>>865
全く別物
904:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 20:53:21.96 .net
どう違うか端的に教えてください！
905:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 21:15:52.20 .net
やだ
906:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 21:54:27.34 .net
>>867
こんなとこで聞く程度の知識しかないなら迷わず市役所の税務課いきなさい。
907:非公開＠個人情報保護のため
18/06/02 21:57:07.56 .net
>>860
せいぜいこの国が財政破たんしないことを祈ってなさい。
908:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 19:44:03.98 .net
>>865
法人
909:市民税、県民税の法人税割の課税標準が法人税額で法人事業税の課税標準が所得金額なんだから市民税課は基本的に税務署の処理に従って課税する、均等割があるから無申告実態確認は市もやる(やってるとは言ってない) 個人は逆に所得税申告不要でも住民税の申告は必要だから何か調べてんだろうか、知らんけど 徴収、資産税は知らん
910:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 19:54:51.47 .net
いきなり役員に抜擢とか大口掴むなんてごく一部の話
上手くいって大抵は下働きから再出発か
そうでなきゃ個人相手に販路探すしかない
そう言う個人が見てるのは能力じゃなく価格と人柄
911:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 20:55:37.97 .net
局行ってハクつけてぇ～
マジでどうやったら行けるのよ
912:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 22:13:30.21 .net
>>873
何期？
913:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 22:29:03.51 .net
局なんか行くより支店で人間的な生活する方が良い
914:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 22:37:47.64 .net
局なんて行きたいって書けばどこかしら行けるだろ。主務課系は金時計取るとかの売りがないと厳しいが。
書いても行かない？おめでとうMJ候補だ。
915:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 22:52:02.14 .net
MJも悪くないぞ
他の公務員と比べたら給料高いんだし
てか他の公務員の管理職よりうちのMJの方が生涯給与圧倒的に高いしな
916:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 22:57:38.86 .net
>>875
>>877
それはそうなんだけど、うちにいればサムライ資格貰えるんだしそれを生かすためにも局は行っておきたい
ただ資格あるだけでは今のご時世役に立たないし
917:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 23:19:33.78 .net
>>878
そういう効率的な考え方も大事だとは思うけど、やっぱりある程度は熱いものもないと局行ってもしんどいんじゃないかな
918:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 23:24:22.20 .net
なんだかんだ言って、ある程度熱く生きた方がトータル的に見たらコスパ高いよな
普通にしてたら安定して高い給料貰えるんだしそれでいいや♪って生きてたらそれでいいかと思いきや、人間って案外競争や刺激が好きな生き物だからけっこう退屈でしんどいよな
他によっぽど趣味があるなら別だけどそうじゃないならある程度仕事でギラギラしてないとかえってしんどいよな
919:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 23:26:18.23 .net
国際を極めるならゴンベンの国際部署
これ最強
920:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 23:28:38.33 .net
他に趣味を持つのってけっこうエネルギー要るからな
むしろ仕事でバリバリ出世できるくらいバイタリティある人じゃないと私生活でも多趣味に生きるとかできないよな
921:非公開＠個人情報保護のため
18/06/03 23:32:59.57 .net
>>882
言えてる。
これはダメなことではあるけど浮気とか不倫でもそうだよな。
「不倫なんかにうつつぬかしてる奴はヒマなんだろうな」とか言う意見も世の中にはあるけど俺は違うと思う。
英雄色を好むじゃないけど、実際仕事出来る人ほどそういうことしてるもんな。
四六時中仕事してるわけじゃないんだから人間趣味をする時間もあるんだから、当然浮気する時間もあるわけだからヒマとかそういう問題ではなくてバイタリティの問題だと思う。
もちろん不倫や浮気を美化するわけではないが。
俺はもちろん浮気なんてマメなこと、したくてもできないや。
922:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 00:07:27.41 .net
日付が変わった今週ちんぴら高卒ヤンキーとまた同じ空気を吸うのが嫌それだけ!❗
923:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 02:05:33.27 .net
一生仕事に生きるのがいいとか本気で言ってんの？
924:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 05:58:57.16 .net
さて、今週もはじまった
925:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 07:14:39.05 .net
仕事以外に趣味や生き甲斐のある人は仕事に生きる必要は全くないと思う。
でも趣味はあってもそれほど本格的でもないとか、土日に少しでも「あー退屈だなー。身体がなまるなー」と思ったことある人は、仕事に熱くなる方が案外コスパ高いよ。
926:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 07:45:15.82 .net
今週も進展のない案件をやらないといけない。
とっとと流せばいいのに。
927:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 08:07:18.05 .net
お前ら税理士に夢みすぎなんだよな
928:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 08:09:07.99 .net
無駄な雑用が嫌なの？県外転勤が嫌なの？
パワハラ文化が嫌なの？
どこいっても一緒だよ？
929:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 10:42:56.13 .net
将来、税理士では食べていけないよ。65まで真面目に働くしかない。ストレスうまく解消して
930:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 12:28:44.64 .net
>>891
ストレス解消？
ソープランドに決まってんだろ！
ぎゃっはっは！
・・・・・・あ？
931:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 12:33:08.55 .net
