18/02/05 09:36:20.76 .net
>>476
>誰でも残業したいわけではない
じゃあしなけりゃいいだけの話
したくないのに敢えて無駄なことをするとかマゾか
そんなことしても何も偉くもないしかっこ良くもないぞ
501:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 09:38:45.16 .net
結局は
「残ってまで仕事する俺って格好いいー」
「こんな俺を見たら周りはさぞ評価してくれるだろうなーｸｸｸ」
ってだけの話
単なる自己満足
ちゃんと時間をやりくりして、わざとらしく頑張ってる姿を見せずに結果出せる人の方がよっぽど格好いい
502:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 10:00:32.26 .net
てか署の仕事ごときで本当に残業しないと回らないと思ってるなら、相当要領が悪いとしか思えない
増差うんぬんの問題じゃない
残業なんかしなくてもコンスタントに長官表彰や局長表彰受けてる人なんていくらでもいるわ
503:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 11:54:53.53 .net
>>483
うちにもいるわ
年末とかだいたい年休とるじゃん？
そしたらそいつ、年休取ってわざわざ出勤してきてんのw
何するのかと思えば起案だとよ
そいつの仕事ぶり見てるけど、そんなもんどう考えても休みにまで出てな来なくてもそれまでにできることなんだよ
それをわざわざ出てきて、「休みにまで出てきて仕事するやり手な俺」アピールしたいのが誰の目にもすぐ分かるんだよw
504:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:34:16.25 .net
本当に忙しく立ち回らないといけない民間のバリバリビジネスマンとかならまだ分かるけど(まあそれも決して誉められた話ではないが)、税務署の仕事ごときで残業してる奴なんて「何を無理やり残業作ってんだw」としか思えない
505:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:41:15.52 .net
すげぇ連投
よっぽどコンプレックスあるんだな
506:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:56:28.33 .net
もっと元気出して
祭り、祭りって騒げよ
将来の署長さんたち
507:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 13:21:29.96 .net
>>486
れんちょうとかなら休日も出ることもあるが、流石にそれは酷いな
勘違い系の若手か？まさか上とかじゃないよな？
508:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 19:23:48.65 .net
>>490
俺もそいつも特部門
そいつ上だよw
なまじ特だから、「特たるもの時間外にも働かないと。なにせ特だからな」とでも思ってるんだと思うw
なんか特が花形みたいに思ってる人多いんだけど、優秀なら局行くからな
局行ったこともないのに特だからって何の自慢にもならないことにそいつは気付いてない
そういう奴に限ってそういう勘違いすんだよなぁ
509:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:00:09.90 .net
佐川君は、お祭りのときも引きこもりかな
最期なんだから、好きな俳優さんを指名して申告相談しればいいのに
仕事を楽しまないと
510:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:07:03.18 .net
出勤はしないけど（アピールきもいし）、自主内外は事故責任の範囲内で休日に行ったなあ。まあ好きで行ったんだけどさ。
観光地の飲食店なんかは、平日と休日では全く別物になったりするよ。
理想を言えば、夜中明け方の閉店の様子も見てみたいよね。残業でないけど。
まあ、強制されるようなものじゃないけどさ。
別に苦痛でもなかったなあ。
好きってのはそういうもんだわさ。
511:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:21:13.34 .net
そういえば局帰りの人ほど残業しないよね
無駄なポーズとかなしに結果出す人が多い
一方、局経験ないけどそういうのに憧れがある人ほど無駄な残業してる人が多い
形から入るタイプ
目指したいものは分かるんだけど何かポイントがずれてたりする
512:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:39:32.24 .net
なんで年金400万円以下は申告しなくていいんですか？
所得税納めなくていいんですか？
513:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:46:02.80 .net
>>493
そういうのなら分かる
意味のある時間外労働だと思う
でも署内での起案とかで残業してる奴等はアホかと思う
同じ自分に酔うならもっと的を射た酔い方しろって感じ
514:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:05:08.97 .net
これからは繁忙期ゆえ佐川も合同会場に赴き複数同時指導をするそうだ。さあ信じるか信じないかはあなた次第！
515:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:15:07.07 .net
局帰り。残業しない。結果を出す人が多い。俺は見たことないな。逆はよく見るが。
516:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:17:48.18 .net
＿＿＿_
／ ＼ ト--ｧ ._＿＿＿＿＿,へ、
／ ― ─＼ | | ﾊ二二| |二二へ、
／ （●） （●） ＼ ＿＿＿| .|_＿／＼ ｒ.´..}二ﾌﾕ| |二ﾌﾕ|／
| （__人__） | ￣￣￣| .|￣￣￣ ｀ーﾞ二ﾌﾕ| |二ﾌﾕ、
＼ ｀⌒´ ／ .ｌ .ﾊヽ、 ￣￣￣|._丿￣へ、
ｒ´ ｀ヽ / / ヽ .＼ ￣￣￣￣￣| |
ｌ | ,/ ／ ＼ ｀ァ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| |
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/ /. | | ﾞﾞﾞ´
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{ l ./ ヽ .| |
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ヽ、 .ﾉ ｒﾞ .ヽ .ｌ | i
ｌ ヽ ヽ ｌ | ´ヽ、
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517:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:24:15.95 .net
支店に降りてきた局の人って使えないイメージ。
ポストですぐ戻る人は別にして。
局で本当に使える人は、局が手放さないよ。人材不足だもの。
病気や家族の事情等が無いってことは・・
518:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:43:37.54 .net
局が嫌で降りる奴なんざ普通にいるっての。仕事より余暇を優先するから仕事のやる気なぞないしな。
そういうのが494が言う残業しない人。
まぁ結果は出さないけようにしてるみたいだけどな、また局に行きたくないし。
519:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:50:57.18 .net
署で残業してるひとは仕事遅いというか仕事回せてないのでは？
520:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:00:18.51 .net
残業したくないけど残業しまくってる
急な来客、電話対応で自分の仕事ができなくなる
521:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:05:46.36 .net
なんでやってる(与えられている)仕事量が同じ前提で話して�
522:ｾ？ 仕事出来れば出来るほど仕事は振られるもんだ 人がやるべき仕事を振られないということはそれだけ頼りにされてないということで、そういう自分に与えられた最低限の仕事しかしてない奴が 人の1.5倍の仕事を受け持ってたまに残業してる人を見下してるのも滑稽極まりないけどね
523:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:09:03.68 .net
そうそう。
仕事は、仕事できる（やる）人に降ってくる。
524:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:13:42.69 .net
うわー何この勘違い残業君
そんなんだから局にも行けないんだよ
だって明らかにポイントずれてるもん
525:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:16:34.93 .net
>>501
そんなことないよ
局に戻ったり署に出たりしながら順調に上がっていってる人ばかりだよ
そんな出来ない人の話なんかするわけないじゃん
いくら俺でも出来る人と出来ない人の区別くらいつくわ
バカにしないでくれるかな
526:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:23:09.39 .net
こういうところに現れる自称「要領よく仕事して結果出してる君」は大抵「必要最低限のことしかしないただの駒」だからなぁ
そりゃ評価されないよ
527:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:23:44.79 .net
なんというのかな
少なくとも俺の周りにいる出来る人や局出身者は、頑張るべき時をちゃんと分かってる人ばかりだよ
もちろんやらなければならない時はするけど、署の仕事くらいでしょっちゅうしょっちゅう残業なんかしなくてもできてしまうんだろうな、きっと彼らは
俺は彼らみたいに仕事できるわけではないけど、それでも署の仕事で残業するポイントなんて何処にあるのかとは思う
だって残業したからと言って今以上に増差増やせるとは決して思わないしな
ま、同じ残業するなら>>493みたいな意味のある残業するかな
528:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:26:46.49 .net
>>508
時間内に充分終わらせられる起案や重臣ペーパー作成をわざわざ時間外にするのなんて努力とは言わない
単なる自己陶酔とアピールと言う
同じ努力するなら>>493みたいな努力だけにしようよ
529:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:29:03.35 .net
>>507
能力はあるけどやる気がないって話なのに、君は文章をちゃんと読んでるのかい？
仕事出来なさそうだね
530:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:32:06.50 .net
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
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い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬'
531:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:32:34.09 .net
>>510
だから、なんで「時間内に充分終わらせられる」ってわかるの
なまじ出来るから重たい事案ばかり振られて、誰かがやれなかった
件数も振られてる人もいるだろ
「普通の人が時間内にできる仕事を残業してやってる」無能の話
なんてしてないんだが
532:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:33:57.80 .net
どんぐりの背比べ
どんなに頑張っても生涯収入は大して変わらないと言う現実
生活レベルもほぼ同等
苦労して手に入れる金と苦労を天秤にかけてどっちを取るか
出来ないことは出来ない無理なことは無理
残業（笑）
533:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:35:37.52 .net
そうそう。
ヤバい事案担当みたいになっちゃうんだよね。
しゃあないっていえばそうなんだけどさ。
事案が指名で降ってくるようになればわかるよ。
534:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:36:14.66 .net
でもアピールと分かっててやってる人はまだマシだよねある意味
一番救いようがないのが、そんなつもりもなく普通に残業しないと回らない奴
残業して初めて人並みの仕事量になるって、時間当たりのパフォーマンス最悪ってことだからな
そんなあんた、海外を飛び回ってる国際的ビジネスマンじゃないんだから、署の仕事くらいせめて時間内にこなせよ
535:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:37:07.85 .net
>>513
それはただ単にいいように使われてるだけじゃん。
そうやって使い倒されて病気になった人何人も見てきたよ。
1度ダメになったらすぐポイ捨てして統括にもしてくれないこの職場は闇が深いよな。
536:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:38:39.24 .net
>>517
今はそうでもないよ。
お薬もいいものがある。
経過が終われば、報われもする。
537:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:38:52.08 .net
なんか全然かみ合ってないね
残業を頑なに否定してる人、人の文章読んでないというか、
言いたいことありきで書いてるから明後日の方向向いて話してる
538:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:39:00.74 .net
>>511
みんなちゃんとやる気あるよ？
やる気あるからちゃんと結果出して局にも戻って出世してるんだよ彼らは
「残業＝やる気」という発想だから俺の言ってることが理解できないんだな君は
539:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:41:52.99 .net
>>519
うん噛み合ってないね
「残業＝やる気」というナンセンスな発想が根底にあるから噛み合わないんだろうね
540:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:44:10.75 .net
>>513
重たい事案だから時間かかるというそこ論理を説明してくれ
541:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:45:47.24 .net
何度も繰り返すが、やりたくて残業しているわけではない。
一部の人に仕事が集中して、残業をせざるを得なくなっているってこと。
仕事ができればできるで、それなりの事案を与えられる。
できない奴には、それなりの事案しか渡されない。
結局集中が起きてしまう。
