福岡市役所専用47at KOUMU
福岡市役所専用47 - 暇つぶし2ch800:非公開@個人情報保護のため
15/10/08 23:25:06.27 .net
禁酒令ブログ更新してるけど
これって人事かコンプラの公文書偽造?
URLリンク(1yensoshyou.blog.fc2.com)
それにしてもいろいろやってくれる

801:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 06:36:05.93 .net
市のコンプライアンスなんてこんなもん。
組織に都合が悪けりゃ、あっという間に偽造、捏造、差し替えね。
そもそも、外部の目に触れることがないんだから、
基本どうとでもできる。
怖いのは、今回みたいな前後の矛盾や内部リークくらいか。

802:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 08:26:39.74 .net
議員に渡した資料と原告に渡した資料が別物?作為の偽造ですね。

803:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 12:06:16.38 .net
他人には厳しく、自分達には甘い。これ人事部の鉄則。
議員には渡している資料を、そこまでして隠す理由は何?
議員から原告へ資料が渡ることはない とでも思ったのかな?
 納期内に納税しなかった問題や人事部長経験者の暴行事件を公表しなかった
問題に続いて、相次ぐ人事部の信用失墜行為。
真実が解明されれば、下手すりゃ刑事事件で懲戒処分問題。
 もっとドデカい問題を隠しているという噂もあり、ホントにクソ。
クソに失礼なくらい最低な連中が、人様を評価して人生を左右する立場にいる
なんてモチべ-ションも何もあったもんじゃない。

804:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 12:33:40.81 .net
どう見ても公文書偽造
言い逃れのために決裁を外したんだろ
姑息だなw

805:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 19:48:29.81 .net
>>779
>>780
残念だよ
公務員は、文書で仕事するよね?
誤字脱字が思わぬ結果を招くこともあるよね?
今までゆる~い仕事しかしてないんですねw

806:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 19:57:34.96 .net
そういえばこの件でデータマックスとかハンター大人しいな
憲法無視の暴走市政!とかコンプライアンスはどこ行った?とか叩き放題じゃないかw

807:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:01:43.46 .net
>>787なら知っているかも
素朴な疑問なんだが
このスレってどうしてみんなsageないのだろうか
あとどうして句点「。」を付けるのか
ほかのスレで上記のことをしたら地雷、臭い奴扱いされるのにね

808:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:05:10.04 .net
2ちゃんで文書の指導かよ。アホちゃうか?
役所の答弁なんか揚げ足とられないような曖昧な表現ばかりじゃん。
議会なんて決められた答えを朗読するお遊戯会だとよ(片山元総務大臣)
 ただの変換ミスを鬼の首を取ったみたいによ。
ホントに公務員ってのはケツの穴の小さい奴ばかりだな・工作員ふぜいが。

809:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:13:28.58 .net
>>今までゆる~い仕事しかしてないんですねw
人事課をバカにするな
俺たちは偉いんだ
お前たちとは全然違う世界の人間なんだぞ

810:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:21:48.13 .net
中山議員に資料要求したってわけか
人事もそこまでやるとは思わなかったろうな
なんて答えるのやら

811:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:22:52.95 .net
周りから嫌われるが出世できる 人事・労務・行マジ、財政調整・総務資金
周りから嫌われるが出世できない 監査、会計、契約、検査、コンプラ(new!)
ふと作ってみたがこんな感じかなぁ。

812:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:28:48.07 .net
>>793
>周りから嫌われるが出世できる 人事・労務・行マジ、財政調整・総務資金
但し若くして亡くなる人が多い職場

813:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:29:12.72 .net
>>792
中山議員から接近したとは到底考えられない(原告の氏名を知りようがない)からそうだろうね。
役所組織(それも人事)を相手の見事な大立ち回り、いままでは地味な一職員だったという不思議(実際はそれなりに評価されていたんだろうけど)。

814:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:32:47.08 .net
原告の方が一枚も二枚も上手。
法律の知識が豊富なのはそういう職場を経験したからですかね?

815:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:41:12.90 .net
被告に弁明させて、それに対する反論の証拠を事前に用意しておく
恐らく被告の反論を予想して、次の再反論の証拠も握っているのだろ
一流弁護士並みのお手並み
アッパレだ

816:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:48:31.29 .net
表現は悪いが喧嘩が非常にうまい、地頭もいいんだろ
もともとの才能がどこかの職場で鍛えられたんだろ
訴訟と関係ないがやる夫をマスコットにしているから2ch界隈にもいたんだろうな

817:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 20:55:01.06 .net
コンプラに出したメールが伏線になってたわけだ
「しつこいようですが中山市議に間違いなく提出されたことの確認をとられる
ようお願いいたします。訴訟の証拠として使うかもしれませんので、内部資料
や検討過程ではこまるのです。ご多忙かとは存じますが、どうぞよろしくお願
いいたします。」
きついなこれ

818:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 21:03:20.73 .net
>>798
敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない
典型的な2ちゃんねらーw

819:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 21:06:53.84 .net
これだけ論理攻めをして、証拠をそろえても負けそうな気がするのは俺だけかなぁ
原告の勢いが快調すぎて何かやな予感がするんだよね
まあ最悪敗訴しても判決の傍論で禁酒令のおかしさというか違憲性について言及はあると思うが

820:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 22:03:12.25 .net
間違えて検討段階の資料を保存してしまいました。
以後このような事がないように気をつけます。
ちゃんちゃん。

821:非公開@個人情報保護のため
15/10/09 22:48:41.13 .net



822:長の旅費問題と一緒で「そんな馬鹿な」って誰もが思うような屁理屈を強弁して終わるんじゃね



823:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 05:37:45.71 .net
ある時点で緊急逮捕されると思う

824:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 07:05:40.90 .net
属国・日本の安倍首相が、あれほど米戦争屋様にお尽くししているのに、
米大統領オバマは安倍氏を全く評価していないどころか、顔も見たくないという
冷淡な仕打ちをしました。ネットでは、本件が徐々に取り上げられています。
 これまで、訪米した日本国首相で、アメリカ大統領から
これほどひどい仕打ちを受けた人は安倍氏をおいて他にいないのではないでしょうか。

825:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 12:33:52.38 .net
振込日は「平成8011年」? 福岡市が子育て給付金で通知ミス「混乱招いた」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
西日本新聞 10月10日(土)6時7分配信
福岡市は9日、市内の「子育て世帯臨時特例給付金」の申請世帯に郵送した
決定通知書の一部で、給付金の振込日を「平成8011年12月31日」と誤記していたと発表した。
システム上の設定ミスが原因で、市の担当者は「混乱を招いた」と陳謝した。

826:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 12:35:34.19 .net
黒髪で頭頂部に毛髪がない男が女性を襲う 福岡市早良区
5日午後9時ごろ、福岡市早良区賀茂2丁目付近の路上で、
通行中の女性が自転車に乗った男に襲われ、体を触られる事件があった。
福岡県警早良署で捜査しているが、容疑者とみられる男は中肉。
黒髪で、頭頂部には毛髪がない。暗い緑色っぽい長袖トレーナー姿。
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
カッパはげなら絶対職員だな・・・

827:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 14:02:36.48 .net
また髪の話してる(AA略

828:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 18:45:52.56 .net
福岡市役所 児童手当250万円余を支払わず
入力担当の元臨時職員「多忙で入力が間に合いません」
担当職員「次回まとめて払えばいいじゃん」と思い、上司に報告せず
ん~ 人間不足が原因か?職員の認識が甘ちゃんなのか?
人事課から事務の適正執行について通達が出ちゃうよ・・

829:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 22:00:17.33 .net
公文書偽造の件はどうなるんだろう
マスコミが知れば、かなり大事になりそうな気がする

830:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 22:19:39.61 .net
人事部の見解反論(予測)
まず原告にお渡しした分につきましては、検討推敲中の資料を誤ってお渡ししたものでした
次に議員にお渡ししたものが最終的なものでございます
次に緊急幹部会の議事録がないのは、当初保管していた議事録を誤って録音機とともに紙記録まで
廃棄してしまいましたので、再現復元は物理的に無理な状況をご理解ください。
 今後はこのような事が無いよう、コンプライアンスの推進にまい進努力いたします

831:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 22:54:46.57 .net
>>806
>>システム上の設定ミスが原因で、市の担当者は「混乱を招いた」と陳謝した
CIO補佐官・・・
ICTガバナンス・・・
機能してますか?
無用のポジションじゃないですか?

832:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 23:10:05.24 .net
息抜きにどうぞ!
URLリンク(sexygirl8.dtiblog.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:bdeee0fa96cecca5e68ffaca1f4be4c1)


833:非公開@個人情報保護のため
15/10/10 23:18:44.63 .net
西日本新聞
福岡市、生活保護世帯の減免廃止 来年度中に下水道料など [福岡県]
福岡市は9日の市議会決算特別委員会で、生活保護世帯に対する下水道使用料、
集落排水処理施設使用料、し尿処理手数料の減免措置を2016年度中に廃止する方針を明らかにした。
負担軽減策と位置付けてきたが、厚生労働省がこれらの料金は「生活保護費を構成する生活扶助の
光熱水費に含まれる」との見解を示しており、行革の一環として見直しを検討していた。
市によると減免額(14年度決算)は下水道使用料が3億3413万9837円(月平均2万3143世帯)、
集落排水処理施設使用料30万1309円(23世帯)、し尿処理手数料21万6830円(延べ1454人)。
生活保護世帯から申請を受け、全額や一部を減免している。
これらの負担軽減策は、古くは1950年代から続いているという。
市側はこの日の総会質疑で今林秀明市議(自民)から質問を受け、
「二重給付を解消し一般家庭との負担の適正化を図る」と答弁した。

834:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 09:21:31.21 .net
今朝の朝日新聞より
来年6月完成予定の多目的ホ-ル+図書館のロゴマ-クの選考審査
当初5日間を予定していたが、慎重に行うため審査に1ケ月をかける
その際 特許事務所にも権利侵害が無いかを依頼する予定
おいおい、今までの分は特許権侵害の審査をしてなかったんかい?

835:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 10:26:06.91 .net
原告のブログ更新
公務員の人権制約の根拠として 最高裁が採用していない 特別権力関係論を
展開した時点で負け。被告は 強制的ではなかったとの方針から
強制力はあったが公務員としての受忍限度の範囲だった との主張に方針転換
苦し紛れにコロコロ態度を変えると裁判所の心証も真っ黒
裁判に関与した職員の皆様の左遷粛清が怖すぎます
宮仕えとはいえご愁傷様です

836:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 14:00:38.96 .net
胸糞注意! みんな気をつけよう
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)

837:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 16:45:25.97 .net
誰も相手にしないってさ、禁酒令の違法問題なんて。

838:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 18:55:56.23 .net
>>816
人事の連中は定期異動に合わせて一時的に本庁外に出されるかもしれないがその次の異動で本庁に栄転
最終的には禁酒令訴訟はなかったこと扱いにするんだろうな
心配なのはブログ主(原告)だね
全く経験のない部署(性格的に向かなそうな部署含む)に異動があるかもな
それも退職まで転々とさせられるかもなぁ
悪徳企業ならともかく役所がそんなことをしないと信じたいがね

839:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 19:19:36.44 .net
勤評の希望先ってどんな書き方しているんだろう?
当方は○○部門(用地部門とか徴税部門とか)という書き方にしている。
一回だけ希望が通ったことがある。

840:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 19:20:45.33 .net
>>771
福岡市役所は人減らしすぎ。
ある時は、調子に乗って、お金を使った者が評価され、
ある時は、無理を重ねて、人を減らした者が評価される。
犠牲になった者、多数。最後は、要領のいい「茶坊主」が勝つ。

841:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 19:56:34.39 .net
>>819
人事課は平気で酷い事するよ。
うっとおしい奴を首にできないから、悲惨な職場に異動させて
自発的退職に追い込む。これ人事のミッション・成果主義だから
 このことは原告も認識しているから、ブログで10年は辞めないと宣言
そのうち替わるからと市長や局長をお客様と呼んで面従腹背
 人事の姑息さは、同期トップで昇任させるときは目立たない変な所へ
又、人事部で同時に2人、3人と昇任させる訳に行かないから、事前に分散
しておいて、2年後にめでたく全員昇任 メデタシメデタシ
 異動一覧が出ると抗議を避けるために行方知れず
最後の切り札は 「適材適所」「人事は市長の裁量権」で開き直る。
問題児の異動はクレ-ムの嵐だから、所属長が退職する職場に多いね。合掌
 

842:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 21:33:00.97 .net
原告はバカだが、こういいうバカがいるほうが組織は健全

843:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 22:16:55.12 .net
>>823
こういうバカって素敵
ノ-ベル賞受賞者も研究バカ
それに比べて東芝、ⅤW、日歯連、FIFA幹部達
人間臭いただの欲張りジジイ達
出世のために「ごもっとも」「了解しました」「なんとかします」しか言えない
不幸化死の患部連中も目糞墓糞だけど・・・
ガンバレ原告
10年役所を辞めないって最高裁判決まで10年かかることを意識して?

844:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 22:26:19.94 .net
高島市長が落選したり、途中で辞職したり、病気・事故で死んだりしても
新市長が引き継ぐんだろうね。但し、一審で負けたときの控訴・二審で
負けたときの上告を取りやめるだけ。高島さんのチョンボに付き合いきれんとね
原告が一審・二審で負けたら、原告は高裁、最高裁に持って行くから
福岡市は最高裁まで付き合わざるを得ない
めんどうな訴訟に関わっちゃったな

845:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 22:36:11.77 .net
>>817
マジか…。
くわばらくわばら。
俺は面識なかったが、昇任の早い優秀な課長だったらしいし、本人を知る人は、まさか信じられんと言ってたもんな。

846:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 22:54:57.83 .net
禁酒令の人、ここ見てるよね。
影ながら応援してるよ。
何の力にもなれなくて、申し訳ないけれど。

847:非公開@個人情報保護のため
15/10/11 23:27:46.81 .net
禁酒令が原告のスイッチを押してしまったんだろうね
それさえなきゃ普通に役所人生を送ってたんだろうけど

848:非公開@個人情報保護のため
15/10/12 06:01:25.73 .net
禁酒令の人 ガンガレ~!
俺も応援してる
仇取ってくれ!!

849:非公開@個人情報保護のため
15/10/12 07:34:45.17 .net
>>824
提訴当時50ぐらいだったから定年まで頑張るという意味じゃないかな
ブログでは人間関係悪くなるって言っていたけど
訴訟するってあちこちに言わなければ、知っている人が漏らさなければ良さそうな気がするけどな
名前が知られる危険性があった監査請求でも氏名省略だったし
そんなに単純じゃないのか?

850:末端課長
15/10/12 09:04:53.93 .net
>>823
俺が法制課長か秘書課長か情報公開室長にならない限りは応援したいね。
なれるわけないけど。

851:非公開@個人情報保護のため
15/10/12 09:56:37.88 .net
関係課に知り合いもいるみたいだから悪くなるだろうね
面倒な仕事増やしちゃってるわけだから
そもそも禁酒令出した市長が悪いんだけど、忙しいとなかなかそうは思えない

852:非公開@個人情報保護のため
15/10/12 15:01:33.14 .net
明日は我が身 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
URLリンク(ameblo.jp)

853:非公開@個人情報保護のため
15/10/12 15:04:05.29 .net
協力してると協力してるように見えれば良いは違うと思うけどな
結構日本語不自由な人って居るんだな、日本語不自由でもなれる職業ってあるんだな

854:非公開@個人情報保護のため
15/10/12 21:57:26.55 .net
>>833
> 明日は我が身 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>URLリンク(ameblo.jp)
要約すると市の肥った羊のオヤジ達をねらい打として、18前後の娘が
きゃ-触ったと大声を出して警察事件にして、折を見て800万で告訴を止める
とか民事で30�


855:O0万ほししいとか難癖つけられ困っているとの記事かな? 中州の場合も 偶然にも男友達が現場にいて、速攻で逮捕し、慰謝料が800万以上の請求 ××組と●○くみの分裂が地方にも主導県争いの資金集め活動が激化なのか 男だまして金を騙すのは「チカンで警察裁判所に行きましょう」が口癖 被告の男性は先ず無罪立証出来ないから、女の涙の被害届が真実と判断される。 被害女性の過去や周辺の男調べりゃ 恐喝・詐欺の常習者ってことを務言いたいんだ



856:佐世保でヤオ情報
15/10/12 21:57:39.81 .net
ばんえい競馬を八百長レースから立て直すために…
先頭の馬が、あと20mでゴールインするというのに、
単勝1倍台の大本命馬が2号障害の手前で立ち止まっている。
立ち止まっている!!(大事な事なので2回言いました)
これは、あらゆる競技で、レース・競走というならば
もはや正常なレースとして成り立たない。
そんなイカサマ博打には大金は落とせない…
乞食の様

857:非公開@個人情報保護のため
15/10/13 13:42:31.84 .net
厚生労働省のマイナンバ-システム構築担当
40代の職員が特定の業者が受注できるよう便宜をはかり100万円をもらう