>>891
将来というか今もくえてないよ
年金も一階部分のみだから月5万の支給しかない
かりに厚生年金の要件みたしても
年数すくないので
雀のなみだ
932:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 12:48:55.70 .net
あーやることなくて死にそう
933:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 20:57:56.70 .net
>>891
それが案外そうでもないということが最近分かってきた。
もちろんただのOBでは当然仕事なんかないけどな。
要はどれだけ付加価値と差別化付けるかで全く変わってくるよ。
そういう意味では税理士もまだまだ十分市場あり。
934:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 21:25:09.59 .net
俺も実際に配属されるまでは同期より先に局行きたいとか思ってたけど、いざ行ってみたら生産性のない仕事とか、他人のやったミスの尻拭いみたいな仕事ばっかりで辟易してるけどな
ちな、背番号は言わんけど、主管課な
935:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:02:48.91 .net
じゃ俺も主管課な
936:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:13:55.16 .net
局には一度行ってみればいいよ。
そうすれば局がすごいとかいう幻想は吹っ飛ぶから。
937:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:22:01.78 .net
実際、局は凄いよ
一度行ってみればわかるよ
寝泊りなんて当たり前
残業だって月に100時間超
こんな凄い職場他にはないよ
938:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:22:39.57 .net
付加価値と差別化付けるだって
なんか色々ダメそうな奴だって事は分かった
939:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:24:55.40 .net
将来がんばるんじゃなくて今がんばれよ
940:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:41:04.78 .net
まあまあ、何とかして必死に挫こうといなくていいからw
941:非公開＠個人情報保護のため
18/06/04 22:44:53.51 .net
うん、ますます意志は固まった
そこまで一生懸命ネガキャンしようという動きが起こるってことは、やっぱり正しい意見だったってことだな
何としても局行ってスキル付けて将来に備えよっと
942:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 01:26:22.28 .net
国税で働く時に取っといて役に立った資格ありますか？宅建とかFPとか役立ちますか？
943:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 01:43:52.81 .net
仕事終わってからすること考えながら時間が過ぎるのを待ってる
944:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 01:47:52.43 .net
簿記2級(基本的に必須)、余裕があれば簿記1級
さらに余裕があれば簿財の勉強。
宅建FPないよりある方が良いかもしれんが、勉強の優先順位としてはたかくない。
それよりも基本的なパソコンの勉強(エクセルワード、できたらアクセスも)や語学ができた方が重宝される。
特に語学はできる人の割合がまだまだ少ないため、TOEIC800程度でも目立つので、将来的に色んな部署から声がかかりやすくなる。
945:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 04:20:28.02 .net
局に来ても5年未満で署に下ろされる人は局の仕事に向いていない
これ豆知識な
946:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 06:32:28.78 .net
>>906
まあ英語頑張るくらいなら調査頑張れよってハナシだけどな。
仕事できないやつにかぎって資格に逃げる
学生のときもいただろ？資格とれば大手いけると勘違いする馬鹿
947:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 06:40:47.93 .net
国交省文書こっそり差し替え＝コピー示され失敗―財務省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
本来なら20人全員懲戒免職が妥当だけどな。
なんてぬるい職場なのかね。
財務省自体腐りきっているわ。
948:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 07:32:27.71 .net
>>907
逆にずっと出してくれって希望してるのに出してもらえないのは向いてると思われてるのか？勘弁してくれよ
949:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 07:34:39.91 .net
一連の報道を見てもそんなことあるあると思うだけで全然驚かないんだけどみんなそうだよね？
950:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 07:36:35.17 .net
元々、役人の作成したものは、殆ど作文と改竄だから
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
951:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 07:38:00.87 .net
>>883
木っ端場末役人と英雄という言葉に違和感ｗ
952:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 12:39:11.70 .net
文書偽造の一番の問題は、
作成名義を偽ることだからな
別に作ったやつと決裁したやつがなおそう、うんいいよってやること自体大した問題じゃねえわ
953:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 16:17:55.58 .net
>>903
同意
954:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 16:58:03.58 .net
いつもケチ付けてる人、言ってることに一貫性がないよね。
いつも「お前らなんかに局は無理」みたいな煽り方してたくせに、いざこういう流れになったら急に「局なんか誰でも行ける」とか言い出したw
955:非公開＠個人情報保護のため
18/06/05 17:47:54.35 .net
国税庁ヒエラルキーだろ。
956:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 00:20:38.33 .net
実際、局もレベル差激しいからね
初めて本店行った奴に限って見栄張りたがるために本店のトップレベルの話したがる
自分はそんなでもないのにね
局では半人役の人が、去年いた支店のメンバーに局は残業すごいとか意味不明な自慢するのは様式美
まあ、実際質と量で支店の平均よりは高いんだろうけど、質の平均値落としているやほど囀る
957:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 07:11:00.26 .net