どうやって、時間をひねり出してると思う？
誰かに仕事を振るなんていい加減なことは言わないで欲しい。
けっきょく、その人にしかできないから、振られるんであって、補助的なことはともかく、できる人がやるしかないんだよ。
542:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:46:08.99 .net
>>511
まるで残業しない奴はやる気ない奴だとでも言いたいみたいだな
543:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:48:20.76 .net
>>524
違うっちゅーに。
仕事の集中が残業を産むんであって、何で仕事が集中するのって言ったら、できるからなんだよ。
できる人に降らざるを得ないの。
やる気の問題じゃないんだよ。
544:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:48:41.01 .net
>>523
それなりの事案だと時間がかかるというその理屈を説明してくれ。
それなりの事案だと組調査になるよな普通。
一人でできることなんて限られるからな。
で、君は一体どんな事案を与えられてそんなにしょっちゅうしょっちゅう残業してるんだ？
煽りじゃなく、やっぱり多分どこか仕事のやり方を間違ってると思うぞ
545:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:51:22.92 .net
>>525
仕事の集中？
君の部門は、君以外は調査行かないからその件数を全部君がやってるのか？
ならその運営自体が間違ってる�
546:ﾈ。 そんなもんホイホイ受け入れてること自体が間違いだな。 勘違いしてるようだが、そんなの全く「出来る人」でもなんでもないぞ？ 自分がかぶって酔ってるだけだそんなのは。
547:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:53:26.92 .net
>>523
自分のキャパオーバーだから残業になるのになんで断らないの？
自分のマネジメントができてないだけでは？
やらなきゃ国が傾くような事案でもないのに。
548:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:54:42.35 .net
>>523
仕事の集中が起きてしまうなら、それが起きてしまうこと自体が問題なんじゃないか。
何を言ってるんだ君は。
一体君は何が言いたいんだ。
その問題を解決したいのか。
それとも、仕事の集中が起きれば、できる私が喜んでかぶりましょう。
だから問題なし、と言いたいのか？
何が言いたいんだ結局は。、
549:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:55:23.73 .net
俺みたいに忙しいふりして残業代稼いでるやつもいる
550:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:57:26.30 .net
>>528
そのとおり。
まさに「マネージメントができてない」これに尽きるな。
読めば読むほど分かってきたわ。
自分では出来る人だと思ってるようだけどその反対だということが全く分かってないタイプ。
長期的な、組織全体のパフォーマンスというものが全く読めないんだろうなこのタイプは。
そりゃ出世できんわ。
551:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:59:53.82 .net
>>522
513ではないが、説明してやる。
526の答えでもある。
まず、重たい事案を定義しよう。
すごく数字が出る。かつ不正、もちろん相手の協力度合いも低いとする。
これはいいな？
さて、まず証拠固めだが、時間がかかると思わない？臨場は1日で終わるか？ノーだろ？書類のコピーは？全部コピーするぐらい必要なのは分かるな？コピー量が多くなれば、分析にも時間がかかると思わないか？数値が多くなれば、データベースによる検討さえ必要だよね？
補完については書かない。手法を明らかにしたくないから。
途中まで書いて馬鹿らしくなってきた。
現場を知らないと言うより、まったく未熟だ。
未熟な人間は、現実だけでたくさんだ。
部下に来たら、丁寧に教えてやるよ。
552:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:02:44.80 .net
>>515
それはいいんだけど、ヤバイ事案だと時間がかかるというその理屈を説明してくれ。
553:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:04:49.20 .net
手法を公開させたい可能性がある。
書き込まない方がいい。
554:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:05:08.64 .net
確かにあるのはあるんだよ、組調査でも、この手の相手はあいつにまかせよう、というのが。
出来る人には確かに仕事は回ってくる。
その理屈は分かる。
42とかヤーコとかね。
でもそのことと残業は関係ないぞ？
555:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:06:43.09 .net
>>534
悪かった。
確かにちょっとこのへんにしといた方がいいな。
でも俺の疑問は分かってくれただろ。
556:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:11:06.73 .net
>>532
そんな煽り方しても無駄だぞ。
まあ手法は明かさなくてもいい。
これ以上踏み込むのは確かに問題だ。
でもな、俺の言ってることも少し位は素直に受け入れてみな。
そうじゃなきゃ、局では使い物にならないよ、君みたいな人は。
557:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:14:05.90 .net
>>532
協力度と増差は関係ないだろ
説得やコピーで時間かかるのは重たくない事案でも同じだ
そんなのたまたま事案の性質の問題じゃん
558:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:18:43.94 .net
ちゃんと自分のマネジメントはしようね！でこの話は終わりさ。
559:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:30:38.08 .net
それくらいにしとけよお前ら
ギリギリだぞ
560:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:52:57.99 .net
特団担当のことか？
561:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:00:31.46 .net
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
おれのも頼む
562:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:43:27.09 .net
>>523が出来るアピールしてるから仕事回されるんだろ
いい感じで立ち回る事が出来ないから忙しい�
563:ｾけ 使えないしあまり仕事しないのに出世だけはする奴いるだろ優秀ってのはそう言う事だ
564:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:45:52.20 .net
コピーもお断りされたらメモするしかないんやぞ
本当の非協力わかってんのか
565:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 01:07:15.41 .net
今年の内定者です
簿記二級あると出世とか昇給早くなるとかあるんですか
566:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 01:16:50.77 .net
>>545
そんな誰でも持ってるようなもんで有利になるわけないだろ
567:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 06:11:01.69 .net
もっと面白い話題ないのか
お祭りのとき おやつにｱﾝﾊﾟﾝがでるとか
568:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 13:29:22.72 .net
>>547
うちの署、祭りのヘルスにいくよ
569:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 18:38:44.26 .net
徴税装置諸君
君たちの職務は、結果的には数十億円もする攻撃ヘリコプターで納税者の所有物を破壊することなんです、だから防衛関係費分の納税を良心的に拒否するんです
570:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:38:13.99 .net
住民に被害がなくて良かった。危ないところだな。
アパッチが、30ｍｍチェーンガンを人家に打ち込んだとか、ヘルファイアをぶち込んとか、ハイドラ70ｍｍロケットを斉射したとかで破壊したのならばともかく、誤って落ちたのならば、しかたがないだろ。操縦者も亡くなっているし。
もちろん、被害者への賠償と謝罪は、自衛隊が格別のご高配を持ってすべきだけどな。
571:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:39:33.96 .net
ちなみに、アパッチロングボウの調達価格は200億ぐらいなので、数百億だ。
572:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:44:40.00 .net
富士重工のライセンス生産なのかな
しかし九州に攻撃ヘリ部隊を配備してる理由てなんなんだろ
573:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:58:19.58 .net
離島防衛か、低劣度紛争対策？
アパッチの開発目的としては、大規模な機甲戦力に対してだろうけど、数がそろわないから、対ゲリラ戦に使用するとか、貧弱な九州地上戦力に対する補完とか。
関係ないけど、被害者叩きしているネトウヨを見ると、マジで怖い気がする。
住んでいる家を焼かれたら、怒るのが当たり前だろうが。
それを叩くメンタリティが怖い。
574:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:58:58.13 .net
防人だよ
575:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 20:15:33.38 .net
200億もするのか
10式戦車の倍くらい？
576:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 20:56:15.47 .net
そうりゅう型潜水艦が一隻500億円に比べると高杉晋作
577:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 22:23:02.63 .net
高田馬場の線路下？のラーメン屋入ったら湯切りの時に「ソイヤッ！」って声だして
他の従業員が一斉に「セイッ！」て応じてて驚いた
578:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:09:41.66 .net
>>545
♂一発芸とか、芸がなかったら裸踊りとか。♀メイクを研究汁！先天的な美貌は必要無。♂♀問わず、下ネタ。ギャンブル風俗ネタは仕込んどいた方が吉！
579:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:15:42.85 .net
＞＞５４９
柵封琉球を宗主国支那に返還しましょう。さうすれば消費税２％上げなくてすみます。
580:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:19:07.81 .net
グラスが空いてるぞ気が利かねえな タクシーつかまえて来い チッこれだ
から大卒はつかえねぇ こらぁ 机ふかんかい 茶入れんかい 声が小さい 調査は気合いだ
581: ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ／:|. ∨ ／:| ／ .:::| ／ :::| | ...:::::| / ::::| i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::| /||||||||||||_ |||||||||||| :::::::::::＼ ／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼ 「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼ /i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼ / ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l! | |||||||||| ||||||||||||| i し.／::::::::.｝ | / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::| | |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝ | .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛ | |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝ | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［ .| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::| .| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／ ／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼ ／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼ ( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼ ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
582:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:41:14.89 .net
>>557
そういうことはTwitterかブログでしたためろ
583:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 03:20:58.31 .net
毎年「会場」にはサンズイの人間しかいない…
受付も、指導も、会場設営も…
584:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 12:55:32.42 .net
ほんと
電子申告が普及してよかった
無愛想な署員の顔を見なくていい
まともに申告してれば署員なんかほとんど必要なし
585:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 16:53:30.07 .net
>>563
電子申告義務化にしてほしいですわ...