858:非公開@個人情報保護のため
15/10/14 07:01:01.41 .net
  
私が役所に入った時、行政の中心は道路・下水道等のインフラ整備が花形職場だった。
その後、アジア太平洋博覧(よかトピア)・国体・ユニバー…といった、続にイベント行政と呼ばれる時代となり、
現在、マイナンバーなどICT技術を活用した施策が、国家レベルでのイノベーションとして進められている。
それぞれの時代で活躍してきた職員はいるのだろうが、職員に求められる能力は更に高度なものになりつつある。
私の時代は終わった・・・

859:非公開@個人情報保護のため
15/10/14 08:49:45.57 .net
茨城県取手市
住民票自動発行機で出力した分にマイナンバ-を記載
何も知らずに証明書として他に提出した者が多数
記者「テストはしなかったのか?」
役所「業者を信頼して任せきりにしていたので・・」
記者「役所の人間がチェックしてなかったのですね?」
役所「・・・結果的に・・ハイしてません」
記者「漏れた番号対策は?」
役所「番号そのものが漏れても使用目的が限定されてますから
   被害が発生するとは考えてない」
記者「将来多方面で活用する事も検討され身分証明になる。成りすましの
   被害も考えられるが・・」
役所「そんなに心配なら 心のケア として漏れた人の全員分の番号を新しい
   番号に替えて対応します」
緊張感なし
責任感なし
将来悪活用の知識なし
不安なら心のケアとして対応する鈍感力だけ充実

860:モバ藍の戦士in徳島
15/10/14 09:16:49.85 .net
唖保
やすめ

861:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 05:43:31.81 .net
 
 ウチは大丈夫か?
 嫌な胸騒ぎがする・・・
myno myno myno myno myno myno myno myno myno myno myno myno myno myno
 マイナンバー汚職 1兆円市場、群がるIT業者 警視庁、続発警戒「癒着断つ」
 来年1月の運用開始に向けて準備が進むマイナンバー制度をめぐる汚職事件が13日、明らかになった。
 制度では情報処理システムの大規模な改修や新設が必要で、発注総額は「1兆円規模」とされる。
 激しい受注合戦が繰り広げられる中、生まれた官業の癒着。新たな“巨大市場”に警視庁の捜査のメスが入った。
 事件の舞台となった企画競争入札では、業者の出した企画書を発注元が審査して委託先を決める。
 コストだけでなく、政府の意図に響く提案が求められる。
 産経新聞 10月14日(水)

862:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 06:10:10.24 .net
 
マイナンバ-制度は、特に私たち行政に携わる者に大きな恩恵をもたらします
基本は国民全員にユニークなキーを設定するだけのことなのですが、その活用方法は多岐多様です
すでに「税務」から「防犯」、さらには「観光」にいたるまで、さまざまな活用シーンが提案されています
職員の皆さん方の能力、特に企画力(発想力)が試されるところです
頑張りましょう
  と、おっしゃっています・・・

863:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 07:19:36.99 .net
べつにいつものように頑張りません(キッパリ!)

864:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 13:05:10.14 .net
札幌市がマイナンバ-でなにかやらかして謝罪してた。
何処が心配ご無用なんだか・・・
まだ本格稼働もしてないうちからこのザマじゃね

865:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 19:34:02.00 .net
>>841  「○○一筋・その分野では業者や議員にも広く名前が知られている」人間が危ないのかもしれない
まあほとんどの人は普通に仕事をしているのだろうが
>>842 とりあえずは慎重さと注意力を第一に必要最小限で無難に運用することを考えた方がいいと思う。
ぶっちゃけて言うと民間業者の売り込みをそのまま事業化しそうなにおいがするんだよなぁ
考えすぎかな

866:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 19:49:19.15 .net
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00000104-jij-soci
争われている条文や事実関係は違うから単純に比較できないが、禁酒令はどうなるかな。

867:非公開@個人情報保護のため
15/10/15 21:38:14.45 .net
横浜のマンション杭うち偽造でマンション傾く
三井不動産販売
三井住友建設が施工
旭化成が杭打ち
全国の過去10年分の杭打ち実績分3000棟(マンション・公共施設・大型
商業施設等)を緊急点検
 杭に不正があるなんて誰もわからんから三井不動産のブランドを信用してる
のに。震度7でも大丈夫って説明してたけど、地震でみんな倒壊したら 
杭が原因だって誰も調査しないもんね
横浜市も杭までは検査の項目に入ってなかったと弁明
 全然チェック機能が働いてない
騙された人が一人ソンってことかい?
東洋ゴムも免震偽造で一斉点検してたのに、いまだに防振ゴムで不正をして
いたことが再発覚
 厚労省の贈賄企業、国からの受注額合計15億だって。一度受注すれば後は
倍々ゲ-ムで増えていく仕組みになっているから最初に賄賂渡しても微々たる
ものなんだって。
でもさ、同一部署に8年も塩漬けさせた人事の責任も大きいね。

868:非公開@個人情報保護のため
15/10/16 05:49:45.95 .net
まあ建設業界なんて所詮そんなもん

869:非公開@個人情報保護のため
15/10/16 06:33:55.45 .net
>>845
>>とりあえずは慎重さと注意力を第一に必要最小限で無難に運用することを考えた方がいいと思う。
 
 高島市長が最も嫌悪する考え方ですね!
 
 あなたは、ネガティブなことばかりに反応して、マイナンバー制度が持つ莫大な社会貢献を理解できていない
 「大事の前の小事」
 この100年に一度のイノベーションをチャンスと捉えられないなら、区役所で住民票を交付していなさい

870:非公開@個人情報保護のため
15/10/16 08:16:02.02 .net
>>高島市長が最も嫌悪する考え方ですね!
高島市長の受け狙いで仕事してるんですね
来春納税課に異動になっても頑張って下さい
それと業者からいくらもらってるのかな?

871:非公開@個人情報保護のため
15/10/16 19:22:30.48 .net
>>355
【沖縄】政務活動費に閉店書店の領収書 共産党「今後も領収書の発行を続ける」
スレリンク(dqnplus板)

872:非公開@個人情報保護のため
15/10/16 19:50:11.48 .net
ブタ腹主任に豚足係長 課長は上へズリズリ
ジュウジュウ焼き揚げてよろしいか?

873:非公開@個人情報保護のため
15/10/16 22:32:24.53 .net
三井不動産+旭化成の杭打ち手抜き
旭化成が食い打った全国3000棟を一斉検査
もしかしたら全棟建て替えならとんでもない特需
会社にしてみれば地震で全壊すれば「地震か杭不足か解らない]で逃げられるのに
は~やく来い来い大地震。

874:非公開@個人情報保護のため
15/10/17 03:58:02.32 .net
金はないから銀行から借金
銀行に金はないが通帳に記帳するだけで
金を作り出せる これが信用創造のカラクリ
壮大な詐欺行為だ

875:非公開@個人情報保護のため
15/10/17 18:40:45.10 .net
マンション杭打ちデタラメ偽造
担当は15年間親分として君臨し絶対服従
厚労省マイナンバ-システム贈収賄の室長補佐
ずっとこればっかりやってきて現在のポストも8年目
猥褻事件は本人の資質の問題だが、同じ人間が長らえてボス化すれば
こうなるのは必然
市長を始め人事の連中もここ見てるんですよね
同じことが市役所でも起こります というより既に起こりましたよね
人は弱いから 魔がさすんです
だからこそ異動が必要なんです
事件が起きたら人事が批判されますよ

876:非公開@個人情報保護のため
15/10/19 23:00:38.11 .net
買ってはいけない
1中国製食品
2東芝の株
3ドイツvwの車
4旭化成が杭打ちしたマンション
5あと一つ


877:が思い出せない?



878:非公開@個人情報保護のため
15/10/20 05:55:21.67 .net
山崎パン

879:非公開@個人情報保護のため
15/10/20 21:39:41.74 .net
買ってはいけない
6 中学学、小学校学校額の幼女
nhkクロ-ズアップ現題
三井不動産系列とは「別の大型販売でも18本の杭がデタラメ発見」で大混乱
旭化成もとりあえず10年ぷんを調査するとしてるが、10年以前の杭打ちは
どうするんだ
市役所本庁も30年の物で免震はしても杭が硬質に届いていたかは
誰も検査してない。ひびが入れば「地震の影響でしょう」と鼻から相手せず。
複数の業者が全国で杭打ちデタラメしてたら、防災計画、免震ゴム以前に
建物が倒れる。市役所や区役所が杭打ち偽造で倒れたら、どうする責任論を
果たすのかな。
マリンメッセ 、市民会館、パルコ、ド-ム、一挙に倒壊したら救急病院など
絶対足りない
鹿児島 熊本 大分 佐賀 長崎 福大に久留米と地域の大きな病院があっても
とても150万床はあり得ない
 福岡のマンション等も徹底的にやったら半分以上が 杭打ち不足 で
逃げだし必要の大問題だったり。

880:自称孤独死予備軍
15/10/21 05:29:02.44 .net
★福岡土着民無視の国家戦略特区に未来なし!
   経済だけののグローバル思想キケン!