意味不明な自慢することとレベルは関係ないわけで
958:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 07:11:49.06 .net
>>908
調査頑張った上で英語も頑張れば良いと思うよ
959:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 07:26:53.22 .net
徴収の話題は？
960:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 11:27:47.26 .net
虚偽公文書作成等の罪とは、その公文書の作成の権限がある人物が事実とは反する内容と知りながら公文書を作成する罪です
公文書偽造とは、国や地方公共団体などの機関や公務員が作成する公文書を偽造・変造する犯罪です
偽造とは作成権限がない人物が他人名義で書類を作成することです
公務員が担当外の別の人物名義で作成しても偽造になります
公文書は、組織のトップの名義でなされることが多いところ、当該組織のトップは本罪の主体になり得ます。
通説�
961:ｻ例は、実質的に文書の作成権限を有していると評価できる者については、上司の決裁を経ずに虚偽の文書を作成等した場合に、本罪が成立すると解しています。
962:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 12:47:10.27 .net
誰に聞いたら良いのか分からないので教えてください。組合の専従はどうやったらなれるんですか？身申の仕事の希望欄に書いていないと駄目なんでしょうか？
963:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 16:38:00.68 .net
>>911
ヒント
財務省の各業界での元々の評判
964:非公開＠個人情報保護のため
18/06/06 22:19:15.96 .net
財務省自体が異常で腐っていることが明らかになったからな。
処分もあまあまだし当分批判はおさまらないんじゃないかな。
965:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 08:14:54.26 .net
そんなもん、どこの官庁でもどこの大企業でもあるわ
野党が揚げ足取って財務省を狙い撃ちにしてるだけ
966:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 08:18:54.74 .net
いや意図的に隠したことは明白だし与党でも問題だと言う認識
967:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 08:34:51.05 .net
だから問題なのは分かってるけどそんなもんどこの官庁でもどこの企業でもあるっての。
どこの会社でも税務調査の通知受けた後はヤバい書類は隠すし、どこの銀行でも金融庁の監査前には準備するし、どこの官庁でも会計監査院来る前はまずいものは隠すだろ？
だからと言って良いことだとは言わないが。
昔は許されてたことでも、やはり悪いことは悪いこととして改革していくことは何にせよ大切。
968:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 20:16:02.19 .net
財務省は反省が見られないからね。
佐川が懲戒免職にならなかったのは驚いたわ。
佐川のせいで人が一人死んでいるのに
セクハラで処分された外務省の課長より処分が甘い。
バレちゃって運が悪い程度にしか財務省は思ってないでしょ。
969:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 20:56:23.34 .net
専科研修って専基礎に比べてどれくらい忙しい？
970:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 21:12:22.57 .net
8倍くらい
971:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 22:35:29.77 .net
基礎研の方が楽
972:非公開＠個人情報保護のため
18/06/07 23:26:11.73 .net
最後の１年ってパワハラの糞野郎でも好きなところにいけるんだな
973:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 00:19:38.04 .net
私企業が書類隠すのと公務員が隠すのじゃ全く別だと言う事をわかってない奴がいるな
974:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 07:35:31.01 .net
やっぱりアンチ公務員だったかw
あーうらやましいうらやましい
975:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 15:20:46.76 .net
佐川は亡くなった方に向かって膝まづいて謝ったのか、線香あげたのか？そういう気持ちはまったくないやろ、退職金500万引いただけかい
976:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 17:08:09.07 .net
アンチ公務員で自分を納得させるのではなく
公務員が国民に求められた書類を理由もなく隠す事がどういう事か考えてごらん？
公務員の公務には言論の自由も表現の自由も黙秘権も無いんだよ
憲法で縛られているからね
私企業には全て認められている
この違いをお馬鹿な頭でよく考えなさい
977:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 18:51:22.43 .net
うん良くないね。
で？
978:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 20:07:35.10 .net
【社会】千葉県の税務署職員が勤務中にFX取引、減給処分に…5年間で約2300回
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
979:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 20:23:45.09 .net
監察が取引履歴から調べてるのかな。
不自然な金の動きがあったんかね。
儲けてたのか。
980:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 22:13:57.24 .net
>>940
こういうの謎だよね
でも多分普段から勤務態度が良くなかったんだよきっと
席で携帯いじる時間が極端に目立つとか、携帯持って離席する時間が毎日ハンパないとか、普段からそういう話を吹聴しまくってるとか。
多分株取引に限らず普段からそういう人なんだと思う。
団体からの�
981:葈dで免職になった先輩もそうだったよw
982:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 23:37:31.78 .net
再発防止に取り組むとか言ってるけど取り組みようがないよね
983:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 23:41:55.21 .net
確かにちょっとスマホいじる倉敷いなら普通にみんなしてると思うし問題にならないよね
よっぽど酷かったから問題になったんだろ
984:非公開＠個人情報保護のため
18/06/08 23:45:05.37 .net
実際監察ってどんな調査してるか謎だよね。
課税の選定と同じで職員の勤務履歴やタレコミから選定してるのかな。
それとも銀行調査して職員の口座見て不振な金の動きから選定してるのかな。
985:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 00:18:35.57 .net