残業したくない
586:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 19:04:47.53 .net
まるこれ率7割なんだがそろそろないぶ行けるかな。
587:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:31:30.21 .net
国税調査員は給料額に見合うだけの仕事を
果たしてしてるのでしょうか
588:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:39:17.22 .net
架空人件費
589:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 21:00:33.59 .net
昼休みって飯食いに行く以外、どこも行っちゃダメなの？
590:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 21:31:37.11 .net
>>568
んなこたないが、どこの部署よ？
初めて聞いた
コンビニとか銀行とか
591:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 00:32:41.58 .net
当該署は、近隣住民が監視していて交替で昼休み取っているのに
昼休み時間以外にコンビニとかBKに逝くと苦情のTELがある。
592:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 06:03:35.00 .net
田舎署だとやたらクレームつけてくるやつがいるらしいね。
内部行く人は優秀なの？
593:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 06:10:55.65 .net
税務署のトイレ
全部、最新式の温水洗浄付便座に替えてください
すぐお腹痛くなっちゃうので
594:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 06:48:30.60 .net
自称「俺はできる」君多いよなここw
できるんなら局行ってるっての
595:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 19:04:05.27 .net
もぉー 掻疹期だから
このスレも掻いてん休業状態になるんだろうな
596:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 23:04:51.77 .net
ヲシュレットないのでしゅか？どっしぇー
597:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:56:25.05 .net
20年後…ってご指導いただいてもさ、税法免除のためにこの職場にいるわけだし時間の無駄だからやめてほしい。
598:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 04:18:03.74 .net
>>573
＞自称「俺はできる」君多いよなここw
♀ならわかりますが、♂でできるんなら、そもそも当該に来ないし来てもすぐ転職
599:しますｗ♂で真面な香具師のこんな場末木っ端役人になる目的ってサムライ子弟の資格取得目的以外考えられませんね。 但しMJになる事を目的とし、再任狙いの確信犯なら話は別ですが。
600:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 07:42:38.73 .net
まあそう妬むな笑
601:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 07:53:43.82 .net
モルゲッソヨ
602:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 09:22:28.12 .net
転職ってどこに？
税理士法人へ行っても待遇落とすだけでは？
603:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 09:34:21.14 .net
県税事務所とか市役所の税務課だろ。
公務員を受け直しても、結局国税出身者は、税務に回されることが多いらしい。
そりゃそうだろう。
採用は経験を期待しているから。
604:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:03:59.74 .net
受け直す必要感じる？
結婚して一切転勤したくなくなったとかならわからないでもないすけど
605:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:42:44.52 .net
うちの仕事が嫌で民間に行った人なら知ってる。金は落ちたが、楽しいらしい。
国税で楽しいっていえば、何だろうな。
局はスケール大きくて楽しそう
606:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:54:06.06 .net
結局調査・徴収事務が好きかどうかだと思うよ。
それをやってみて楽しいと思えないのであれば、
この職場辞めたほうがいいと思う。
内部事務や官房的な仕事であれば他の公務員や民間でもできるのだから。
607:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 13:59:09.54 .net
局の調査部国際調査とか、楽しそうというかやりがいありそう
いつか局いってこういう部署の仕事してみたいわ
608:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 14:44:48.71 .net
いいぞ
いつの時代も将来を夢見る若者のエネルギーは必要だ
それが、
609:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 15:31:42.96 .net
>>585
絶対嫌だわ
610:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 15:47:55.79 .net
キャリアならいいけど
611:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 16:26:21.81 .net
>>585
やる気あるならいいんじゃないか
まあ、憧れ持つのはいいことだよ
612:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:15:42.38 .net
ぶっちゃけ県庁、市役所など蹴って今国税勤めている人は後悔してる人どれくらいいるんだろ
613:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:35:05.95 .net
>>590
内定者かな？
俺は市役所から転職したけど、後悔は全然してないよ
色々言われるとは思うがそこらへんの市役所と比べたら良いところの方がはるかに多い
大事なのはネットや人事からじゃなくて実際に働いてる人の話を聞くこと、俺は新卒でそこを怠って失敗したから特にそう思うわ
614:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:46:22.10 .net
>>591
いかにもです。
どれくらいの規模の市役所に勤めてたんですか？
なぜ市役所から国税に転職しようと思われたのですか？
質問ばかりですみません。
615:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:47:20.86 .net
>>591
やはり知人に働いている人がいないので実態が掴みづらいです。。
616:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:50:40.70 .net
局など行きたくないが行くとしても事務管理課かコールセンターだな
あそこなら行ってもいい
617:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:24:39.01 .net
>>591
俺は市役所の方がよかった
都内
618:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:35:27.48 .net
>>595
市役所蹴ったんですか？
619:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:48:49.19 .net
>>594
詰まらねえ場所
620:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:49:47.90 .net
役所より給料高いとこは良い点だね
多分200万くらい違う
621:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 19:17:00.49 .net
うちから民間に行くならまだ分かるが、
うちを辞めて他の公務員になるとか本当に意味が分からない
622:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:00:46.70 .net
>>599
民間に行くのも分からんけどな
高待遇の大企業に行けるなら分かるけど、
中途でそんなところに行けるわけないしうちより待遇下がるのは必至でしょ
まあよっぽど自分がずっと夢を持ち続けてた特殊な職とかなら分かるけどな
研究系とかクリエイター系とか海外系とか
そういう特殊事情でもない限り、うちを辞めて他へ行くメリットなんかないでしょ
623:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:40:39.79 .net
自衛隊に入って
真珠湾の第二次攻撃をしたいんです！
624:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:52:48.95 .net
やりたいことあるならそっちをやった方がいい。国税は公務員にしてはお金もいいし、中小なんかよりは待遇がよい。
仕事としては合わないけど、この待遇の良さから続けてる人は多いと思う。あと代わりは顔死んでる人多すぎ、やつら大丈夫か
625:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:52:53.46 .net
菊水11号作戦が関の山だろ。
止めておけ。
626:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 21:49:32.85 .net
地方で30代600万くらい貰えるとこってないからな
627:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 21:59:08.08 .net
>>600
同意
都銀とかトヨタとかパナソニックとか、もしくはキーエンスとか行けるんなら別だけどか
もっとも俺はいくら給料良くても銀行なんか死んでもゴメンだから、そこは性格とか志の問題だからな
628:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 22:13:16.22 .net
清掃係でもいいのに経験積ませようといらん世話焼いてくるのマジだるい。
629:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 22:49:07.50 .net
>>594
事務管理課はおすすめしないぞ。
マジで帰れないし、別にプログラムの知識がつくわけでもないからな。
コールセンターって書いてあるから徴収の人だと思うけど、事務管理課で徴収系は一番きつい。
コールセンターのがいいぞ。
630:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 23:02:25.98 .net
やっぱりどうせ局行くなら査察か料だろ
631:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:47:30.89 .net
やりたいことなかったから公務員
楽そうで金が良かったから国税
徴税業務なんて好き好んでやるもんじゃ無いだろ
普通に考えて感謝される仕事じゃないし
やりがいとか楽しむとか正気かと思うが
そう思ってないとやってらんねーって事なら分かる
こなせばこなすだけ敵作る仕事
632:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:48:19.56 .net
>>604
それは普通にあるだろ
633:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:51:36.14 .net
>>609
君はウチに向いてないね
こんな楽しい仕事ないだろ
634:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 02:03:49.11 .net
>>611
何が楽しいのか具体的に書いてみて
635:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:14:32.20 .net
>>612
・成果が数字で出るし給料の何倍も国庫に貢献して自分はコストではないって実感できる
・色んな業種の裏側が知れるし稼いでる人の色んな経験談が聞けて勉強になる
・人の懐事情に手を突っ込んで色々調べてると立派な人間のドス黒い部分を垣間見ることができる
・筋の通ってない喧嘩を売られたら堂々と買えて、国家権力をバックに徹底的にやり込めることができる
・嫌われる仕事ということはそれだけ存在意義があるということ、毒にも薬にもならない事務屋なんて社会のコストでしかないし、世間からバッシングされるだけでやりがいがない
636:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:20:51.26 .net
自分が嫌だと思うことを他人は楽しく感じるかもしれないし、自分が楽しいと思うことを他人は嫌だと思うかもしれない
こんな当たり前のことを考慮せずに、「自分は楽しくない＝みんな無理して嫌々仕事してる」と思い込むところがプライドが高く思い込みの激しいコミュ障丸出しなんだよ
もっと視野を広く、バイタリティを持って職務に当たらないと、楽しいものも楽しく感じないぞ
637:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:21:27.37 .net
高卒、三流大卒が国税並に稼げる民間に入るのは無理なんだから公務員試験受けるかここに一生しがみつくしかない
わかりきったこと
638:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:52:17.79 .net
>>612
推理小説まがいのことをリアルでやれる。
実際の事件の捜査なんぞ、推理の出る幕等皆無。
冤罪事件の元凶に過ぎない。
地味な証拠集めだけ。
その点、ここの推理は、そんなことない。
残された書類から推理する。証拠を集める。相手を説得する。解決。
両町とかの組も、エースクラスがこれをやる。
相手が何かのスキームを組んでくればくるほど、解き明かすのが面白い。頭をフル回転させられる。
頭をフル回転させてる時って、脳内麻薬でも出てるってぐらい気持ちいい。
639:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 06:08:47.97 .net
業種の裏側とか知ってどうするの？
おいしいおにぎりの作り方の方がメリットない？
640:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 06:47:05.25 .net
