18/01/31 00:12:25.18 .net
佐川って何？佐川急便？
101:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 00:35:42.19 .net
>>87
ちなみにマイナンバーってどんな文句言われるの？
102:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 01:27:47.22 .net
今迄必要無かったマイナンバーカード確認とか身分証確認とかさせられたら文句が出るのも仕方ない
書かなくてもいい事を周知させるべき
教えてはいけない番号が刻印された無くしてはいけないカードを持ち歩かせるとか総務省頭膿んどるのかと
103:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 06:30:40.31 .net
満員電車で揺られ、往復で2、3時間かけるのが馬鹿らしいから家賃高くても会社の近くに住むかな。
でもそろそろ転勤だろうし、タイミングがない
104:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 06:37:55.97 .net
>>102
時間の無駄だな。1時間以上通勤時間にかけるのは人生の無駄だと思う。
105:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 06:44:55.75 .net
マイナンバー提出の殺し文句なんて簡単
「マイナンバー制度の正式な名前は
『社会保障と税の一体改革』と言いまして、
税務署になにか申告・提出する場合に
番号を記入するを前提として出来た制度なんですよ
それ以外のところで提示を求められるのはちょっと怪しいですが
税務署の窓口でご提示いただくのは制度の趣旨に則ったことなんですよ」
これを言って今まで尚拒否られたパターンは一度も無い
106:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 07:31:39.03 .net
>>99
カニバリストの佐川君だよ
気を付けたほうがいいよ
107:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 08:37:58.46 .net
教えて欲しいんですが
⇒
「医療費控除の明細書」の様式と記載例【PDF/209KB】はこちら
このPDFはソフト買って編集して添付するのですか？
ワードに変換して書き込もうとしたんですが2013では完全な変換が不可能でした。
PDFをプリントアウトして手書きしてプリンターでスキャンしPDFとして保存して
そのまま添付するとか？
医療費集計フォームってのも途中の差し込みが出来ないし
もう少し周りの一般人に使わせてから広報していただきたい。
自分みたいな底辺には使いにくくて・・・申し訳ないです。
108:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 09:49:52.08 .net
>>104
でも記入しなくてもいいんですよね？
109:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 09:55:43.35 .net
>>104
そうですか、それではこの書類はマイナンバーの未記入を理由に受け取らないという事でよろしいでしょうか？
110:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 12:41:25.26 .net
>>103
通勤があるからこそ勉強できたりするよ
家にいたら勉強なんかする気しないでしょ？
でも通勤時間だと他にすることないから勉強できるんだよなあこれが
それで俺はTOEIC400点伸ばしたよ
111:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 13:54:42.06 .net
午前中に日本で最も新しい税務署へ還付申告書を提出に行ったら、案内係の職員に「どうかしましたか？」と聞かれて思わず躊躇いだが、「用件はなにか？」という意味らしかった。
112:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 17:10:23.83 .net
>>109
家で勉強出来ない奴なんだなとしか
113:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 18:07:03.01 .net
>>97
サブの振りして、実はおやじだったとか？
114:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 18:08:49.82 .net
>>109
600点から1000点か。
それは凄い。
常人には不可能だぞ。
115:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 19:10:46.13 .net
都内の満員電車では勉強なんて無理だな
座れてもきついわ
満員電車だけでストレス溜まるし、その後の仕事が憂鬱になる。車で通勤したいなあ
116:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 19:35:48.26 .net
医者から鬱の診断出された...
お祭りだから休めるわけないだろ
四月まで死ぬ気でやって倒れるか
117:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 20:07:23.10 .net
>>114
満員でもできるよ
満員で本やスマホさえ見ることができないときはリスニング専門でやる
本を見ることができるときはリーディングや単語、またはリスニングをスクリプト見ながらやる
勉強って必ずしも机に向かってやるものではないよ
118:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 20:10:07.82 .net
>>110
バイトの女性だろ？
アルバイトさんらどうしても、社会を知らずに今まで生きてきた女性がけっこういるからどうしてもそうなるよ
119:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 20:30:08.53 .net
>>117
上席以上のオヤジだったから愕いたんだ、この業界に！
120:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 20:30:53.31 .net
単にオタク特有の挙動不審だったんだろ
121:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 21:29:13.52 .net
>>116
でも通勤以外じゃ勉強する気起きないみたいよ？
通勤で全部やるって事じゃないかな？
それとも家以外なら勉強出来るのかな？
だったらわざわざ通勤でやらなくても通勤で無駄にする時間を集中できる場所で使った方が有意義だよね？
>>109は電車勉強で偏差値も40くらい上がったんじゃないかな
122:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 21:40:43.12 .net
>>109
満員電車の椅子で座って勉強するのと、
自宅で集中して勉強するのとどちらが効率的か比べるまでもないわな。
通勤時間は短ければ短いほどいいのが現実だよ。
123:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 21:47:21.85 .net
>>118
まあ、ﾄｳｷｮｰ管内は地方出が多いから、まともな言葉が使えないんだろうね
124:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 21:56:02.41 .net
森友文書を破棄 口を開いた「佐川長官」に職員は悲鳴
国税庁職員の気持ちを「忖度」すれば、こういうことになろう。「一体どの口で言うのか」。森友学園問題で、当時、財務省理財局長だった佐川宣寿（のぶひさ）氏（60）は「記録は破棄した」と繰り返し、大批判を浴びた。
にも拘（かかわ）らず、昨年7月、国税庁長官に栄転。その彼がこう講釈を垂れたのだ。〈風通しの良い職場であるように〉と。文書を破棄して風通しを悪くしたのは、どこのどなたでしたっけ？
「破棄官僚」として名を馳せた佐川氏は、その後、「逃走長官」との異名も冠されている。
大手ﾒﾃﾞｨｱの国税庁担当記者がぼやく。
「佐川さんは、ともに慣例だった長官就任会見と財務省地下1階のﾚｽﾄﾗﾝでの記者懇談を行わず仕舞い。名刺交換には渋々応じたものの、質問しようとすると長官室に籠（こ）もってしまった。以後、未だに我々の取材に応じず、逃げています」
そんな佐川氏が、1月15日付の業界紙「税理士界」に登場。どんな自戒の念を述べるのかと思ったら、冒頭の〈風通し〉発言など、厚顔無恥なｾﾘﾌを連発したのだ。改めて紹介すると、
〈我々の組織では職員に対し風通しの良い職場であるようにということをよく申し上げています〉
〈ﾘｽｸ管理に当たっては縦・横・斜めの情報交換を密にする〉
〈些細な問題でも対応を誤れば、組織の信頼を失ってしまいます。それを防ぐためにも、ﾘｽｸ管理として、必ず上司に報告するよう徹底させています〉
125:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 21:56:34.56 .net
「この人だけには…」
こまめに上司に報告したところで、記録が破棄されてしまえばリスク管理もヘチマもあったものではない。事実、国税庁のある職員は、
「昨年11月、職場のパソコンを立ち上げると、佐川長官の署名入りで、書類管理の徹底を注意喚起するメッセージが表示されたことがありました。『この人だけには言われたくないよな』と皆で話し、すぐにそのメッセージを消しました」
と、突き放す。実際、佐川長官のせいで現場では実害が出始めているという。例えば確定申告の際、取引先の名称等を詳細に記した文書を任意提出するのだが、
「長年、任意提出にご協力いただいていた方から『佐川さんみたいな人がトップでは信用できない。これからは、任意の文書は一切出さない』と言われてしまいました。
任意提出に理解を示してくださるのは国税庁に友好的な方。そういう方の信用も損なっているのは深刻です。これから確定申告を迎えるという時期なのに……」（同）
元朝日新聞編集委員で国税庁担当記者だった落合博実（ひろみつ）氏が嘆息する。
「日本の税制は申告納税制度が柱となっていて、なかでも確定申告は他とは比較にならないほど、国税庁にとって重要な業務ですが、これから『佐川国税』への苦情が増えることも予想されます。
『税理士界』での佐川長官の〈些細な問題でも……〉発言には、『大変な問題で対応を誤ったあなたが言えることなの？』と笑うしかありません」
職員からも納税者からも、佐川長官が信用を失っているのは「確定」のようだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
126:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:17:56.36 .net
>>121
ところがね、一時間通勤時間短くなったからといって、家でその一時間家で勉強するかな？
勉強するなら君は立派。
俺には真似できないや。
127:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:19:30.89 .net
>>125
たとえ座っていたとしても満員電車勉強できる方がすごいと思うがな。
128:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:23:29.65 .net
椅子？
座れない座れない笑
満員電車の中、立ったまま勉強するんだよ。
当たり前じゃん。
でも、満員電車の中立ったまま何もしないで過ごすよりよっぽど良いんだなこれが。
高校受験、大学受験、そして公務員試験と、机に向かっての勉強しかしてこなかったじゃん？俺らって。
そしてそれが当たり前であり、それがベストな方法と思ってたじゃん？
それがね、案外そうでもないんだよ。
勉強ってね、通勤時間はもちろん、犬の散歩してる時間や、風邪で病院行ったときの待ち時間でもできるし、案外そっちの方が効率良かったりするよ。
まあこればっかりは、実際にやってみないことには信じられないだろうけど。
129:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:27:29.04 .net
よっぽどの具体的な目的がない限り、わざわざ帰宅後や土日に勉強する気しないと思わない？
俺はしないなあ絶対に笑
でも、通勤時間って、何もすることないから何か有意義なことをしよう→そうだ勉強しよう→通勤時間は必ず勉強時間、というペースができるから、これが何年にも渡れば本当に相当の勉強時間になるんだよこれが。
まあ向き不向きもあるだろうから押し付けはしないけど。
130:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:40:58.46 .net
わかったわかった
通勤電車で立って勉強してTOEIC400点伸ばしたなんて凄い凄い
元の点数何点だかしらんけど
131:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:45:32.98 .net
お前等税務職員は教養がないから、月食でも見て、学を高めておけ。
132:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 22:45:53.40 .net
>>128
勉強した結果同期でトップクラスになったら地獄みたいな部署に放り込まれました
133:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:05:26.39 .net
>>131
俺は逆。
なまじ調査ができたせいで地獄みたいな部署に放り込まれたから、そこから抜け出してもうちょっと上品な部署笑に行かせてもらうために勉強したわ俺は。
そしたらそれが叶って今やそっちの筋でなかなかの地位にいるよ。
詳しくは言及を避けておく。
134:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:08:04.29 .net
>>115
一人ぐらい欠けても組織は回る
医者から休むよう言われたら休め
無理すると悪化するぞ
135:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:09:57.26 .net
会計検査院は、祭り初日に無予告現況調査をすべきです。
当該庁の象徴であらせられるS川様
S川様は当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::｀丶、
／:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ﾉﾊ:::::::::::::i おはようございます！！！！！
、::,イ＝=､ :,. =＝=ﾘ:::::::::::::| ー―！！
ヾ:| rt:｡ｭ､', .'ｨt:｡ｭ,/｀'ｿ!::::::ﾉ 会計検査院でーす！
「! ｀¨¨´ .: :. ｀¨¨´ ,ﾘ´i′
､! r: .: 、 fｼ'/ r‐､
､、 ｀~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 ｼ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、｀ ― '´ ,ｲノ |.. |.. |
/'{丶、＿__,. ´/ ヾ＼ |.. | |
_,. ':| ＼ / |::: ｀` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| ＼ ／ ,':::::(￣｀丶、ﾉ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::｀`丶、.:
国税優秀説ｗを自称する国税当局にとっては検査院から｢税の取り漏れ｣
や「税の取り過ぎ｣(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。
136:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:14:50.44 .net
>127 高校受験、大学受験、そして公務員試験と、机に向かっての勉強
／￣￣￣￣＼::::ヽヽ:::::::::| |:::::::::::::::::::: / ::::::::::::::::::::::
＼:::ヽヽ:::::| |:::::::::::::::::: / :::／￣￣ ＼
て 一 き ', ヽヽ;;;;i;;;;;;;;;;;: / :::/ す 先
行 生 っ ',:;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;: / ご 輩
く と ;iiiiilllllllllllllllllllllllllllllii l い ！
ん 馬 llllllllllliiii::iii!llll!!lllllllll!< じ
で 鹿 lllll!k;ﾚ; ヽ!: ヽll;;l!!l ゃ
し に ＞;;!,,; ,,,,,, ;;!!ll な
ょ さ /ll/‘⌒ヽ , ''⌒`ヽ!lll す
う れ /ll < e` i ''⌒` :|!!!', か
ね! ﾉ (l| ::::＾:::: ::: ::::: :!!|):|',
ノヽ-l| ･ :!!-' ＼＿＿／
ヽ＿ ／ ／', (＝＝＝ﾒ ,/
／／￣￣ ／／ ﾍ ヽ ﾉ /i :: ::＼
／::: :: ::／／ ﾉ ￣弓i ` ﾒll; i,i,::: :: ::::::::::::＼
:::::::::::／／::::::l , > ＼＿ ／illllll', i,i,::::::::::::::::::::::::
:::::／ ／:::::::::l 々′ i i ,.'""""ﾌﾍi,i,ｰ､､:::::::::::::
／ ／:::::::::::ﾉ ﾉ'､ヾ;､| |.__, _,. ／ ／l i,i,
137:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:15:17.49 .net
電車の中での勉強、何がいいかっていうと、
読むだけで身につけるっていうことだわな。
簿記とか作業系のものは仕方ないけど、
書いたりメモして覚えるっていう悪癖、
あれがなくなるっていう面ではいいこと。
仕事でいろんなものを読むと思う�
138:ｯど、 読んで覚える憶えるってのが身につくと、 書いて覚える憶えるよりも圧倒的に 習得効率が上がる。覚える憶えるつもりが ないことも身についてしまう。
139:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:19:30.97 .net
>>115
祭り期間中職員を対象にツアー組んでま～す。当該職場が苦手な皆さん殺伐とした現実から逃避
しましょう！ ちゃんと ついてきて くださ～い
,! ヽ ,:' ﾞ;
! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/
,r' `ヽ、.// 樹 海 / , -- 、_
,i" ﾞ//─～ , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ
ゝ_ ｘ _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ :::::４７'::::
/~,（`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::':４６:'::::
/⌒))/ (____ﾉ_) ゝ____ノ ::::４５:::'::::
｀-´/ i ４４::'::::'::::
｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::
140:非公開＠個人情報保護のため
18/01/31 23:28:22.40 .net
大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であってその性癖は奴隷たる当該職員
の日々の職務の集大成であります。
,.ィ":::::ミ''彡::::｀丶、
／:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ﾉﾊ:::::::::::::i おはようございます！！！！！
、::,イ＝=､ :,. =＝=ﾘ:::::::::::::| ー―！！
ヾ:| rt:｡ｭ､', .'ｨt:｡ｭ,/｀'ｿ!::::::ﾉ 会計検査院でーす！
「! ｀¨¨´ .: :. ｀¨¨´ ,ﾘ´i′
､! r: .: 、 fｼ'/ r‐､
､、 ｀~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 ｼ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、｀ ― '´ ,ｲノ |.. |.. |
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_,. ':| ＼ / |::: ｀` ―---|'´
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国税優秀説ｗを自称する国税当局にとっては検査院から｢税の取り漏れ｣
や「税の取り過ぎ｣(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。
141:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 00:32:48.14 .net
>>124
なんだこの妄想記事は
現場で特段の問題もでてないのに、これから確定申告に向けて混乱を煽るようなメディアが果たして社会の公器と言えるのかね
142:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 01:08:44.66 .net
特段の問題は出てないが問題は出てるみたいな
143:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 02:16:14.30 .net
何だかんだ荒唐無稽の言い掛かりつけてくるのはいつでもいるからな
そういう言い掛かりネタのひとつになることはあるだろうけど、だから何だって感じなんだが
何ひとつ心に刺さらない
144:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 06:41:20.00 .net
佐川君が小学生の頃、流行った歌があったね
「今は幸せかい」
145:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 06:45:04.50 .net
税務署を国の機関と知らない愚民も結構いるから佐川と関係あると思ってないかも
「市長に文句言うぞ！」とか「小池百合子に手紙だす！」とか苦情を言われるとどうぞどうぞと思う
146:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 08:27:05.28 .net
TOEICは何点アップしたかより、現在何点かを示すべき。
400点アップといっても、350→750程度は大したことはない
590→990だとしたら国税組織だったら稀有の人材
350→750の400アップより、900→950の50点アップの方が遙かに難しいのがTOEIC
とはいえ、通勤時間に頑張って勉強する点はアッパレ
147:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 12:42:19.42 .net
そろそろ税務署主催のパソコン教室が始まる季節だね
毎年やってるけど上手くなれないのは
家にパソコンが無いからなんだよ
148:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 17:17:07.14 .net
>>145
なんですかそれ？
そんなのあるんですか？
ちょっと面白そう
149:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 18:19:32.70 .net
この職場来てからTOEICの勉強する程度の地頭
150:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 18:50:04.21 .net
>>147
それ地頭関係なくね？
151:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 19:09:39.70 .net
>>28
だから徴収にはまじめ系クズが多いんだ
152:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 19:55:24.32 .net
二年目なんだけど、毎日確申相談に出されてるんだけど、普通？
なんか俺だけ糞忙しいんだけど
153:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:00:53.39 .net
>>150
働け奴隷よ。
先輩を楽させるために
まあ、署によって違うんじゃない？
そもそも、系統はどこよ？
154:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:0
155:4:36.81 .net
156:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:09:39.96 .net
専科は普通科の同僚や先輩の期別をちゃんと覚えてるけど、普通科の人達って専科の期別をあまり分かってないよね
157:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:12:14.44 .net
>>150
意味が分からない
カクシン時期なんだから毎日相談するのは当たり前じゃん
相談した上に残業までしてるなら文句言うべきだけど、そうじゃないならこの時期の業務が相談になるのは当たり前のことだよ
158:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:19:28.81 .net
なんか先週あたりから水金以外７時半基本になりつつある。ちな管運ね。
159:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:21:47.52 .net
>>154
いや、同期に聞いたら、上席含め交代制らしいのよ
確かに残業はないから割り切ってるけどさ
160:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:23:27.72 .net
>>156
署による
というか、総括による
161:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:24:55.88 .net
えっ、今も申告相談やってるの
自首申告でしょ
162:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:26:01.38 .net
カクシンは総括連調次第で天国と地獄だよ
163:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:30:56.28 .net
>>156
さすがに午前と午後で交代でしょ？！
164:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:33:11.00 .net
>>158
自主申告なんてこの国の国民は一生理解できないし、政府も実現する気もないから。
165:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:34:14.18 .net
>>160
午前も午後もだよ
昼だけ休み
166:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:38:49.50 .net
>>162
それは確かにしんどいな
普通は午前と午後で相談と検算のローテーションなんだけどな
167:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:40:41.77 .net
相談と検算の組み合わせの日は良いんだが、たまに相談と電話の組み合わせの日があってそれが最悪
電話相談も対面相談と同じくらいしんどいからな
むしろ対面の方がましかな
168:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:42:38.65 .net
>>162
いじめられてるわけじゃないよな？
毎日ずっと相談ってのは流石におかしいと思うが...
169:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:43:40.39 .net
やっぱりおかしいのか
どこに相談すりゃいいのかね
170:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 20:54:30.88 .net
>>166
産業医
171:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:13:40.33 .net
え、残業ないのに文句言ってるの？
うちは他部門の応援の人でも一日中相談やってるのに…
172:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:13:49.44 .net
所なら別にそこまでおかしくないんじゃないの
だいたいそのために存在する部門みたいなもんじゃん
173:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:19:40.59 .net
おかしくない？
なら、いいや
174:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:25:44.54 .net
相談なんか税吏士にやらせろよ、無報酬で
175:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:36:39.95 .net
>>166
カウンセラー
176:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:40:10.10 .net
>>170
俺は一年目の時、若手1人だけで毎日出されて午前も午後もやれ言われた時はさすがに事案もあるのに出来るわけないと進言した
午前か午後くらいなら人少なきゃ毎日出るはず。きついなら統括に相談しろ。わりと他の部門事案なくて暇してるやつなんているからな。
177:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:44:05.14 .net
まあ普通の神経してたら窓口相談と電話相談を一日に組まないよ。
そもそも窓口相談なのに相談と検算の担当で分かれてるとか効率悪くない？一本化した方が人数圧縮できるだろ。納税者は待たせてもいいんだぜ？
178:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:47:16.45 .net
今の時期の個人って申告相談と会場準備しかやることないんだろ？
それぐらい文句言わずにやれよ
179:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:57:51.38 .net
結局仕事に文句言ってるだけだもんな
俺にも楽させろ的な
180:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 21:58:28.89 .net
>>175
調査よりめんどくさい
そもそも、署の法人が個人に偉そうに言えるのかね
一件当たりの稼ぎは個人より少ないのに
181:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:02:54.97 .net
>>173 カクシン期中に事案あるの？ 繰り越し事案？ それともまた、微妙に内情を分かってない部外者の創作？笑
183:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:08:42.50 .net
>>174
数が多いと、分けた方が早いよ。
184:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:10:03.70 .net
>>178
お前が外部だろｗ
今時は件数の関係で１月でも２月上旬でも着手するし、非関与は時期を選ばん。
185:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:10:21.91 .net
>>178
徴収の収受当番という可能性もないではない
でもさすがに終日はないか
186:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:14:45.32 .net
そういや、部外者君によると確申期間に残業ってないんだっけ？
俺の店は個人も管運も資産も今日７時に普通に仕事してたぞ？帰ったから８時は知らんがな。
187:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:24:07.24 .net
>>175
法人って一年中調査してる割に大した税額出してないよね。
たまに一部がデカイの当てるだけで平均したら酷いものだよ。
忙しいいうわりには是認多いし外回りの最中にサボって残業代稼いでるの？
188:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:29:31.72 .net
>>177
銃火とれねえくせに偉そうだな。
>>183
是認って何？何のこと？
知らないな。
189:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 22:32:38.17 .net
>>180
ないないw
190:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 23:35:45.91 .net
個人は仮想通貨で税金のこと何も考えてないやつらのせいでここ数年は忙しいだろうな。
理不尽なクレームで病むやつ増えそう
191:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 23:51:01.28 .net
>>124
我々の象徴であらせられるS川様を貶めるフェイクニュース（あかひしんきく＝赤が書きヤクザが売って馬鹿が讀む）が喜々としてスクープするnewsのソースは〇全の機関誌と〇理士界元〇全のサムライですな
192:非公開＠個人情報保護のため
18/02/01 23:54:44.57 .net
>>１５３
ちんぴらは、「自分達の天下」だから鷹揚になっている我々は、それらにナーバスに為らざるをえない。
193:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 03:09:58.09 .net
お前らコインチェックちゃんとやれよ
194:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 06:20:01.51 .net
あと半年で辞めるんでしょ、佐川君
ガマン、ガマン
195:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 07:00:24.97 .net
>>183
支店の一般外回りなんて個人も法人も目糞鼻糞だから喧嘩するなよ
そこで揉まれて、特調なり機能別なり、本店の現業いって稼ぐようになるんだから
196:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 07:22:52.95 .net
局に1回異同したら暫く降りてこない人とかいる？例えば専科明けに局に行ってずっと局とか。
優秀な人が多いし、局の方が署より働きやすいと思うんだが実際はどう？
197:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 15:28:04.29 .net
ここホワイトか？おれはそうは思わんが、専科明けてから大変になったし
198:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 16:22:22.80 .net
国税ホワイトって思ってるのしがみついてる貴方がなだけですよ
199:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 18:33:30.03 .net
つか、ほかでも働いていないと、ブラックかホワイトかわかんないよね。
転職組はそこんとこどうなの？
200:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 18:42:48.94 .net
>>195
金融と同等のパワハラがある
201:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 19:08:35.83 .net
部外者のネガキャンが続きます(*^^*)
202:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 20:04:40.31 .net
ホワイトではないけど、民間の下手な企業
よりはマシってだけ。
でも優しい人が多い気がするね。このご時世だし、事なかれ主義が多いだけか
203:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 20:47:33.87 .net
転職組だけど、普通そんなに職場いくつも知ってるわけじゃないから国税がどうかとかは一概には言え
204:んと思うぞ ただ、俺の前いたコネだらけの田舎役所よりは働いてる人もまともだし仕事分担もちゃんとしてるよ
205:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:02:01.94 .net
佐川もダメだけど、太田も麻生の腰巾着だな
206:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:17:20.21 .net
それは前の田舎役所がひどすぎただけ
207:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:18:09.55 .net
民間と比べたらどうなの
208:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:22:42.75 .net
元商社マンだけど、比べると国税は完全にホワイトだと言える。
商社の時はキツすぎて毎朝嗚咽してたよ。
209:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:27:58.71 .net
>>203
ブラック上がりは去れ
210:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:29:32.67 .net
職務の性質もあるかもしれないが、攻撃力が高い職員が多い気がする
自衛隊をピッコロ、警察をクリリンとしたらチャオズくらいはありそう
211:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:33:24.48 .net
ノルマなどの点では民間よりは楽。ただ、やった結果や努力が人事に評価されない点はきつい。
つまり、喰っていくにはいい所だな。
212:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:52:22.54 .net
>>203
毎朝嗚咽するような職場はやだ
213:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:54:08.41 .net
>>206
公務員って性質上、個々の頑張りは評価されにくいのは仕方ない。
そのせいでやる気のないやつが量産されてる。
214:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 21:58:54.84 .net
悪貨は良貨を駆逐する
つまりMJ最高ってことだ
215:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 22:21:28.70 .net
MJよりも、ごますりであがった馬鹿が一番困る。
216:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 22:44:29.32 .net
うちの職場は勤務評価は比較的容易だろ
数字でわかるし
217:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 22:56:25.24 .net
数字上げてるのに評価されないって言ってる奴、1件や2件デカイの上げただけで数字出してるっていってないか？
建前はどうあれ、ウチは確実に数字で評価されてる部分はある
数字を上げるっていうのは、若い頃から署長表彰なんか毎期貰って、1人日当たり100万以上稼いでるようなのを言うんだぞ
そういう奴はすぐに局に召し上げられるからすぐ周りからいなくなるだけで
つまり、上には上がいるってことだ
218:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 23:05:11.26 .net
>>211
数字で解る本支店外回りは、所詮末端場末役人。猿の飼育係のカンボー系はヤンキーのエリート。ノルマは無い。あるのは滅私奉公のみ。
219:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 23:09:54.76 .net
ラットパトロール乙です
＞部外者のネガキャンが続きます(*^^*)
＞ホワイトではないけど、民間の下手な企業 よりはマシってだけ。でも優しい人が多い気
がするね。
＞元商社マンだけど、比べると国税は完全にホワイトノルマなどの点では民間よりは楽。
220:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 23:29:29.46 .net
局とかで訴訟とか審理系の仕事してる人ってやっぱ外やらせてもすごいのかな
221:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 23:41:40.04 .net
判例や裁決を読めば読むほど及び腰になるに決まってるぢゃないですか。
_
____、 ｜f(_
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222:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 23:49:58.85 .net
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223:非公開＠個人情報保護のため
18/02/02 23:57:29.96 .net
>>215
DQN校卒にも関わらず最終学歴が〇〇自動車
学校又はぜいむのおおきな学校にも関わらず
自分が裁判官又は審判所長になったつもりの
しゃが多い。
224:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 00:00:46.00 .net
公務員、特に国税が羨ましくてついつい妬み書き込みしてしまいます
225:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 00:01:17.54 .net
>>218
更にその審理を馬鹿にするDQN校卒の構図
226:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 02:53:46.54 .net
働き出して学歴に話ばかりで仕事できないやつほど哀れなことはないな。
もちろん、ここにいるやつは高学歴かつ毎年の表彰貰ってるエリートのみだと思うが。
もしや表彰程度も貰えずに周りに馬鹿にされてる腹いせをここに書き込んでるわけないだろうしな
227:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 04:09:32.89 .net
一般的な公務員目指すやつは国税には向いてないだろ
228:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 04:23:01.19 .net
昔、お祭り中に仕事クビだったか、鬱で給料が入らないやつがきた。
納税額が数万円発生したようで、仕事も上手くいかなくて金もないのに税金を支払えとか僕に死ねと言うんですか...もう死ぬしかないじゃんと言われたの思い出した。
社会人にもなって責任転嫁をする情けない人がいるものだと思ったが、何より貧困層が本当に多いことをこの職場で学んだ。
公務員は金貰いすぎなはずはないが、民間のヤバいところより全然マシなんだなと...
229:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 04:47:19.76 .net
>>222
国税公務員試験界じゃボーダー低いしその他落ちていやいや入る人多いのは事実やろ
230:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 06:57:50.99 .net
あまあま、妬むな妬むな笑
231:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 09:36:00.50 .net
難易度は年代によって違うからなんとも言えんだろ
232:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 09:56:54.45 .net
難易度だのなんだのはどーでもよろし、
全く興味ないw
もし本当に難易度低くて待遇抜群なんならコスパ高い穴場の職場ってだけの話。
事実離職率低いしな。
羨ましいならお前も受かればいいだけ。
233:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 10:31:51.43 .net
待遇がいいも何も専門職だからね。
不人気官庁だから他に比べたら入りやすいし。
ただ、仕事内容が合わないとかで辞める人はいるだろうが、警察とかよりは少ないよ。
最初の3年くらい辞めなければほとんど辞めないのでは？
234:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 11:12:57.48 .net
>>222
ですよね～
俺含め回りの一部の戦果見てるとそう思う
ま、俺はここしか受からなかったからしょうがないんだが
235:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 11:21:18.09 .net
総務とか缶運行きたがってる人多いよな
236:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:01:57.56 .net
>>227
他の公務員と比べて離職率低いのってのは確かにコスパ高い証拠ではあるな
237:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:08:50.76 .net
他の国家公務員や地方公務員より離職率低いみたいね
まあ給料高いし休み取りやすいし税理士資格までもらえるしウハウハだもんな
こいつら恵まれ過ぎ
ム�
238:Jつくからどんどんネガキャンしないとw
239:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:23:10.52 .net
だがやってる仕事は高卒サル同等
どこ大卒なんて一切話題に上らない
むしろレベルが高いほど就職先としては負け組
240:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:44:56.48 .net
もう明らかだなw
やっぱり部外者のネガキャンだったか
241:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:48:09.46 .net
>>233
俺も始めはそう思ってたけど、局に来て専門的な仕事するようになったらけっこうアカデミックな経歴は話題に上るしモロに影響してくるよ
詳しくは書けないが
むしろ周りが大卒ばかりじゃない分、こういうとき有利になる
正直うちに来て本当に良かったと思ってる
242:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:49:14.20 .net
>>233
署にいるうちはそうだろうな
243:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:54:08.47 .net
署では優秀な方かもしれないけど、局にいったら全く通用しない人って多いんじゃない
東京は特に母数多いしね。
局に事案報告とかにたまにいくと意識レベルで署とは違うから怖い。署もあれくらいきっちりやるべきかなのでは
244:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 12:56:39.47 .net
あと、将来税理士やるときに学歴と職場内の経歴は大きく生きてくるな。
ただ資格だけ取って開業したって今はなかなか顧客見つからないけど、
局内である程度バリューと専門性ある部署を経てから税理士になれば他とは差別化できるからまだまだ充分やっていけるよ税理士は。
例えば国際系とか富裕層系とかね。
そのときホームページに「○○大卒 ○○国税局○○部で○○年間経験した○○税務のスペシャリスト」というハクがあるのとないのとでは大違いだしね。
245:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:00:55.96 .net
確かに高卒に英文の文書読むのは無理だしな
こういうとき大卒と高卒の違いが大きく出てくるよ
局とかで調査してたらその差は顕著だよ
国際だけじゃなくICTでも英語は要るからね
246:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:02:55.59 .net
一生署でいいや
247:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:05:06.16 .net
>>240
俺も最初はそう思ってたけどね
二署目くらいからだんだん上昇思考が出てきたよ
248:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:05:06.18 .net
>>240
ほんとこれ
まあ数字出してるからお声はかかりそのうち行くんだろうな
249:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:06:01.86 .net
>>240
みんな始めのうちはそう思うものだよ
250:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:17:20.02 .net
>>237
いったい局を何だと思ってるんだw
別にバケモノの集まりでもなんでもないよ。
署で優秀だったんなら局でも充分やっていけるよ。
自信を持って、局に来るならくることだ。
251:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:34:39.89 .net
>>230
せっかくうちに来たんだからソウムじゃ格好つかなくない？
なんかモッサリしてて他の役所と同じイメージになっちゃうじゃん
やっぱり「サで脱税を取り締まってます」とか
「徴収部で、社会保険庁から委託を受けて、キッチリ二億完納させました」とか
「調査部でトヨタの深刻漏れを見付けました」
みたいな新聞に載る仕事の方が格好いいじゃん
同窓会や合コンでも自慢できるしw
252:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:39:08.78 .net
同窓会や親戚に「マトリやってます」って言ったらけっこう「おーーー!すげーマトリ？！」ってなるだろ？
マルサも同じだよ
いっぱいドラマや映画や小説に登場してるしな
逆に警察では現実的すぎてあまりバリューがない
なんとなくベールに包まれてて非現実的な捜査機関ってのが何か格好いいんだよなーこれが
市役所だとそうはいかないからな
253:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:50:08.76 .net
確かに厚生省
254:麻薬取締局って響きはカッコいいな 同じく国税局査察部ってのもやっぱりカッコいいよな 一年くらいでいいからその肩書き欲しい 一年でも経験すれば「俺、サにいたんだぜ」って威張れるしなw
255:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:53:11.69 .net
>>240
統括ぐらいならば、余裕だからな。
現在の水準で、1000万ぐらいの年収までいける
256:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 13:54:33.55 .net
肩書きが格好いい役所一覧
国税局査察部
厚生省麻薬取締局
○○地検特捜部
これくらいか？
そう言えばアメリカでは、警察署前ではなく財務局、日本で言う国税局がアルカポネを刑務所にぶち込んだんだよなー。
殺人ではなく脱税で。
257:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 14:01:07.19 .net
財務局は最初、酒税法違反でアルカポネを追い掛けてたんだよな。
当時は禁酒法時代だから酒の密造と密売で。
酒が合法な時代の酒税法違反じゃなくて、ガチの犯罪捜査だよなそうなると。
麻薬取締と同じで。
てかアメリカでも酒って財務局が扱ってるというのをアンタッチャブル見て初めて知ったw
でも途中から酒じゃなくて脱税の線で追いかけ始めたというのがすごい興味深い。
そのへんの流れって、うちにいるから理解できるんだと思う。
国税局を知らない人がアンタッチャブル見ても、酒税法違反→脱税 に罪状を切り替えたことすら理解できないんじゃないかな、あれ見てても。
下手したら財務局じゃなくて警察だと思って見てるかも。
258:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 15:27:33.85 .net
署で一生を終える奴の方が圧倒的に多いのに局の意識高い系の話されても中にはそう言う奴もいるんだなとしか思わないし
仕事してもしなくても給料大して変わらんのにやりがいとか言われてもお前の人生何が目的なんだと問いただしたい
金以外の報酬なんてクソの役にもたたない
仕事終わっても仕事の事考えて一所懸命努力して上司に褒められましたでも給料は大して上がりません
どこにやりがい感じてんだ？
褒められて嬉しいとか頑張ってる自分が好きとかそう言うレベルなら馬鹿じゃねとしか思わない
259:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 15:39:19.87 .net
>>251
お前はそれでいいよ
最低限の仕事だけやって淡々と生きてればいい
ただ足だけは引っ張るなよ
260:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 15:45:28.30 .net
仕事だけが人生ではないけど、仕事頑張りたくないのに何で専門職の職場に入ったんだよw
あと、仕事頑張りたくない、仕事頑張ってる奴はアホって斜に構えてる奴に限って、仕事出来ない(しない)くせにプライドだけは
一丁前に高いよなw
見てて痛々しいし恥ずかしいんだが
261:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 15:46:46.96 .net
局で認められたらずっと局なんだよね
下りてくるおっさんが局は～とか言ってるけど、クソ使えない
262:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 17:18:46.94 .net
出世のニンジンぶら下げられた馬は必死だな
足引っ張ろうが引っ張られようが給料は変わらんよ
専門職とかｗ本当に専門知識あったら審理いらんわ
馬鹿を信用してないから上も審理なんてもんを作ったんだよｗ
263:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 17:41:13.20 .net
>>255
審理だけが専門でもないぞ
264:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:07:09.31 .net
>>251
そうなの？
署で一生を終える奴の方が圧倒的に多いの？
周り見てたらそんなことないように見えるけど
265:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:09:38.82 .net
>>254
そんなことはない
署に出たり局に戻ったりするよ
それか、昇進するステップアップのポストとして局に一時的に行ったりする人もいるよ
ずっと局のままなんて人はほとんどいないよ
中にはいるにはいるけど稀だよ
266:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:13:32.73 .net
審理より国際の方が専門職って感じするけどな
審理って、うちの職場にいればまあ机上の勉強すれば誰でもできるじゃん
覚えるだけだもん
でも国際はまずそれまでの素養がないとできないもんな
普通科にはまず無理
たまに普通科で国際やってる人いるけどポストのための腰掛けで一時的にいるだけで仕事自体は全く知らないもんな
267:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:18:01.20 .net
全く出世したくないなんてのは嘘だと思うな
人間の本能として出世欲とか勝ちたい欲って絶対あるもん
ゲームで遊んでて勝ちたいとか、スポーツで勝ちたいとかと同じ
誰でもその集団で上の方、できれば一番になりたいのが当たり前だよ
給料や意識の高低じゃなくて本能的なものだよそれは
268:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:25:19.46 .net
まあ今はまだ横並びの線上にいるからまだピンと来ないのも分かるけどな
その内ちょっとづつ同期の中でも差がついてくるよ
先に花形部署に行ったり、級が上がったり、先に上席になったりいろいろ
そうなるとやっぱり誰でも心がざわつくもんだよ
今は出世なんかどーでもいいと思っててもね
経験者は語る
269:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:30:37.60 .net
>>251
>>246と>>247書いた者だけど、俺のどこが意識高いんだよw
合コンで格好つけれるとかいう話しかしてないじゃんw
270:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 18:46:18.34 .net
本当に出世などどうでもいいと思ったら、移動速報を一切見ない。
実際にＭＪの人で、一切異動を見ない人もいた。
年を取ると、何もしていなくても体が壊れたりする。そうなる前に局とか経験しておくのも大切。
271:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 19:15:13.14 .net
>>263
それは出世などどうでもいいから見ないんじゃなくて、見たらモヤモヤするから敢えて見ないだけじゃない？
自分はもう出世できないの分かってるし、周りはどんどん偉くなるしで、辛くなるのが嫌なんだろ
272:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 19:52:24.04 .net
合コンで、国税局に勤めていますってドヤ顔で言う奴本当に存在してドン引き。
そんなに大した職場じゃないのに、イキッてて笑える。
まあ誇りを持つのはいいんだけど、どんな調査をーとかペラペラ喋るやつはさすがに馬鹿としか...勘弁してくれよ？
273:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 19:53:27.03 .net
>>261
なんでてめーの考えが他の人にも当てはまると考えるの？
想像力なさすぎね？
274:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:03:15.53 .net
出世欲はないけど威張れるポストにつきたいなー
275:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:09:11.36 .net
子役人ども
鬼がくるから早く寝ろ！
No税者が待ってるからな
276:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:09:35.96 .net
威張ろうと思っている奴は偉くならんでくれ。
結局下が苦労するだけだから。
277:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:21:47.18 .net
>>261
統括より偉そうなMJの事ですか？
278:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:29:24.35 .net
まあそう妬むな笑
279:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:32:46.58 .net
>>267
口開いたホストが似合ってるよ
280:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:35:11.09 .net