スマホいじるのは仕事絡みの調べ物してることも多いしなぁ、うちは自分のパソコンでネット見れねぇし
でもずっと触ってたら気になるし、本人はバレてないと思ってるかもしれないけど、ゲームとかしてたら結構バレバレやからな
まぁスマホ弄りがどこまで許容されるかは程度の問題だろうけど、株取引は勤務時間中にに利殖するのがけしからんってなるからこんなに重たい処分をされる
986:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 00:29:34.25 .net
職務専念義務違反って微妙だよな。
勤務時間中に株取引してたらアウトで、
ネットカフェ行ったらアウトで、
パチンコ行ったらアウトで、
中抜けして家に帰ったらアウトで、
でも15分に一回タバコ休憩に行ってもセーフで、
実はすること無くて１日席に座って仕事してるフリだけしててもセーフで。
でも実際、仕事量からしたらどれが一番多いかなんてそれぞれの能力や仕事速度によってまちまちだよな。
でも8時間分の仕事を2時間でこなして6時間ネットカフェ行った人は職務専念義務違反になるけど、
実労働ゼロだけど8時間席にちゃんといる人は職務をちゃんとこなしたことになる。
「仕事量＝仕事場に居る時間」という考え方が根底にあるからこういうことが起こるんだよな。
残業するほど手当てが付いたり頑張ってると思われる風潮もこのせい。
987:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 01:55:28.04 .net
有休だせよ喫煙者ども
988:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 06:07:45.27 .net
>>946
同感だな。喫煙行って1時間近く戻ってこないやつとかも処分すればいいのに。
日本の組織はその場所にいるかどうかで評価するからおかしなことになっている。
989:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 06:52:25.34 .net
>>944
絶対職員の証券銀行口座と申告は全部見てると俺は信じてるね。
990:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 06:53:25.54 .net
>>949
実際職員の国内の金融口座は全部見ているよ。
株取引とかで処分されるのはそのため。
991:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:12:02.39 .net
>>950
でも職員のの口座って言ったって、給料の振込口座くらいしか把握しようがないよね。
しかもその口座さえ、どうやって調査すんだ？
調査対象者に職員の名前書いて調査するのか？
じゃあ嘘ついて調査してることになるな。
調査書には「国税調査のため」って書いてるのに実際は職員の調査してるんだから。
992:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:13:54.78 .net
>>949
証券銀行口座なんてどうやって把握するの？
日本中の証券会社を普遍的に調査して、職員の名義が出てきたらチェックするの？
993:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:16:30.06 .net
>>950
株取引自体は違法でも何でもないじゃん。
勤務時間中に株取引するのが職員専念義務違反なんであって。
金融金融口座見たって勤務時間中に株取引してるかどうかなんて分からないじゃん。
994:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:19:49.36 .net
>>948
厳密に言えばその考え方も実は、「席にいさえすればOK」という考え方に他ならないんだけどな。
だって、仕事を効率的に片付けてるけど頻繁にタバコ休憩行く人は仕事してないように見なされるけど、
仕事してないけど席に座って仕事してるフリだけしてる人は一応は仕事してると見なされるんだから。
995:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:20:24.15 .net
>>951
給料の振込口座から資金の移動先をすべてチェックする。
さらに銀行であれば氏名と生年月日で全店照会で口座チェック可能。
＞調査書には「国税調査のため」って書いてるのに実際は職員の調査してるんだから。
監察
996:官には職員の金融口座を調査する権限があるのもしらないんだな。
997:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:26:06.00 .net
財務省設置法で監察官が職員の調査できることは明記されている。
（国税庁監察官）
第二十六条 国税庁の所属職員（国税庁、国税局及び沖縄国税事務所の審議会等及び施設等機関の職員を除
く。以下同じ。）についてその職務上必要な監察及び第四条第二十一号に掲げる事務を行わせるため、国
税庁に国税庁監察官百二十人以内を置く。
２ 国税庁監察官は、国税庁の職員のうちから、国税庁長官が命ずる。
３ 国税庁監察官は、第一項の規定による職務以外の職務を行ってはならない。
（国税庁監察官の行う捜査）
第二十七条 国税庁監察官は、次に掲げる犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査するものとす
る。
一 国税庁の所属職員がしたその職務に関する犯罪
二 国税庁の所属職員がその職務を行う際にした犯罪
三 前二号に掲げる犯罪の共犯
四 国税庁の所属職員に対する刑法（明治四十年法律第四十五号）第百九十八条の犯罪
２ 前項の捜査については、刑事訴訟法（昭和二十三年法律第百三十一号）の規定を適用する。ただし、逮
捕、差押え、捜索、検証及び検視並びに同法第二百二十四条第一項及び第二百二十五条第二項の規定によ
る請求は、することができない。
３ 前項ただし書の規定は、刑事訴訟法第二百十三条の規定の適用を妨げるものではない。
998:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:26:21.66 .net
４ 第二項の場合において、刑事訴訟法第百九十三条、第百九十四条、第百九十六条、第百九十八条第一項
、第二百二十一条、第二百二十二条第一項（第二百二十一条に関する部分に限る。）、第二百二十三条第
一項、第二百二十七条第一項、第二百六十八条第二項、第四百三十条第二項（領置に関する部分に限る。
）及び第四百三十五条第七号中「司法警察職員」とあり、並びに同法第二十条第六号、第二十九条第二項
、第二百四十一条及び第二百四十六条中「司法警察員」とあるのは、それぞれ「国税庁監察官」と読み替
えるものとする。
５ 検察官、都道府県公安委員会及び司法警察職員と国税庁監察官とは、第一項各号に掲げる犯罪の捜査に
関し、互いに協力しなければならない。
６ 第一項から第四項までの規定は、第一項各号に掲げる犯罪を積極的に捜査すべき司法警察職員の責務を
軽減するものではない。
７ 国税庁監察官は、その職務を行うに当たっては、身分を証明する証票を携帯し、関係人の請求があると
きは、これを示さなければならない。
999:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:32:32.36 .net
>>953
＞勤務時間中に株取引するのが職員専念義務違反なんであって。
＞金融金融口座見たって勤務時間中に株取引してるかどうかなんて分からないじゃん。
株取引するには証券会社の口座にログインしないとダメだよな。
そのログイン時間は証券会社にすべて記録に残されている。
勤務時間中に株取引をしたとかで処分されている奴は
ログイン時間をすべて調べられてそいるわけだ。
だからスマホで株取引していようがすべてわかる
1000:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 07:39:56.24 .net
