18/02/03 23:0
355:7:53.90 .net
356:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:11:47.37 .net
天才は組織にはいらないからなぁ
357:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:24:31.11 .net
上から目線で自分語りしてる奴が何言っても説得力ないよ
358:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:26:19.57 .net
>>346
プライド高いんだねぇ、ヨシヨシ
359:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:35:35.75 .net
>>346
すまん。
ちょっとレスしすぎた。
まあこれは2ちゃんねらーとしての俺の癖なんだ。
決してこのスレでの書き込みに限った話じゃないし、上から目線のつもりもないんだけど、いつもどこの板でもついつい連投してウザがられるw
まあそういうことだから許せ
360:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:53:37.44 .net
俺仙台市勤めだけど、仙台市役所って言うとすごいって言われるよ
政令市ならどこも同じように言われるんじゃない？
東京で言ったらそうは行かないかもしれないけど、国税もそれは同じじゃないかな
361:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 00:23:54.62 .net
合コンとかで職場をペラペラ喋ってると、持ち帰った女とトラブッたりした時に職場に通報されたりするから
気を付けた方がいいぞ
362:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 04:08:20.88 .net
合コンの件は1人の勘違い君が定期的に書き込んでるだけだからスルーしとけ。
こんな些細なことのリスク管理もできず自演繰り返すだけのやつは仕事も合コンもうまくいかないだろうしね
363:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 07:46:13.25 .net
羨ましくてムカつくからネガキャンしないと
364:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 08:12:38.79 .net
>>350
まあそれはうちに限らずどこの職場でも同じことが言えるな
最初からヤリ目の場合は、どこに勤めてても会社名や自宅はボヤかしといた方が無難だな
365:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:05:13.38 .net
国税が羨ましいとは、どんな会社で働いてるんだよ...
366:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:07:54.68 .net
>>354
ブラック市役所
367:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:09:58.52 .net
ネガキャンは続きます笑
368:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:41:49.10 .net
>>354
給料はいいだろ？
369:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 10:38:27.69 .net
ネガキャンのネタフリ入りました笑
370:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 10:39:55.77 .net
くそー国税ばっかりいい思いしやがって
ネガキャンしてやるぅ
371:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:04:04.94 .net
正直市役所の友人と話してても国税の方があらゆる面で上だと思う。
職員の質も仕事内容も。それに見合った報酬を貰ってるだけ。
372:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:08:28.28 .net
しょうがないよ
地方は広く浅く
国家は狭く深く
スペシャリストはあらゆる面で優れてる
ただ、転勤や通勤苦になるデメリットもある
そういった面も全て含め、江戸局が最強なわけ
373:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:42:37.42 .net
仕事内容は万人に合うようなものではないよ
ずっと誰かとの揉め事を何件も同時進行しなきゃいけない仕事だからね
罵詈雑言だって浴びせられるし、権限の強い仕事だから徒歩で赤信号を
横断してるのを目撃されて職場に苦情が入るくらい、日頃の生活態度に
は気を付けなければならない
権限が強い分、それだけ揚げ足を取られるリスクは沢山ある
それが苦にならない人ならいい職場だよ
374:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:46:02.70 .net
ははは
それくらいで「万人に向くわけではない」なんて言ってるようじゃどこでも働けないな
いかに自分達が恵まれてるかを全く分かってないわあんたら
ドップリぬるま湯に浸かりきってるな
375:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:51:47.77 .net
管運の王になりたい
どうすればいいか？
376:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:53:00.76 .net
一般的な公務員志望者のもやしっ子には向いてない仕事
地方公務員�
377:ﾉなってチマチマ事務やりたかった奴が滑り止めで受かって入ってくると苦労する仕事 が正しいかな 金融機関等で揉まれてきた人からすると職場環境マトモだし、仕事もちょうどいい感じだよ
378:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:08:17.84 .net
正直うちの何が厳しいのかサッパリ分からない
大して残業ないし休み取りやすいし、苦情とか言うけどそんなの市役所の窓口だって民間の接客部署だって同じだし、それならむしろ国税な何だかんだ権力あるぶんよっぽど楽だよ。
そんなんで辛い辛い言ってたら、もはや人と会う仕事はできないことになるよな。
まあそれならそれで、うちには人と会わなくても済む部署もあるしな。
こんな恵まれた職場ないと思うけどな。
もちろん局や庁なら残業もあるんだろうけど、それでも100％とは言わないまでも残業代出るんだし、それに休みは署以上に取りやすい雰囲気だと聞いたことあるぞ？
379:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:35:32.17 .net
>>366
局勤務だけど、確かに年休は毎月一回必ず取るように言われてて予定表に毎月組み込んでる
あと、年休の切り捨てになるようなことは基本的にさせない
そのへんはむしろ署より徹底してるのかもか
380:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:42:21.95 .net
民間に比べたらヌルいと思うし
給料も東京なら高いしね
381:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:45:52.40 .net
有給取得した分、残業してたんじゃ本末転倒な気がする
382:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:54:15.73 .net
>>366
世の中には相手にちょっと強い口調で言われただけで心が萎縮してしまう人種もいるんだよ
特に地方公務員志望者みたいな人種には
納税者の筋の通ってないフカシなんて俺らにとっちゃヤル気が漲るための養分でしかないんだけど
そういう人種が間違ってうちの職場に入ってきてあーだこーだ言ってるだけだ
383:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:54:38.67 .net
>>364
仕事をしないことだな
384:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:56:26.88 .net
>>370
そんな人種が調査に行って言うべきことを言えずに弱腰の態度でいると国税全体が舐められる
ほんとどうにかしてほしいよ
385:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:59:28.61 .net
>>370
でもそんな人は地方公務員になっても無理でしょ
窓口や電話で苦情言われたらすぐ潰れるんじゃない？
むしろ国税の方が権力あるというかちょっと怖いから市役所なんかよりやりやすいでしょ
386:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:00:29.99 .net
>>370
間違ってうちの職場って、そんな奴どこの職場でも無理だろw
387:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:01:19.52 .net
筆記の点数割合落として、面接重視に切り替えればどうかな
>>372
耳が痛いレスだわ
388:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:04:19.72 .net
尊敬できない先輩上司からのお小言や説教もハイハイ聞くだけ聞いて心の中でバカにしときゃいいんだよ
そんな当たり前の対人スキルもなく、組織内での基本的な世渡り、立ち回りが出来ない人間がウチの職場で一般の公務員より高い給料貰う資格ないんだよ
389:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:07:45.05 .net
>>375
面接なんか余計にその人のことなんて分からないよ
あんなもん単にその場の雰囲気と第一印象と個人的な好みでしかない
そういう意味ではペーパーテスト第一にすることは間違ってないと俺は思うな
390:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:10:22.48 .net
>>376
バカにまではしなくても、なんでもかんでも受け入れて反省するのはダメだとは思う
自分のやり方に自信とプライドを持つことは確かに大事だし、潰れない秘訣ではあるな
もちろん反省してるフリは大事だけどね
反抗的な態度は良くない
そういう意味では対人スキルは確かに大事だな
391:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:18:03.62 .net
>>369
ところが事はそう単純じゃないんだよねこれが
有給取
392:ろうが取らまいが、残業時間は変わらないよ これどういうことか分かる？ つまり、残業というのは必ずしも業務が忙しいから行われてるというわけではないのだよ 日本のダメな部分の一つなんだけどね
393:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:28:44.06 .net
>>372
確かに、調査は適正申告の牽制効果のためにやってるのに、いい加減な弱腰調査してたら
「適当に申告しててもバレない」「調査官をとやしつければ何とかなる」みたいに牽制効果
どころか逆に不正な申告を助長することになる
調査苦手なのは性格だから仕方ないけど、対納税者では組織を背負ってることを忘れないでもらいたい
394:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:29:56.54 .net
>>370
なんか偉そうに言ってるけど大したことないってそんなくらいの接客w
民間でバリバリやってる人間からすれば、
「たかだか役人が何を偉そうにw
与えられた権力の範囲で客の相手してるだけじゃん。
これだからぬるま湯役人は勘違いしてて困る」
ってなもんだよ
395:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:32:48.58 .net
>>381
いつもの若くして辞めたルサンチマン爆発君かな？
論点がズレてるぞ？
396:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:38:12.56 .net
>>379
暇なときでも仕事してるふりすることが大事だもんな公務員は。
することなくてもポーズで残業すること、周りが残ってるから自分も付き合いで残る、それが大切。
そしてその残業代は国民の血税から支払われる。
397:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:39:43.07 .net
>>381
別にお前に迷惑かけてないからどうでもよくない？
それに民間も公務員も基本的に変わらないよ
民間の方が苦労してて偉いとでも言いたげな幼稚な社会人が増えすぎ... 嘆くだけで恥ずかしくないのかな
398:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:41:17.67 .net
ここ公務員板だよな、なんで>>383みたいな明らかに公務員として仕事した経験ないような奴がいるんだ...
399:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:44:15.47 .net
国民の血税云々言うやつに限って大した所得税を納めてないんだよなあ
正直このクレームいうやつは公務員1人分の給料ぶんすら税金納めてないし、税金を納めていることで受ける恩恵の方が遥かに大きいことを理解していないニート君だと思ってる。
400:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:51:45.70 .net
>>383
残念ながら、現状は確かにそんなところだ
特に局はそういう風潮がある
署しか経験したことない人は割と勘違いしがちなんだけど、実は局や庁だって決して常に忙しいわけではないんだよね
でもまだまだ残業が美徳みたいな部分や付き合い残業の風潮が残ってて、その残業代が税金から支払われる。
公務員が残業代不支給なんかするわけにはいかないからね。
これをなくすには、組織的に抜本的に体制を見直す必要があるんだけど、どうやらそのへんこところが本気で見直されることはなさそうだ。
働き方改革の世論がピークになった去年をピークに、なあなあのままうちは古い体制が変わりそうにないよ。
まあ残業代出るから俺はいいんだけどなw
401:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 15:05:39.82 .net
局は予算あるから残業代がでるだけで署だとサビ残になるケースが多いよ
月30はたらいて5とか7とかね。
部門全体でこれだから残業調整しすぎやねん
402:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 15:28:31.31 .net
白鵬が震災義援金を懐に入れちゃった疑惑
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
403:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:11:26.61 .net
俺の署は普通に30付けれるよ
404:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:15:04.88 .net
>>388
お前嘘ばっかりやな
405:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:16:12.89 .net
署だとむしろ、実際に残業した時間より残業代ついたりするけどな
特に確申期なんかウハウハだけどな
406:
407:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:19:37.07 .net
>>387
まだまだ日本全体が、「遅くまで仕事してる＝頑張ってる」っていう幻想を捨てられずにいるからな。
ドラマなんかでもそうだもんな。
仕事頑張ってる描写をするときは、必ず職場で徹夜してボサボサの髪で翌朝を迎えるシーンが出てくる。
408:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:21:49.75 .net
>>388
そんなことは絶対にあり得ない。
そんなもん現実に起こったらすぐに組合問題になるわw
409:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:23:23.17 .net
>>388
いつの話？
410:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:23:38.56 .net
サビ残は違法だからあり得んよ
411:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:28:03.52 .net
税務署の人って暇そうだよね
412:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:29:23.22 .net
>>393
同窓会なんかでも必ず残業自慢、忙しい自慢になるもんなw
ああいうのって絶対話半分だと思って聞いてる
てか残業の何が偉いのかさっぱり分からない
俺には残業が格好いいという思考回路が全くないもので
413:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:29:48.48 .net
>>397
暇そうじゃなくてマジで暇だから
414:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:32:51.92 .net
>>397
暇ってことはないけど、残業しないといけないほどの事務量は無いことは確か。
まあそれが本来あるべき姿なんだけどね。
民間で働いてる人からすると
「残業しなくても良い業務量だとぉぉ？！
やっぱり公務員はけしからん！」
ってなもんだろうけど、あれって根本的に間違ってるよねw
残業しなくても定時で上がれる業務量が本来あるべき業務量なんだよ。
415:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:35:36.30 .net
局は忙しいけど署はほんと暇だよ
416:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:36:20.18 .net
ポーズで残業する奴は民間にもいるよね
「先輩が帰ってないから帰りにくい」とかいくらでもある
417:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:36:41.33 .net
>>401
そんなことないよ
418:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:39:20.25 .net
何をもって忙しい、何をもって暇、とするかだよね。
残業しなくても定時で帰れる仕事を「暇」と定義するなら、署は確かに暇かも知れない。
でも、「残業はないけど定時までは目まぐるしく働かないといけない」というのを「忙しい」と定義するなら、確申期の個人や資産は間違いなく「忙しい」よ。
419:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:43:37.67 .net
バタバタ動き回らないと忙しいと定義しないかといえば、これまたちょっと違うような気がするよね
結果さえ出せば時間的にはいくらでも余裕作れる調査みたいな仕事が果たして暇と定義されるかと言えばこれまたちょっと違うような気がするし
民間の営業だってそんなにバタバタ走り回らなくても結果出せる奴いるけど、あれだって決して頑張ってないわけではないもんな
忙しかろうが忙しくなかろうが、仕事なんて結果が全てだろ
そのへんが分かってない奴が多すぎる
忙しければ偉いと思ってるもんな
420:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:52:11.95 .net
革新が辛い
資産なんか選ばずに徴収に行けばよかった
421:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:54:51.94 .net
ところで最近ふと思ったんたけど、中高年の職員ほど鞄を斜め掛けにしてるよね
一昔前までは鞄の斜め掛けって若いリーマンがするイメージだったんだけど、最近は逆に若い人はやってないよねw
422:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:00:02.47 .net
>>407
あれダサいよな
同じように、スーツにリュック、スーツにスニーカーも俺の中ではあり得ないわ
リュックは通勤用のオシャレ(笑)なやつも出てるっていうけど、どう考えてもダサいの一言に尽きる
423:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:02:58.64 .net
国民からすれば、残業しないといけないほどの仕事量があるわけでもないのに敢えて残業して超勤手当稼ぐ奴が許せないだけ
ちゃんと定時まではしっかり働いて無駄な残業せずに帰ってくれるなら公務員に対して何も文句はないけどな
424:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:04:27.95 .net
>>408
俺もそう思ってたんだけど、リュックに関しては最近ちょっと許せるようになってきた
スーツ&リュックを割とお洒落な感じにこなしてる人はたまにいる
425:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:07:13.90 .net
>>409
426: それに関しては、署の職員はほとんど大丈夫。 問題は局の職員だな。 決して忙しくもない時にも習慣で付き合い残業して結局残業代稼ぐ形になってる職員がほとんどだ局は。と
427:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:07:47.80 .net
>>410
180以上のイケメンスリムでスーツをジャストサイズで上手く着こなしてる奴ならまだ許せるかな
まあそういう奴はどんなカッコしててもサマになるんだけど
428:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:09:50.57 .net
局の残業時間は頭おかしいレベルだよね
429:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:10:10.50 .net
>>411
ほとんどでもない
そういうのもいる、くらいだ
最近は無理矢理帰らされる風潮だし
超勤の縮減率で課ごとに競わせて尻叩いてるから、数字となると目の色が変わる当該職場は何が何でも結果を出しにかかる
430:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:17:38.93 .net
>>414
ないない
署で残業なんかしてるのは総務と一部門くらいだよ
431:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:18:33.29 .net
>>415
局の話してるんどけど
432:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:19:37.75 .net
>>414
署ごときで何を残業してるんだ
残って具体的に何をやってるんだ？
実に興味がある
俺は今局にいるけど、署にいたときに残業なんかしたことないけどな
433:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:20:57.15 .net
>>416
それはすまんかった
>>411の「ほとんど」には二つあったんだな
434:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:21:43.96 .net
>>413
そこまではいかないw
いつの時代の話をしてんだ
435:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:23:26.20 .net
>>414
でもその風潮も、去年をピークに段々収束していってるよね
うちだけかな
段々元の「特にすることなくてもとりあえず残る雰囲気」に戻っていってるわ、うちは
436:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:24:30.32 .net
>>420
それは課長が無能
437:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:26:09.72 .net
>>414
でもさあ、逆に考えれば、超勤しなくても普通に業務が回ってるんだよね？
なら何で前は残業してたんだ？ってことになるよね
結局は局も、必ずしも常に忙しいわけではなくて、いろいろと無駄なことがあるっていうことが証明されたようなもんだよね
俺も局にいてそう思うよ
438:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:27:36.82 .net
>>421
特定の課長に限らず、部屋全体の雰囲気がそうなってるんだな
いずれにせよ、上が無能だな
439:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:32:52.43 .net
仕事をすればするほど仕事が増える。
高速増殖炉みたいなお仕事
440:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:33:42.33 .net
>>422
大勢に影響のない部分に対する無駄詰め、2～3分で終わる指導を延々と1時間以上続ける
上司に気を遣いすぎて日中は通常業務が手につかない、課同士の誇りと意地の張り合いで物事が一向に進まない
手持ちの手持ちの手持ちまで要求される資料作り
こういう古臭い仕事のやり方が美徳とされていた時代がつい一昔前だ
今はそんな仕事のやり方は流行らないし、そういう化石人種はどんどん人事で淘汰していくべきだと思うね
441:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:46:23.75 .net
若い頃、局に来た当初よく美徳のように
「今日できることは今日しよう」とか言われてたけど、あれって絶対違うよな。
そりゃ仕事なんて、探そうと思えばいくらでもすることはあるわけで、
明日やればいい仕事を今日に回してそれが終われば明後日の仕事・・・って
やれば残業してでもいくらでもすることはあるもんな。
でもそれって違うよな。
そんなことしだしたら勤務時間なんて意味なくなるわけで、区切りも作業効率も何もあったものじゃない。
やっぱり定時を一つの区切りにすべきであって、明日の仕事は明日にすべきなんだよ。
442:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:52:49.32 .net
自分で帰る時間を決められない、今日はいったい何時に帰れるのか全く分からない状態で仕事するのって本当に苦痛でしかないし、効率も本当に悪いよな。
自分の仕事は自分でペースを決める、これが一番良いに決まってるんだ。
課や部門のチーフが本日の作業終了を告げないと帰れないような風潮は本当に組織にとっても害悪でしかない。
443:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:54:33.55 .net
最近このスレ意識高いなw
ウチらしいっちゃらしいが
みんななんだかんだ職場に誇りを持ってんだよ
だから職場で居場所のない無能どもがこういうオープンスペースでネガし続けてるのを耐えられないんだよな
まあ、守秘義務に違反しないように盛り上がってくれ
444:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 18:38:22.53 .net
給料あがってから残業したいわい３年目
今は定時退庁日以外は19時まで残ってる
445:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:09:37.36 .net
このスレって土日やる事なさそうなやつ多いな、やたら伸びてる
446:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:22:25.43 .net
わいも給料のために残業してるな
447:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:24:47.00 .net
書き込み多いな
ここはそんなに人多かったか
それとも特定の少数の人が大量に書き込みしてるのか
448:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:27:29.94 .net
>>432
少なくとも特定の２人くらいが一生懸命ネガしてた
頃よりは多いんじゃね
体感的に１０人以上はいる
449:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:32:14.93 .net
>>406
徴収は徴収で3月で数字決まるから出張の連続だし中にいたらいたで申告して事前相談で来る客多すぎて目が回るぐらい忙しいよ
唯一影響がないのは法人ぐらいだろ
450:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:01:04.56 .net
>>429
それふだんもってことだよな、帰れって言われないのか？
俺ももう少し残業したい...
451:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:48:36.14 .net
残業したいとか意味分からん
俺は金より時間だな
もっとも、「早く帰って何するの？」って聞かれても特に大したことしてるわけではないがw
でも定時越えてまで仕事するよりは家でボーっとしてる方がよっぽどいいわ
452:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:50:08.51 .net
確定申告が近づいてんから、臨時税理士に任命してくれないか、あんな申告だれでも作れるから、特に集団申告社は収支もない
453:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:55:28.34 .net
>>436
同じく
こういっちゃ何だが残業なんかしなくてもけっこういい給料貰ってるんだしそれが残業して月数万増えてもありがたくもなんともない
454:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:57:23.99 .net
金云々よりも、納得するまで仕事がしたいってとこかな
局はちょっと残業し過ぎな感はあるけど、署はあまりにも定時退庁に拘り過ぎな気がする
デカくなりそうな事案や相手がゴチャゴチャと煩い事案を持ってると、完膚なきまでにやり込めるために隙がないように完璧に事案仕上げたくなるじゃん
そのためには19時とか20時、たまには22時くらいまで仕事したくなることない？
次会う日程が決まってたりするとのんびり出来ないってこともあるし
それでも統括からは見栄えが悪いからとりあえず早く帰れと言われたり、見回りのサブに半ギレ気味で追い出されたりする
な～んかモチベ下がるんだよなぁ・・・
455:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:06:56.40 .net
>>429 >>431
そういう人が一定数いるのも事実だし、そういう人がいるお陰でそれに付き合って残ってる気の弱い「付き合い残業組」もその数倍の数は存在する
そんな中、毎日早く帰る職員は、見る目無い奴から見ればサボってるように見られる
そうは見られたくないから、自分もやっぱり周りに合わせて残ろうと考える
こうして職場全体の残業はどんどん増えていく
うちに限らず、日本の残業の一定割合はこの手のやつが存在するのは紛れもない事実
456:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:08:31.19 .net
>>439
>そのためには19時とか20時、たまには22時くらいまで仕事したくなることない？
一切ない。
そんなことしなくても
457:時間中に充分納得いくまで仕事できる。
458:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:09:50.90 .net
なげえ
あいつのレスは長すぎる
459:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:10:34.13 .net
署の仕事ごときで「残業しないと納得いく仕事がてきない」とかどんだけ要領悪いんだよ
460:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:10:47.90 .net
>>441
お前は納得のハードルが低そうだな
461:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:11:43.31 .net
>>439
自分に酔ってるようにしか見えない
同じ酔うなら、時間内に最大限のパフォーマンスあげられる自分に酔ってくれ
462:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:12:32.11 .net
>>444
残業したらハードル上がるのか
大したハードルだな
463:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:13:38.86 .net
昼間、調査に行ってると、資料整理いつやるの？ってことになる。いい仕事をしていると、余計に仕事が増える。
重心年間10件こなす人間と、0件の人間での件数が同じっておかしすぎるだろ。是認ばっかり出している人と、年10件重心やっている人間の調査件数と日数が一緒って、根本的欠陥だわ。
464:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:15:12.81 .net
「時間内に完全にやれる俺スゲェ」って一生懸命残ってやってる奴をdisる奴はリアルでもいるけど、
そういう奴って言ってるだけでそんなに仕事出来てない場合が多いから、ここでそんな風にイキられても微妙な気持ちになる
465:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:15:59.94 .net
>>447
そうか
残業せずにそれをやれたらもっと立派だな
466:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:16:55.44 .net
>>439
体感だが、1億を超える事案は、実日数で20日ぐらいかかっていると思う。
どっからひねり出せばって言うと、残業しかないんだよな。
467:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:17:38.10 .net
>>448
残ることが「一生懸命やってる」と勘違いしちゃってる段階で、間違った方向の酔い方する輩を量産するんだな
468:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:18:26.77 .net
>>450
残業しないと億出せないのか
大したことねーな
469:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:20:37.41 .net
年間1～2件しか重臣やってない奴が全件重臣キメてるような奴のことを「時間内に終わらせられないのは要領が悪い」とか言ってるのって滑稽じゃね？
実際にそういうの見たことあるし
470:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:20:49.61 .net
増差金額と勤務時間なんて全く比例しないけどな
残業しないと増差出せないとか言ってる奴は全く仕事を知らないと言わせてもらおう
確かに中には与えられた日数では終わらない事案もあるにはあるが、それは増差金額とは全く関係ないな
たまたまの調査内容の問題だな
471:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:22:38.70 .net
残業しないと重臣出せないのか
てか残業したらするほど重臣出せると思ってるのか
この未熟者
と言わせてもらおう
自分に酔うのも若いうちに卒業しておけよ
472:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:24:05.03 .net
>>449
無茶言うんじゃねーよ。
できるわけねえだろ。
前にも出したが、あくまでも体感レベルで、
通常 ６とすると、
銃火 ＋２
重心 ＋1
曲報 ＋1
5000超＋4
1億 ＋10
億レベルで、25日ってとこだな。
473:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:24:10.16 .net
>>455
重臣を"出す"？
ハイハイ部外者確定
474:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:26:30.68 .net
>>454
同意
確かに架空事案とかは本気でやろうと思えば全部の裏付け取らないといけないから日数なんか全く足りないこともあるにはある
でもそんな事案だと一人が数日数時間残業したところで屁の足しにもならないから他の動員を要請するとか、上を巻き込んで対処を考えるな、できる奴なら
そんな一人が数時間残業したところでできることなんか限られてるもんな
それを、残業することで劇的に何かが変わるとか思ってる段階で仕事を分かってないと言わせてもらおう
この未熟者が
475:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:26:45.26 .net
>>455
馬鹿じゃねえの？
因果関係間違っているわ。
残業が数字を産むんじゃねえよ。
数字が残業を産むんだよ。
数字を出す、難しい事案をこなす
いずれも、�
476:ｩかる日数が激増するんだよ。
477:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:26:49.95 .net
残業代で風俗いってる
478:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:29:18.43 .net
>>458
未熟は君だよ。
数字が残業を産むんだよ。
つーか、お前等まともに数字出せているのか？
でかい数字の事案は、作る書類だけでも全然違うんだけど？
上の根回しさえも必要なんだぜ？
479:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:29:57.39 .net
>>456
できるっての
他の事案でいくらでも調整できるだろ
え、できないの？
ほんと大したことねーな
自分の未熟さを棚に上げて、残業する自分に酔うのもたいがいにしな
今どき、そんな勘違い君を誉めてくれる人なんかいないよ残念ながら
480:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:30:26.70 .net
あの、別に残業推奨してるわけじゃないんだけど…
本当に必要な時くらい、それをちゃんと見極めて、最低限の残業をさせてくれてもいいんじゃないかって言ってるだけだょ…
481:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:32:15.62 .net
そもそも署で残業するほど仕事ねーだろ
482:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:33:31.59 .net
そうか
まあ好きにしろ
少なくとも俺はお前みたいな部下は全く評価しないわ
ま、時代錯誤の自己満足君を評価してくれる統括の下に運良くいられるうちにせいぜい上手くアピールしとくんだな
483:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:34:05.62 .net
是認に根回しはいらないが、支店、部門の数字全体を左右するレベルの事案だと、普通に根回しさえ必要になる。
他の人間を使えという馬鹿がいるが、責任者になったことねえだろ？
責任者が指示しなくてどうする。
>>462
はあ？一件でかいので満足か？他の事案も数字が出たらどうすんだ？
484:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:35:38.68 .net
>>465
と、リアルでは口だけの嫌われ者MJが宣うております
485:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:42:25.56 .net
3月末辞職希望。
言い出すタイミングはいつまで？
486:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:54:28.95 .net
>>466
だから基本的に数字と時間は関係ないと言ってるんだが
487:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:00:22.86 .net
ああもう。
現場知らねえな。
主管課のエリートさんかい？
今の現場では、数字が出る事案はやることがいっぱいあるの。
でもって、数字を出せる人間は数少ないの。
同じ人が何回も数字出すの。
その人は、どっから時間を出せばいいのさ？
488:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:01:28.67 .net
何て言ったらいいのかなあ。
「残業は絶対に悪だ！何があっても残業する奴だけは無能だ！」って言ってるわけではないんだよ。
そんな極端なことを言うつもりは一切ない。
「残業するのが絶対に偉い！」なんてことを言う人が今どきいないのと同じようにね。
そういうことじゃなくて、君にはどこか、そこはかとなく勘違いの匂いを感じるんだよね。
もちろんたかだか2ちゃんの書き込みだけで全てを見抜けるわけではないんだけど。
そういう人には多少極端なことを言いたくなるんだよね、2ちゃん歴が長い俺としては笑
489:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:09:51.75 .net
まあ多少言い過ぎたのは悪かったが、今はまだ俺が言ってることが分からなくてもそのうち少しでも分かってくれればそれで良いさ。
君の職場の先輩方がどんな人達か知らないけも、昔の人間の悪い部分に感化されて、それを鵜呑みにして悪い風潮を踏襲していく若者を見るに耐えなかったから少々言葉が過ぎたのは謝る。
490:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:53:39.76 .net
>>471
このレスと他のレスが全然繋がらないな
誰も残業が善だとは思ってないし言ってない
お前みたいな思い込みの強いスカした老害が若手のモチベを下げてるのがわからないのかね
491:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:58:42.98 .net
>>473
俺の勘違いなら悪かった。
ただ何となく雰囲気的に時代錯誤の勘違い感を感じただけ。
違うならいいんだ。
謝る。
492:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 23:02:34.79 .net
>>474
何かよっぽどコンプレックスがありそうですね
なんか話が通じなさそうだし、復命しても一方的に自論を押し付けてきそう
部下とマトモなコミュニケーションとれてます？
493:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 23:31:11.48 .net
誰でも残業したいわけではない。
一部の人間に仕事が集中してしまうのが問題。
494:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 00:06:38.14 .net
48期東京局採用の者ですが、給与振込等のために口座を開設するにあたってオススメの銀行とかありますか？
いかんせん地方出身ゆえ、先輩方からのアドバイスを教えていただけると幸いです。
495:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 00:10:26.31 .net
お前ら休日やることないの？
496:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 00:14:27.11 .net
>>477
引っ越し考えたら、郵貯。
山でも海でも、どこにでもあるぞｗ
497:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 00:35:18.06 .net
普段残業しなさ過ぎて、お祭りの時がかなり苦痛に感じるのは俺だけ？
民間だと通用しないってのはこう言う点くらいだと思う。
498:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 06:49:22.42 .net
祭りって、納税者さまを崇め奉ることですね
税務署のヒステリックなバカ騒ぎじゃないですね
499:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 07:28:22.67 .net
>>480
お祭りの時も残業なんかないけどな
500:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 09:36:20.76 .net
>>476
>誰でも残業したいわけではない
じゃあしなけりゃいいだけの話
したくないのに敢えて無駄なことをするとかマゾか
そんなことしても何も偉くもないしかっこ良くもないぞ
501:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 09:38:45.16 .net
結局は
「残ってまで仕事する俺って格好いいー」
「こんな俺を見たら周りはさぞ評価してくれるだろうなーｸｸｸ」
ってだけの話
単なる自己満足
ちゃんと時間をやりくりして、わざとらしく頑張ってる姿を見せずに結果出せる人の方がよっぽど格好いい
502:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 10:00:32.26 .net
てか署の仕事ごときで本当に残業しないと回らないと思ってるなら、相当要領が悪いとしか思えない
増差うんぬんの問題じゃない
残業なんかしなくてもコンスタントに長官表彰や局長表彰受けてる人なんていくらでもいるわ
503:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 11:54:53.53 .net
>>483
うちにもいるわ
年末とかだいたい年休とるじゃん？
そしたらそいつ、年休取ってわざわざ出勤してきてんのw
何するのかと思えば起案だとよ
そいつの仕事ぶり見てるけど、そんなもんどう考えても休みにまで出てな来なくてもそれまでにできることなんだよ
それをわざわざ出てきて、「休みにまで出てきて仕事するやり手な俺」アピールしたいのが誰の目にもすぐ分かるんだよw
504:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:34:16.25 .net
本当に忙しく立ち回らないといけない民間のバリバリビジネスマンとかならまだ分かるけど(まあそれも決して誉められた話ではないが)、税務署の仕事ごときで残業してる奴なんて「何を無理やり残業作ってんだw」としか思えない
505:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:41:15.52 .net
すげぇ連投
よっぽどコンプレックスあるんだな
506:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 12:56:28.33 .net
もっと元気出して
祭り、祭りって騒げよ
将来の署長さんたち
507:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 13:21:29.96 .net
>>486
れんちょうとかなら休日も出ることもあるが、流石にそれは酷いな
勘違い系の若手か？まさか上とかじゃないよな？
508:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 19:23:48.65 .net
>>490
俺もそいつも特部門
そいつ上だよw
なまじ特だから、「特たるもの時間外にも働かないと。なにせ特だからな」とでも思ってるんだと思うw
なんか特が花形みたいに思ってる人多いんだけど、優秀なら局行くからな
局行ったこともないのに特だからって何の自慢にもならないことにそいつは気付いてない
そういう奴に限ってそういう勘違いすんだよなぁ
509:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:00:09.90 .net
佐川君は、お祭りのときも引きこもりかな
最期なんだから、好きな俳優さんを指名して申告相談しればいいのに
仕事を楽しまないと
510:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:07:03.18 .net
出勤はしないけど（アピールきもいし）、自主内外は事故責任の範囲内で休日に行ったなあ。まあ好きで行ったんだけどさ。
観光地の飲食店なんかは、平日と休日では全く別物になったりするよ。
理想を言えば、夜中明け方の閉店の様子も見てみたいよね。残業でないけど。
まあ、強制されるようなものじゃないけどさ。
別に苦痛でもなかったなあ。
好きってのはそういうもんだわさ。
511:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:21:13.34 .net
そういえば局帰りの人ほど残業しないよね
無駄なポーズとかなしに結果出す人が多い
一方、局経験ないけどそういうのに憧れがある人ほど無駄な残業してる人が多い
形から入るタイプ
目指したいものは分かるんだけど何かポイントがずれてたりする
512:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:39:32.24 .net
なんで年金400万円以下は申告しなくていいんですか？
所得税納めなくていいんですか？
513:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 20:46:02.80 .net
>>493
そういうのなら分かる
意味のある時間外労働だと思う
でも署内での起案とかで残業してる奴等はアホかと思う
同じ自分に酔うならもっと的を射た酔い方しろって感じ
514:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:05:08.97 .net
これからは繁忙期ゆえ佐川も合同会場に赴き複数同時指導をするそうだ。さあ信じるか信じないかはあなた次第！
515:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:15:07.07 .net
局帰り。残業しない。結果を出す人が多い。俺は見たことないな。逆はよく見るが。
516:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:17:48.18 .net
＿＿＿_
／ ＼ ト--ｧ ._＿＿＿＿＿,へ、
／ ― ─＼ | | ﾊ二二| |二二へ、
／ （●） （●） ＼ ＿＿＿| .|_＿／＼ ｒ.´..}二ﾌﾕ| |二ﾌﾕ|／
| （__人__） | ￣￣￣| .|￣￣￣ ｀ーﾞ二ﾌﾕ| |二ﾌﾕ、
＼ ｀⌒´ ／ .ｌ .ﾊヽ、 ￣￣￣|._丿￣へ、
ｒ´ ｀ヽ / / ヽ .＼ ￣￣￣￣￣| |
ｌ | ,/ ／ ＼ ｀ァ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| |
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/ ┴----,ｧ´ﾞﾞﾞ｀ヽ | |
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{ l ./ ヽ .| |
{ l //ﾞ´ ヽ .| |
ヽ、 ｌ /、 ヽ.| |
ヽ、 .ﾉ ｒﾞ .ヽ .ｌ | i
ｌ ヽ ヽ ｌ | ´ヽ、
| _,,.,.,ヽ ヽ ｌ/ ,-、 ＼ ＿
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517:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:24:15.95 .net
支店に降りてきた局の人って使えないイメージ。
ポストですぐ戻る人は別にして。
局で本当に使える人は、局が手放さないよ。人材不足だもの。
病気や家族の事情等が無いってことは・・
518:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:43:37.54 .net
局が嫌で降りる奴なんざ普通にいるっての。仕事より余暇を優先するから仕事のやる気なぞないしな。
そういうのが494が言う残業しない人。
まぁ結果は出さないけようにしてるみたいだけどな、また局に行きたくないし。
519:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 21:50:57.18 .net
署で残業してるひとは仕事遅いというか仕事回せてないのでは？
520:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:00:18.51 .net
残業したくないけど残業しまくってる
急な来客、電話対応で自分の仕事ができなくなる
521:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:05:46.36 .net
なんでやってる(与えられている)仕事量が同じ前提で話して�
522:ｾ？ 仕事出来れば出来るほど仕事は振られるもんだ 人がやるべき仕事を振られないということはそれだけ頼りにされてないということで、そういう自分に与えられた最低限の仕事しかしてない奴が 人の1.5倍の仕事を受け持ってたまに残業してる人を見下してるのも滑稽極まりないけどね
523:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:09:03.68 .net
そうそう。
仕事は、仕事できる（やる）人に降ってくる。
524:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:13:42.69 .net
うわー何この勘違い残業君
そんなんだから局にも行けないんだよ
だって明らかにポイントずれてるもん
525:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:16:34.93 .net
>>501
そんなことないよ
局に戻ったり署に出たりしながら順調に上がっていってる人ばかりだよ
そんな出来ない人の話なんかするわけないじゃん
いくら俺でも出来る人と出来ない人の区別くらいつくわ
バカにしないでくれるかな
526:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:23:09.39 .net
こういうところに現れる自称「要領よく仕事して結果出してる君」は大抵「必要最低限のことしかしないただの駒」だからなぁ
そりゃ評価されないよ
527:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:23:44.79 .net
なんというのかな
少なくとも俺の周りにいる出来る人や局出身者は、頑張るべき時をちゃんと分かってる人ばかりだよ
もちろんやらなければならない時はするけど、署の仕事くらいでしょっちゅうしょっちゅう残業なんかしなくてもできてしまうんだろうな、きっと彼らは
俺は彼らみたいに仕事できるわけではないけど、それでも署の仕事で残業するポイントなんて何処にあるのかとは思う
だって残業したからと言って今以上に増差増やせるとは決して思わないしな
ま、同じ残業するなら>>493みたいな意味のある残業するかな
528:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:26:46.49 .net
>>508
時間内に充分終わらせられる起案や重臣ペーパー作成をわざわざ時間外にするのなんて努力とは言わない
単なる自己陶酔とアピールと言う
同じ努力するなら>>493みたいな努力だけにしようよ
529:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:29:03.35 .net
>>507
能力はあるけどやる気がないって話なのに、君は文章をちゃんと読んでるのかい？
仕事出来なさそうだね
530:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:32:06.50 .net
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
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ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬'
531:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:32:34.09 .net
>>510
だから、なんで「時間内に充分終わらせられる」ってわかるの
なまじ出来るから重たい事案ばかり振られて、誰かがやれなかった
件数も振られてる人もいるだろ
「普通の人が時間内にできる仕事を残業してやってる」無能の話
なんてしてないんだが
532:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:33:57.80 .net
どんぐりの背比べ
どんなに頑張っても生涯収入は大して変わらないと言う現実
生活レベルもほぼ同等
苦労して手に入れる金と苦労を天秤にかけてどっちを取るか
出来ないことは出来ない無理なことは無理
残業（笑）
533:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:35:37.52 .net
そうそう。
ヤバい事案担当みたいになっちゃうんだよね。
しゃあないっていえばそうなんだけどさ。
事案が指名で降ってくるようになればわかるよ。
534:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:36:14.66 .net
でもアピールと分かっててやってる人はまだマシだよねある意味
一番救いようがないのが、そんなつもりもなく普通に残業しないと回らない奴
残業して初めて人並みの仕事量になるって、時間当たりのパフォーマンス最悪ってことだからな
そんなあんた、海外を飛び回ってる国際的ビジネスマンじゃないんだから、署の仕事くらいせめて時間内にこなせよ
535:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:37:07.85 .net
>>513
それはただ単にいいように使われてるだけじゃん。
そうやって使い倒されて病気になった人何人も見てきたよ。
1度ダメになったらすぐポイ捨てして統括にもしてくれないこの職場は闇が深いよな。
536:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:38:39.24 .net
>>517
今はそうでもないよ。
お薬もいいものがある。
経過が終われば、報われもする。
537:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:38:52.08 .net
なんか全然かみ合ってないね
残業を頑なに否定してる人、人の文章読んでないというか、
言いたいことありきで書いてるから明後日の方向向いて話してる
538:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:39:00.74 .net
>>511
みんなちゃんとやる気あるよ？
やる気あるからちゃんと結果出して局にも戻って出世してるんだよ彼らは
「残業＝やる気」という発想だから俺の言ってることが理解できないんだな君は
539:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:41:52.99 .net
>>519
うん噛み合ってないね
「残業＝やる気」というナンセンスな発想が根底にあるから噛み合わないんだろうね
540:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:44:10.75 .net
>>513
重たい事案だから時間かかるというそこ論理を説明してくれ
541:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:45:47.24 .net
何度も繰り返すが、やりたくて残業しているわけではない。