印刷局で自分の顔のお札をつくりたい
641:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 07:11:52.73 .net
大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::｀丶、
／:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ﾉﾊ:::::::::::::i おはようございます！！！！！
、::,イ＝=､ :,. =＝=ﾘ:::::::::::::| ー―！！
ヾ:| rt:｡ｭ､', .'ｨt:｡ｭ,/｀'ｿ!::::::ﾉ 会計検査院でーす！
「! ｀¨¨´ .: :. ｀¨¨´ ,ﾘ´i′
､! r: .: 、 fｼ'/ r‐､
､、 ｀~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 ｼ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、｀ ― '´ ,ｲノ |.. |.. |
/'{丶、＿__,. ´/ ヾ＼ |.. | |
_,. ':| ＼ / |::: ｀` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| ＼ ／ ,':::::(￣｀丶、ﾉ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::｀`丶、.:
国税優秀説ｗを自称する国税当局にとっては検査院から｢税の取り漏れ｣
や「税の取り過ぎ｣(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。
642:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:12:27.31 .net
>>616
肩をならべて 兄さんと 今日も学校へ 行けるのは 税務署さんの おかげです お国のために お国のために 戦った 税務署さんの おかげです
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / 租税教育 ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
（＼ | 0| _＿ ﾉ
〉 ＼__厂＞ｘ､ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼_ｊ: ヾ_ 》 ` ｛＼＿＿_ﾉ( ／＼
！ .,-≧彡
643:',:' .r＼.＼＿_,／ ＼ ！（ { ｛i ヽ､___】 ‘， ！ ｀ ﾞ┏━━━j i} ！ 爻. ！::::::::::::::《 ﾉ ┗% 爻 ト-=::;;_:_:」 ヽ ┗*｡,_ ！爻 ｛_ ｝ ｀`┫ 爻 ﾞ' : ...,.,.,.,_／ { ｝ { ※ ’ }※※ ′ ‘※ ‘， , 爻 〔 ′※※ ,.】 丶※ ／ ヽ ヽ+---≠ `ｰ彡 {＿_.ノ 明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう
644:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:12:28.35 .net
Fランにとっては国税しかないもんな
645:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:13:55.54 .net
¨¨¨
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, オオッ────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. | 国税専門官採用でエリートだっ
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜箸にも棒にもかからない漏れが
ヽ｀l | :: /ニ`i / 人生一発逆転！
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
646:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:14:35.57 .net
国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」とし
て社会的に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神
に選ばれしもの」のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の
分野で役立つ人材を指す。エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅
広い教養、高い道徳性（自己犠牲精神）、リーダーシップ、優れたコミュニ
ケーション、など、能力・人格ともスーパーマンクラスの素養が求められて
いる。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、このような定義は、定性的
で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にどうして良いの
かわからない（と、私は常々感じておった）。ここでは、素養などの個々人
の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリート
を単純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助にな
ることを目指したものである。
647:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:18:45.75 .net
>>617
ごめん。
まじで何言ってるかわからん。
おいしいオニギリの作り方に重きを置く生き方がお好みならば、義務教育だけでよくね？
つか、5ちゃんに出入りする意味ないだろ。
回線がもったいないだろ。
648:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:21:42.87 .net
613～616
• ／￣￣￣￣＼::::ヽヽ:::::::::| |:::::::::::::::::::: / ::::::::::::::::::::::
＼:::ヽヽ:::::| |:::::::::::::::::: / :::／￣￣ ＼
て 部 き ', ヽヽ;;;;i;;;;;;;;;;;: / :::/ 威 先
649: る 門 っ ',:;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;: / 勢 輩 ん で と ;iiiiilllllllllllllllllllllllllllllii l い ！ だ 馬 llllllllllliiii::iii!llll!!lllllllll!< い ろ 鹿 lllll!k;ﾚ; ヽ!: ヽll;;l!!l じ う に ＞;;!,,; ,,,,,, ;;!!ll ゃ ね さ /ll/‘⌒ヽ , ''⌒`ヽ!lll ん れ /ll < e` i ''⌒` :|!!!', !! ﾉ (l| ::::＾:::: ::: ::::: :!!|):|', ノヽ-l| ･ :!!-' ＼＿＿／ ヽ＿ ／ ／', (＝＝＝ﾒ ,/ ／／￣￣ ／／ ﾍ ヽ ﾉ /i :: ::＼ ／::: :: ::／／ ﾉ ￣弓i ` ﾒll; i,i,::: :: ::::::::::::＼ :::::::::::／／::::::l , > ＼＿ ／illllll', i,i,:::::::::::::::::::::::: :::::／ ／:::::::::l 々′ i i ,.'""""ﾌﾍi,i,ｰ､､::::::::::::: ／ ／:::::::::::ﾉ ﾉ'､ヾ;､| |.__, _,. ／ ／l i,i, ＼:
650:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:24:15.49 .net
所の職員の役得といえば、確申期にアルバイトの女の子とお近づきになれるところ
毎年それが楽しみで確申期迎えてるようなものだぞ俺なんかw
てかうちに限らずどんな仕事でもそうだけど、自分で何らかの楽しみ見つけないと仕事なんて楽しくないじゃん
みんな、自分なりに楽しみ見つけて仕事頑張ろうぜ
651:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:24:19.73 .net
>>624
ｓ＿/＿＿ / ＿/＿＿ / ＿ ―┼―
/ / / / ／ ﾉ ＼ , | | | ＼
/／￣ヽ /⌒! /／￣ヽ /⌒! / l.／ | ノ . | ＼ | ゝ | |
＿ノ / ＼ノ ＿ノ / ＼ノ ／ J ＼＿ レ
＿|＿ ＼ ＿|＿/＿ | ＼ヽヽ
_|＿ ┌-┐ ｜ ￣|￣ヽ
／ | ヽ |二| | | / │
＼ノ ノ | ｜ __| ノ ヽノ
＼
＿＿＿ ＼ ─┼─
＿＿ l二|二| ｜ヽヽ ＿|＿ ＼
＿＿ ￣￣ヽ ＿二|二|＿ | ＿|＿|＿ / | | ＼
＿＿ / .─┼-┘ | | ） ＿| | |
| | ノ .＿| ヽ＿ノ ＼ （＿_）＼ レ ○
￣￣
652:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:28:40.26 .net
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・）__ ）税務署だよおまいらにプレゼントあげるからな♪
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o 不愉快のバラマキだよ O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （ﾟДﾟ ） （ﾟДﾟ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。フユカイ フユカイ ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
黒いカバンのぉ～不愉快さんはぁ～いつもみんなのぉ～嫌われものぉ～
653:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:38:30.90 .net
仕事の楽しみって、趣味の楽しみとはまた種類が違うよね。
仕事自体が本当に趣味と同じように楽しい人なんて、世の中にほとんどいないと思う。
でもキャリアやスキルがアップしてい�
654:ﾁたり、手柄挙げることができたり、そういうのが刺激になるという意味で「仕事が楽しい」というのは大いにありうるよね。 でもそれって、釣りや映画鑑賞などの趣味が楽しいという楽しみとは「楽しみ」とは全く種類が違うもの。 仕事なんだからそれ自体が趣味のように楽しいことなんかあるわけがない。
655:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:09:27.39 .net
高給で成績や経験が昇進や転職市場での価値向上に繋がるような職に就いてる人は楽しそう
仕事のやりがいってほとんど金次第な気がする
656:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:22:18.04 .net
>>613
こういうやつを管理運営にぶち込んで、苦しんでいるところを見たいなあ
657:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:25:51.47 .net
>>631
お前はコメにぶち込まれたらどうだ？
658:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:30:53.13 .net
仕事が趣味みたいな人はどこの職場でもいるけどな
そういう人が職場を引っ張ってるんだよ
お金を貰ってる以上、仕事をいい加減にやるっていう選択肢俺の中にないし、
仕事したくないしたくない言ってる人を見ると「金貰ってんだろ？イヤなら辞めろよ」とイライラしてしまう
659:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:43:03.15 .net
>>633
仕事したくないと思っている人と仕事ができない人というのは別だからな。
仕事は嫌っているが仕事がすげー出来る人というのも存在する。
逆もまたしかり。仕事は好きなんだろうけど仕事ができない人もいる。
一番の理想は仕事が好きで仕事ができることだろうがなかなかそうもいかないわな。
660:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:48:54.21 .net
>>632
コメにも、調査が出来ねえ奴は多い。
ゴマするしか能がない奴とかｗ
661:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:51:52.04 .net
無能なやつに限って無駄に残業してっからな
662:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:55:42.22 .net
むしろ出来る人の方が不満抱えやすそう
663:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:58:57.33 .net
>>633
つまりお前の理論は崩壊している。
仕事が趣味で残業しまくっている人が仕事ができるとは限らない。
664:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:02:54.76 .net
もう残業論議はいいよ
誰かの残業が真に必要なものかどうかなんて外野の人間にはわからんよ
もちろん無駄な残業してる奴もいるけど、残業自体を絶対悪として否定ありきで語られてもお話にならない
665:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:06:11.30 .net
署で残業はありえない
666:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:09:30.41 .net
>>640
一般部門で残業はありえないよ
でも内部とか特はやむを得ない時もあるだろう
667:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:11:30.05 .net
んなこたねえ。
震度ある外回りってのは、短時間で真実まで迫れることを指す。中でも、出来る奴は非常な短時間でそこまで到達する。
いわゆる出来る奴と称される奴は、ものの数時間、あるいは数十分でほぼ全容解明まで到達する。初日の午前中で、普通の連中が3日も4日もかかる内容まで達することが可能。
勿論、念入りに順調していてのことだが。
秒速で億を稼ぐというのは、某氏のキャッチフレーズだが、分速で億はあるし、時速で億は別に驚くことではない。普通にやれることだ。
668:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:18:04.96 .net
>>642
ハイハイ凄い凄い(棒)
669:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:48:11.83 .net
残業するのがやむを得ないときはあるだろうけど、
残業が常態化している人は仕事の進め方を考え直したほうが良い。
670:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:16:19.11 .net
俺は金欲しいから残業してる
671:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:21:22.16 .net