>>954
そのあたりは上司が判断するという建前になっているわけだ。
トイレとか飲み物を飲むとか多少の休憩は認められてしかるべきだが、
あまりに長時間抜けるようであれば処分すべきでしょ。
1001:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 08:25:42.10 .net
脱税者が横目訴えても負けるのに株取引やった職員が監察訴えてこの国の司法で勝てるわけない。そもそも訴訟するやつ自体いるわけがない。
1002:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:02:32.45 .net
司法は行政以上に腐り切ってるからなw
1003:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:22:09.51 .net
へーえ、なかなか勉強になります。
監察って何やってるのか全く知らなかったから。
無知でごめん。
>>958
てかそもそもその口座はどうやって把握するの？
その職員がそこの証券会社に口座持ってるって知らないとできないことだよねそれ自体。
それとも、毎日しっかい的に証券会社回って、調査書に全職員数万人の名前書いて「この名義の客勘出してください」って言うの？
それは不可能だよね。
それともしっかい的に横目みたいに口座を見て、職員の口座があればそれをチェックするの？
でもそれも職員数万人の名前を覚えてないとできないよね。
やっぱり金融機関から調べるのって不可能じゃない？
1004:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:24:39.53 .net
>>960
勘定訴える奴なんかいないだろw
そもそも勤務時間中に株やってたのは事実なんだから反論できるわけないじゃん
1005:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:25:16.29 .net
ごめん訂正
○勘定
×監察
1006:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:27:25.30 .net
そもそも監察って普遍調査で職員の不正を見付けてるんだろうか。
それとも特定の職員に目星を付けて(選定して)、その職員のことを調べるんだろうか。
1007:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:30:34.15 .net
>>960
だいたい脱税してたのは事実なくせにそんなことで当局を訴えようとすること自体が間違いなんだよ
1008:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:40:55.41 iT7aqXdKE
タバコ中抜けがうまい
1009:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:36:27.26 .net
競馬の脱税してた奴って市役所の課長だったんだろ？
結局懲戒免職になったとか。
まだ若かったから、それで課長って割と出世頭だったんだよね。
もったいない。
脱税なんかしたばっかりに退職金もこの先十数年間の安定した給料もドブに捨てたな。
やっぱり何にせよ不正って割に合わないよな。
みんなつまらないことして人生ふいにするなよ。
せっかく良い職場に入ったんだから。
1010:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 09:39:21.46 .net
監察の調査って強制権あるの？
それとも税務調査と同じで協力ベース？
協力ベースなら限界あるよね
銀行くらいなら協力してくれるだろうけど
1011:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 10:14:38.97 .net
>>956
なるほど、税務調査よりは若干強い権限があるけど、捜索差押えができないってことは査察や徴収ほど強い権限もないってところか
1012:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 10:25:52.81 .net
>>859
さんずい と ﾝ
ってどうやって変換してるの？
1013:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 11:44:43.82 .net
いろいろ調べたんだけど、高卒程度の国家公務員試験ってけっこう難しいし狭き門なんだね。
下手な大学行くよりむしろ公務員試験受かる方が難しいかも。
ちょっと普通科の人を誤解してたかも。
1014:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 11:53:03.17 .net
高卒直後に普通科に受かってる子ってかなり少ないよな
普通科明けで普通に20超えてるのが多い
専門行ってるみたいだな
1015:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 11:54:41.24 .net
専門卒だから、擦れてるんだよな
大卒よりも質が悪い気がする
1016:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 11:59:09.75 .net
酒の席で年齢気にしなくていいからラク
1017:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:03:43.34 .net
後に二年まって専科てはいればいいのに
1018:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:11:45.18 .net
>>976
大卒は法律や経済学が入るからもっと範囲が広がってしまう
1019:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:13:21.55 .net
>>973
たろうな。
「大学行けないから公務員試験でも受けよっと」程度では確実に無理だなあれ。
中堅程度の大学受かるくらいの学力はないと無理なんじゃね？あれ
1020:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:29:29.71 .net
>>977
今の倍率だとまあ余裕じゃね
多分今3倍くらいしかないよ
1021:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:33:28.78 .net
そりゃ公務員試験は一応難関資格だからな
1022:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:35:30.87 .net
>>979
倍率＝難度 ではないからなぁ
東大だって倍率が特別高いわけでもないし
1023:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:40:01.27 .net
>>980
まあな
うちの兄貴なんて、警官採用試験でさえ二回落ちて断念したもんな
高校は地元の偏差値50ちょい程度の中堅公立公立だったけど
1024:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:42:23.73 .net
確かに中途半端な大学行くくらいなら思い切って高卒で道を探す方が得策かも知れないな。
ブランドとしての大卒の肩書きなんて、ある程度のレベルの大学行ってないと意味ないもんな
ニッコマ以下の大学なら行かない
1025:方がましかも
1026:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:44:50.21 .net
>>981
ここ数年の新人見てりゃわかるやろ…？
うちの47期はほんとにやばい