>>265
なんで自分の職場言ったらダメなの？
あるんだよなーうちって、職場隠した方が良いみたいな風潮。
なんで隠すんだよ。
その方がむしろ意識してるだろ。
CIAじゃないんだからw
調査方明かすのはやっちゃダメだが、何で職場自体を隠す必要があるんだよ。
その方がむしろ不自然だろ。
合コンで職場隠す奴なんているか？
いないだろ。
トヨタに勤めてます、UFJ銀行に勤めてます、と同じで普通に言えばいいんだよ、国税局に勤めてますって。
たいがい返ってくるよ、「え、国税局？！すっごーい！」ってw
市役所じゃこうはいかないもんな。
281:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:37:54.94 .net
>>270
上席は一例ね。
もちろん一番大きな地点は、上席から統括(または主査)になるときね。
自分が上席のままで同期がどんどん統括や主査になっていく
282:ときって本当にいたたまれないよ。 まあその時になれば分かるさ。
283:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:39:26.36 .net
>>266
まああと15年20年経てば分かるさ。
284:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:42:22.83 .net
>>273
わかるわー
職場隠す方がむしろ確実に意識してるよな
別に普通の公務員だと思ってれば普通に言える筈なんだよ
何か特別なすごい仕事してるって意識してるから職場隠すとかいう自意識過剰な考えに至っちゃうんだよなー
285:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:43:02.13 .net
職場隠すけどね
286:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:43:38.03 .net
キャバで言ったらドン引きされたよ
287:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:44:29.38 .net
>>267
それを出世欲という
288:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:44:45.83 .net
>>274
大変だなぁとしか思えんわ
ここの職場のいいところは、
上席でも課長補佐クラスの金もらえることなのに
289:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:45:30.00 .net
同期が連調になって病んだ時は
ざまぁと同期で祝杯上げたわ
290:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:46:17.86 .net
>>273
確かに「市役所？！すっごーい！」はないわなw
291:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:47:17.77 .net
スナックで、税務署じゃないよね？！って言われたことある
なんか雰囲気出しちゃってんのかな
292:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:47:18.16 .net
>>278
ドン引きされること自体が、ある意味すごいと思われてるってことだよ
市役所でドン引きされないもんなw
293:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:49:44.06 .net
>>280
アホだなあ
管理職の方が楽に決まってるじゃん
自ら鞄持って調査行かなくてもいいんだから
若い内は調査に出るのが楽しくても、年取ったら自分は中で部下に指示を出して動かすのが楽しくなるよ
294:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:53:00.55 .net
ただ、管理職は万が一部下が不祥事起こしたら被らないといけないデメリットはあるわな
そういう意味では、できるだけ出来の良い部下がいる部署の統括になった方が断然ラクだな
そうすると特や機動や国際やICTの統括がベストポジだな
295:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:55:35.68 .net
>>277
自分がCIA職員とでも思ってんの？
自意識過剰だよ
296:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:58:42.86 .net
>>285
アホかよ
毎月毎月事務点検されて
事案進捗で突き上げられて
部下には白い目
ドMか
297:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 20:58:47.76 .net
>>287
思ってないよ
世の中には公務員嫌いな人もいること知るべき
世間知らずかな
298:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:00:15.97 .net
>>288
大したことないってw
やってみりゃ分かるよ
299:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:01:56.01 .net
>>290
東京？
300:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:02:03.19 .net
進捗悪くても上席に降格されることなんてないもんな
気楽なもんだわな公務員なんて
301:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:02:30.41 .net
>>291
東京
302:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:04:07.65 .net
>>293
部門は？
303:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:04:25.85 .net
>>294
個人課税
304:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:04:47.54 .net
>>295
支店？
305:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:05:07.61 .net
>>296
五大
306:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:09:03.44 .net
この職場は適当に仕事をこなして出世を拒否れば最高の職場だよな。
やる気を出すと途端にブラックな労働環境に突っ込まれるし、出世したって実入りが少ないというか、マイナス？
頑張らないのが最適解という困った職場だぜ。ノンキャリ公務員なんてみんなそうなんだろうけど。
307:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:09:22.18 .net
五大の個人統括なんてチョー楽じゃん。
相談少ないし、金持ち多いし。
308:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:11:04.51 .net
>>294
これ言うと特定されるから詳細は言えない
一応、広域とだけ言っておく
309:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:11:07.50 .net
五大って、さんず
310:いのセリフだろw 所のおっさん頭悪そう
311:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:11:28.14 .net
山梨か…
312:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:14:16.22 .net
>>299
297は俺じゃないが、でもそう思うんだろ？
「チョー楽じゃん」という反応が出てくること自体がその証拠じゃん。
最初に言ってたことと全く違うじゃんw
最初は「大変だなぁ」とか
「毎月毎月事務点検されて事案進捗で
突き上げられて部下には白い目 」とか言ってたくせに
313:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:14:59.16 .net
所の広域って特官？
数限定されない？
314:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:15:03.55 .net
>>303
は？299は俺じゃねえよ
馬鹿じゃねーの
315:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:15:16.95 .net
>>296
都内の支店だよ
316:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:16:05.83 .net
都内の支店で広域なんて、
アホだなこいつ
317:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:16:35.08 .net
鈍感なアホにとっては統括は楽かもな確かに
318:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:17:56.58 .net
>>303
id がない掲示板で、最初と違うと言われても、そりゃ意味ねーとしか言いようがないぞ。
誰の発言だかわからないんだから。
五大と言われて、同定した自分にもいえることだが
319:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:18:32.14 .net
>>298
ブラックな労働環境？笑
ないないw
普通に調整手当も超勤手当ももらえて何がブラックだよ
本当のブラックを知らないからそんなこと言えるんだな
これだから公務員は世間知らずって言われるんだよ
国民の税金のおかげで恵まれた境遇にいるくせに何かブラックだ
笑わせるな
320:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:18:54.81 .net
つーか、全然おまえ等若手じゃねーじゃん。
321:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:19:47.56 .net
>>307
君は何を言ってるんだw
322:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:21:00.06 .net
>>311
知らなかった？
このスレの半分はベテランだよ
323:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:21:09.16 .net
若手スレに入り浸る統括
きゃわゆい
324:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:21:38.50 .net
>>313
上席は多そうだけど、統括は少ないんじゃないかな
325:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:21:46.38 .net
ここ書き込んでるのって、江戸の一定年齢以上ばっかじゃないの？
326:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:22:12.09 .net
>>310
まあ役所しか知らない甘ちゃんか、部外者のネガキャンかのどちらかだろうなw
327:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:22:46.27 .net
>>315
いや、書き込み内容からして、統括クラスが確実にいる。
328:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:23:08.92 .net
提案で局に呼ばれるのって昇進関係あり？
329:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:23:52.56 .net
>>315
統括って自分がなってみるとそんな大したもんじゃないけどな
局ではまだ、ただの現場チーフだよ
330:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:24:20.90 .net
ずっと鞄持って自分で調査してたいから統括になりなくないってMJもいるよね
調査凄く出来るけど、管理職としては適性がなさそうな調査好きMJ
俺はそういう人を「良いMJ」って呼んでる
331:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:26:36.19 .net
>>321
ドラマじゃないんだから、「現場はできるけど管理はできない人」なんて実際にはいないよ
できる人は何やってもできるし、できない人は何やってもできない
332:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:28:40.94 .net
>>314
人間、精神年齢ってそんなに変わらないもんだよ
俺も自分ではまだ若手のつもりでいるw
333:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:29:09.83 .net
>>322
いるよ。
めちゃくちゃいる。
パワハラになる場合もあるよ。
よく名選手が、監督やコーチがパワー系上司になるのと一緒だよ。
334:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:30:01.59 .net
>>322
いやいっぱいいるわ
調整できない人はほんと多い
335:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:33:57.85 .net
つーか、2チャン（今5だが）自体が高齢化しているからな。
初期の20代も普通にアラフィフだし。
トーカツがいても、不思議でもなんでもない
336:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:36:29.97 .net
掲示板などに書き込んでいますか？
とか聞いてる奴が書き込んでるし
書き込んでいません！と言ってるやつも書き込んでるのか
意味ねえwww
337:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:38:02.39 .net
調査が出来る人は、ある程度生得的に出きるから、出来ない人のことがわからない。
338:一般部門の若手の皆が皆、調査が出来るわけではない。 自分の経験から押しちゃうと、簡単にパワハラになる。
339:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:38:35.77 .net
>>304
まあ295は俺じゃないが、一応言っておくと、所の広域には
機動、ICT、国際、ってのがあるよ。
あと、所を越えて開発、総合ってのもあるよ。
340:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:39:15.38 .net
>>327
いいんだよ、それで。
矛盾や不純物を受け入れるからこそ、管理職なんだよ。
管理職は潔癖じゃいられないぞ。
341:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:41:27.41 .net
>>329
機動は管理職じゃないだろ。
総合開発が、所は違和感あるなー
総合や開発を所から引っ剥がさないと駄目だと思う。
結局活躍してんの、法人ばっかじゃん。
342:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:42:38.75 .net
>>328
これは非常によく分かる。
俺もどちらかというと、生得的にできるタイプではなかったから、できないことが理解できないタイプの先輩によく怒られたもんだよ。
今で言うパワハラだったんだなきっと。
でもそれを経験してきて一応管理職の端くれになったから、俺はああはなってないつもりだよ。
やっぱり俺みたいに、あまりセンスはなかったけどなんとか頑張ってやっとこ管理職になった奴の方が向いてるのかも知れないな。
343:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:43:07.12 .net
わいのとこは残業もきっちりつくし楽だ
344:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:43:10.69 .net