881:非公開@個人情報保護のため
15/10/21 19:25:31.81 .net
経済も行政も犯罪までもが、マイナンバー・マイナンバー
日本の未来は大丈夫なのか?

882:非公開@個人情報保護のため
15/10/21 21:23:14.14 .net
>>860
 
マイナンバー制度は、日本国が進める戦後最大の国策事業!(これは間違いない)
福岡市はこれをリスクと捉えるか?チャンスと捉えるか?
CIO補佐官を設け、ICT戦略室を強化し、更に側近にシステムアドバイザーを侍らせる念の入れよう
聡明な市長の答えは、既に出ているようだ・・・

883:非公開@個人情報保護のため
15/10/22 19:42:07.79 .net
リスクでありチャンスでもある
物事AかBかどちらか片方と単純にはいかない
リスクをとらなければ大躍進は無理だが
リスクを無視すれば(マネジメントしなければ)大けがする
今起きているマイナンバー絡みのトラブルを些細と無視するか、重大な事故の予兆と取るか

884:非公開@個人情報保護のため
15/10/22 20:07:08.57 .net
久々の本庁勤務でこれも久々に本庁庁用車予約しようとしたんだがなんか数年前に比べて難易度上がってない?
なんか予約可能になった瞬間予約が埋まるし。

885:非公開@個人情報保護のため
15/10/22 20:21:29.31 .net
福岡市財政局主催の財政に関する夜間講座に参加しました
URLリンク(genyosya.blog16.fc2.com)
昨晩は、知人の誘いで、福岡市財政局の今村寛課長自らが講義を行う夜間講座に参加してきました。

地方自治体の歳入は、国からきているものが少なくないし、使途も限定された特定財源が、大きく占める。出る方も大事ですが、入るものもしっかり見ていかないといけない。
歳出に占める人件費の比率が政令市のなかで、福岡市が低いと肯定してましたが、それは民間委託など小泉路線で、好ましいとは思えなかった。非正規職員は増加の一方だ。
会場は、福岡市役所正面にあるツインビル4階。ここには福岡市職員の研修室があります。

886:非公開@個人情報保護のため
15/10/23 06:15:13.67 .net
  
小林よしのりライジング 「国家管理のマイナンバーに拒否感」
マイナンバーというやつが、とにかく気に食わない。
わしは決して「反体制」ではなく、「国家」の存在を否定しているわけではない。
しかし、だからといって、国家が個人に対して何をやっても許されるなどとは全く思っていない。

887:非公開@個人情報保護のため
15/10/24 09:11:52.41 .net
福岡市
世界水泳大会に立候補するんだってよ
金もないのに又又借金
人も少ないのに経常業務と兼務、兼務、兼務
あ~またまた過労死続出、合掌

888:非公開@個人情報保護のため
15/10/24 09:23:53.52 .net
禁酒令1円訴訟の原告ブログ更新

人事部が困っている

ハッキリ言ってみっともない醜態

こんな人たちから通達を受けても バカか? と軽蔑しスル-するのみ

889:非公開@個人情報保護のため
15/10/24 10:26:22.17 .net
文書差し替えの言い訳が楽しみ
どんな屁理屈でくるかな

890:非公開@個人情報保護のため
15/10/24 12:00:17.78 .net
がんばれ!!!!
【禁酒令1円訴訟のブログ】

891:非公開@個人情報保護のため
15/10/24 14:03:25.42 .net
とにかく原告は突き進むしかないな、今更引き返すわけにもいかないだろうし
人事関係とのやり取り見ていると結構総務関連に精通しているのかな

892:非公開@個人情報保護のため
15/10/24 23:49:34.14 .net
コンプラ課を人事部内に置くこと自体が間違いだな。
人事が組織防衛のためにしか動かないのは当たり前で、コンプラ課が人事課内にあって、何が遵法だ?
阿保か。

893:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 00:18:24.10 .net
不祥事。不祥事。

894:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 06:31:52.85 .net
禁酒令のブログ更新

原告の言うように事務処理のミスで片づけるんだろうな。
出張旅費の時といっしょだな。

895:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 10:01:53.60 .net
情報公開にうるさいハンターが飛びつきそうなネタなんだけどね。

896:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 11:49:19.02 .net
隠ぺいする気満々でしたけど、うっかりばれちゃいました、てへぺろ
なんて、口が裂けても言えんわな。
しかし、自分の組織を悪く言うのは嫌だが、
本当に不誠実な集団だと思う。

897:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 15:38:55.55 .net
ブログ面白いな
市にとって恐いのは原告のユーモアかもしれない

898:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 17:07:15.28 .net
>>874
ハンターもデータマックスの禁酒令や訴訟への態度は分からないよな
市長を叩けるビッグチャンスなのに
禁酒令自体には賛成なのかなぁ

899:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 17:23:06.42 .net
>>871
市のコンプラ課は旧行政監察室(源流は旧行政管理課)や人事2係から発展したから人事にあるんだろうけど、
なぜか安全衛生と一緒の課だからなんかとりあえず作った感が強い。
民間だと法務部門や経営者直下の部門のことが多いんだよな。

900:非公開@個人情報保護のため
15/10/25 20:17:38.02 .net
コンプラの使命の一つに 監察や公益通報がある。
かって監察と名のついたのは人事部で発足して、行政部に移管して、今は人事
部に戻ったなという記憶がある。まあ部署はどこでもいいんだけど、人事部の
不祥事を監察しないし公益通報してももみ消すために移管したとしか思えな
い。そもそも、「公務員倫理」というお念仏を唱えるだけで何も強制調査しな
いし、そもそもやる気も無い。
 こういうのを仏作って魂入れず とか 世間受け と言うんでしょ。
何もできないなら課長以下税金の無駄遣いの極み。
あっ、人事部職員のの昇任ポストの確保という手前勝手な理論は無しですよ。

901:非公開@個人情報保護のため
15/10/26 19:03:27.28 .net
コンプラに力を入れる気があるなら
最低部長クラスを長に据える、最低3名の法曹資格者
庁議や市政運営会議の議題決定、市長決裁や部長以上専決に際してのコンプラへの合議の導入
定期監察の実施
これくらいの形があれば実は後からついてきそう
まあ行政活動が停滞する可能性もあるけど

902:非公開@個人情報保護のため
15/10/26 21:52:27.29 .net
>>851
【共産党】盛岡地区委員会の男性職員、「しんぶん赤旗」購読料100万円を横領
スレリンク(dqnplus板)

903:非公開@個人情報保護のため
15/10/27 06:16:36.76 .net
  
ICT戦略課の方へ
踊ってみました

「マイナンバーの変(本能寺の変マイナンバーver)」エグスプロージョン
URLリンク(www.youtube.com)

904:非公開@個人情報保護のため
15/10/28 07:11:23.50 .net
「人事さま」は絶対無二の存在であり、絶対、間違いは起こさない。
誰だ?
コンプラが「人事さま」の組織防衛のあると、と言ってる奴は。
左遷という名の処分をするぞ。

905:非公開@個人情報保護のため
15/10/28 08:03:16.07 .net
禁酒令ブログ更新

卑怯者には負けないよ だってwww

906:非公開@個人情報保護のため
15/10/28 19:38:59.13 .net
ぶっちゃけブログ主が「左遷」させられるとしても実際のところ大した左遷先ってないんだよなぁ
主ぐらいなら大抵の仕事はこなせるだろうし
ブログ主なら定年まで戦い抜けるだろう

民間だとどこかの奥地で何もない倉庫の番をさせられたり
一日中草刈りと掃除だけさせられたり
リストラ部屋で一日中沈黙を強いられたり
役職がついても変な奴相手の変な仕事だけ回されたり
市役所にはそんな仕事はないだろうしな

907:公務員を一人残らず殺そう!!
15/10/28 19:43:50.89 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員!!
公務員を皆殺し!!公務員を皆殺し!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!