1027:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:56:08.07 .net
>>984
それは普通科も変わらんぞ
要は「最近のわかいもんは」フィルターってだけ
それか貴方の周りにいる47期がたまたま出来が悪いだけ
まあ最初そんな感じに見えてる子でも数年経ったら案外化けることって往々にしてあるけどね
1028:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:56:23.84 .net
>>974
それすごい同感
昔の普通科と今の普通科では人間の"質"が違う
もちろん悪い意味で
1029:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 12:58:27.18 .net
>>984
友人がたぶん27期28歳で入庁
大学出てからトータルで１年くらいしか働いていないそれも短期バイトのみ、それでも入れたから今は以前に比べて採用がざるだな
1030:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:00:03.31 .net
>>958 >>955
>>952だけ見事にスルーしててワロタ
結局知らないんだな
知ったかぶり乙としか
1031:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:02:24.44 .net
あーあ、結局こういう流れになるのか。。
下げ活動はもうお腹いっぱい
1032:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:04:03.69 .net
どんだけ大卒や専科に恨み持ってんだよw
専科は普通科の優秀さをちゃんと認めてるってのに
1033:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:04:45.66 .net
>>988
株取引は昼休憩ならええんだよな？
結局約定は勤務時間中になったりするが
ログイン時間とかで見てるのかなあ
1034:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:07:18.56 .net
>>989 >>990
そりゃお前、専科と普通科が仲違いしてくれないと面白くない者が一定数いるからだよw
多分当該ではないと思う
公務員でさえないんじゃないかな
1035:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:08:46.67 .net
>>991
いや、何も知らない人が想像で言ってるだけ。
人事の話と同じ。
結局はみんな何も知らないんだよ。
1036:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:09:59.14 .net
>>992
それにしては内部事情にそこそこ詳しいよな
つまり単なる公務員マニアかw
1037:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 13:15:02.35 .net
コンプレックスが人間の心から余裕を奪うんだよな
1038:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 14:14:43.18 .net
諸行無常諸法無我涅槃寂静
1039:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 14:45:47.20 .net
専科と普通科が入り乱れるこの人事が俺には不思議でしょうがない
1040:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 14:56:19.97 .net
いや、俺はむしろそれで良いんじゃないかと最近そう思ってきた。
それで給料や処遇が民間企業の高卒並になるんなら話は別だけど、そのへんの大卒に全く引けを取らない処遇だしそれで良い。
そもそも公務員試験自体が難関なんだし、高卒と言っても下手な大卒よりは優秀なわけだし。
1041:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 15:21:26.76 .net
他人の事はどでもええわ
1042:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 15:21:30.35 .net
普通科ってだいたいどのくらいのレベルの高校の人が多いんだろ
ここで言われてるみたいに商業高校卒の人って案外すくないような気がする
今まで同勤した普通科で商業高校卒の者は一人だけだった
1043:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 15:27:02.06 .net
>>1000
偏差値53～60くらいじゃね
それ以上の高校ならみんな大学行くし、それ以下なら公務員試験に受からない
1044:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 15:42:06.26 .net
塩田とか53もなさそうだったが
1045:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 15:49:12.88 .net
大卒の試験の難易度が高卒の試験の難易度より低いとは到底思えんがなんで高卒の試験の方が大卒の試験より難易度高いような論調になってるの？
1046:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 16:08:27.55 .net
それは被害妄想すぎ
1047:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 16:12:28.51 .net
>>1000
30台後半から40半ばくらい。
45もありゃエリートじゃないか。
1048:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 16:35:56.42 .net
>>973
>>974
おれは専門卒ではないが
せっかく専門学校に行っても大卒に押されて国税専門官試験はなかなか滅多に受からないから�
1049:齧蜻ｲは受かりやすい普通科になる たぶん専門卒だから擦れるのではなく自分たちなりの高卒の普通科との差別化なんだと
1050:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 16:51:07.64 .net
高卒のストレート組と、大卒のストレート組給料何号俸くらいちがうもん？
1051:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 17:00:43.30 .net
>>1005
それはない
そんな偏差値では公務員試験に受からない
1052:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 17:02:55.55 .net
>>1003
なってないと思うけど
高卒程度公務員試験も国税専門官試験もどっちも難しいよ
ただ、後者の方が範囲も広くなって内容も大学で学ぶ専門分野が入ってくるから必然的に難しくなるのは当然だけど
1053:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 17:57:04.13 .net
>>1008
何人かに聞いたけど、そんなもんだったぞ。だいたい就職する奴が結構いるとか言ってる高校の偏差値なんて50もない。
それと普通科の試験問題見たことないだろ。英語とかセンター試験よりはるかに簡単だぞ。
1054:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 19:52:18.33 .net
そんなに普通科の人たちが気になるかね？