一部の人に仕事が集中して、残業をせざるを得なくなっているってこと。
仕事ができればできるで、それなりの事案を与えられる。
できない奴には、それなりの事案しか渡されない。
結局集中が起きてしまう。
どうやって、時間をひねり出してると思う？
誰かに仕事を振るなんていい加減なことは言わないで欲しい。
けっきょく、その人にしかできないから、振られるんであって、補助的なことはともかく、できる人がやるしかないんだよ。
542:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:46:08.99 .net
>>511
まるで残業しない奴はやる気ない奴だとでも言いたいみたいだな
543:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:48:20.76 .net
>>524
違うっちゅーに。
仕事の集中が残業を産むんであって、何で仕事が集中するのって言ったら、できるからなんだよ。
できる人に降らざるを得ないの。
やる気の問題じゃないんだよ。
544:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:48:41.01 .net
>>523
それなりの事案だと時間がかかるというその理屈を説明してくれ。
それなりの事案だと組調査になるよな普通。
一人でできることなんて限られるからな。
で、君は一体どんな事案を与えられてそんなにしょっちゅうしょっちゅう残業してるんだ？
煽りじゃなく、やっぱり多分どこか仕事のやり方を間違ってると思うぞ
545:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:51:22.92 .net
>>525
仕事の集中？
君の部門は、君以外は調査行かないからその件数を全部君がやってるのか？
ならその運営自体が間違ってる�
546:ﾈ。 そんなもんホイホイ受け入れてること自体が間違いだな。 勘違いしてるようだが、そんなの全く「出来る人」でもなんでもないぞ？ 自分がかぶって酔ってるだけだそんなのは。
547:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:53:26.92 .net
>>523
自分のキャパオーバーだから残業になるのになんで断らないの？
自分のマネジメントができてないだけでは？
やらなきゃ国が傾くような事案でもないのに。
548:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:54:42.35 .net
>>523
仕事の集中が起きてしまうなら、それが起きてしまうこと自体が問題なんじゃないか。
何を言ってるんだ君は。
一体君は何が言いたいんだ。
その問題を解決したいのか。
それとも、仕事の集中が起きれば、できる私が喜んでかぶりましょう。
だから問題なし、と言いたいのか？
何が言いたいんだ結局は。、
549:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:55:23.73 .net
俺みたいに忙しいふりして残業代稼いでるやつもいる
550:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:57:26.30 .net
>>528
そのとおり。
まさに「マネージメントができてない」これに尽きるな。
読めば読むほど分かってきたわ。
自分では出来る人だと思ってるようだけどその反対だということが全く分かってないタイプ。
長期的な、組織全体のパフォーマンスというものが全く読めないんだろうなこのタイプは。
そりゃ出世できんわ。
551:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 22:59:53.82 .net
>>522
513ではないが、説明してやる。
526の答えでもある。
まず、重たい事案を定義しよう。
すごく数字が出る。かつ不正、もちろん相手の協力度合いも低いとする。
これはいいな？
さて、まず証拠固めだが、時間がかかると思わない？臨場は1日で終わるか？ノーだろ？書類のコピーは？全部コピーするぐらい必要なのは分かるな？コピー量が多くなれば、分析にも時間がかかると思わないか？数値が多くなれば、データベースによる検討さえ必要だよね？
補完については書かない。手法を明らかにしたくないから。
途中まで書いて馬鹿らしくなってきた。
現場を知らないと言うより、まったく未熟だ。
未熟な人間は、現実だけでたくさんだ。
部下に来たら、丁寧に教えてやるよ。
552:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:02:44.80 .net
>>515
それはいいんだけど、ヤバイ事案だと時間がかかるというその理屈を説明してくれ。
553:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:04:49.20 .net
手法を公開させたい可能性がある。
書き込まない方がいい。
554:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:05:08.64 .net
確かにあるのはあるんだよ、組調査でも、この手の相手はあいつにまかせよう、というのが。
出来る人には確かに仕事は回ってくる。
その理屈は分かる。
42とかヤーコとかね。
でもそのことと残業は関係ないぞ？
555:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:06:43.09 .net
>>534
悪かった。
確かにちょっとこのへんにしといた方がいいな。
でも俺の疑問は分かってくれただろ。
556:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:11:06.73 .net
>>532
そんな煽り方しても無駄だぞ。
まあ手法は明かさなくてもいい。
これ以上踏み込むのは確かに問題だ。
でもな、俺の言ってることも少し位は素直に受け入れてみな。
そうじゃなきゃ、局では使い物にならないよ、君みたいな人は。
557:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:14:05.90 .net
>>532
協力度と増差は関係ないだろ
説得やコピーで時間かかるのは重たくない事案でも同じだ
そんなのたまたま事案の性質の問題じゃん
558:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:18:43.94 .net
ちゃんと自分のマネジメントはしようね！でこの話は終わりさ。
559:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:30:38.08 .net
それくらいにしとけよお前ら
ギリギリだぞ
560:非公開＠個人情報保護のため
18/02/05 23:52:57.99 .net
特団担当のことか？
561:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:00:31.46 .net
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
おれのも頼む
562:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:43:27.09 .net
>>523が出来るアピールしてるから仕事回されるんだろ
いい感じで立ち回る事が出来ないから忙しい�
563:ｾけ 使えないしあまり仕事しないのに出世だけはする奴いるだろ優秀ってのはそう言う事だ
564:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 00:45:52.20 .net
コピーもお断りされたらメモするしかないんやぞ
本当の非協力わかってんのか
565:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 01:07:15.41 .net
今年の内定者です
簿記二級あると出世とか昇給早くなるとかあるんですか
566:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 01:16:50.77 .net
>>545
そんな誰でも持ってるようなもんで有利になるわけないだろ
567:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 06:11:01.69 .net
もっと面白い話題ないのか
お祭りのとき おやつにｱﾝﾊﾟﾝがでるとか
568:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 13:29:22.72 .net
>>547
うちの署、祭りのヘルスにいくよ
569:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 18:38:44.26 .net
徴税装置諸君
君たちの職務は、結果的には数十億円もする攻撃ヘリコプターで納税者の所有物を破壊することなんです、だから防衛関係費分の納税を良心的に拒否するんです
570:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:38:13.99 .net
住民に被害がなくて良かった。危ないところだな。
アパッチが、30ｍｍチェーンガンを人家に打ち込んだとか、ヘルファイアをぶち込んとか、ハイドラ70ｍｍロケットを斉射したとかで破壊したのならばともかく、誤って落ちたのならば、しかたがないだろ。操縦者も亡くなっているし。
もちろん、被害者への賠償と謝罪は、自衛隊が格別のご高配を持ってすべきだけどな。
571:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:39:33.96 .net
ちなみに、アパッチロングボウの調達価格は200億ぐらいなので、数百億だ。
572:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:44:40.00 .net
富士重工のライセンス生産なのかな
しかし九州に攻撃ヘリ部隊を配備してる理由てなんなんだろ
573:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:58:19.58 .net
離島防衛か、低劣度紛争対策？
アパッチの開発目的としては、大規模な機甲戦力に対してだろうけど、数がそろわないから、対ゲリラ戦に使用するとか、貧弱な九州地上戦力に対する補完とか。
関係ないけど、被害者叩きしているネトウヨを見ると、マジで怖い気がする。
住んでいる家を焼かれたら、怒るのが当たり前だろうが。
それを叩くメンタリティが怖い。
574:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 19:58:58.13 .net
防人だよ
575:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 20:15:33.38 .net
200億もするのか
10式戦車の倍くらい？
576:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 20:56:15.47 .net
そうりゅう型潜水艦が一隻500億円に比べると高杉晋作
577:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 22:23:02.63 .net
高田馬場の線路下？のラーメン屋入ったら湯切りの時に「ソイヤッ！」って声だして
他の従業員が一斉に「セイッ！」て応じてて驚いた
578:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:09:41.66 .net
>>545
♂一発芸とか、芸がなかったら裸踊りとか。♀メイクを研究汁！先天的な美貌は必要無。♂♀問わず、下ネタ。ギャンブル風俗ネタは仕込んどいた方が吉！
579:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:15:42.85 .net
＞＞５４９
柵封琉球を宗主国支那に返還しましょう。さうすれば消費税２％上げなくてすみます。
580:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:19:07.81 .net
グラスが空いてるぞ気が利かねえな タクシーつかまえて来い チッこれだ
から大卒はつかえねぇ こらぁ 机ふかんかい 茶入れんかい 声が小さい 調査は気合いだ
581: ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ／:|. ∨ ／:| ／ .:::| ／ :::| | ...:::::| / ::::| i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::| /||||||||||||_ |||||||||||| :::::::::::＼ ／￣￣ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ￣￣¨＼,.-z ::::::::::＼ 「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼ /i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼ / ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l! | |||||||||| ||||||||||||| i し.／::::::::.｝ | / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::| | |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝ | .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛ | |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝ | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［ .| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::| .| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／ ／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼ ／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼ ( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼ ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
582:非公開＠個人情報保護のため
18/02/06 23:41:14.89 .net
>>557
そういうことはTwitterかブログでしたためろ
583:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 03:20:58.31 .net
毎年「会場」にはサンズイの人間しかいない…
受付も、指導も、会場設営も…
584:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 12:55:32.42 .net
ほんと
電子申告が普及してよかった
無愛想な署員の顔を見なくていい
まともに申告してれば署員なんかほとんど必要なし
585:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 16:53:30.07 .net
>>563
電子申告義務化にしてほしいですわ...