>>331
機動の統括官は管理職だろ。
何言ってんの？
345:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 21:59:44.06 .net
>>331
そんなもん事案による
所得と相続メインの事案に応援で駆り出されたことあるけど、法人の人置物に近かったぞ
346:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:24:52.14 .net
話を総合すると仕事は楽だけどキツイとか面倒だと思ったら適当にやって使えない事をアピールすれば相応の役職になるけど給料は大して変わらないって事でOK？
347:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:30:59.40 .net
>>332
それは間違いがない。
努力して身につけてきた人の方が、管理職に向いている。
調査が凄くできると、その感覚がない。
出来のワルイ部下が、何故わからないのか、どこでつまづくのかがわからない。何でそんなことがわからないと怒るのは、パワハラの前段階。
努力しなくて出来る人は、管理職に向いていない。
348:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:33:49.03 .net
>>335
その法人の奴が無能なだけだな。
それに、開発は間違いなく法人主体。
349:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:35:55.54 .net
>>336
40代統括と50代MJなら統括の方が100万くらい高く、50代統括と50代MJなら統括の方が200万くらい高いくらいか。
これを「大して差がない」とみるか「結構差がある」とみるかは人それぞれだろうね。
350:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:38:20.90 .net
>>337
概ね同意なんだけど、センスがなくて、メチャクチャ頑張ってきて、やっとこさ人のちょい上の成績になって出世した人の中には、下にもその努力を求めることがある人がいるからそういう人に当たると困るね
351:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:51:19.22 .net
>>340
まあ後はそいつの性格の問題かな。
ちなみに俺は大丈夫だと思う。
圧力で自分の思う通りに人間を動かそうとすることには全く意味がないことは分かってるつもり。
俺自身が若い頃そういうの大嫌いだったし、自分の子供を育てる時にもそのへんのことは経験してきてよく分かってるから。
まあ時代の問題もあるかな。
今は段々俺みたいな発展的な考え方の中年が増えてきてると思うよ。
まあ俺ほど考え方が若手チックな奴はまだまだ少ないかも知れないけど。
352:数納麻衣子
18/02/03 22:51:51.99 .net
今年は紙申告書送らないところ多そう。
353:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 22:54:55.73 .net
>>322
良いプレーヤーが良いマネージャーだとは限らない
これに納得できないのは経験と観察力が足りてないからだよ
354:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:0
355:7:53.90 .net
356:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:11:47.37 .net
天才は組織にはいらないからなぁ
357:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:24:31.11 .net
上から目線で自分語りしてる奴が何言っても説得力ないよ
358:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:26:19.57 .net
>>346
プライド高いんだねぇ、ヨシヨシ
359:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:35:35.75 .net
>>346
すまん。
ちょっとレスしすぎた。
まあこれは2ちゃんねらーとしての俺の癖なんだ。
決してこのスレでの書き込みに限った話じゃないし、上から目線のつもりもないんだけど、いつもどこの板でもついつい連投してウザがられるw
まあそういうことだから許せ
360:非公開＠個人情報保護のため
18/02/03 23:53:37.44 .net
俺仙台市勤めだけど、仙台市役所って言うとすごいって言われるよ
政令市ならどこも同じように言われるんじゃない？
東京で言ったらそうは行かないかもしれないけど、国税もそれは同じじゃないかな
361:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 00:23:54.62 .net
合コンとかで職場をペラペラ喋ってると、持ち帰った女とトラブッたりした時に職場に通報されたりするから
気を付けた方がいいぞ
362:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 04:08:20.88 .net
合コンの件は1人の勘違い君が定期的に書き込んでるだけだからスルーしとけ。
こんな些細なことのリスク管理もできず自演繰り返すだけのやつは仕事も合コンもうまくいかないだろうしね
363:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 07:46:13.25 .net
羨ましくてムカつくからネガキャンしないと
364:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 08:12:38.79 .net
>>350
まあそれはうちに限らずどこの職場でも同じことが言えるな
最初からヤリ目の場合は、どこに勤めてても会社名や自宅はボヤかしといた方が無難だな
365:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:05:13.38 .net
国税が羨ましいとは、どんな会社で働いてるんだよ...
366:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:07:54.68 .net
>>354
ブラック市役所
367:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:09:58.52 .net
ネガキャンは続きます笑
368:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 09:41:49.10 .net
>>354
給料はいいだろ？
369:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 10:38:27.69 .net
ネガキャンのネタフリ入りました笑
370:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 10:39:55.77 .net
くそー国税ばっかりいい思いしやがって
ネガキャンしてやるぅ
371:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:04:04.94 .net
正直市役所の友人と話してても国税の方があらゆる面で上だと思う。
職員の質も仕事内容も。それに見合った報酬を貰ってるだけ。
372:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:08:28.28 .net
しょうがないよ
地方は広く浅く
国家は狭く深く
スペシャリストはあらゆる面で優れてる
ただ、転勤や通勤苦になるデメリットもある
そういった面も全て含め、江戸局が最強なわけ
373:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:42:37.42 .net
仕事内容は万人に合うようなものではないよ
ずっと誰かとの揉め事を何件も同時進行しなきゃいけない仕事だからね
罵詈雑言だって浴びせられるし、権限の強い仕事だから徒歩で赤信号を
横断してるのを目撃されて職場に苦情が入るくらい、日頃の生活態度に
は気を付けなければならない
権限が強い分、それだけ揚げ足を取られるリスクは沢山ある
それが苦にならない人ならいい職場だよ
374:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:46:02.70 .net
ははは
それくらいで「万人に向くわけではない」なんて言ってるようじゃどこでも働けないな
いかに自分達が恵まれてるかを全く分かってないわあんたら
ドップリぬるま湯に浸かりきってるな
375:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:51:47.77 .net
管運の王になりたい
どうすればいいか？
376:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 12:53:00.76 .net
一般的な公務員志望者のもやしっ子には向いてない仕事
地方公務員�
377:ﾉなってチマチマ事務やりたかった奴が滑り止めで受かって入ってくると苦労する仕事 が正しいかな 金融機関等で揉まれてきた人からすると職場環境マトモだし、仕事もちょうどいい感じだよ
378:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:08:17.84 .net
正直うちの何が厳しいのかサッパリ分からない
大して残業ないし休み取りやすいし、苦情とか言うけどそんなの市役所の窓口だって民間の接客部署だって同じだし、それならむしろ国税な何だかんだ権力あるぶんよっぽど楽だよ。
そんなんで辛い辛い言ってたら、もはや人と会う仕事はできないことになるよな。
まあそれならそれで、うちには人と会わなくても済む部署もあるしな。
こんな恵まれた職場ないと思うけどな。
もちろん局や庁なら残業もあるんだろうけど、それでも100％とは言わないまでも残業代出るんだし、それに休みは署以上に取りやすい雰囲気だと聞いたことあるぞ？
379:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:35:32.17 .net
>>366
局勤務だけど、確かに年休は毎月一回必ず取るように言われてて予定表に毎月組み込んでる
あと、年休の切り捨てになるようなことは基本的にさせない
そのへんはむしろ署より徹底してるのかもか
380:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:42:21.95 .net
民間に比べたらヌルいと思うし
給料も東京なら高いしね
381:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:45:52.40 .net
有給取得した分、残業してたんじゃ本末転倒な気がする
382:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:54:15.73 .net
>>366
世の中には相手にちょっと強い口調で言われただけで心が萎縮してしまう人種もいるんだよ
特に地方公務員志望者みたいな人種には
納税者の筋の通ってないフカシなんて俺らにとっちゃヤル気が漲るための養分でしかないんだけど
そういう人種が間違ってうちの職場に入ってきてあーだこーだ言ってるだけだ
383:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:54:38.67 .net
>>364
仕事をしないことだな
384:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:56:26.88 .net
>>370
そんな人種が調査に行って言うべきことを言えずに弱腰の態度でいると国税全体が舐められる
ほんとどうにかしてほしいよ
385:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 13:59:28.61 .net
>>370
でもそんな人は地方公務員になっても無理でしょ
窓口や電話で苦情言われたらすぐ潰れるんじゃない？
むしろ国税の方が権力あるというかちょっと怖いから市役所なんかよりやりやすいでしょ
386:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:00:29.99 .net
>>370
間違ってうちの職場って、そんな奴どこの職場でも無理だろw
387:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:01:19.52 .net
筆記の点数割合落として、面接重視に切り替えればどうかな
>>372
耳が痛いレスだわ
388:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:04:19.72 .net
尊敬できない先輩上司からのお小言や説教もハイハイ聞くだけ聞いて心の中でバカにしときゃいいんだよ
そんな当たり前の対人スキルもなく、組織内での基本的な世渡り、立ち回りが出来ない人間がウチの職場で一般の公務員より高い給料貰う資格ないんだよ
389:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:07:45.05 .net
>>375
面接なんか余計にその人のことなんて分からないよ
あんなもん単にその場の雰囲気と第一印象と個人的な好みでしかない
そういう意味ではペーパーテスト第一にすることは間違ってないと俺は思うな
390:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:10:22.48 .net
>>376
バカにまではしなくても、なんでもかんでも受け入れて反省するのはダメだとは思う
自分のやり方に自信とプライドを持つことは確かに大事だし、潰れない秘訣ではあるな
もちろん反省してるフリは大事だけどね
反抗的な態度は良くない
そういう意味では対人スキルは確かに大事だな
391:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:18:03.62 .net
>>369
ところが事はそう単純じゃないんだよねこれが
有給取
392:ろうが取らまいが、残業時間は変わらないよ これどういうことか分かる？ つまり、残業というのは必ずしも業務が忙しいから行われてるというわけではないのだよ 日本のダメな部分の一つなんだけどね
393:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:28:44.06 .net
>>372
確かに、調査は適正申告の牽制効果のためにやってるのに、いい加減な弱腰調査してたら
「適当に申告しててもバレない」「調査官をとやしつければ何とかなる」みたいに牽制効果
どころか逆に不正な申告を助長することになる
調査苦手なのは性格だから仕方ないけど、対納税者では組織を背負ってることを忘れないでもらいたい
394:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:29:56.54 .net
>>370
なんか偉そうに言ってるけど大したことないってそんなくらいの接客w
民間でバリバリやってる人間からすれば、
「たかだか役人が何を偉そうにw
与えられた権力の範囲で客の相手してるだけじゃん。
これだからぬるま湯役人は勘違いしてて困る」
ってなもんだよ
395:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:32:48.58 .net
>>381
いつもの若くして辞めたルサンチマン爆発君かな？
論点がズレてるぞ？
396:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:38:12.56 .net
>>379
暇なときでも仕事してるふりすることが大事だもんな公務員は。
することなくてもポーズで残業すること、周りが残ってるから自分も付き合いで残る、それが大切。
そしてその残業代は国民の血税から支払われる。
397:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:39:43.07 .net
>>381
別にお前に迷惑かけてないからどうでもよくない？
それに民間も公務員も基本的に変わらないよ
民間の方が苦労してて偉いとでも言いたげな幼稚な社会人が増えすぎ... 嘆くだけで恥ずかしくないのかな
398:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:41:17.67 .net
ここ公務員板だよな、なんで>>383みたいな明らかに公務員として仕事した経験ないような奴がいるんだ...
399:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:44:15.47 .net
国民の血税云々言うやつに限って大した所得税を納めてないんだよなあ
正直このクレームいうやつは公務員1人分の給料ぶんすら税金納めてないし、税金を納めていることで受ける恩恵の方が遥かに大きいことを理解していないニート君だと思ってる。
400:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 14:51:45.70 .net
>>383
残念ながら、現状は確かにそんなところだ
特に局はそういう風潮がある
署しか経験したことない人は割と勘違いしがちなんだけど、実は局や庁だって決して常に忙しいわけではないんだよね
でもまだまだ残業が美徳みたいな部分や付き合い残業の風潮が残ってて、その残業代が税金から支払われる。
公務員が残業代不支給なんかするわけにはいかないからね。
これをなくすには、組織的に抜本的に体制を見直す必要があるんだけど、どうやらそのへんこところが本気で見直されることはなさそうだ。
働き方改革の世論がピークになった去年をピークに、なあなあのままうちは古い体制が変わりそうにないよ。
まあ残業代出るから俺はいいんだけどなw
401:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 15:05:39.82 .net
局は予算あるから残業代がでるだけで署だとサビ残になるケースが多いよ
月30はたらいて5とか7とかね。
部門全体でこれだから残業調整しすぎやねん
402:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 15:28:31.31 .net
白鵬が震災義援金を懐に入れちゃった疑惑
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
403:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:11:26.61 .net
俺の署は普通に30付けれるよ
404:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:15:04.88 .net
>>388
お前嘘ばっかりやな
405:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:16:12.89 .net
署だとむしろ、実際に残業した時間より残業代ついたりするけどな
特に確申期なんかウハウハだけどな
406:
407:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:19:37.07 .net
>>387
まだまだ日本全体が、「遅くまで仕事してる＝頑張ってる」っていう幻想を捨てられずにいるからな。
ドラマなんかでもそうだもんな。
仕事頑張ってる描写をするときは、必ず職場で徹夜してボサボサの髪で翌朝を迎えるシーンが出てくる。
408:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:21:49.75 .net
>>388
そんなことは絶対にあり得ない。
そんなもん現実に起こったらすぐに組合問題になるわw
409:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:23:23.17 .net
>>388
いつの話？
410:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:23:38.56 .net
サビ残は違法だからあり得んよ
411:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:28:03.52 .net
税務署の人って暇そうだよね
412:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:29:23.22 .net
>>393
同窓会なんかでも必ず残業自慢、忙しい自慢になるもんなw
ああいうのって絶対話半分だと思って聞いてる
てか残業の何が偉いのかさっぱり分からない
俺には残業が格好いいという思考回路が全くないもので
413:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:29:48.48 .net
>>397
暇そうじゃなくてマジで暇だから
414:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:32:51.92 .net
>>397
暇ってことはないけど、残業しないといけないほどの事務量は無いことは確か。
まあそれが本来あるべき姿なんだけどね。
民間で働いてる人からすると
「残業しなくても良い業務量だとぉぉ？！
やっぱり公務員はけしからん！」
ってなもんだろうけど、あれって根本的に間違ってるよねw
残業しなくても定時で上がれる業務量が本来あるべき業務量なんだよ。
415:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:35:36.30 .net
局は忙しいけど署はほんと暇だよ
416:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:36:20.18 .net
ポーズで残業する奴は民間にもいるよね
「先輩が帰ってないから帰りにくい」とかいくらでもある
417:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:36:41.33 .net
>>401
そんなことないよ
418:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:39:20.25 .net
何をもって忙しい、何をもって暇、とするかだよね。
残業しなくても定時で帰れる仕事を「暇」と定義するなら、署は確かに暇かも知れない。
でも、「残業はないけど定時までは目まぐるしく働かないといけない」というのを「忙しい」と定義するなら、確申期の個人や資産は間違いなく「忙しい」よ。
419:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:43:37.67 .net
バタバタ動き回らないと忙しいと定義しないかといえば、これまたちょっと違うような気がするよね
結果さえ出せば時間的にはいくらでも余裕作れる調査みたいな仕事が果たして暇と定義されるかと言えばこれまたちょっと違うような気がするし
民間の営業だってそんなにバタバタ走り回らなくても結果出せる奴いるけど、あれだって決して頑張ってないわけではないもんな
忙しかろうが忙しくなかろうが、仕事なんて結果が全てだろ
そのへんが分かってない奴が多すぎる
忙しければ偉いと思ってるもんな
420:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:52:11.95 .net
革新が辛い
資産なんか選ばずに徴収に行けばよかった
421:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 16:54:51.94 .net
ところで最近ふと思ったんたけど、中高年の職員ほど鞄を斜め掛けにしてるよね
一昔前までは鞄の斜め掛けって若いリーマンがするイメージだったんだけど、最近は逆に若い人はやってないよねw
422:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:00:02.47 .net
>>407
あれダサいよな
同じように、スーツにリュック、スーツにスニーカーも俺の中ではあり得ないわ
リュックは通勤用のオシャレ(笑)なやつも出てるっていうけど、どう考えてもダサいの一言に尽きる
423:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:02:58.64 .net
国民からすれば、残業しないといけないほどの仕事量があるわけでもないのに敢えて残業して超勤手当稼ぐ奴が許せないだけ
ちゃんと定時まではしっかり働いて無駄な残業せずに帰ってくれるなら公務員に対して何も文句はないけどな
424:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:04:27.95 .net
>>408
俺もそう思ってたんだけど、リュックに関しては最近ちょっと許せるようになってきた
スーツ&リュックを割とお洒落な感じにこなしてる人はたまにいる
425:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:07:13.90 .net
>>409
426: それに関しては、署の職員はほとんど大丈夫。 問題は局の職員だな。 決して忙しくもない時にも習慣で付き合い残業して結局残業代稼ぐ形になってる職員がほとんどだ局は。と
427:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:07:47.80 .net
>>410
180以上のイケメンスリムでスーツをジャストサイズで上手く着こなしてる奴ならまだ許せるかな
まあそういう奴はどんなカッコしててもサマになるんだけど
428:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:09:50.57 .net
局の残業時間は頭おかしいレベルだよね
429:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:10:10.50 .net
>>411
ほとんどでもない
そういうのもいる、くらいだ
最近は無理矢理帰らされる風潮だし
超勤の縮減率で課ごとに競わせて尻叩いてるから、数字となると目の色が変わる当該職場は何が何でも結果を出しにかかる
430:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:17:38.93 .net
>>414
ないない
署で残業なんかしてるのは総務と一部門くらいだよ
431:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:18:33.29 .net
>>415
局の話してるんどけど
432:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:19:37.75 .net
>>414
署ごときで何を残業してるんだ
残って具体的に何をやってるんだ？
実に興味がある
俺は今局にいるけど、署にいたときに残業なんかしたことないけどな
433:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:20:57.15 .net
>>416
それはすまんかった
>>411の「ほとんど」には二つあったんだな
434:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:21:43.96 .net
>>413
そこまではいかないw
いつの時代の話をしてんだ
435:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:23:26.20 .net
>>414
でもその風潮も、去年をピークに段々収束していってるよね
うちだけかな
段々元の「特にすることなくてもとりあえず残る雰囲気」に戻っていってるわ、うちは
436:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:24:30.32 .net
>>420
それは課長が無能
437:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:26:09.72 .net
>>414
でもさあ、逆に考えれば、超勤しなくても普通に業務が回ってるんだよね？
なら何で前は残業してたんだ？ってことになるよね
結局は局も、必ずしも常に忙しいわけではなくて、いろいろと無駄なことがあるっていうことが証明されたようなもんだよね
俺も局にいてそう思うよ
438:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:27:36.82 .net
>>421
特定の課長に限らず、部屋全体の雰囲気がそうなってるんだな
いずれにせよ、上が無能だな
439:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:32:52.43 .net
仕事をすればするほど仕事が増える。
高速増殖炉みたいなお仕事
440:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:33:42.33 .net
>>422
大勢に影響のない部分に対する無駄詰め、2～3分で終わる指導を延々と1時間以上続ける
上司に気を遣いすぎて日中は通常業務が手につかない、課同士の誇りと意地の張り合いで物事が一向に進まない
手持ちの手持ちの手持ちまで要求される資料作り
こういう古臭い仕事のやり方が美徳とされていた時代がつい一昔前だ
今はそんな仕事のやり方は流行らないし、そういう化石人種はどんどん人事で淘汰していくべきだと思うね
441:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:46:23.75 .net
若い頃、局に来た当初よく美徳のように
「今日できることは今日しよう」とか言われてたけど、あれって絶対違うよな。
そりゃ仕事なんて、探そうと思えばいくらでもすることはあるわけで、
明日やればいい仕事を今日に回してそれが終われば明後日の仕事・・・って
やれば残業してでもいくらでもすることはあるもんな。
でもそれって違うよな。
そんなことしだしたら勤務時間なんて意味なくなるわけで、区切りも作業効率も何もあったものじゃない。
やっぱり定時を一つの区切りにすべきであって、明日の仕事は明日にすべきなんだよ。
442:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:52:49.32 .net
自分で帰る時間を決められない、今日はいったい何時に帰れるのか全く分からない状態で仕事するのって本当に苦痛でしかないし、効率も本当に悪いよな。
自分の仕事は自分でペースを決める、これが一番良いに決まってるんだ。
課や部門のチーフが本日の作業終了を告げないと帰れないような風潮は本当に組織にとっても害悪でしかない。
443:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 17:54:33.55 .net
最近このスレ意識高いなw
ウチらしいっちゃらしいが
みんななんだかんだ職場に誇りを持ってんだよ
だから職場で居場所のない無能どもがこういうオープンスペースでネガし続けてるのを耐えられないんだよな
まあ、守秘義務に違反しないように盛り上がってくれ
444:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 18:38:22.53 .net
給料あがってから残業したいわい３年目
今は定時退庁日以外は19時まで残ってる
445:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:09:37.36 .net
このスレって土日やる事なさそうなやつ多いな、やたら伸びてる
446:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:22:25.43 .net
わいも給料のために残業してるな
447:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:24:47.00 .net
書き込み多いな
ここはそんなに人多かったか
それとも特定の少数の人が大量に書き込みしてるのか
448:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:27:29.94 .net
>>432
少なくとも特定の２人くらいが一生懸命ネガしてた
頃よりは多いんじゃね
体感的に１０人以上はいる
449:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 19:32:14.93 .net
>>406
徴収は徴収で3月で数字決まるから出張の連続だし中にいたらいたで申告して事前相談で来る客多すぎて目が回るぐらい忙しいよ
唯一影響がないのは法人ぐらいだろ
450:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:01:04.56 .net
>>429
それふだんもってことだよな、帰れって言われないのか？
俺ももう少し残業したい...
451:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:48:36.14 .net
残業したいとか意味分からん
俺は金より時間だな
もっとも、「早く帰って何するの？」って聞かれても特に大したことしてるわけではないがw
でも定時越えてまで仕事するよりは家でボーっとしてる方がよっぽどいいわ
452:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:50:08.51 .net
確定申告が近づいてんから、臨時税理士に任命してくれないか、あんな申告だれでも作れるから、特に集団申告社は収支もない
453:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:55:28.34 .net
>>436
同じく
こういっちゃ何だが残業なんかしなくてもけっこういい給料貰ってるんだしそれが残業して月数万増えてもありがたくもなんともない
454:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 20:57:23.99 .net
金云々よりも、納得するまで仕事がしたいってとこかな
局はちょっと残業し過ぎな感はあるけど、署はあまりにも定時退庁に拘り過ぎな気がする
デカくなりそうな事案や相手がゴチャゴチャと煩い事案を持ってると、完膚なきまでにやり込めるために隙がないように完璧に事案仕上げたくなるじゃん
そのためには19時とか20時、たまには22時くらいまで仕事したくなることない？
次会う日程が決まってたりするとのんびり出来ないってこともあるし
それでも統括からは見栄えが悪いからとりあえず早く帰れと言われたり、見回りのサブに半ギレ気味で追い出されたりする
な～んかモチベ下がるんだよなぁ・・・
455:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:06:56.40 .net
>>429 >>431
そういう人が一定数いるのも事実だし、そういう人がいるお陰でそれに付き合って残ってる気の弱い「付き合い残業組」もその数倍の数は存在する
そんな中、毎日早く帰る職員は、見る目無い奴から見ればサボってるように見られる
そうは見られたくないから、自分もやっぱり周りに合わせて残ろうと考える
こうして職場全体の残業はどんどん増えていく
うちに限らず、日本の残業の一定割合はこの手のやつが存在するのは紛れもない事実
456:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:08:31.19 .net
>>439
>そのためには19時とか20時、たまには22時くらいまで仕事したくなることない？
一切ない。
そんなことしなくても
457:時間中に充分納得いくまで仕事できる。
458:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:09:50.90 .net
なげえ
あいつのレスは長すぎる
459:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:10:34.13 .net
署の仕事ごときで「残業しないと納得いく仕事がてきない」とかどんだけ要領悪いんだよ
460:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:10:47.90 .net
>>441
お前は納得のハードルが低そうだな
461:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:11:43.31 .net
>>439
自分に酔ってるようにしか見えない
同じ酔うなら、時間内に最大限のパフォーマンスあげられる自分に酔ってくれ
462:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:12:32.11 .net
>>444
残業したらハードル上がるのか
大したハードルだな
463:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:13:38.86 .net
昼間、調査に行ってると、資料整理いつやるの？ってことになる。いい仕事をしていると、余計に仕事が増える。
重心年間10件こなす人間と、0件の人間での件数が同じっておかしすぎるだろ。是認ばっかり出している人と、年10件重心やっている人間の調査件数と日数が一緒って、根本的欠陥だわ。
464:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:15:12.81 .net
「時間内に完全にやれる俺スゲェ」って一生懸命残ってやってる奴をdisる奴はリアルでもいるけど、
そういう奴って言ってるだけでそんなに仕事出来てない場合が多いから、ここでそんな風にイキられても微妙な気持ちになる
465:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:15:59.94 .net
>>447
そうか
残業せずにそれをやれたらもっと立派だな
466:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:16:55.44 .net
>>439
体感だが、1億を超える事案は、実日数で20日ぐらいかかっていると思う。
どっからひねり出せばって言うと、残業しかないんだよな。
467:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:17:38.10 .net
>>448
残ることが「一生懸命やってる」と勘違いしちゃってる段階で、間違った方向の酔い方する輩を量産するんだな
468:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:18:26.77 .net
>>450
残業しないと億出せないのか
大したことねーな
469:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:20:37.41 .net
年間1～2件しか重臣やってない奴が全件重臣キメてるような奴のことを「時間内に終わらせられないのは要領が悪い」とか言ってるのって滑稽じゃね？
実際にそういうの見たことあるし
470:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:20:49.61 .net
増差金額と勤務時間なんて全く比例しないけどな
残業しないと増差出せないとか言ってる奴は全く仕事を知らないと言わせてもらおう
確かに中には与えられた日数では終わらない事案もあるにはあるが、それは増差金額とは全く関係ないな
たまたまの調査内容の問題だな
471:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:22:38.70 .net
残業しないと重臣出せないのか
てか残業したらするほど重臣出せると思ってるのか
この未熟者
と言わせてもらおう
自分に酔うのも若いうちに卒業しておけよ
472:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:24:05.03 .net
>>449
無茶言うんじゃねーよ。
できるわけねえだろ。
前にも出したが、あくまでも体感レベルで、
通常 ６とすると、
銃火 ＋２
重心 ＋1
曲報 ＋1
5000超＋4
1億 ＋10
億レベルで、25日ってとこだな。
473:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:24:10.16 .net
>>455
重臣を"出す"？
ハイハイ部外者確定
474:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:26:30.68 .net
>>454
同意
確かに架空事案とかは本気でやろうと思えば全部の裏付け取らないといけないから日数なんか全く足りないこともあるにはある
でもそんな事案だと一人が数日数時間残業したところで屁の足しにもならないから他の動員を要請するとか、上を巻き込んで対処を考えるな、できる奴なら
そんな一人が数時間残業したところでできることなんか限られてるもんな
それを、残業することで劇的に何かが変わるとか思ってる段階で仕事を分かってないと言わせてもらおう
この未熟者が
475:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:26:45.26 .net
>>455
馬鹿じゃねえの？
因果関係間違っているわ。
残業が数字を産むんじゃねえよ。
数字が残業を産むんだよ。
数字を出す、難しい事案をこなす
いずれも、�
476:ｩかる日数が激増するんだよ。
477:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:26:49.95 .net
残業代で風俗いってる
478:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:29:18.43 .net
>>458
未熟は君だよ。
数字が残業を産むんだよ。
つーか、お前等まともに数字出せているのか？
でかい数字の事案は、作る書類だけでも全然違うんだけど？
上の根回しさえも必要なんだぜ？
479:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:29:57.39 .net
>>456
できるっての
他の事案でいくらでも調整できるだろ
え、できないの？
ほんと大したことねーな
自分の未熟さを棚に上げて、残業する自分に酔うのもたいがいにしな
今どき、そんな勘違い君を誉めてくれる人なんかいないよ残念ながら
480:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:30:26.70 .net
あの、別に残業推奨してるわけじゃないんだけど…
本当に必要な時くらい、それをちゃんと見極めて、最低限の残業をさせてくれてもいいんじゃないかって言ってるだけだょ…
481:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:32:15.62 .net
そもそも署で残業するほど仕事ねーだろ
482:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:33:31.59 .net
そうか
まあ好きにしろ
少なくとも俺はお前みたいな部下は全く評価しないわ
ま、時代錯誤の自己満足君を評価してくれる統括の下に運良くいられるうちにせいぜい上手くアピールしとくんだな
483:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:34:05.62 .net
是認に根回しはいらないが、支店、部門の数字全体を左右するレベルの事案だと、普通に根回しさえ必要になる。
他の人間を使えという馬鹿がいるが、責任者になったことねえだろ？
責任者が指示しなくてどうする。
>>462
はあ？一件でかいので満足か？他の事案も数字が出たらどうすんだ？
484:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:35:38.68 .net
>>465
と、リアルでは口だけの嫌われ者MJが宣うております
485:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:42:25.56 .net
3月末辞職希望。
言い出すタイミングはいつまで？
486:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 21:54:28.95 .net
>>466
だから基本的に数字と時間は関係ないと言ってるんだが
487:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:00:22.86 .net
ああもう。
現場知らねえな。
主管課のエリートさんかい？
今の現場では、数字が出る事案はやることがいっぱいあるの。
でもって、数字を出せる人間は数少ないの。
同じ人が何回も数字出すの。
その人は、どっから時間を出せばいいのさ？
488:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:01:28.67 .net
何て言ったらいいのかなあ。
「残業は絶対に悪だ！何があっても残業する奴だけは無能だ！」って言ってるわけではないんだよ。
そんな極端なことを言うつもりは一切ない。
「残業するのが絶対に偉い！」なんてことを言う人が今どきいないのと同じようにね。
そういうことじゃなくて、君にはどこか、そこはかとなく勘違いの匂いを感じるんだよね。
もちろんたかだか2ちゃんの書き込みだけで全てを見抜けるわけではないんだけど。
そういう人には多少極端なことを言いたくなるんだよね、2ちゃん歴が長い俺としては笑
489:非公開＠個人情報保護のため
18/02/04 22:09:51.75 .net
まあ多少言い過ぎたのは悪かったが、今はまだ俺が言ってることが分からなくてもそのうち少しでも分かってくれればそれで良いさ。
君の職場の先輩方がどんな人達か知らないけも、昔の人間の悪い部分に感化されて、それを鵜呑みにして悪い風潮を踏襲していく若者を見るに耐えなかったから少々言葉が過ぎたのは謝る。