908:非公開@個人情報保護のため
15/10/28 19:47:15.26 .net
嫌なのは50過ぎて経験がない部署に行かされること。
定年間近の係長が言っていた。

909:非公開@個人情報保護のため
15/10/28 22:03:06.70 .net
マル秘 人事課 高給高齢者の首きり マニュアル

1  50過ぎてはじめて経験させる業務の主査
2 そこの課長が工藤会の会長みたいなデタラメ管理職
3 部下がギャンブル狂いで職場に金取り立てに来る
4 年休は全部使うくせに、離席でどこにいねのか解らない人や イジメババア
5 仕事は自分の仕事だけで隣人を助けないイジメジジババ
6 出勤後の最初の仕事は新聞、不祥事、一服して、画面検索デ無言職場
7 自宅から片道2時間の僻地に通わせる


★ 出先は住み心地よいよ、予算決算定例会会何も関係なく朝からあくびと
新聞回し読み。昼間も新聞後はタバコとコ-ヒで一服し定時に帰れる。
左遷でいいから、定年までいや死なないまでに行って、長生きして
トントン拍子で出世した50代職員の葬儀で「がんばったのねアホやな」と笑う


ほんとに 女が腐ったようなネチネチ陰湿追い出し人事に追い込む
方策も30くらいありますね。

8

910:非公開@個人情報保護のため
15/10/28 22:53:56.85 .net
>>888
こんな頭の悪い文章を書く人間が同じ会社にいるのかと思うと寒気がしてくる

911:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 05:53:29.14 .net
>>889

 いや、そうは思わん
 880は、すごく的を得てるぞ!

912:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 08:14:06.06 .net
50過ぎてそんな上司や、そんな部下に囲まれ、なんも解らん仕事に回されたら
辞めるだろうな。それが人事の成果主義。

913:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 17:19:19.11 .net
そんな事例結構あるぞ。
50過ぎて、昇任の見込みなど皆無。
仕事を開言えるのは、新採2年目の職員。
人事は、真綿で首を絞めるように、自爆するのを待っている。
だって、それが人件費削減で最も効果がある方法だから。
それがわかっているから、絶対辞めない。

914:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 17:21:45.33 .net
開言う×
教える○
スミマソ

915:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 17:30:55.47 .net
黄昏清兵衛

916:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 19:39:44.53 .net
禁酒令の原告も酷い仕打ちを受けてるか、今後受けるんだろう。
大牟田から通勤してる人を入部出張所へ異動させたり、北九州から通勤してる
人を西区や城南区の学校事務に持って行ったり。
質的にイジメるなら東や博多の納税・保護の主査(特命担当)もあるね。
本人もそれが解っているから何があっても10年辞めないと宣言してるしね。
 すべては市長の裁量権とか適材適所で片付けるんだろう。
まあ人事も仕事だけど、いつ刺○されるかわからん不安を抱えて出世してもね。

917:非公開@個人情報保護のため
15/10/29 21:38:26.74 .net
ゲシュタポ。

918:非公開@個人情報保護のため
15/10/30 02:36:34.35 .net
ひどい仕打ちを受けたら
10倍くらいにして返しそうだな 原告は
たかが禁酒令くらいでここまでやるんだから

919:非公開@個人情報保護のため
15/10/30 19:13:55.94 .net
三省堂は教科書検定中のものを全国の学校長5人に見せて意見を聞く。
この行為そのものが禁止事項なのに、現金5万と旅費まで支給。
5人のうちの一人が福岡市立の学校長。
5人の中には現実にその教科書を使うかどうかを採択する委員にもなっていた。
これって公務の信頼を損なうことを法益侵害とする単純収賄の趣旨に当たるの?
それと公務で東京に行ってるなら市から旅費をもらっているはずなのに、三省
堂からも旅費をもらってたら旅費の二重取りで詐欺?
 どこの学校の校長さんだろう。
綱紀粛正並びに法令遵守の通知がコンプラから来ちゃうよね。

920:非公開@個人情報保護のため
15/10/30 19:35:05.31 .net
>>898 禁酒令の原告が食いつきそうなネタだな
市長の旅費にも食いついていたからもしかしてということもある
>>895
原告が○○一筋の人で別のところに異動したらきついなぁ
ただブログ読む限りは大抵のところはこなせそうなイメージはある
頭良さそうだし、あそこまでできる行動力があるんだから

921:非公開@個人情報保護のため
15/10/30 19:53:09.04 .net
>>899
まともな職場なら業務がきつくても勤まるし、勤め上げるでしょう。
ただ、トンデモ上司やトンデモ部下の中に放り込まれると、一人で全部かぶる
羽目になるし周りの尻拭いに奔走する日々を送ることになる。
仕事より、俺がこんな酷いとこで・・と精神をやられる。
 人事の狙いはそこだね。鬱で休職させて退職に追い込む作戦。
面倒な職員を追い出す効果的かつ合法的手段。

922:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 08:15:09.40 .net
>>898
 5万円の手当、交通費(旅費)、宿泊費、懇親会費、全部三省堂負担。
文部科学省は事前に漏れる事が癒着につながり、懇親会費は接待にあたり大問題。
 福岡市は お金5万円は返した。三省堂は教科書に採択してない。当該校長
は採択委員ではない と弁明。
ん~、構図的には杭打ちデ-タの偽装はあったが、傾いてない。安全性には
問題ない と一緒かな。
 友達の採択委員に三省堂がいいね と耳打ちしてたりしてね。
でもさ、業者から金もらう事って、講演会の謝礼 でよくあるんじゃない?
 コンプラさんよ、早く通知出せよ。笑ってやるからさ。

923:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 09:12:10.83 .net
コンプラ。テンプラ。スシ。フジヤマ。

924:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 09:19:03.16 .net
文科省通知では大問題。
福岡市では問題なし。

925:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 10:44:53.82 .net
いやいやコンプラから、ご通達がくるだろう。

926:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 11:00:13.52 .net
外部から講師として招かれてたり、講演してもらった謝礼なんか

局長たちいっぱいもらってるよ。

人事や教委が指摘する兼職禁止違反なら、全員アウトだね。

さあ、huntreの情報公開請求の嵐だ。

927:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 15:49:05.45 .net
情報公開しても、謝礼を支出した方が「行政文書」ではない。
ただ、人事2係に報告しているか、どうかぐらいはわかる。
完全に個人情報だが。
とりあへず、そこから手繰るかな。

928:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 17:05:54.76 .net
うちの人事課って クソしかおらんな
法律もわかってないボンクラ

929:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 18:48:51.15 .net
みなさん、hunter読みましたか?
福岡市長の代理人弁護士 ヤクザの妻にセクハラして懲戒処分ですって。
今週発売の週刊朝日は必読、回覧ものですわよ。

930:非公開@個人情報保護のため
15/10/31 21:44:03.49 .net
>>原告からのコンプラ課長宛てにメール

>なんだかんだで2週間以上が経過しております。これ以上は時間の無駄です。
>文書がないなら、ないでかまいませんから
>「私が提示した文書が中山議員に提出した資料に相違ないこと」
>「文書の控えについては探したけれど見つからなかったこと」
>をご回答ください。それ以上は特に望みません。
>月曜日までに、よろしくお願いします。
>流石に業を煮やして本日コンプラ課長に上記メールを送信しました。いろいろあるのは分かるんですけどねぇ。
>>念のため電話したら「来週中には回答したい」とのこと。
でも、結局3週間かけても文書は見つからないし、経緯もわからないんでしょうね。

>市民に  「偽物の書類を 本物と偽ってつかませる」。
>市民が「証拠を示して偽物だと指摘しても本物を出さない」。
>地に落ちる福岡市の情報公開制度の信頼性。

「来週中には回答したい」って今日は終末だよ、原告には回答したのかな?
それとも いまだ調整中で引き伸ばし?最後は裁判係争中であり お答えできない
で逃げるんでしょね。 何が法令遵守担当部署だよ・・
二度と綱紀粛正や法令順守の通知をだすなというか、受け取り拒否しようっと。

931:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 01:54:28.71 .net
勤務評定 言うは一時の恥 書くは一生の恥

慎重に書けよ!

932:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 07:10:38.99 .net
福岡市役所、ホント恐ろしい組織だわ。
市長を守るためなら何でもあり。

933:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 08:01:13.98 .net
コンプラにいまだ期待している人っているんだろうか
所詮は市長部局の内部組織
究極的な目標は体制の維持
安全衛生とくっつけた時点でこりゃだめだと思った

934:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 08:12:08.62 .net
今週発売の週刊朝日になんがのると?

935:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 08:12:13.59 .net
原告ブログ更新

市が中山議員に提出したという資料と中山議員が市から受け取ったという資料
が違っているから、理由を調べてね、とお願いしたのが10月8日。
文書の作成者は絞られてるし、作成時期もわかってるし、探すべき簿冊も限定されてるし、電子データの検索も簡単なはずです。組織変更があったとしても、探す手間は、たかがしれています。
当時の職員に事情を聞いたとしても調査日数は3日もあれば十分だし、1週間あればおつりがくるはずです。
それなのに、3週間以上経過しても回答はなく、いつごろになるのかすら教えてもらえません。
何の時間稼ぎでしょうか? こちらがあきらめるのを待っているのでしょうか?
これって説明責任の放棄だよね?市職員であっても一市民です。
こんな誠意のないあつかいをされる覚えはありません。人を馬鹿にしています。

確かに時間かかりすぎだなこりゃ。

936:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 08:24:16.44 .net
>>確かに時間かかりすぎだなこりゃ。

それ以前に出す気がないな・・

「所詮はバカ、ほっておけ」と無視している

以前、公益通報で不正を告発した人に対して「調査したのかしなかったか解
らないが、被疑者にもプライバシ-がありますから・・の紙1枚」でうやむ
やにしたらしい。ちなみに被疑者は人事課の職員だったらしい。
 他人に厳しく身内に甘い。これが人事課に代々伝わる身内の絆。

937:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 08:28:27.47 .net
>>913
hunter読め

類は友を呼ぶ 昔の人はよく言ったもんだ

938:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 08:37:54.34 .net
人事部長通達

このスレは人事部の恥部を暴露し人事部の仕事に支障をきたしております。

よって、福岡市役所専用●○ [転載禁止]©2ch.net は今回をもって終了します。

職員各位は、黙って仕事に励め。余計な事は書くな、思うな、考えるな。と

副市長や総務企画局長は思っていますよ。

939:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 10:24:06.15 .net
繰り返しで、恐縮だが、

「人事に権力あって、人事に権威なし。」

目先の体裁だけにこだわって、組織全体が崩壊しかけているのが、見えてない。

940:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 10:56:53.41 .net
原告おこってるな



941:中山議員に頼むつもりなのかな 議員に言われてすぐ回答したら すごくみっともないぞ



942:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 12:51:06.16 .net
頼むつもりなんだろうな
原告の心境は分からんが
「失うものはない、使えるものは何でも使う」という感じなのかな?

人事も議員に頼むことは予想しているんだろうな
みっともなくとも無様でも逃げ切れば勝ちと思っている節がある
裁判が終わったらすべてを無かったことにするんだろう

943:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 13:31:09.56 .net
市役所が裁判で提出した資料と議員に提出した資料が違うって住民監査の対象?
裁判所を使って文書提出命令は可能?求釈明要求?
準備書面で議員への提供資料を証拠として提出して被告側に立証責任の転化を図る?
公の手続きであとどんな方法があるの?

944:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 18:13:18.65 .net
俺もいいこと思いついた。
ブログ主に教えてあげたい。

945:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 21:41:10.04 .net
どうにも原告の作戦が見えにくいね。

人事に対するただの嫌がらせをする人ではない。裁判に有利な展開に持って
行く方策を考えているはず。

私が原告ならこういうストリ-にもっていく。
中山議員等への文書のいいかげん性を明確にして、市が裁判所に提出した証拠
がオ-ソライズされたものでなく、担当課長の作文に過ぎなかったと裁判所に
心証をもたせて証拠能力を否定する。
これに対して市側は 公文書としてその真実性を強調する。
すると、原告は中山議員に渡した資料に添付された別紙を暴露する。
別紙の内容には、禁酒令に反した職員への厳罰が明記されていて 禁酒令の
強制性を裏付ける何よりの証拠が存在する。
 市は公文書と強調したので今更何も否定出来ない・・・
又合わせ技手して、犯人不詳で「有印公文書偽造・ねつ造」を告発する。
担当課長が自分一人でやったとは言わないから、上からの指示があったと
ゲロする。指示した幹部も芋づる式に事情聴取を受ける。
マスコミが騒いで議会でも百条委員会が開かれる。
 結局犯人が特定され議会からの正式告訴・告発を受けて本格捜査の上
真実が解明される。
ここまで行けば、判決以前に原告の実質的勝利。
ついでに人事部等の関係職員の総替えという粛清。
 

946:非公開@個人情報保護のため
15/11/01 22:25:34.56 .net
福岡市●○業界主催 研修講師は福岡市●○局長 日当5万円
福岡市●○業界主催 講演会講師は福岡市▲▲局長様 講師日当5万円
副岡市●○業界主催(フ-ォラム)パネリストは福岡市▲▲局長様 講師日当5万円

全員金返せよ、手当貰って、飲み食いさせてもらって、ハニトラひっかかってよ

947:非公開@個人情報保護のため
15/11/02 12:08:43.58 .net
>>910残念 人事は忙しくて見てませんwwww

948:非公開@個人情報保護のため
15/11/02 18:43:40.84 .net
ここまでやっても原告の勝訴が不確実なものに思えるんだよな
事例は全く違うが入れ墨訴訟も2審で敗訴しているしなぁ

皆人事の粛清を期待しているけど
たぶん人事を適当なところに異動させて数年たったら元にもどして
禁酒令訴訟がなかったかのようにする工作が始まる
責任を問うと今回は市長が責任取らんと行けなくなるからなぁ

949:非公開@個人情報保護のため
15/11/02 19:23:55.56 .net
>>923
マスコミや議会はそもそも禁酒令や訴訟についてどう思っているんだろ。
世間は禁酒令は消極的賛成という印象がある。

950:非公開@個人情報保護のため
15/11/02 21:07:10.60 .net
飲酒で不祥事を続ける職員も職員だしな。

自分事と考えるための「ショック療法」という理論もあり得るかも。
自宅での飲酒は禁止していないのも逃げ道になるし、条例や規則でなく1カ月限定も逃げ道になっている。

但し、俺はゲシュタポの味方ではない。
あんな奴ら一度ギャフンと言わせてやりたいと思っている側。
訴訟主には、是非、勝手欲しい。

あれは「職務命令ではない」とかいう詭弁には、絶対、屈するなよ。

951:非公開@個人情報保護のため
15/11/02 21:18:51.54 .net
>>923
原告としては、議員から受理した書類を証拠として提出。
あわせて市が公開したとして議事録なしの文書も提出。
書類の偽造と隠蔽を裁判官に印象付ける作戦だと思う。

>>926
裁判は水物だからね。

>>927
議会は共産党は反対。あとは「どうでもいいし、関わりたくない」と思って
いるんだろ。ほとんどのマスコミは禁酒令は腹では違法だと思ってるけど、市の
黙ってる。

952:非公開@個人情報保護のため
15/11/02 21:20:57.88 .net
URLリンク(tosi3hpv9k1r.blog.fc2.com)

953:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 12:30:18.28 .net
>>928
逃げ道だらけだけど
「禁酒令は職務命令であり、強制性・拘束力があるが
一方で禁酒令は一応単発の1か月という限られた期間かつ禁酒そのものは禁止しておらず
憲法で保障された自由権を侵害され、多大な精神的苦痛を被(こうむ)ったとまでは認定できない」
という類の判決が出る可能性は無いと思う

954:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 15:55:33.07 .net
>>887
50過ぎて新しい職場に行かされるのは、人事のリストラ策だよ。

955:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 18:35:35.17 .net
報復人事なんてどこでもある。

956:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 18:40:28.33 .net
人事の現役・OB、いつか○されるね

他人の足を踏んだ奴は忘れてても、踏まれた人はその痛みを忘れない

逃げ場のないEVが真赤に染まるね

オノダ カンボ-チョウ- みたいに

957:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 20:16:03.97 .net
人の運命を左右する人事、楽しいのかな?

958:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 21:42:42.16 .net
禁酒令原告ブログ更新

コンプラ 回答約束を無視しているらしい

そりゃ怒って異議の申し立てもするよね

人事部って そんなにいい加減な仕事するんだ

デタラメぷりっは建設業界もアングリ

959:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 21:52:02.09 .net
「コンプラ」が法令順守してない?

誰か、通達してやれよ。

市長、副市長、総務企画長、人事部長、誰でもいいからさあ。

960:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 22:03:23.02 .net
これって全国の公務員や全国の人たちも見てるよね。
うわ~っ 福岡市役所恥ずかしい。しかも中枢中の中枢の人事部だよ
人事部がコンプライアンス無視だって・・・
しかもコンプライアンス推進課だって、これギャグ?

961:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 22:04:18.50 .net
更迭人事を人事課自身で行え。

962:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 23:02:46.04 .net
どうせ、こんな「痰壺」みたいな掲示板、もうすぐ終わるんだろ。
そしたら、結局、人事の逃げ切り勝さ。

963:非公開@個人情報保護のため
15/11/03 23:09:58.72 .net
騒ぎが治まったら、報復人事、粛正の嵐が待っている。
ここに書き込んだ奴も含めてな。

964:非公開@個人情報保護のため
15/11/04 19:04:27.59 .net
人事は、誰が書き込みしてるか、特定してるの?