1055:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 20:17:21.63 .net
>>1010
おかしいな
何人かに聞いたけど偏差値50ない高校出身の奴なんか一人もいなかったぞ？
1056:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 20:24:51.97 .net
俺も何人かに聞いたけど>>1001くらいだったな
1057:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 20:28:05.46 .net
へー出身校とか偏差値って聞いてもいいもんなんだ
じゃあ今度普通科のやつに聞いてみよ
1058:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 20:47:08.72 .net
>>1012 >>1013
君らがいつもムキになってすぐマジレスするからからかわれてるんだよw
それくらいいい加減学習しろや
1059:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 20:50:14.07 .net
>>1014
偏差値なんか聞かなくても出身校の話くらいは世間話の中で出てくることは普通にあるな。
出身校分かれば偏差値なんか後で簡単にコソっと調べられるからな。
それくらい、興味ある奴はやってるんじゃね。
俺は全く興味ないからやったことないけど。
1060:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 20:52:00.88 .net
>>1014
そうか
じゃあつまり>>1010も>>1012も>>1013も嘘ついてるってことだな
まあ確かに嘘っぽいもんな
1061:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 21:11:15.40 .net
>>1015
そうか、からかわれてたのかw
いつもネガキャンのために真面目にガセネタ流してるのかと思ってたわ
1062:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 21:44:34.12 .net
こっちは45から47まで全員やっべっぞ♡
1063:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 22:17:55.24 .net
相手が普通科だと学校の話して気不味い雰囲気になるんじゃ無いかと遠慮してたけど普通に話すもんなんだね
今度聞いてみよ
「出身高校どこっすか？」
1064:拡散を全国に
18/06/09 22:54:06.54
國友里美（くにともさとみ）元・性風俗嬢 武蔵野美術大学の生まれは広島県・名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘・神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが社員全員の給料全額未払いのまま持ち逃げ
1065:非公開＠個人情報保護のため
18/06/09 23:17:27.99 .net
こっちは55から60まで全員やっべっぞ♡
1066:非公開＠個人情報保護のため
18/06/10 06:50:06.42 .net
>>968
寝屋川市役所の税務課の課長な
競馬で数千万儲けて結局逆に損失の方が甚大になったな
ちゃんと税金さえ納めてればこんなことにならなかったのに
脱税は割に合わないとはよく言うけど、この人の場合それが特に顕著だよね
1067:非公開＠個人情報保護のため
18/06/10 07:12:59.48 .net
>>1020
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1068:非公開＠個人情報保護のため
18/06/10 07:14:08.55 .net
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1069:非公開＠個人情報保護のため
18/06/10 07:14:18.78 .net
虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐 虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐虐
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1070:非公開＠個人情報保護のため
18/06/10 07:14:47.61 .net
められるだけです。
1071:非公開＠個人情報保護のため
18/06/10 08:05:07.11 .net
結局荒らしたいだけかw
1072:非公開＠個人情報保護のため
18/06/11 07:49:51.43 .net
勝手に連れていって5年部署ってなんやねんぼけ
1073:非公開＠個人情報保護のため
18/06/11 08:27:03.88 .net
>>1029
本店現業？お疲れさん。大変だよな
1074:非公開＠個人情報保護のため
18/06/11 17:47:20.17 .net
飲み会でそこにいない若手のダメ出しする奴本当うざい。自分が若い時どんだけ仕事できたか知らないけど。
1075:非公開＠個人情報保護のため
18/06/11 20:52:48.59 .net
メルカリ当選キター
職務専念義務？
まずタバコ廃止しろ
1076:非公開＠個人情報保護のため
18/06/11 21:28:06.78 .net
>>1031
そういうことするとどんどん若手の飲み会出席率が落ちるだけなんだがな。
いない人間の悪口言っているのを聞いても気分が悪くなるだけなのだから。
1077:非公開＠個人情報保護のため
18/06/11 22:23:10.94 .net
面と向かってダメ出しして欲しいの？
1078:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 18:49:47.88 .net
ダメ出しは職場でしろ
楽しむ場で悪口で雰囲気悪くすんな
酒の力を借りないと出来ないのか小心者
1079:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 20:21:04.65 .net
調査先でタバコ臭いって
クソブチ切れられたことあるわ。
それから吸わなくなった。
1080:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 21:23:19.86 .net
異動情報まだ～？
1081:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 21:34:18.47 .net
勤務中に株取引やっているような情弱は、ゆとりなんだろうけど、
ゆとりだから情弱なんだろうけど、さうゆう輩は懲戒の上、追い出せるが、
一年中、事後処理しか出来ないくせに無駄に高給取りのMJ は追い出す術がない。
1082:非公開
18/06/12 21:43:52.09 .net
異動情報は？
1083:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 21:51:10.04 .net
講話のビデオで、
勤務中にタバコ吸ってるアホが
スマホゲームやってる先輩に
先輩やばいっすよとか心の声で言ってたけど、
非喫煙者は全員
やべぇのはてめえだよと思ったよな
1084:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 22:49:32.83 .net
給料泥棒のうんこ色のババアが、ぶりっ子みたいな仕草をするたびに吐き気を催す。
1085:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 22:57:19.38 .net
>>1040