定時ダッシュして子育てしてます
672:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:43:02.90 .net
>>641
「特だから残業」という発想がそもそも思い込み
申し訳ないが、発想が貧困
673:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:45:59.96 .net
>>626
実際に付き合ったり、下世話な話で申し訳ないがエチできたり、というのは数年
674:に一回くらいしかないけど(ごめん見栄張ったw 今までで1*回だけだったw)、 単純にバイトの女の子と話したり飲んだりするだけでウキウキするし楽しいよね
675:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:46:24.64 .net
残業がいいことだとは全く思わないけど、最近ここに出没してる反残業原理主義者の人は自己評価だけ高くて仕事が浅いイメージ
676:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:48:26.38 .net
>>645
それもありだとは思うけどな
そういうのが許されてるシステムになってるんだからいくらでも利用して荒稼ぎしてやれば良い
別に法律で規制されてるわけでもないんだから
そこが民間と違って所詮他人の税金で飯食ってる役所の危機感のなさなんだから利用してやれば良いだけ
677:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:51:09.09 .net
>>649
俺もそう思うわ、まあ話通じないタイプのモンスターだから相手するだけ無駄だな
678:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:54:05.29 .net
完璧ないい仕事をするために必死になって残業してるのは、仮にそこまでやる必然性がなかったとしてもまあまあ許せるけど、
残業代を稼ぐためにワザとダラダラ残ってるのは許せないし、そんなものとっくに周りは気付いてるよ
679:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:55:24.08 .net
>>647
そう思うわ
まあああいうのは何言っても話が通じないタイプだから相手するだけ無駄だな
680:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:57:56.28 .net
>>652
本当にやることがあって残ってるのか、残業代のためだけに残ってるのか、周りが残ってるから帰りづらい付き合い残業か、早く帰りたくないから残業してるだけたのか、
それって案外分かるようで分からないよ。
分かりやすい奴もいるけど、ほとんどはちゃんと仕事きてるふりしてるからなかなか分からないもんだよ。
681:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:59:57.02 .net
>>654
もっと観察力をつけた方がよいのでは？
682:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:00:09.31 .net
>>646
全然構わないと思うけどな。
やることさえしてればな。
「定時ダッシュが悪」なんていうのは日本特有の風潮だって知ってた？
でもその割には、日本は世界でもトップクラスに時間あたりの生産性が低いんだよ。
683:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:02:13.62 .net
>>655
君も実は分かってるつもりで分かってないだけだよ。
君が「この人は本当に仕事のために残ってる」と思い込んでる人が実はそうじゃなかった、っていう可能性も少しは考えた方が良いよ。
調査でもそうなんだけど、まずは思い込みを捨てよう。
自分を疑うこと、これ大事だよ。
684:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:04:58.97 .net
一番タチ悪いのは、自分自身も仕事のために残ってるつもりで残業してて、周りもそう思ってる、っていうパターン。
実はこれが一番多い。
残業代稼ぐためだけ、とか自覚してる人って案外少ない。
それを自覚せずに無駄な残業してるタイプが一番やっかいなんだよなぁ。
685:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:05:54.17 .net
>>657
「分かったつもりで分かってない」と言い切るのは思い込みじゃないのか？
俺はあなたではない
あなたが分からないからといって、俺が分かってないと断定する根拠は何だ？
誰が今何の仕事をしてるのかぐらい、常時周りを見てれば分かってくる人もいるんだよ
686:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:12:36.84 .net
>>655
俺が観察力ないと思い込む根拠は何だ？
君が全てをみきれてると思い込む根拠は何だ？
687:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:16:05.10 .net
>>659
君は自分の署の広域の国際専門官部門が今何をしてるか分かるのか？
総合部門がそれぞれ今何してるのか分かるのか？
そうか。
すごい観察力なんだな。
全てが分かるなんて、全能の神か超能力者なんだな君は。
そんな特殊能力あるなら、うちなんかで働かなくても大儲けできるんじゃないか？
いやー、羨ましいよ。
688:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:18:44.28 .net
一度スイッチ入るとものすごい勢いで書き込みするのな
689:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:19:20.23 .net
>>660
690: 俺はあんたのことを観察力がないなんて言ってないが、分からないんだったら分かろうとしてないかだけなんじゃないの？ 俺に思い込みだっつって言っててきたのはあんたが先だろよ 何も誰が何をしてるか100%把握できるわけじゃないけど、見てたら今本当に残業が必要かどうか、 その人だったらその残業がやむを得ないものかどうかなんかが分かってくるんだよ、あなたはそうじゃなくても
691:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:21:14.90 .net
>>662
思い込みが強くて対人スキルなさそうだよな
絶対管理職にしちゃいけないタイプ
692:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:23:02.14 .net
>>663
「分かってくる」というのが君の思い込みかも知れないという可能性も少しは持とうね。
調査でも大事な心構えだよ。
693:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:23:32.68 .net
早く帰りたいやつは定時ダッシュ
沢山金欲しいやつは残業
別に好きな方選べばいんじゃないの？
残業代がどうこうは関係ないんだしさ
694:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:26:12.56 .net
>>665
ハイハイ、わかったよ無能
695:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:26:35.68 .net
答え合わせのできない事柄に「分かってくるものだ」なんて言い切っちゃうあたりがそもそも、自分を疑ってみるという姿勢に欠けてるな。
そんなの、君の読みが正解なのか外れてるのかどうやって答え合わせするんだ？
どうして君の読みが当たってると言い切れるんだ？
君が「この人は本当に仕事で残ってるな」
「こいつは残業代欲しくて残ってるだけだな」
と判断して、それが本当にそうだとなんで言い切れるんだ？
もう一度言う。
自分を疑おう。
その姿勢は大事だよ。
696:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:27:14.78 .net
パートナー、子供のために早く帰ってる人はどんなに仕事頑張ってる人より立派だと思う。
697:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:27:50.15 .net
帰ってもやることないから残業して金貰ってるわいは異端児
698:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:28:10.96 .net
>>669
ありがとう！
699:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:29:36.73 .net
>>668
本当にわかってる人もいると思うよ、お前がわかってないだけで
わかると言ってる人を否定するだけではなく、まずは自分の観察力と洞察力のなさを疑おうな
700:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:30:30.40 .net
>>656
ありがとう！
幸い今のトンカツは理解があって、
評価してくれてるんだ！（表面上）
701:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:32:41.73 .net
>>672
で、「本当に分かってる」というのはどうやって答え合わせするの？
702:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:33:15.13 .net
>>670
大丈夫
そんな人いくらでもいるよ
703:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:36:30.66 .net
>>674
答え合わせする必要あるの？
その人がわかってるならそれでいいじゃん
「わかってるはずがない！」「少しでも残業してる奴は無能！」と意固地になって他人を能力を否定するのは何かのコンプレックス？
704:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:37:44.16 .net
お前が残業代出してるわけじゃないだろ
705:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:38:57.49 .net
>>673
あー、5時ダッシュしてるから評価しない、毎日残業してるから評価する、なんていうトンカツに当たっちゃったら、その時はもう不運と諦めるしかないけどね。
上司は選べないからな。
「無駄なこと、間違ったことでも評価されるためには何でもする。」というなら、それもある意味人間として自然なことだと思うし間違ってないとは思うよ。
現に、無駄と知りつつ付き合い残業してる人なんかいくらでもいるよ。
実は俺もそうだしなw
まあいいんだよ、残業手当付くしな。
そういう意味ではあながち無駄でもない。
706:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:40:08.26 .net
>>676
答え合わせできないならその思い込みが正解か不正解かなんて永遠に分からないなあ。
「本当に分かってる」なんて言える根拠なんてないよなあ。
707:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:41:23.60 .net
>>679
だからなんなんだよw
拘ってるのはあんただろ
708:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:41:44.19 .net
地域手当が少ないから残業で補填するしかねーんだよ
709:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:42:55.79 .net
>>677
だな
でもそれを規制する法律もないんだからいくらでも利用してもいいじゃん
本当にダメならもっと徹底して残業禁止にするだろ。
それをしない間はいくらでも無駄な残業して残業代荒稼ぎしても誰にも文句言われる筋合いはないよな
710:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:43:38.58 .net
>>680
？
711:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:45:30.48 .net
>>681
まあそもそも基本給からして他の公務員より多いんだから良いんだけどなw
あくまで調整手当満額付いてる地域と比べるから少ないと感じるだけであって。
要は何と比べるかだけの話だな
712:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:46:11.11 .net
>>683
答えのでない、その人しかわからないことに延々と拘ってイチャモンつけてるのはあんただろって話だよ
713:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:50:05.75 .net
>>656
これな
この風潮は永遠になくならないだろうな
日本の国民性だから仕方ないことでもある
無駄であろうが何であろうが我慢大会に勝てる人間が偉いんだよ
サムライだからな
714:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:51:28.21 .net
>>685
その人しか分からないと認めるんだな。
ようやく分かってくれたか。
これにて解決。
分かってくれて嬉しいよ。
お疲れ様。
715:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:53:46.78 .net
自分が効率よく定時までに仕事終わらせてても、周りが残ってるならそれに合わせて残って残業代稼ぐのが協調性だからな。
社会人として協調性は大事だよ。
716:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:00:09.63 .net
>>656
日本の生産性が低いというのは、残業してても実は仕事してないという何よりの証拠だよな
717:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:03:20.79 .net
>>688
確かに協調性って定義が曖昧な言葉だよな
時代背景や判断する人によって何が協調性かなんてものは大きく変わるよな
例えば日本では仕事終わりに飲み会に付き合うのは立派な協調性だけど、欧米ではそんな発想自体ないしなw
まして付き合い残業が協調性だなんて、日本以外にあるとすれば韓国くらいじゃないかw
718:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:06:34.17 .net
自分の給料から半強制的に毎月徴収される積み立てを使って、自分の年休や土日を使って、みんなで無理やり妥協点を見いだして目的地を決めて、半強制的に部門旅行に参加するのも立派な協調性
719:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:12:35.74 .net
いくら次の日に大事な臨場を控えてても、部門のみんなが疲れた身体にムチ打って終電まで飲んでるんだから当然それに付き合って、
翌日みんなでボーっとした頭で臨場するのも立派な協調性。
720:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:15:23.68 .net