965:非公開@個人情報保護のため
15/11/04 19:30:59.63 .net
公務員としての倫理観
公務員の法令遵守
公務員としての信用

全部違背している今回の人事部の対応
それでも チャンとしなさい と通達を出す厚顔無恥

966:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 07:03:48.18 .net
原告ブログ

隠蔽文書が出るらしい
中山議員が出たらすぐこれかい

967:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 08:24:18.65 .net
警察に呼ばれたら弁護士と一緒に行くこと

市役所(人事部)に呼ばれたら議員やマスコミと一緒にいくこと

いずれもICレコ-ダ-で録音しておくこと

968:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 14:58:52.62 .net
「コンプラ」って阿保?

969:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 15:04:37.77 .net
将棋の「詰将棋」みたいだな。

相手の次の手が読めてない。

「将棋」とか、「囲碁」とか、エリートだから、しないんだろうな。

970:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 15:54:39.16 .net
もし、「コンプラ」の言う公開追加文書が、訴訟主のいう、諸に、「市長訓示(別紙1)」だったとしたら、人事、ざまあないな。
まあ、出てみらんとわからんがな。

いい加減なことをすると、更に、突かれそうだしな。
それでも、まだ姑息な手を使いそうな気もする。

その点、次のブログの更新が楽しみ。

人事の権威、地に堕ちたり。

971:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 18:50:03.69 .net
次の法廷がいつかわからんけど、人事は徹底的な先延ばし作戦に出ているな
あっちは業務だから費用も時間も使いたい放題、原告はあくまでも私事だから年休も費用も限りがある
馬鹿アホと言われても耐えきるつもりなんだろう
まだ結審していないんだよな、いつまでこんな流れになるんだろ

972:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 18:54:50.49 .net
この掲示板に「人事」の批判を書き込む輩は許さん。
IPアドレスはわかっている。
必ず痛い目にあうことになるぞ。
御上の恐ろしさを見せてやる。

973:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 19:00:07.96 .net
どうせこのスレも過去スレになるしな。
どう転んでも人事様の勝ちだよ。

974:非公開@個人情報保護のため
15/11/05 19:46:11.52 .net
名前欄にfusianasanだっけ
人事様の秘密の合言葉は

975:p8005-ipbfp2303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
15/11/05 19:55:58.52 .net
各局・各階のSへ。
2ちゃんへの書き込みの話題をよくしている人物を報告すべし。
職場は勿論、トイレ、飲み屋、部長局長の個室も要注意。
幹部と言えども、裏切り者がいたらすぐ報告すべし。

976:非公開@個人情報保護のため
15/11/06 20:14:07.76 .net
福岡マラソンだな。
マニュアル、凄くいい加減。
あんなんで、救護者がでたら、問題にならないにかね?
松村だっけ?
東京マラソンで心臓マヒ起こしたの。

977:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 01:24:26.58 .net
禁酒令ブログ更新されたね。

なんで追加公開に至ったか、そこをきっちり詰めとかないと、
組織側からいくらでも後出しジャンケンできることになるからな。

しかし、ホントに福岡市役所って市民をとことん舐めてるな。
ふざけた組織だよ。

978:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 04:20:32.05 .net
追加公開というよりは差し替えだな
中山議員と異議申し立てがきいたんだと思う

979:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 06:54:47.01 .net
>>955
多分その回答も徹底的に引き延ばすつもりだろ
人事サイドは不利と分かっているから徹底的な防御戦術にでて結審なり、原告が匙を投げるのを待っているのだろう
多分人事は原告を企業で言うところの「特殊顧客」扱い

980:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 11:06:23.07 .net
「コンプライアンス」の名がなく無様さ。
情報公開室も、自分で、自分の存分意義を否定しているようなもの。
法令遵守で、きちんとやれよ。
そんなんで、職員に指導できるのか?
厚い面の皮してんな。

981:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 11:31:39.16 .net
俺も特殊顧客になろうかな。

982:不幸化死
15/11/07 11:36:07.72 .net
しつこく言われたので・・、証拠も示されたので・・、議員も一緒に行くと
言うので・・、異議申し立てすると言われたので・・、
以上により、1月もかけて、よくよく調べたら、世間を騒がせた事件に関する
議員に渡した起案文書等がやっと見つかりました よって追加公開だと。

しつこく言わないと な~んも無かったことにする酷い組織。

隠ぺい改ざんデタラメいい加減先進都市、不幸化死厄所

全国の政令都市のコンプラ・人事担当者 見てますか~?

嘘のつき方コンベンション会議開催しますよ~。

983:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 11:38:52.42 .net
自分の職務を考え、たとえ上司であっても、自分の意見を通すことをしないんだろうな。
勿論、組織ででた結論には、従うがな。
今回のは、そうやってでた結論には見えん。
まあ、市長は、茶坊主のようなイエスマンで、周りを固めてるからな。

984:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 11:41:22.72 .net
カスなら良いんだよね? あえて言おう、カスを返すであろうと

増やしたいなら増やしたいなりに頑張れば?

985:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 11:57:34.29 .net
人事は禁酒令訴訟は「人権人権と騒ぐ極少数の変わった連中」のばか騒ぎという認識なのかね?
ネット(ヤフーアンケートとか一部のまとめサイト等)の「世論」を都合よく信じているにしている可能性もある

こうやって原告を「たがが平職員」と舐めた態度をしていると原告も本気で怒るな
原告が勝訴して仮執行宣言をもらって実際に差し押さえする展開もありそうだな
市の支払い(市債返済や各種給付、業者への支払い等)が止まるから自制が働くとは思うが

986:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 12:00:32.19 .net
楽観の中にも道があり、悲観の中にも道がある、神の前で我々は平等に賢く、平等に愚かではある

とかく他人にきびしく、自分に寛大なのは凡人の常だ。 凡人だから甘い広報資料なんだろう?

正しい人間なら正しい広報資料作れよ 今のうち自分達の程度を理解した方が良いよ

4分割してるのは一般人のためですよ、正しい人間に4分割する意味は無いだろう?

987:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 12:02:51.30 .net
福岡マラソン天気どうかな?
雨だと大混乱が起きそうだな

988:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 12:20:24.52 .net
>>963
一般業務に大きな支障が出ることはしないと思う(自分の仕事に跳ね返ってくる可能性もある)。
日頃ブログで職員の業務を増やしたくないと言っていたはず。
中山議員の件は市長本人・人事サイドが自分の言動で自分の仕事を増やしている。

989:sage
15/11/07 13:09:07.41 .net
上司か窮地になることか想定されるのてあれは 部下は 事前に 警告を発している

それを無視して 事を進めると 上司も部下も 不幸になる

部下か 一番 悲しいのダ

990:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 15:42:16.74 .net
>>967
最初から全部公開していれば何のことなかったのにね。
「原告が中山議員に確認することはない」という希望的観測で
改竄して、自分で自分の首を絞めたね。
起案文書が行方不明なんて、どんな言い訳しても苦しいよね。

991:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 16:05:40.04 .net
中山議員に確認しないだろうから、嘘の資料をだしてもいい?
コンプライアンスと情報公開は、遵守意識のある職員のかがみだな。
誰か腐ったミカンなんだ?

992:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 16:06:35.48 .net
中山議員に確認しないだろうから、嘘の資料をだしてもいい?
コンプライアンスと情報公開は、遵守意識のある職員のかがみだな。
誰か腐ったミカンなんだ?

993:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 16:11:12.61 .net
明日のマラソン、事故とか、けがとか、あったら嫌だな。
雨ふるし。

994:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 16:28:55.51 .net
明日のマラソンと、月曜日の人事は、大混乱確定。
市民ランナーよ、棄権もありですよ。

995:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 17:06:07.02 .net
コンプって存在意義あるの?
だって、自ら嘘つくんだよ。
信頼できるの?

996:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 18:52:29.04 .net
ホント情けない組織になりさがっちまったな・・・

997:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 18:54:30.03 .net
今回の件が罪深いのは、子供に胸張って言えない事

「おまえの親って嘘つき市役所の職員だってな」

「お父さん・お母さん嘘つきじゃないよね?」

「全員が嘘つきじゃないんだよ・・・嘘つきは一部だから」
辛いね。

998:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 19:01:03.00 .net
マラソン挨拶時に よっコンプラ違反 と声掛けしない
月曜日に人事部や行政部に電凸しない
議員の名前を騙って、局長に対応を求めない
市役所の代表 092-711-4111 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)


999:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 19:23:32.18 .net
>>973
「コンプラ」が、人事にできた時点で、期待しちゃ駄目でしょ。
そりゃ、「組織防衛」のためにあるんだから。
色んな意味を含めてね。

俺は、衛生なんとかも全く信じてないよ。

1000:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 19:30:51.01 .net
禁酒令なんか、職務命令であって、憲法違反って、早く判決でりゃいいのにな。
だった、弁護士会は、見解を表明してるじゃん。
俺たちは、そんな暇じゃねえだろ。人、無茶苦茶少ないし。
コンプラも、訟務も、情報公開も、こんなことのために、役所に入ったの?
市民のためにする仕事は、やまほどあるよ。

1001:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 19:48:33.44 .net
こんなすぐにバレル、子供騙しのスキ-ムを指示したのは誰?
少なくとも課長レベルが単独でできる話じゃない。
行政部と人事部が連携して「悪さ」している ということは局長か副か?