残業したくない
586:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 19:04:47.53 .net
まるこれ率7割なんだがそろそろないぶ行けるかな。
587:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:31:30.21 .net
国税調査員は給料額に見合うだけの仕事を
果たしてしてるのでしょうか
588:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 20:39:17.22 .net
架空人件費
589:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 21:00:33.59 .net
昼休みって飯食いに行く以外、どこも行っちゃダメなの？
590:非公開＠個人情報保護のため
18/02/07 21:31:37.11 .net
>>568
んなこたないが、どこの部署よ？
初めて聞いた
コンビニとか銀行とか
591:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 00:32:41.58 .net
当該署は、近隣住民が監視していて交替で昼休み取っているのに
昼休み時間以外にコンビニとかBKに逝くと苦情のTELがある。
592:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 06:03:35.00 .net
田舎署だとやたらクレームつけてくるやつがいるらしいね。
内部行く人は優秀なの？
593:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 06:10:55.65 .net
税務署のトイレ
全部、最新式の温水洗浄付便座に替えてください
すぐお腹痛くなっちゃうので
594:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 06:48:30.60 .net
自称「俺はできる」君多いよなここw
できるんなら局行ってるっての
595:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 19:04:05.27 .net
もぉー 掻疹期だから
このスレも掻いてん休業状態になるんだろうな
596:非公開＠個人情報保護のため
18/02/08 23:04:51.77 .net
ヲシュレットないのでしゅか？どっしぇー
597:非公開＠個人情報保護のため
18/02/09 21:56:25.05 .net
20年後…ってご指導いただいてもさ、税法免除のためにこの職場にいるわけだし時間の無駄だからやめてほしい。
598:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 04:18:03.74 .net
>>573
＞自称「俺はできる」君多いよなここw
♀ならわかりますが、♂でできるんなら、そもそも当該に来ないし来てもすぐ転職
599:しますｗ♂で真面な香具師のこんな場末木っ端役人になる目的ってサムライ子弟の資格取得目的以外考えられませんね。 但しMJになる事を目的とし、再任狙いの確信犯なら話は別ですが。
600:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 07:42:38.73 .net
まあそう妬むな笑
601:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 07:53:43.82 .net
モルゲッソヨ
602:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 09:22:28.12 .net
転職ってどこに？
税理士法人へ行っても待遇落とすだけでは？
603:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 09:34:21.14 .net
県税事務所とか市役所の税務課だろ。
公務員を受け直しても、結局国税出身者は、税務に回されることが多いらしい。
そりゃそうだろう。
採用は経験を期待しているから。
604:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:03:59.74 .net
受け直す必要感じる？
結婚して一切転勤したくなくなったとかならわからないでもないすけど
605:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:42:44.52 .net
うちの仕事が嫌で民間に行った人なら知ってる。金は落ちたが、楽しいらしい。
国税で楽しいっていえば、何だろうな。
局はスケール大きくて楽しそう
606:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 10:54:06.06 .net
結局調査・徴収事務が好きかどうかだと思うよ。
それをやってみて楽しいと思えないのであれば、
この職場辞めたほうがいいと思う。
内部事務や官房的な仕事であれば他の公務員や民間でもできるのだから。
607:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 13:59:09.54 .net
局の調査部国際調査とか、楽しそうというかやりがいありそう
いつか局いってこういう部署の仕事してみたいわ
608:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 14:44:48.71 .net
いいぞ
いつの時代も将来を夢見る若者のエネルギーは必要だ
それが、
609:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 15:31:42.96 .net
>>585
絶対嫌だわ
610:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 15:47:55.79 .net
キャリアならいいけど
611:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 16:26:21.81 .net
>>585
やる気あるならいいんじゃないか
まあ、憧れ持つのはいいことだよ
612:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:15:42.38 .net
ぶっちゃけ県庁、市役所など蹴って今国税勤めている人は後悔してる人どれくらいいるんだろ
613:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:35:05.95 .net
>>590
内定者かな？
俺は市役所から転職したけど、後悔は全然してないよ
色々言われるとは思うがそこらへんの市役所と比べたら良いところの方がはるかに多い
大事なのはネットや人事からじゃなくて実際に働いてる人の話を聞くこと、俺は新卒でそこを怠って失敗したから特にそう思うわ
614:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:46:22.10 .net
>>591
いかにもです。
どれくらいの規模の市役所に勤めてたんですか？
なぜ市役所から国税に転職しようと思われたのですか？
質問ばかりですみません。
615:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:47:20.86 .net
>>591
やはり知人に働いている人がいないので実態が掴みづらいです。。
616:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 17:50:40.70 .net
局など行きたくないが行くとしても事務管理課かコールセンターだな
あそこなら行ってもいい
617:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:24:39.01 .net
>>591
俺は市役所の方がよかった
都内
618:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:35:27.48 .net
>>595
市役所蹴ったんですか？
619:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:48:49.19 .net
>>594
詰まらねえ場所
620:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 18:49:47.90 .net
役所より給料高いとこは良い点だね
多分200万くらい違う
621:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 19:17:00.49 .net
うちから民間に行くならまだ分かるが、
うちを辞めて他の公務員になるとか本当に意味が分からない
622:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:00:46.70 .net
>>599
民間に行くのも分からんけどな
高待遇の大企業に行けるなら分かるけど、
中途でそんなところに行けるわけないしうちより待遇下がるのは必至でしょ
まあよっぽど自分がずっと夢を持ち続けてた特殊な職とかなら分かるけどな
研究系とかクリエイター系とか海外系とか
そういう特殊事情でもない限り、うちを辞めて他へ行くメリットなんかないでしょ
623:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:40:39.79 .net
自衛隊に入って
真珠湾の第二次攻撃をしたいんです！
624:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:52:48.95 .net
やりたいことあるならそっちをやった方がいい。国税は公務員にしてはお金もいいし、中小なんかよりは待遇がよい。
仕事としては合わないけど、この待遇の良さから続けてる人は多いと思う。あと代わりは顔死んでる人多すぎ、やつら大丈夫か
625:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 20:52:53.46 .net
菊水11号作戦が関の山だろ。
止めておけ。
626:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 21:49:32.85 .net
地方で30代600万くらい貰えるとこってないからな
627:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 21:59:08.08 .net
>>600
同意
都銀とかトヨタとかパナソニックとか、もしくはキーエンスとか行けるんなら別だけどか
もっとも俺はいくら給料良くても銀行なんか死んでもゴメンだから、そこは性格とか志の問題だからな
628:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 22:13:16.22 .net
清掃係でもいいのに経験積ませようといらん世話焼いてくるのマジだるい。
629:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 22:49:07.50 .net
>>594
事務管理課はおすすめしないぞ。
マジで帰れないし、別にプログラムの知識がつくわけでもないからな。
コールセンターって書いてあるから徴収の人だと思うけど、事務管理課で徴収系は一番きつい。
コールセンターのがいいぞ。
630:非公開＠個人情報保護のため
18/02/10 23:02:25.98 .net
やっぱりどうせ局行くなら査察か料だろ
631:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:47:30.89 .net
やりたいことなかったから公務員
楽そうで金が良かったから国税
徴税業務なんて好き好んでやるもんじゃ無いだろ
普通に考えて感謝される仕事じゃないし
やりがいとか楽しむとか正気かと思うが
そう思ってないとやってらんねーって事なら分かる
こなせばこなすだけ敵作る仕事
632:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:48:19.56 .net
>>604
それは普通にあるだろ
633:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 01:51:36.14 .net
>>609
君はウチに向いてないね
こんな楽しい仕事ないだろ
634:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 02:03:49.11 .net
>>611
何が楽しいのか具体的に書いてみて
635:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:14:32.20 .net
>>612
・成果が数字で出るし給料の何倍も国庫に貢献して自分はコストではないって実感できる
・色んな業種の裏側が知れるし稼いでる人の色んな経験談が聞けて勉強になる
・人の懐事情に手を突っ込んで色々調べてると立派な人間のドス黒い部分を垣間見ることができる
・筋の通ってない喧嘩を売られたら堂々と買えて、国家権力をバックに徹底的にやり込めることができる
・嫌われる仕事ということはそれだけ存在意義があるということ、毒にも薬にもならない事務屋なんて社会のコストでしかないし、世間からバッシングされるだけでやりがいがない
636:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:20:51.26 .net
自分が嫌だと思うことを他人は楽しく感じるかもしれないし、自分が楽しいと思うことを他人は嫌だと思うかもしれない
こんな当たり前のことを考慮せずに、「自分は楽しくない＝みんな無理して嫌々仕事してる」と思い込むところがプライドが高く思い込みの激しいコミュ障丸出しなんだよ
もっと視野を広く、バイタリティを持って職務に当たらないと、楽しいものも楽しく感じないぞ
637:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:21:27.37 .net
高卒、三流大卒が国税並に稼げる民間に入るのは無理なんだから公務員試験受けるかここに一生しがみつくしかない
わかりきったこと
638:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 03:52:17.79 .net
>>612
推理小説まがいのことをリアルでやれる。
実際の事件の捜査なんぞ、推理の出る幕等皆無。
冤罪事件の元凶に過ぎない。
地味な証拠集めだけ。
その点、ここの推理は、そんなことない。
残された書類から推理する。証拠を集める。相手を説得する。解決。
両町とかの組も、エースクラスがこれをやる。
相手が何かのスキームを組んでくればくるほど、解き明かすのが面白い。頭をフル回転させられる。
頭をフル回転させてる時って、脳内麻薬でも出てるってぐらい気持ちいい。
639:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 06:08:47.97 .net
業種の裏側とか知ってどうするの？
おいしいおにぎりの作り方の方がメリットない？
640:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 06:47:05.25 .net
印刷局で自分の顔のお札をつくりたい
641:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 07:11:52.73 .net
大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::｀丶、
／:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ﾉﾊ:::::::::::::i おはようございます！！！！！
、::,イ＝=､ :,. =＝=ﾘ:::::::::::::| ー―！！
ヾ:| rt:｡ｭ､', .'ｨt:｡ｭ,/｀'ｿ!::::::ﾉ 会計検査院でーす！
「! ｀¨¨´ .: :. ｀¨¨´ ,ﾘ´i′
､! r: .: 、 fｼ'/ r‐､
､、 ｀~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 ｼ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、｀ ― '´ ,ｲノ |.. |.. |
/'{丶、＿__,. ´/ ヾ＼ |.. | |
_,. ':| ＼ / |::: ｀` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| ＼ ／ ,':::::(￣｀丶、ﾉ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::｀`丶、.:
国税優秀説ｗを自称する国税当局にとっては検査院から｢税の取り漏れ｣
や「税の取り過ぎ｣(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。
642:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:12:27.31 .net
>>616
肩をならべて 兄さんと 今日も学校へ 行けるのは 税務署さんの おかげです お国のために お国のために 戦った 税務署さんの おかげです
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / 租税教育 ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
（＼ | 0| _＿ ﾉ
〉 ＼__厂＞ｘ､ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼_ｊ: ヾ_ 》 ` ｛＼＿＿_ﾉ( ／＼
！ .,-≧彡
643:',:' .r＼.＼＿_,／ ＼ ！（ { ｛i ヽ､___】 ‘， ！ ｀ ﾞ┏━━━j i} ！ 爻. ！::::::::::::::《 ﾉ ┗% 爻 ト-=::;;_:_:」 ヽ ┗*｡,_ ！爻 ｛_ ｝ ｀`┫ 爻 ﾞ' : ...,.,.,.,_／ { ｝ { ※ ’ }※※ ′ ‘※ ‘， , 爻 〔 ′※※ ,.】 丶※ ／ ヽ ヽ+---≠ `ｰ彡 {＿_.ノ 明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう
644:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:12:28.35 .net
Fランにとっては国税しかないもんな
645:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:13:55.54 .net
¨¨¨
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, オオッ────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. | 国税専門官採用でエリートだっ
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜箸にも棒にもかからない漏れが
ヽ｀l | :: /ニ`i / 人生一発逆転！
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
646:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:14:35.57 .net
国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」とし
て社会的に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神
に選ばれしもの」のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の
分野で役立つ人材を指す。エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅
広い教養、高い道徳性（自己犠牲精神）、リーダーシップ、優れたコミュニ
ケーション、など、能力・人格ともスーパーマンクラスの素養が求められて
いる。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、このような定義は、定性的
で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にどうして良いの
かわからない（と、私は常々感じておった）。ここでは、素養などの個々人
の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリート
を単純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助にな
ることを目指したものである。
647:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:18:45.75 .net
>>617
ごめん。
まじで何言ってるかわからん。
おいしいオニギリの作り方に重きを置く生き方がお好みならば、義務教育だけでよくね？
つか、5ちゃんに出入りする意味ないだろ。
回線がもったいないだろ。
648:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:21:42.87 .net
613～616
• ／￣￣￣￣＼::::ヽヽ:::::::::| |:::::::::::::::::::: / ::::::::::::::::::::::
＼:::ヽヽ:::::| |:::::::::::::::::: / :::／￣￣ ＼
て 部 き ', ヽヽ;;;;i;;;;;;;;;;;: / :::/ 威 先
649: る 門 っ ',:;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;: / 勢 輩 ん で と ;iiiiilllllllllllllllllllllllllllllii l い ！ だ 馬 llllllllllliiii::iii!llll!!lllllllll!< い ろ 鹿 lllll!k;ﾚ; ヽ!: ヽll;;l!!l じ う に ＞;;!,,; ,,,,,, ;;!!ll ゃ ね さ /ll/‘⌒ヽ , ''⌒`ヽ!lll ん れ /ll < e` i ''⌒` :|!!!', !! ﾉ (l| ::::＾:::: ::: ::::: :!!|):|', ノヽ-l| ･ :!!-' ＼＿＿／ ヽ＿ ／ ／', (＝＝＝ﾒ ,/ ／／￣￣ ／／ ﾍ ヽ ﾉ /i :: ::＼ ／::: :: ::／／ ﾉ ￣弓i ` ﾒll; i,i,::: :: ::::::::::::＼ :::::::::::／／::::::l , > ＼＿ ／illllll', i,i,:::::::::::::::::::::::: :::::／ ／:::::::::l 々′ i i ,.'""""ﾌﾍi,i,ｰ､､::::::::::::: ／ ／:::::::::::ﾉ ﾉ'､ヾ;､| |.__, _,. ／ ／l i,i, ＼:
650:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:24:15.49 .net
所の職員の役得といえば、確申期にアルバイトの女の子とお近づきになれるところ
毎年それが楽しみで確申期迎えてるようなものだぞ俺なんかw
てかうちに限らずどんな仕事でもそうだけど、自分で何らかの楽しみ見つけないと仕事なんて楽しくないじゃん
みんな、自分なりに楽しみ見つけて仕事頑張ろうぜ
651:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:24:19.73 .net
>>624
ｓ＿/＿＿ / ＿/＿＿ / ＿ ―┼―
/ / / / ／ ﾉ ＼ , | | | ＼
/／￣ヽ /⌒! /／￣ヽ /⌒! / l.／ | ノ . | ＼ | ゝ | |
＿ノ / ＼ノ ＿ノ / ＼ノ ／ J ＼＿ レ
＿|＿ ＼ ＿|＿/＿ | ＼ヽヽ
_|＿ ┌-┐ ｜ ￣|￣ヽ
／ | ヽ |二| | | / │
＼ノ ノ | ｜ __| ノ ヽノ
＼
＿＿＿ ＼ ─┼─
＿＿ l二|二| ｜ヽヽ ＿|＿ ＼
＿＿ ￣￣ヽ ＿二|二|＿ | ＿|＿|＿ / | | ＼
＿＿ / .─┼-┘ | | ） ＿| | |
| | ノ .＿| ヽ＿ノ ＼ （＿_）＼ レ ○
￣￣
652:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:28:40.26 .net
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・）__ ）税務署だよおまいらにプレゼントあげるからな♪
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o 不愉快のバラマキだよ O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （ﾟДﾟ ） （ﾟДﾟ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。フユカイ フユカイ ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
黒いカバンのぉ～不愉快さんはぁ～いつもみんなのぉ～嫌われものぉ～
653:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 09:38:30.90 .net
仕事の楽しみって、趣味の楽しみとはまた種類が違うよね。
仕事自体が本当に趣味と同じように楽しい人なんて、世の中にほとんどいないと思う。
でもキャリアやスキルがアップしてい�
654:ﾁたり、手柄挙げることができたり、そういうのが刺激になるという意味で「仕事が楽しい」というのは大いにありうるよね。 でもそれって、釣りや映画鑑賞などの趣味が楽しいという楽しみとは「楽しみ」とは全く種類が違うもの。 仕事なんだからそれ自体が趣味のように楽しいことなんかあるわけがない。
655:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:09:27.39 .net
高給で成績や経験が昇進や転職市場での価値向上に繋がるような職に就いてる人は楽しそう
仕事のやりがいってほとんど金次第な気がする
656:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:22:18.04 .net
>>613
こういうやつを管理運営にぶち込んで、苦しんでいるところを見たいなあ
657:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:25:51.47 .net
>>631
お前はコメにぶち込まれたらどうだ？
658:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:30:53.13 .net
仕事が趣味みたいな人はどこの職場でもいるけどな
そういう人が職場を引っ張ってるんだよ
お金を貰ってる以上、仕事をいい加減にやるっていう選択肢俺の中にないし、
仕事したくないしたくない言ってる人を見ると「金貰ってんだろ？イヤなら辞めろよ」とイライラしてしまう
659:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:43:03.15 .net
>>633
仕事したくないと思っている人と仕事ができない人というのは別だからな。
仕事は嫌っているが仕事がすげー出来る人というのも存在する。
逆もまたしかり。仕事は好きなんだろうけど仕事ができない人もいる。
一番の理想は仕事が好きで仕事ができることだろうがなかなかそうもいかないわな。
660:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:48:54.21 .net
>>632
コメにも、調査が出来ねえ奴は多い。
ゴマするしか能がない奴とかｗ
661:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:51:52.04 .net
無能なやつに限って無駄に残業してっからな
662:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:55:42.22 .net
むしろ出来る人の方が不満抱えやすそう
663:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 10:58:57.33 .net
>>633
つまりお前の理論は崩壊している。
仕事が趣味で残業しまくっている人が仕事ができるとは限らない。
664:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:02:54.76 .net
もう残業論議はいいよ
誰かの残業が真に必要なものかどうかなんて外野の人間にはわからんよ
もちろん無駄な残業してる奴もいるけど、残業自体を絶対悪として否定ありきで語られてもお話にならない
665:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:06:11.30 .net
署で残業はありえない
666:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:09:30.41 .net
>>640
一般部門で残業はありえないよ
でも内部とか特はやむを得ない時もあるだろう
667:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:11:30.05 .net
んなこたねえ。
震度ある外回りってのは、短時間で真実まで迫れることを指す。中でも、出来る奴は非常な短時間でそこまで到達する。
いわゆる出来る奴と称される奴は、ものの数時間、あるいは数十分でほぼ全容解明まで到達する。初日の午前中で、普通の連中が3日も4日もかかる内容まで達することが可能。
勿論、念入りに順調していてのことだが。
秒速で億を稼ぐというのは、某氏のキャッチフレーズだが、分速で億はあるし、時速で億は別に驚くことではない。普通にやれることだ。
668:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:18:04.96 .net
>>642
ハイハイ凄い凄い(棒)
669:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 11:48:11.83 .net