それは思う。非喫煙者からすればスマホも喫煙も変わらんし。今どき地方もほとんど勤務中は禁煙になってるのに異常だと思う。
1086:非公開＠個人情報保護のため
18/06/12 23:28:14.90 .net
タバコ吸ってようがスマホいじってようが、いくら雑談しようが
一人分の仕事してくれたらどうでもいいわ
一日机の前
1087:で無言でカタカタ言わしながら、なーんも仕事進んでない奴が一番の最悪
1088:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 00:55:02.16 .net
スマホいじってる阿呆をタバコ吸ってる馬鹿が注意すると言う皮肉だろ
1089:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 04:56:00.76 .net
>>1040
あったなw
確かにどっちもその時間は仕事してないのは同じなのに、
株取引してる方だけ職務専念義務違反になるのはおかしいよな
1090:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 04:59:23.87 .net
>>1043
一方、これにも同意。
席に座って仕事してるフリさえしてれば職務専念義務違反にならないけど、
ちゃんと仕事した上で休憩にネットカフェ行ったり株取引したら職務専念義務違反になるのもこれまたおかしいよな。
「仕事してる時間＝職場にいる時間」という発想が日本社会だからな。
1091:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 05:49:14.98 .net
豚菌では故人位置、ニ党が本店に不適切事例を報告しようとした人間を圧力かけるために会議室に位置、二時間南京したんだってね。
1092:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 05:54:50.42 .net
>>1040
同じの見てるんだなｗ
タバコも早く滅んで、DVD更新されることを願うわ
1093:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 07:04:12.09 .net
高卒はこう偏差値のエリート集団だぞ
尊敬しろや お前らの先輩方を
1094:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 07:17:08.30 .net
たばこは生理現象！
ｗｗｗｗｗ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1095:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 08:39:23.52 .net
>>1046
いや職務専念義務違反はちゃんと仕事してようがしてまいが駄目
仕事出来たからと言って遊んでいいものではない
世間一般の職場は成果を上げなかったり仕事してないと思われるとクビになるから仕事せざるを得ない
結果的に職場にいる時間=仕事してる時間になる
何の成果もあげず仕事をしているフリでクビにならずにお金を貰えるのは公務員だけ
1096:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 11:22:55.71 .net
>>1051
案外そんなことないよ。
民間でも仕事してるふりだけしてる奴なんかいっぱいいるよ。
案外民間も公務員も変わらなかったりする
1097:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 11:26:10.96 .net
外回り中にネカフェでサボってるリーマンいっぱい見かけるしな(もちろん俺が年休のときな)
もちろん彼らは公務じゃないからサボっても法律違反にはならないし、結果さえ出せばサボっててもクビにならないという意味では公務員より緩いよな
でもサボってる時間は会社に迷惑かけて給料泥棒してるという意味では同じだよな
1098:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 12:42:08.32 .net
年休なら別にいいんだけど、見てる人は分からないし、執務時間中に書き込まない方がいいと思うよ
1099:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 17:38:46.93 BKDp5qKF1
りょ
1100:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 17:26:55.26 .net
民間は成果出してればサボっても文句言われんだろうが国家公務員がやったら明確に職務専念義務違反だし
民間がやってるからいいだろう的なのは違うな
1101:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 19:24:33.55 .net
>>1056
だからそう言ってるんだが。
あと、民間の場合は会社に迷惑かけてるな。
1102:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 20:14:12.17 .net
>>1056
民間でもサボってるのがバレたら処分されるぞ
会社に損失与えてるんだから
なんで「サボってても文句言われない」と思ったの？
1103:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 20:15:37.81 .net
>>1054
見てる人は当該かどうかも分からないよな
なんで書き込まない方がいいの？
国税スレだからって必ず当該しか書き込まないとでも？
1104:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 21:21:59.77 .net
大木に腐った枝葉は、要らない
1105:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 22:33:13.77 .net
内内示あった人いる？
1106:非公開＠個人情報保護のため
18/06/13 23:58:50.76 .net
財務省出向ヤバし
1107:非公開＠個人情報保護のため
18/06/14 00:05:37.17 .net
中の下くらいの人間が声掛けられて行くとこだよな、省は。
1108:非公開＠個人情報保護のため
18/06/14 00:16:15.33 .net
>>1062
あんなにも評判が・・・超激務でお疲れさんどす
1109:非公開＠個人情報保護のため
18/06/14 05:46:50.90 .net
職員の非行は、生活の乱れが主たる原因となるが、根源的には仕事が出来ないことによる。
1110:非公開＠個人情報保護のため
18/06/14 07:17:29.56 .net
おはようございます。
次スレです。
若手
1111:国税専門官雑談スレ第55部門 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528928185/
1112:非公開＠個人情報保護のため
18/06/14 07:36:12.21 .net
>>1065
ない。仕事のできるできないと非行は無関係。ちょうど視界内で一人消えたけど、そいつが消えて仕事がひどく困ってる。
1113:非公開＠個人情報保護のため
18/06/14 07:50:22.08 .net
省はさすがに可哀想
1114:非公開＠個人情報保護のため
18/06/15 00:12:33.19 .net
>>1063
主税局だけはトップエリートが選ばれて行くイメージだが、それ以外は微妙なやつばっかやな
1115:非公開＠個人情報保護のため
18/06/15 04:59:54.97 .net
u
1116:非公開＠個人情報保護のため
18/06/15 05:06:07.73 .net
1000
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