1002:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 21:01:05.55 .net
そりゃ貞刈―中村の茶坊主ラインだろ
副市長にしてみりゃ自分の過去の悪行が断罪されるんだからな

1003:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 21:10:48.46 .net
当時の副市長は、山崎、渡辺。
市長が、更迭しちゃった。

1004:非公開@個人情報保護のため
15/11/07 21:14:18.78 .net
副になりたかったから、何でもやっちゃったのね。
でもそれが今頃罰が当たりそうな雰囲気になったんだ。
将軍にしてみれば、バカタレ ってトカゲのしっぽにしちゃうんだろうね。
だれか全部副の指示で隠ぺいしていましたって裁判所に上申ゲロすれば。

1005:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 02:30:29.62 .net
同情するなら、金をくれ。
出世するなら、紙を喰え。

1006:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 12:28:16.84 .net
めえ。

1007:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 13:51:30.49 .net
当初の書状を見てふと思ったんだが
禁酒令が強制力、拘束力があったとして、それにより禁酒令が原告が精神的苦痛を与えた(そもそもの訴え)を裁判所に認定してもらえるのかな?
完全禁酒というわけではないし、期間を区切っていたし

1008:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 14:05:23.11 .net
>>985
認定される可能性は高い
仮に認定されなくても傍論で禁酒令の違法違憲性について言及される可能性が高い(原告実質的勝利)

1009:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 18:53:45.00 .net
弁護士会の見解調べてみて。

1010:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 19:37:49.09 .net
弁護士会の見解は一つの見識だが、元々人権侵害認定のスタンスで判断する
機関だから裁判所みたいな中立ではないよ。
 
マラソン関係者乙

最近平気で嘘をつく人々
1 マンション建設ゼネコンや販売会社
2 排ガス規制クリアしてると嘘ついたⅤW
3 こんなに儲かってます粉飾決算の東芝
4 有機肥料だから高いよと嘘をついて全国の農家や消費者をだました肥料屋
5 そんな資料や起案はありませんと言ってたのに・・探したらありましたと
  胸を張る某市役所の人事部と行政部

出世する人の処世術って、慌てて本当のことを言わずにノラリクラリトかわして
相手がもう諦めたらラッキ-、決定的証拠が出てきても じゃちょっと
本気出して探したらありました~。ごめんなさ~い(笑顔)
並みの神経じゃ出来ないからやっばり妖怪だわ。

1011:非公開@個人情報保護のため
15/11/08 19:42:33.41 .net
>>985

原告準備書面3より

 精神的苦痛の内容に関しては、第一には、原告は本来勤務時間外に自由
に飲酒できたはずであるにもかかわらず、本件禁酒令によって飲酒ができ
なかったことによる苦痛である。原告は週に1回程度、友人・知人との懇
親あるいは家族との外食の際に適度に飲酒することを楽しみとしていたが、
本件禁酒令によって、このようなささやかな楽しみを奪われてしまったの
である。
 第二には、本件禁酒令のような連帯責任的で理不尽な命令に対して、
原告は渋々ながらも従わざるを得ず、それにより自己決定権及び個人の
尊厳が損なわれたことによる苦痛である。仮に市長が、純粋に「任意の
取り組み」として一ヶ月間の自宅外での禁酒を呼びかける程度であれば、
原告は、喜んでこれに応じたであろうが、本件禁酒令は原告に従う以外
選択の余地はなく、自己決定権を著しく害するものであった。

 以上のとおり、原告の被った精神的苦痛は多大なものである。

だそうです。

1012:非公開@個人情報保護のため
15/11/09 14:20:55.91 .net
拘束力があることを前提に>>989の主張を裁判所がどう判断するかが最後に残るのか。
主張は一部ネットじゃ叩かれていたけど、訴訟化(具体的な被害内容が裁判に必要)するにはやむを得ない内容だと思うけどね。
あとマラソン参加者、関係者お疲れさまでした。雨が降らずによかった。

1013:非公開@個人情報保護のため
15/11/09 16:39:05.87 .net
ついに夏季休暇が3日になるときがやってきたか
激変緩和措置で5年ぐらいかけてやるんだろうな

1014:非公開@個人情報保護のため
15/11/09 20:36:17.53 .net
え!
なにそれ??

1015:非公開@個人情報保護のため
15/11/09 21:20:23.03 .net
禁酒令ブログが閉鎖
なにがあったのか・・・

1016:非公開@個人情報保護のため
15/11/09 21:59:31.44 .net
想像1 弁護士から自重するように言われた
想像 2 資料をもらいに行ったら全員に囲まれてしつこく説得を受けて提訴中止
想像 3 将来の昇任ポストを約束される公文書に記名押印で手打ちした。
想像 4 EVから電車に乗るまでに行方不明になり、競艇場で頭部が見つかる。

1017:非公開@個人情報保護のため
15/11/09 23:15:56.47 .net
「禁酒令」は、呼びかけでも、自発的なものではない。「職務命令」以上。

1018:非公開@個人情報保護のため
15/11/10 19:08:50.41 .net
ロシア陸上界 国をあげてド-ピング使用と隠ぺい
来年の五輪を含めて、国際陸上界から追放か?

国でさえ隠ぺいするんだモン、地方自治体の隠ぺいなんて可愛いもんだね。

1019:非公開@個人情報保護のため
15/11/10 19:10:00.78 .net
>>992
組合ニュースで「国に合わせる」として当局からの回答として挙がっていた、久々のインパクトある提案
>>994 
想像1かな?それならそれで何かアナウンスがあるかなと思ったけど
考えたくないのが、ブログに反感を持つ奴が身元を特定して職場等に電凸した

1020:非公開@個人情報保護のため
15/11/10 19:33:27.54 .net
>>997
原告の気持は解るがちょっと手の内を明かしスギの感もある。
訴訟戦術としてはちょっと明かしスギ。
投稿者の煽りにもゲンナリしたのかな。
しかし解せないのは、急に唐突に削除。
今まであれだけやってたのになぜ今?
今更の自制?
外部の圧力だと思う。外部とは自己の弁護士を含めて同僚職員や患部から?
 家族への危害予告なら警察へ相談するよね。

1021:非公開@個人情報保護のため
15/11/10 21:00:22.43 .net
仮にブログ閉鎖が原告の自由意志じゃなく圧力だとしたら
ホントくそみたいな組織だな
何にも支援してやれないオイラに無性に腹立つ

1022:非公開@個人情報保護のため
15/11/10 21:00:27.24 .net
人事部に電凸あったのかしら?

1023:非公開@個人情報保護のため
15/11/10 21:03:47.42 .net
日本中に 当局のずるさ が知れ渡るように書き込み応援しますね。

1024:非公開@個人情報保護のため
15/11/11 20:24:45.83 .net
もうかなり有名じゃないか?
あとは週刊誌、週刊誌。。。ww

1025:非公開@個人情報保護のため
15/11/11 20:49:47.43 .net
>>993
誰か自殺なんかしてないだろうな?

1026:非公開@個人情報保護のため
15/11/12 15:04:17.64 .net
もう俺が死にたい気分。仕事やめたい。

1027:非公開@個人情報保護のため
15/11/12 19:39:28.80 .net
来年の参議院選挙 民主現職で公認の大久保氏辞退。
意欲をみせる民放アナってFBSの古賀さんってカキコあったけどホント?

1028:sage
15/11/12 21:44:30.86 kmcdBwdBr
ホント何でブログ閉鎖だろう?

1029:非公開@個人情報保護のため
15/11/13 11:18:06.10 .net
【千葉】「工藤会をなめんなよ」 韓国籍の暴力団組員らが通行人を暴行 福岡の組事務所などを千葉県警が捜索[11/06]
スレリンク(news4plus板)

1030:非公開@個人情報保護のため
15/11/13 17:51:23.40 .net
>>991
本当?

1031:非公開@個人情報保護のため
15/11/13 18:35:08.92 .net
人事やり方が汚ないな。
そのくせ、威張る。

1032:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1033:過去ログ ★
[過去ログ]
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