残業するのがやむを得ないときはあるだろうけど、
残業が常態化している人は仕事の進め方を考え直したほうが良い。
670:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:16:19.11 .net
俺は金欲しいから残業してる
671:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:21:22.16 .net
定時ダッシュして子育てしてます
672:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:43:02.90 .net
>>641
「特だから残業」という発想がそもそも思い込み
申し訳ないが、発想が貧困
673:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:45:59.96 .net
>>626
実際に付き合ったり、下世話な話で申し訳ないがエチできたり、というのは数年
674:に一回くらいしかないけど(ごめん見栄張ったw 今までで1*回だけだったw)、 単純にバイトの女の子と話したり飲んだりするだけでウキウキするし楽しいよね
675:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:46:24.64 .net
残業がいいことだとは全く思わないけど、最近ここに出没してる反残業原理主義者の人は自己評価だけ高くて仕事が浅いイメージ
676:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:48:26.38 .net
>>645
それもありだとは思うけどな
そういうのが許されてるシステムになってるんだからいくらでも利用して荒稼ぎしてやれば良い
別に法律で規制されてるわけでもないんだから
そこが民間と違って所詮他人の税金で飯食ってる役所の危機感のなさなんだから利用してやれば良いだけ
677:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:51:09.09 .net
>>649
俺もそう思うわ、まあ話通じないタイプのモンスターだから相手するだけ無駄だな
678:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:54:05.29 .net
完璧ないい仕事をするために必死になって残業してるのは、仮にそこまでやる必然性がなかったとしてもまあまあ許せるけど、
残業代を稼ぐためにワザとダラダラ残ってるのは許せないし、そんなものとっくに周りは気付いてるよ
679:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:55:24.08 .net
>>647
そう思うわ
まあああいうのは何言っても話が通じないタイプだから相手するだけ無駄だな
680:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:57:56.28 .net
>>652
本当にやることがあって残ってるのか、残業代のためだけに残ってるのか、周りが残ってるから帰りづらい付き合い残業か、早く帰りたくないから残業してるだけたのか、
それって案外分かるようで分からないよ。
分かりやすい奴もいるけど、ほとんどはちゃんと仕事きてるふりしてるからなかなか分からないもんだよ。
681:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 12:59:57.02 .net
>>654
もっと観察力をつけた方がよいのでは？
682:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:00:09.31 .net
>>646
全然構わないと思うけどな。
やることさえしてればな。
「定時ダッシュが悪」なんていうのは日本特有の風潮だって知ってた？
でもその割には、日本は世界でもトップクラスに時間あたりの生産性が低いんだよ。
683:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:02:13.62 .net
>>655
君も実は分かってるつもりで分かってないだけだよ。
君が「この人は本当に仕事のために残ってる」と思い込んでる人が実はそうじゃなかった、っていう可能性も少しは考えた方が良いよ。
調査でもそうなんだけど、まずは思い込みを捨てよう。
自分を疑うこと、これ大事だよ。
684:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:04:58.97 .net
一番タチ悪いのは、自分自身も仕事のために残ってるつもりで残業してて、周りもそう思ってる、っていうパターン。
実はこれが一番多い。
残業代稼ぐためだけ、とか自覚してる人って案外少ない。
それを自覚せずに無駄な残業してるタイプが一番やっかいなんだよなぁ。
685:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:05:54.17 .net
>>657
「分かったつもりで分かってない」と言い切るのは思い込みじゃないのか？
俺はあなたではない
あなたが分からないからといって、俺が分かってないと断定する根拠は何だ？
誰が今何の仕事をしてるのかぐらい、常時周りを見てれば分かってくる人もいるんだよ
686:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:12:36.84 .net
>>655
俺が観察力ないと思い込む根拠は何だ？
君が全てをみきれてると思い込む根拠は何だ？
687:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:16:05.10 .net
>>659
君は自分の署の広域の国際専門官部門が今何をしてるか分かるのか？
総合部門がそれぞれ今何してるのか分かるのか？
そうか。
すごい観察力なんだな。
全てが分かるなんて、全能の神か超能力者なんだな君は。
そんな特殊能力あるなら、うちなんかで働かなくても大儲けできるんじゃないか？
いやー、羨ましいよ。
688:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:18:44.28 .net
一度スイッチ入るとものすごい勢いで書き込みするのな
689:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:19:20.23 .net
>>660
690: 俺はあんたのことを観察力がないなんて言ってないが、分からないんだったら分かろうとしてないかだけなんじゃないの？ 俺に思い込みだっつって言っててきたのはあんたが先だろよ 何も誰が何をしてるか100%把握できるわけじゃないけど、見てたら今本当に残業が必要かどうか、 その人だったらその残業がやむを得ないものかどうかなんかが分かってくるんだよ、あなたはそうじゃなくても
691:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:21:14.90 .net
>>662
思い込みが強くて対人スキルなさそうだよな
絶対管理職にしちゃいけないタイプ
692:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:23:02.14 .net
>>663
「分かってくる」というのが君の思い込みかも知れないという可能性も少しは持とうね。
調査でも大事な心構えだよ。
693:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:23:32.68 .net
早く帰りたいやつは定時ダッシュ
沢山金欲しいやつは残業
別に好きな方選べばいんじゃないの？
残業代がどうこうは関係ないんだしさ
694:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:26:12.56 .net
>>665
ハイハイ、わかったよ無能
695:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:26:35.68 .net
答え合わせのできない事柄に「分かってくるものだ」なんて言い切っちゃうあたりがそもそも、自分を疑ってみるという姿勢に欠けてるな。
そんなの、君の読みが正解なのか外れてるのかどうやって答え合わせするんだ？
どうして君の読みが当たってると言い切れるんだ？
君が「この人は本当に仕事で残ってるな」
「こいつは残業代欲しくて残ってるだけだな」
と判断して、それが本当にそうだとなんで言い切れるんだ？
もう一度言う。
自分を疑おう。
その姿勢は大事だよ。
696:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:27:14.78 .net
パートナー、子供のために早く帰ってる人はどんなに仕事頑張ってる人より立派だと思う。
697:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:27:50.15 .net
帰ってもやることないから残業して金貰ってるわいは異端児
698:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:28:10.96 .net
>>669
ありがとう！
699:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:29:36.73 .net
>>668
本当にわかってる人もいると思うよ、お前がわかってないだけで
わかると言ってる人を否定するだけではなく、まずは自分の観察力と洞察力のなさを疑おうな
700:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:30:30.40 .net
>>656
ありがとう！
幸い今のトンカツは理解があって、
評価してくれてるんだ！（表面上）
701:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:32:41.73 .net
>>672
で、「本当に分かってる」というのはどうやって答え合わせするの？
702:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:33:15.13 .net
>>670
大丈夫
そんな人いくらでもいるよ
703:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:36:30.66 .net
>>674
答え合わせする必要あるの？
その人がわかってるならそれでいいじゃん
「わかってるはずがない！」「少しでも残業してる奴は無能！」と意固地になって他人を能力を否定するのは何かのコンプレックス？
704:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:37:44.16 .net
お前が残業代出してるわけじゃないだろ
705:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:38:57.49 .net
>>673
あー、5時ダッシュしてるから評価しない、毎日残業してるから評価する、なんていうトンカツに当たっちゃったら、その時はもう不運と諦めるしかないけどね。
上司は選べないからな。
「無駄なこと、間違ったことでも評価されるためには何でもする。」というなら、それもある意味人間として自然なことだと思うし間違ってないとは思うよ。
現に、無駄と知りつつ付き合い残業してる人なんかいくらでもいるよ。
実は俺もそうだしなw
まあいいんだよ、残業手当付くしな。
そういう意味ではあながち無駄でもない。
706:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:40:08.26 .net
>>676
答え合わせできないならその思い込みが正解か不正解かなんて永遠に分からないなあ。
「本当に分かってる」なんて言える根拠なんてないよなあ。
707:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:41:23.60 .net
>>679
だからなんなんだよw
拘ってるのはあんただろ
708:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:41:44.19 .net
地域手当が少ないから残業で補填するしかねーんだよ
709:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:42:55.79 .net
>>677
だな
でもそれを規制する法律もないんだからいくらでも利用してもいいじゃん
本当にダメならもっと徹底して残業禁止にするだろ。
それをしない間はいくらでも無駄な残業して残業代荒稼ぎしても誰にも文句言われる筋合いはないよな
710:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:43:38.58 .net
>>680
？
711:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:45:30.48 .net
>>681
まあそもそも基本給からして他の公務員より多いんだから良いんだけどなw
あくまで調整手当満額付いてる地域と比べるから少ないと感じるだけであって。
要は何と比べるかだけの話だな
712:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:46:11.11 .net
>>683
答えのでない、その人しかわからないことに延々と拘ってイチャモンつけてるのはあんただろって話だよ
713:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:50:05.75 .net
>>656
これな
この風潮は永遠になくならないだろうな
日本の国民性だから仕方ないことでもある
無駄であろうが何であろうが我慢大会に勝てる人間が偉いんだよ
サムライだからな
714:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:51:28.21 .net
>>685
その人しか分からないと認めるんだな。
ようやく分かってくれたか。
これにて解決。
分かってくれて嬉しいよ。
お疲れ様。
715:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 13:53:46.78 .net
自分が効率よく定時までに仕事終わらせてても、周りが残ってるならそれに合わせて残って残業代稼ぐのが協調性だからな。
社会人として協調性は大事だよ。
716:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:00:09.63 .net
>>656
日本の生産性が低いというのは、残業してても実は仕事してないという何よりの証拠だよな
717:非公開＠個人情報保護のため
18/02/11 14:03:20.79 .net
>>688
確かに協調性って定義が曖昧な言葉だよな
時代背景や判断する人によって何が協調性かなんてものは大きく変わるよな
例えば日本では仕事終わりに飲み会に付き合うのは立派な協調性だけど、欧米ではそんな発想自体ないしなw
まして付き合い残業が協調性だなんて、日本以外にあるとすれば韓国くらいじゃないかw