>>692
翌日にオペを控えた外科医や管制官なんかだと絶対に許されない行為だけどな
完全にプロ意識に欠けてる
それが何故か一般のサラリーマン(公務員含む)だと、翌日の仕事に影響してでも付き合いを優先させるのが社会人の美徳になってるのが不思議
721:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:16:27.89 .net
>>692 >>693
まあさすがに最近そういうのはなくなってきたけどな
昔は普通にあったんだろうな
722:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:27:14.28 .net
翌日に臨場がないから遅くまで飲んでも良いかと言えばそれも違うと思うけどね
じゃあ翌日が内部事務なら頭ボーっとしててもいいのかって話だもんね
どっちにしろ週末でもないのに翌日に残るような飲み方する人なんてプロ意識欠如してるよ
723:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:33:35.58 .net
>>687
「その人」とは「残業してる人」じゃなくて、「それが必要なものかどうかが観察してたらわかる人」のことだからな
ずっとここ見てて、物わかりが悪い人のようだから念のため
724:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:46:49.44 .net
>>696
そうか。
じゃあその、「それが必要なものかどうかが観察してたらわかる人」はどうやって答え合わせしてんの？
725:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:46:57.51 .net
ピーピーピーピーおしゃべりがすきだね、ゼイキン鳥は。この分じゃ明日まで騒々しいだろう、早く仕事はじまらないかな
726:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:52:42.89 .net
まあそう妬むなw
727:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:54:37.60 .net
>>697
だから答え合わせする必要なんてないんだってのw
お前が「そんなこと出来るはずがない！」ってイチャモンつけてるだけ
お前がどう思おうと、出来る人はいるってこった
ちったぁ想像力を働かせろw
728:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 15:13:12.92 .net
残業しないとやる気�
729:ﾈい奴おじさんも困るが、残業すると仕事ができない決めつけ君も困ったものだ。 残業云々よりも、仕事の中身みてくれよ・・・
730:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 15:16:04.60 .net
>>701
どっちも、思い込み激しいタイプだから関わらん方がいいわ
731:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 15:28:24.73 .net
昨日同期と飲んだら辞めててワロタ
当たり部門に行けたのに合わなかったのかな
732:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 15:56:00.58 .net
お前ら休日やることないの？
733:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 15:59:35.08 .net
付き合い残業で残業代貰えるんだから悪くないよね
734:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 16:45:20.82 .net
とりあえず7.30～8.00に来るように遠回しにプレッシャーかけてくるのどうかしてるわ
これだけで朝のストレスが
735:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 17:34:33.93 .net
うちの署も7時半出勤
このクソみたいな習慣やめればいいのにな
内定辞退&離職が加速するから
736:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 17:40:25.94 .net
田舎はまだそんな悪習が残ってんのか
アーバンな局はそんなことさせてたらすぐ問題になるぞ
737:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 17:51:00.54 .net
>>708
23区内なんだが
田舎かね
738:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 17:58:11.44 .net
>>709
たまたまハズレの上司の可能性もあるけど、誰かに相談してみたら？
ギリギリにくるのはちょっとどうかと思うけど、新人が準備作業しなきゃいけないにしても30分以上前にくる必要性は全くない
まあ好きで1時間前にきてマッタリしてる上席もいるけどな
739:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:09:32.06 .net
>>703
当たり部門ってどこだよ
740:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:13:51.53 .net
>>711
徴収だろ
741:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:26:44.27 .net
>>712
徴収とか希望したら絶対行けるやんｗ
当たりなんか？
742:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:29:42.54 .net
希望しても行けないのは資産くらいだな
743:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:34:21.38 .net
酒税もじゃないか？少なくとも俺の周りでは人気あったな
徴収なんかとてもじゃないが、当たりとは言えんだろ...
744:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:36:38.21 .net
>>708
まあ嘘だろうなw
内定辞退だの離職だのいう言葉がわざわざ出てくる段階ですぐ分かるわ
745:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:39:40.15 .net
>>707
朝来て、机を拭くのは若者のつとめ。
一期違えば奴隷も同然。
甘えるな。
ってな、マジで言ってたからな
746:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:45:11.45 .net
>>717
20年前くらいまでは確かにあったなそんな時代が
747:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 18:53:16.45 .net
資産希望して叶わないと個人になる
ローン控除の押し付けに殺気を感じる
748:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 19:07:29.16 .net
前職銀行のわいは徴収楽と感じる
749:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 19:09:25.04 .net
>>710
うちの署の慣習なんだが
誰に相談すればいいのか教えてくれ
750:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 19:13:06.21 .net
銀行じゃないだろ
信金とかだろ
751:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 19:34:59.35 .net
朝の準備なんざ10分程度で終わるのに1時間前出勤強制されて手当てもつかないし最悪
752:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 19:56:27.55 .net
遅く来て最初は怒られたけどシカトしてたら何も言われなくなった
継続は力ナリ
753:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:17:05.61 .net
面談で勤務地優先で書いたら、
そんなんじゃうちではやって行けないとか言われて、
勝手に仕事優先に直された
なら最初からそんな選択肢作るんじゃねーよマジでよ
754:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:20:17.14 .net
>>725
監察官室に通報すれば？
出世は望めなくなるが、希望はかなうよ
755:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:29:40.16 .net
>>725
やがて、米って書け
査って書けが正規ルート
756:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:32:43.56 .net
昔の人は勝手になおされて従うってのが慣例だったらしいけど
今の人は普通に拒否るらしいな
それが当たり前なんだけどな
757:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:34:53.78 .net
署の総務ってどうすればなれんのかな
758:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:36:12.22 .net
米書けとか言われる時点でそれなりに実績残してるってことじゃん
すごいじゃん おれなんて言われたことないぞ
759:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:44:02.47 .net
青年国税専門店諸君
君側の肝
酷税庁官長を標的として欠勤せよ
760:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:48:00.64 .net
比較相手が信金とかなら結局かなりキツイってことだろ...
恨まれるのもそう変わらんだろうしな
761:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:53:38.69 .net
>>730
んなことないよ
とりあえず試されるだけ
実査官から局に残れる人と残れない人が選別される
762:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 20:53:40.40 .net
信金のほうがキツいよ
763:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 21:05:03.15 .net
>>733
選別っていうか、体壊したり派手な失敗したやつが失格の烙印押される感じだよ
上澄みを掬うんじゃなくて、灰汁を取り除く感じ
残ったとしても、それはできるやつって意味じゃない
764:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 21:09:27.00 .net
いまの段階での手応えだか今年の人事院勧告は相当期待できそうな気がするな
765:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 21:54:20.19 .net
徴収←完結されたら評価される
銀行←倒産の危険がないのに完済させたら無能
180度違うな
766:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 22:06:14.58 .net
実査官は奴隷なんだよ。
767:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 22:32:26.53 .net
>>721
「うちの署の慣習」なんてものそもそもないから。
税務署は３年に一回三分の一づつ人が変わって３年で一掃されることという発想が抜け落ちてるな
768:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 22:35:06.84 .net
ネガキャンしてる人は根本的に実情を分かってないからすぐボロが出るな
769:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 00:03:40.19 .net
つか、情報古すぎ。
今時、勤務地選択許さない訳ないじゃん。
介護とか子育てどうすんだよ。
無視できるわけねーだろ。
タイムスリップでもしてんのか。
770:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 00:23:49.98 .net
徴収でA評定もらって8号俸昇給するのって簡単ですか？
ちんたら納税相談受けてるだけじゃダメ？
何億円以上ならA評定って決まってるの？
771:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 07:03:13.91 .net
青年徴税吏員に告ぐ
今からでも決して遅くはないから
直ちに抵抗をやめて軍旗の下に復帰する樣にせよ
そうしたら今迄の罪も許されるのである
お前達の父兄は勿論のこと、国民全体もそれを心から祈っているのである
速かに現在の位置を棄てゝ帰って來い
772:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 07:09:23.34 .net
おもんない
773:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 07:35:27.68 .net
ネットで人事評価に関する人事院の規程調べた。
すると、昇任の条件として、
「昇任させようとする直近の業績評価と直近2年の能力評価から昇任を決定する」と書いてあった。
俺らの場合、「昇任させようとする直近の業績評価」って3月？9月？
人事異動の時期は7月だから普通に考えれば3月なんだろうけど、
でも「させようとする」だから人事としてはもう今頃既に「させようと」してるのであれば、9月だよね。
うーん、よく分からん。
774:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 07:35:57.23 .net
突然昭和初期みたいな書き込みする人がこのスレいるよね。
他のゲームとかスポーツで見たこともないような感じの。
775:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 07:37:32.24 .net
あと、直近が考慮されるのであれば、それまでSだったのにたまたまその回だけAだった人は損だよね。
逆に、ピンポイントでその回だけSだった人は得だよね。
776:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 07:39:23.03 .net
あと、1月の給与にAやB付いてる人はこの7月の移動でも有利になるのかな。
それともごめんなさい人事になったりするのかな。
人事の仕組みってほんとよく分からないよね。
777:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 09:18:01.15 .net
いきなり評価変わらん。
順番に変わる。
778:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 09:43:52.93 .net
>>749
SからAにいきなりは変わらんってこと？
でもいつかは変わるよね。
でないと一回S付いたら一生Sってことになるじゃん。
779:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 12:01:06.82 .net
「直近2年」って書いてあるだろアホ
780:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 12:07:58.90 .net
それは能力評価。
業績評価は一番直近やで。
よく読めや
781:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 12:16:52.51 .net
勤務して約１０年、表彰3回受賞、今年の頭から休職。もう出世は無理かな？
いくら数字とか出しても一回でもメンタルやってしまったら社会人としてアウトとだよな？
もう使えないやつ認定でずっと署かな？
782:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 12:22:03.25 .net
ちゃんと病院へ通って、指導がなくなれば大丈夫。
管理職ぐらいならばいけるよ。
指定は無理だろうが。
783:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 13:45:44.36 .net
>>753
上には行けないことが決まったくらいで、そこそこなら大丈夫だよ
あんま気を落とすな、しっかり休めよほんとに
もしかしてギョウニンか？
784:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 13:50:08.31 .net
全くです
元々、キャリアとは雲泥の差なんだから
省キャリ 博多
庁キャリ 新大阪
国税専門官 熱海
熱海が小田原？になったレベル
785:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 14:11:29.15 .net
管運はマジでいらん。
個別案件と称して自分達の仕事を賦課へ押し付けているだけだもの。
管運が出来て10年以上たつのに全く成果が上がらない。
786:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 14:12:06.14 .net
心身の健康がまずは第一だからな。
787:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 14:15:52.14 .net
でも人間、自分のいる環境で自分の立ち位置を考えるよね。
ならやっぱり比較してしまうのは同期や、同期相当の普通科だよね。
その中で自分はどれくらい他と比べて出世できるかを考えるのが人間だと思う。
もともとキャリアと自分を比べようという発想自体ないよ普通は。
他の業種の人らと張り合おうと思わないのと同じ。
まあ君も実際に公務員になったら分かるよ。
実情を分からないうちは煽りもピントがずれたままなんだって。
788:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 14:30:43.32 .net
>>753
10年目でまだ数字がどうのこうの言ってる時点で君はそもそもMJコースです。
この職場は出世コースの者ほど調査とは関係ない仕事してるから。表彰とか局に行くための切符みたいなもんだからただもらうだけでは無意味なんで。
10年目なら主務課で表彰の対象者を選定する立場にならないとね。まぁ調査系でもコメなら別だけどな。
病休は1度取ると局に行くのは相当に難しい。そもそも調査官時代に1度も行ってないとさらに厳しい。
なのでずっと署だろうな。
とは言っても最近の若い人はMJ希望が多いので統括ならやりたいと言えばやらせてくれるだろう。それで薄特あたりで退官だな。なかなか良い人生かと。
ノンキャリアで出世なんて目指したって大変なだけで実入りが少ないよ。
東大行くほど能力ないんだからまったり過ごそうぜ。
789:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 14:49:07.23 .net
そうか
東大と張り合うほどの職場と思ってくれてるんだなw
まあそこまではいかないよw
確かに君にしたら妬ましい処遇は充分に備えた職場ではあるがね
790:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 14:56:10.98 .net
>>760の言ってることは、まあ半分嘘で半分は本当かな。
出世というのがどの程度を指してるのかはあるけど、そこそこまで行こうと思うな
791:ら、 10年目なら局は行ってないとダメっていうのは本当。 ただ、主務やコメでないとダメというのは嘘。 さらに、10年目くらいならまだ現場での数字が成績に影響するな。 だから、「10年目なら主務課で表彰の対象者を選定する立場にならないと」というのも嘘。 ただ、病気で長期休んじゃったら厳しくなるというのも残念ながらある程度は本当。 でも、出世というのがどの程度を指すのかにもよる。 MJを回避する程度のチャンスなら、10年目で局行ってなくても病気で休んでもまだまだ大丈夫だよ。
792:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:07:08.34 .net
>>760
君が既に出世から外れた側だからって、他の人まで道連れにしようとするその姿勢は感心できないな
793:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:16:16.21 .net
出世目指すなら少なくとも三署目では局に行ってないとダメだろうな
ただし女は別
女は別人事だから大してできなくても局行ってなくても普通にオバハンになってから局行って上がれる
794:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:18:02.32 .net
出世したいなら女になることだなw
女になればただそれだけで出世できる
特に能力なくても容姿に恵まれなくてもな
795:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:20:26.99 .net
>>765
そんなんで出世しても全く嬉しくないな
出世したい大きな理由は「評価されること」であって承認欲求を満たすことなんだから
評価もされてないのに出世しても嬉しくない
男のままでいいや
796:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:24:24.18 .net
>>748
人事評価のSや昇給区分のAなんてそうそう付くものじゃないから、
それ取れた段階でかなり約束されたようなものじゃない？
797:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:32:45.83 .net
>>765
それは言い過ぎだが、まああんまりな成績でも評価されやすいのは事実だな...
かと言ってそんなんで腐ってたらもったいないわ、
798:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 15:41:46.34 .net
>>766
お前のゴミみたいな承認欲求を満たすために職場があるわけじゃねーぞ。
799:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:07:54.67 .net
出世とか承認欲求とか絶対ゆとり以前の世代だろ
800:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:13:30.85 .net
育児短時間勤務希望するなら、まずどこに相談？
801:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:17:26.99 .net
>>771
総務。
802:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:18:03.04 .net
あー早く仕事に行きたい
803:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:18:56.36 .net
>>773
えっ？？
804:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:21:27.55 .net
>>772
統括には言わなくてもOK？
805:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:27:31.98 .net
>>775
いや普通は言うわな。
事務計画とか全部変わるのだから。
806:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:28:23.43 .net
>>776
なんて言えばいいの？
時短取らせてくれって？
807:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:29:16.66 .net
>>775
統括と面談、
サブと面談、
総務と面談
頑張れ
808:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:30:59.73 .net
面談もくそも統括・総務・サブ誰も育児短時間勤務希望を拒否できないからな。
淡々と決定事項を伝えるだけの話。今の時代育児短時間ダメなんて発言したら問題発言で処分対象。
809:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:34:14.45 .net
>>779
お祭り終わってからの方がいいよね
810:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:37:38.45 .net
>>780
その方が好ましいけど、無理そうなら早目に伝えるんだぞ。
うしろめたい気持ちを持つ必要はないぞ。当然の権利だし、職場に人生を捧げる必要もないしね。
811:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 16:39:15.32 .net
人事の話は、さっさと言う。
言われた方もさっさと対処可能
812:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 17:10:14.51 .net
>753
38期前後ですか？
局経験は？
813:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 18:54:28.30 .net
>>781
大袈裟なw
別に育休取るか取らないかくらいでそんな、職場に人生捧げる捧げないの覚悟なんかいらんw
考えすぎ。
なんか戦時中か高度成長期みたいな発想だな
814:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 18:55:54.78 .net
会計検査院は、祭り初日に無予告現況調査をすべきです。
当該庁の象徴であらせられるS川様
S川様は当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷た�
815:體槙Y職員 の日々の職務の集大成であります。 ,.ィ":::::ミ''彡::::｀丶、 ／:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::', |::::::::::/l:/ ﾉﾊ:::::::::::::i おはようございます！！！！！ 、::,イ＝=､ :,. =＝=ﾘ:::::::::::::| ー―！！ ヾ:| rt:｡ｭ､', .'ｨt:｡ｭ,/｀'ｿ!::::::ﾉ 会計検査院でーす！ 「! ｀¨¨´ .: :. ｀¨¨´ ,ﾘ´i′ ､! r: .: 、 fｼ'/ r‐､ ､、 ｀~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´ ヽヽ ヾ三三 ｼ' /:/ |.. |.. | ヽ'、｀ ― '´ ,ｲノ |.. |.. | /'{丶、＿__,. ´/ ヾ＼ |.. | | _,. ':| ＼ / |::: ｀` ―---|'´ ,. ‐ '´::::::::::::| ＼ ／ ,':::::(￣｀丶、ﾉ ,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::｀`丶、.: 国税優秀説ｗを自称する国税当局にとっては検査院から｢税の取り漏れ｣ や「税の取り過ぎ｣(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致 命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務 課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ れれば編綴からはずします。
816:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 18:58:40.63 .net
でもまあ確かにほんの一昔前くらいまでは、「当然の権利」とか主張したらいかにも「今時の権利意識ばかり高い若者」とか「新人類」とか思われそうで言い出しにくいことが多い時代はあったな。
うちに限らず日本中が。
でも今はそんなアホな風潮はなくなってきたし、日本中が本当にスマートな考え方になってきたなと思うよ。
本当に堂々と、取れるものは取れば良いと思うよ。
817:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:07:47.42 .net
>>786
いや今でもブラック企業なんかはそんな風潮だよ
ほんと公務員は何も知らないんだな
自分達がいかに恵まれてるか認識した方がいいよ
818:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:12:08.83 .net
薄紙特官で終わる人生ってやっぱ最高だよな
一番コスパいいだろ
819:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:14:08.66 .net
>>775
ワロタ
統括に言わないつもりだったのかよw
すげーな
平気でそういう発想になるのが信じられんわ
ゆとりってみんなこんな感じなの？
820:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:17:47.11 .net
>>789
え？統括って誰？
821:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:44:13.94 .net
俺も週三勤務にしようか検討中
822:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:44:57.82 .net
>>786
2000年代は、この職場も言い出しづらい雰囲気だったよ。
女性はともかく、夫婦同一職場で、妻が先に帰るのが当たり前だった。
今や子育てが最優先。
823:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:51:30.23 .net
>>790
ネタだったかw
釣られたじゃねーかw
824:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:54:16.10 .net
>>783
そのくらいです。
局経験はあります。
いつ辞めるかばかり考えてた軟弱者ですがね...
825:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 19:57:56.81 .net
なに？表彰三回とか貰いすぎだろ。
表彰貰えたら局の声かかりやすくなるのか
今時行きたくないってひとが多そうだけど笑
826:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:04:15.78 .net
表彰と局はあまり関係ない。
827:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:11:42.29 .net
優秀な奴から辞めていくというのは本当なのかもね
828:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:16:21.67 .net
まあ離職率低いから都市伝
829:説だろうね
830:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:18:45.38 .net
うちで評価される資格って何？
831:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:21:30.49 .net
>>799
語学
832:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:22:11.97 .net
>>799
会計とか簿記とか税理士資格系はあまり評価されない
そんなもの本業でも専門なんだしあまり有り難がられない
833:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:23:42.89 .net
>>799
これからは情報系の資格と語学だな
834:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:25:07.33 .net
局が自己啓発としてお薦めの資格として真っ先に挙がってたのが確かにTOEICだったような
835:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:26:37.63 .net
語学もなぁ、この職場でTOEIC800とか900あってもそれを生かせる部署が非常に少ない。
情報系の資格で難易度高いのを持っているならこの職場以外に転職したほうがいいだろうしね。
836:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:29:39.92 .net
>>804
資格って必ずしも実際に直接的に生かせるかが評価対象になるとは限らないよね
現に民間なんかでも生かす生かさない関わらすTOEICのスコアが昇格条件になってたりするところ多いもんね
837:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:31:01.33 .net
>>791
一日5時間勤務とかあるけど、
使ってる人いんの？
俺も使いたい
838:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:35:54.34 .net
中国語とかハングルできると重宝がられるぞ
英語できる人はそれなりにいるけど、中国語やハングルは需要のわりにできるひといないから
839:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:36:29.36 .net
>>805
民間は海外勤務が出世の登竜門になっていたりするからな。
この職場海外勤務できる人って本当にごくわずかでしょ。
840:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:36:33.06 .net
どの局が離職率の割合一番高いのかな
やっぱり母数が多い東京か？
田舎の公務員はやめないイメージ
優秀な人から辞めるわけではないけど、ダメなやつはなにやってもだめだから残り続けるだろうよ
841:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:37:46.50 .net
>>806
いるよ
同じ職場にいない？
うちは3人くらいいるよ
局の方が案外いるのかな
842:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:38:30.28 .net
>>791
特別な理由がなくてもできるのかな？
許可されるなら週4にしてほしい。出世とか興味ないし、そのくらいならどんなストレスにも耐えれると思う
843:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:38:42.54 .net
>>810
男でいる？
844:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:39:39.71 .net
>>808
海外勤務できなくても国際調査などで語学は必要だから重宝されるよ
英語のメールや帳票をサっと読めるだけでも全然違う
読める人少ないからねうちはまだまだ
845:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:40:24.86 .net
よくどの職場でも「優秀な人から辞めていく」って自嘲気味に言う人いるけど、
正確には「優秀な人も辞めることがある」くらいで、だいたいが職場から
ドロップアウトした自己愛の強い変人が自己正当化するために言ってるだけだよね
846:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:40:58.16 .net
>>807
英語と中国語両方できる人は？
847:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:42:14.79 .net
>>814
それだな。
いずれにせよ都市伝説。
誰も実際に統計取ったわけでもなし
848:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:43:09.56 .net
>>815
探せばいるんじゃないか？
英語とフランス語、英語とハングルできる人なら知ってる
849:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:43:20.58 .net
ICTでもちゃんとやろうと思えば結局は英語いるよね
850:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:47:48.82 .net
俺が大学の頃はまさか中国語がこんなメジャー言語になるとは思ってなかったなぁ
話してる人口の多さという意味ではもちろん元からメジャーなんだけど、でもビジネス語学において今や英語に次ぐメジャー言語だもんな
あの頃はまさかそんなことになるなんて思ってなかったから、第二外国語としてちゃんと勉強したい人はみんなフランス語やドイツ語選んでたな
中国語なんて選ぶのは楽勝第二外国語という不純な動機で
851:選ぶ奴だけだったw でも今や、フランス語やドイツ語なんて全く役に立たないもんなぁ
852:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:53:43.19 .net
このスレに沸く、統計厨とソース厨は随分と国税がお好きなのですね。
やめたいやつはやめろで済む話
853:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:55:47.34 .net
語学はセンスだからなぁ
TOEICのスコアだけなら試験対策としての勉強を頑張れば800点くらいまでは伸びるけど
900点以上取ったりやビジネスで実用できるまでに上達するのは本当にハードルが高い
900点以上のスコア持ってる人何人か知ってるけど、帰国子女だったり外語大学出身だった
りする女子ばっかりだもん
854:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:56:39.89 .net
離職率が高いことにしたい人は統計がお嫌いですね笑
855:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 20:58:06.05 .net
TOEIC900の人なんて実際うちにいる？
800代まではたまに聞くけど900は聞いたことない
856:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:00:34.90 .net
どんどん高卒は着いていけなくなる時代になるね
語学だけは高卒は圧倒的にビハインドだからなぁ
857:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:02:11.31 .net
>>823
俺、セミナー実務（死語）行ったとき、900点以上とか結構いるんだなとちょっとびっくりしたよ
普段職場で自分から言う人なんたほとんどいないからわからないけど
858:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:04:10.45 .net
>>825
ほぼ満点の人もいたりするからな
なんでうちに？って感じだがw
859:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:07:03.82 .net
>>825
俺のときはセミナーでさえ900は聞いたことなかったなぁ
聞いたことないだけで本当はいたのかな
でも庁にいたことあるんだけど、海外出張とかバリバリで英語ペラペラのキャリアの人でも800代だったから900というのは超人と思ってる
860:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:08:47.78 .net
>>824
それはあるだろうね
あまり学歴で判断したくはないが、実際にそういう面では学歴のサ
861:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:09:43.00 .net
途中送信しちゃった
あまり学歴で判断したくはないが、実際にそういう面では学歴の差は顕著に表れてくるもんね
862:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:11:14.05 .net
英語が得意なのと実務ができるのはまた別問題だから困るんだよ
900点以上あっても実務のセンスがなければ使えないし、努力家の800点台で実務センスがある
方がそりゃ仕事では重宝するだろうな
863:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:14:22.74 .net
窓口英語とか意味あんのあれ
864:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:14:59.75 .net
>>830
でも実務センスもなくて語学もできない人より、
実務センスないけどTOEIC900の人の方が多分使えそうだよね
他が同じ条件なら、秀でた一芸がある方が良いに決まってる
何故か「一芸に秀でてる人は実務ができない」という発想になる人が多いんたけど、一芸に秀でてようが秀でてまいができない奴はできないし出来る奴は出来るからな
865:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:16:35.92 .net
>>831
全く意味ないとは言わないが、語学はそんなに甘いものではない
決まったシーンで決まった単語や言い回しだけ覚えたところで、相手の言ってることが理解できなければ何の意味もないわけで
866:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:18:21.48 .net
実務センスなんか大して差つかないからな
クリエイターでもスポーツ選手でもあるまいし
867:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:20:52.34 .net
痴呆団体の物だが
申告書封入作業に動員されたとき
管理運営の人と思われる、ミニスカートと巨乳のイカにもキャバクラ嬢的な職員が指導してくれたが、例年になく的確な方法であった、興奮がオサマ・ビビ～ン～ン
その年の７月に資料閲覧に個人１へ行ったら、担当がその嬢で清楚系熟女になっていて、細々と業務に携わってくれた、興奮がプーチンﾁﾝﾁ
勤務事務所と署が近かったので、
868:彼の嬢に通勤途中で会うことも度々だった、興奮がキム・ｼﾞｮｳウン 署の職員は労苦でもないのがほとんどだったけど、思い出に残るイイ嬢だったなぁ HからSへ行った、今はどこかな～ｧﾍﾞｼﾝｿﾞｰ
869:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:25:11.27 .net
>>832
あなたはすぐに極論にもっていこうとするね
お前とは議論にならないってよくいわれない？
それでめんどくさくなった相手が議論から降りると自分が勝ったと思うタイプかな
>>834
実務センス（単なる事務処理能力ではない）が凄い人と仕事したことあるけど、あれも特殊能力だよ
ノンキャリにしとくのが勿体ないくらいの人ってたまにいるからな
870:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:31:56.26 .net
>>835
痴呆が進行したのか
871:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:53:55.03 .net
>>836
極論で議論にならないといいつつ
直後に実務能力の凄い人、特殊能力を持って来るセンス
872:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:58:31.33 .net
>>838
揚げ足取りのつもりが揚げ足取りになってないぞ
焦るな
873:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 21:59:27.06 .net
くやしいのうｗ
874:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 22:01:16.39 .net
揚げ足取り、負けず嫌い、すぐ反論する。
うむ、良い意味で国税らしさ全開だな。
875:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 22:07:06.75 .net
ホントに好戦的な人多いよなウチは
元々入ってくる人に好戦的なタイプが多いのか、仕事してるうちに好戦的になっていくのかわからんけど
876:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 22:36:54.72 .net
揚げ足取られたのは分かったんだな
877:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 22:44:03.80 .net
>>843
取ろうとしてんだなってのはわかったよ
ネットでよくある「とりあえず痛いところ突いてやろう」っていう全くもってロジカルじゃない単なる悪意あるイチャモンって感じだなって
878:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 22:55:57.48 .net
実務センスが凄いとか特殊能力があるとか
なんの裏付けもない話してロジカルねえ
具体例挙げろよｗ
なんの裏付けもなく俺がそう思うから程度の話して税理士に突っ込まれるMJみたいな話
879:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 22:59:51.61 .net
>>845
俺自身がそう思って、実際にそういう人はどんどん出世している
これ以上に確たる論拠はないだろ
優秀な人がいたら困る何かがあるのか？ん？
880:非公開＠個人情報保護のため
18/02/12 23:04:20.11 .net
まあ、ネットで口喧嘩なんて言いっ放しで勝利宣言した方が勝ち、しつこく最後まで粘着した方が勝ちみたいなみたいなもんだからな
くどらない相手とくだらないことで議論するのは控えるわ(勝利宣言)