【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ105at KOKUSAI
【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ105 - 暇つぶし2ch371:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:37:09.93 xxw9CLVW.net
>>361
他の調査ではウォーレンがバイデンをやや上回ってる。
多分、バイデンはまた4位に沈む可能性大。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:51:54.22 vxR+KBv1.net
正直ブディジェッジみたいに
民主党から周回おくれみたいにネオリベ・市場原理主義が
表面上つるつるに偽装してでてくるとおもわなかった。
明らかに表面上偽装して、就任後はマクロンみたいな
本性を現すよ。こういう時代錯誤の候補に票を入れるという
神経が全くわからない。富裕層や大企業にとっても中長期では絶対
景気破綻してしまう。ジョージ・W・ブッシュで嫌というほどの大恐慌の
経験をしてるのに馬鹿としかいいようがない。
レーガンもブッシュの父親時代も、市場原理主義じゃないんだよ。
サッチャーと同時代なので
レーガンを市場原理主義ネオリベと誤解する人が多いけど
レーガンは大規模財政政策で国債発行しまくって軍需産業を中心に
内需を喚起しまくった。そのおかげで景気が一気に上昇し、失業者も激減した。
だから国民人気が高かった。大規模な富裕層大企業減税をしたので
市場原理主義ネオリベと勘違いされたのだろう。
レーガン政策はよくわからないいろんなものが混じった呪い師経済といわれた。
減税して大規模財政政策だったので天文学的財政赤字になったけど
実際にはドル建てで連邦銀行がドルを刷って買い取ればすむだけの話だったけど。
ブッシュ父はこの財政赤字を危険だとして健全財政を目指したけど
実際必要あったのかどうか。大体健全財政を目指すと支出すくなくなって
経済は不況になる。ドル建て国債で赤字を必要以上に怖がるというのは
日本でも橋本内閣 小泉内閣がそうだった。
小渕総理は財政赤字を恐怖したけど財政拡大しないと、バブル2番底から
浮上できないと財政拡大した。しかし日本政治史上最悪の総理になるんじゃないかと
眠れなかったそうだ。結果として経済は活性化し、税収も増え順調に回復基調にのった。
残念なことに彼は急死してしまった。長期政権になっていれば日本は間違いなく再生した。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:54:18.78 Q5ptie3Q.net
>>361
左派が強い州どころか本拠地の隣なんだから、もうウォーレン単独では無理だな
さっさと撤退するべきってところだ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:54:47.60 xxw9CLVW.net
クロはバーニーのこと、「とっても好きよ」って言ってたね。
クロ、好印象だわ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:55:33.52 IDsFE6Ly.net
中道はまずsocialismという言葉を受け付けないよね。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:56:52.20 jHZkhm1L.net
一連のゴタゴタを経ての、ナショナルの調査がそろそろ出てくると思うので、
ここでどのくらい変化が出てくるかだね。
なんだかんだでこの1年、色々あっても一貫してるのはバイデンとサンダースの
底堅さという印象なのだけれど。
NHでのバイデンの落ち込みとブティジェジの伸びはシャープで、両者が入れ替わった感じではあるのだが
実は12月初頭にブティジェジが伸びた時と似たような数字でもある。
この2ヶ月、NHで一貫して伸びているのはサンダースとクロブチャーだけ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:58:34.65 Q5ptie3Q.net
>>365
実際左派票中道票黒人票ヒスパニック票貧困層票等々全部落とさずにいけるのはクロブシャーだけなのよな
民主党は色物候補や傲った候補で票を落とさなきゃ勝てるんだから

378:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:59:28.13 Q5ptie3Q.net
失礼途中送信
クロブシャーみたいなのが大統領になるべきなのに

379:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:02:11.51 KQXfYh5a.net
>>368
サンダースは民主党の候補にはなれると思うけど
本選で中道が寝るて事?
クロブチャじゃあ知名度無さすぎて無理だと思う
ヒラリーもトランプも知名度だけは抜群にあった。
クロブチャなんて民主党支持層でも2割も知らん人いるくらい

380:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:02:40.82 vxR+KBv1.net
ブディジェッジを称賛する人は彼の学歴と若さに目がいってるだけで
実際の政策をみれば中身が空っぽで、ネオリベ市場原理主義を
柔らかく表現しただけだと気づくはずだ。
トランプの政策のほうがまだわかりやすい。
レーガノミクスの再現だからだ。政府は経済に徹底介入するということだ。
そして大企業と富裕層を中心として大減税をする。
レーガンほど国債発行して軍需産業に投入するといったことはやってないが
なぜか、経済は確かに好調なのは事実だ。
トランプは新自由主義じゃ絶対ないよ。反ぐろーバルだしね。
彼もブードゥー経済学(呪い師に経済学)の実践者だ。
うまくいってるのは国家資本主義の実践だからに尽きる。
問題は格差拡大という点と差別主義という2点だけだ。
問題は格差拡大が採取的に消費市場縮小や住宅ローン破綻へ
直結していく可能性があるからだ。
ここいらはレーガンの政策の問題点と全く同じ。
格差拡大が住宅ローン破綻からリーマンショックをおこしたからだ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:05:29.90 Q5ptie3Q.net
>>370
知名度がなくてもカーターのようにすればいいだけだからね
そもそも民主党支持層で「こいつ嫌い」で投票しないことはあっても「こいつ知らない」で投票しないことってあるか?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:07:59.17 Lf40hJ2L.net
>>371
日本にとってはブティジェッジが一番いいんじゃないの
理性的な人間がアメリカ大統領だと素晴らし過ぎる
アメリカ人は知らんけど

383:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:08:51.40 KQXfYh5a.net
>>372
熱狂的な支持は生まないでしょう
個別訪問や投票所へ行く車出したり
アメリカの選挙て想像より遥かに支持者の個人的頑張りて大きいんだよ。
有権者登録とか投票所が少ないとか色々投票するのに凄く苦労する
日本はその点では投票は恵まれてる

384:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:09:48.25 vxR+KBv1.net
>>363 訂正
ドル建て国債で赤字を必要以上に怖がるというのは
日本でも橋本内閣 小泉内閣がそうだった。

円建て国債で赤字を必要以上に怖がるというのは
日本でも橋本内閣 小泉内閣がそうだった。
民主党政権でも鳩山はそうでおなかったけど
菅総理と野田総理は財務省の洗脳で
日本はこのままだと財政破綻するといわれて
緊縮財政・消費税増税を言い出した。
菅総理って本当に経済を知らなくて総理大臣なのに
記者にケインズの国民所得決定理論知ってるかといい
GDPは消費と投資で決定されるんだと、教えるつもりで話していた。
それって大学1年くらいの一般教養科目の内容なんだけどね。
要するに馬鹿。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:12:27.05 IDsFE6Ly.net
アイオワ例外のデュカキスとクリントンがなぜか3位なので、
ウォーレンに少し可能性ありか、ポピュラーヴォート一位でサンダースもあり得るか、
ただ4位はないね、今のところ。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:12:40.66 vxR+KBv1.net
>>366
米国のハーバード大学等のアンケート調査では
20代の半数以上が社会主義に好感度をもっていて
資本主義には好感度もっているのは40%台だったよ。
若い人は社会主義大好きなんだよ。
ただし民主社会主義という欧州的な社会民主主義と理解してる。
中国の一党独裁ではない。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:13:53.96 SDAAFefH.net
>>312
> サンダースはNHでもし勝てないなら

これはありそうだが、その場合どうなるか?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:15:44.62 IDsFE6Ly.net
>>377
その人たち中道じゃないよね、バイデンは遠慮するよね。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:16:08.65 75X0CRc1.net
>>364
サンダースを助けることになるが
ファッション左翼のウォーレンは意地でもサンダースが本選にいかないようにするよ
といってもサンダースを批判するとウォーレンの票が減りサンダースの票が増えるので
もう粛々と僅かな左派票を死票にしてくだけのお仕事しかない

390:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:16:47.98 xxw9CLVW.net
>>378
バイデンに負ける可能性はゼロだから w、そのまま続行。
NV、SCとブティの苦手な州へ移ってゆく。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:17:45.16 IDsFE6Ly.net
民主党は明らかにどんなにおかしい候補もアイオワ一位が指名になるからねえ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:19:52.79 xxw9CLVW.net
>>377
これって本当にアメリカの社会が変わっていってる証拠だね。
サンダース、AOCがSocialistの名前を張り続けた功績でしょ。
ウォーレンなんか遠慮して、良識的な資本主義者みたいなこと言ってるが w

393:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:22:45.57 vxR+KBv1.net
>>373
ブティジェッジのやりかたでは
結局、中流層の下流層への転落スピードは落ちない。
米国では下流層の拡大が大問題。
下流層が拡大すれば消費市場が縮小 ローン破綻
から大恐慌になってリーマンショックの再現になる。
民間企業を公的サービス介入させるつもりだけど
利益追求するので必ず高くなる。電気水道ガス
そして医療保険が全部高くなる。最低賃金を本当に時給50円あげても
おいつかない。大体、今はニューヨークやロサンゼルスでは時給1500円なので
ブティジェッジの政策は影響がない。
結局ブティジェッジは規制緩和して民間企業に公的サービスで儲けさせるといってるの過ぎない。
馬鹿をみるのは高額になった電気ガス水道と医療保険で苦しむ一般市民。
大学学費もおそらく放置か支払期間を延ばすとかいった消極策だろう。
場合によっては堀江と同じで大学に行く必要はないという
施策で大学進学率自体を下げる政策をするかもしれない。
貧乏人は大学いくなと。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:23:37.82 xxw9CLVW.net
ステイヤーがSCとNVで何気なく強いのがなんとも。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:28:21.05 vxR+KBv1.net
>>379
全国の20代の調査だよ。 ハーバード大の学生対象ではない。
微妙に「社会主義」に傾きゆくアメリカの葛藤
2019/02/25 6:10
URLリンク(toyokeizai.net)
アメリカで★社会主義という言葉が、にわかに注目を集めている。
「メディケア・フォー・オールに賛成しなければ、民主党の予備選挙には勝てない」とでもいうような雰囲気が漂っている。
★資本主義に対する印象も、じわり悪化している。
ギャラップ社の調査によれば、資本主義を好感する割合は、
2010年の61%から、2018年には56%へと低下している。
とくに18~29歳の若年層では、68%から★45%へと大きく低下しており、
2018年には★社会主義を好感する割合(★51%)を下回った(図2)。
2020年の大統領選挙に関しても、
AXIOSの調査では、18~24歳の回答者の8割以上が、
「アメリカの★経済システムの変革を約束する候補者」を歓迎すると答えている。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:32:44.61 vxR+KBv1.net
サンダースとかウォーレン オカシオ・コルテスは
ここ数年
「民主社会主義」
という言葉を意図的に使ってる。
民主主義を強調して中国のようなマルクス社会主義と異なり
欧州のような社民主義だと強調してる。
マルクス主義政党自体、世界的に少なくなってる。
日本共産党の綱領でも
マルクスの字が全くなくなった。
時代だね。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:37:41.49 QEsztjSy.net
サンダースといいトランプといいなんで本人より極端で過激な発言繰り返す野次馬が集まってしまうのか

398:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:38:51.59 IDsFE6Ly.net
言いたいことはわかるが左派が増えたということで、
中道から左派になったわけではないと思うよ、
つまり、中道は左派にならない。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:41:47.30 vxR+KBv1.net
米国の大学だと州立大学でも年間学費200万円 
私立だと400万円くらいになる。
もし日本人がハーバードに行こうとすると4年間で1600万円の学費が必要で
年間400万円をこどものために払える会社員ってほぼいないんじゃないかな?
慶應医学部でも360万円くらいなんだよな。
慶應医学部も昔はやすかったんだけどな。会社員1年目のボーナス程度でいけた。
米国の場合、学費免除を受けられる人以外だと
州立大学でも4年間で800万円の学費ローンの借金を背負う。
さらに教材費用とかふくめたら軽く1000万円超の借金になる。
これでどうやって資本主義に好感度もてるんだ?サンダースに熱狂するのはそりゃ当然だよ。
ブティジェッジ支持とかまずありえない。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:44:31.07 SLB4TYN9.net
まあトランプは絶対に落ちるよね
若い層は8割が民主党支持らしいし共和党支持の老人たちは毎年減っている
テキサス、フロリダも青化してるし無理だろ。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:45:23.44 vxR+KBv1.net
>>390 州立大学の年間学費200万円というのは文系ね。 多分理系だとその1.5倍になるんじゃないかな? 日本は国立は文系も理系も同じ学費だけどね。 日本の私立は理系は文系の大体、1.3~1.5倍前後だと思う。



403:エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
20/02/09 22:46:37.42 IDsFE6Ly.net
自分はブティージェッジ支持だが、Ellen DeGeneresは女として見ている。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:47:18.98 KQXfYh5a.net
>>391
テキサスが民主党に陥落するかどうかは重要だよね。
ここが民主党に落ちたら政治地図が塗り変わる

405:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:48:21.62 Q5ptie3Q.net
>>391
でも民主党もこのままだと民主党と社会党に割れて共和党の漁夫の利だよ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:50:11.95 IDsFE6Ly.net
>>390
ある程度は奨学金で、昔は何とかなったが、
学費高騰もオバマ奨学サラ金もオバマの時代だと思うが。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:52:12.99 vxR+KBv1.net
テキサスは
人種構成で白人がどんどん少なくなってるそうだ。
ヒスパニック党は民主党支持が圧倒的に多い。
あといIT企業が大量に進出してきて
その関係者のほぼ全員が民主党支持だそう。
テキサスはもう西部劇の街ではない。
オルークが上院選で勝っていれば民主圧勝は決定的だったろうけど。
時間がたてばたつほどテキサスは民主党が強くなるという図式らしい。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:53:51.59 IDsFE6Ly.net
だろうな

409:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:56:41.77 vxR+KBv1.net
>>396
オバマは結局なにもしなかったんだよ。
体制を維持しただけ。
格差問題はなにも解決していない。
もっというと偽善者だよ。オバマも。
国民皆保険でも強行突破で民間保険をいれないという
決断はできたはずだ。大統領決済で。
オバマも既得権益側だし結局ウォール街の人間。
善人面をしてみせるけど、結局、泣いている人間にハンカチを差し出す程度なんだよ。
しかも泣き止むまで待たないで「元気をだして。きっといいことあるよ。頑張って。」
といって握手して去っていくのがオバマ。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:01:40.03 SQOlsoZM.net
バイデン、ブティジェッジsageに躍起のあまり
小さな町とか特定地域を軽んじるような態度はロクなことにならんと思うが
そういう格の違いは有権者が自然に感じてナンボのもので
2016年共和党クルーズのNYバリュー発言があとで足引っ張ったのを考えると
攻撃していい地名の例外はワシントンDCだけ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:02:53.43 Q5ptie3Q.net
民主党はDCだけ、共和党はどうせ取れないカリフォルニアだけ、だな

412:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:05:12.08 vxR+KBv1.net
日本でも
大学学費の高騰化が酷すぎる。
例えば慶應はとくに学費高い大学ではないけど
入学金20万円のほか
年間で
経済学部  113万円 総合政策部 137万円 理工学部 163万円
医学部 364万円 看護学部 164万円  薬学部222万円
理系の場合、半分は大学院にいくから6年間の学費になる。
子供2人いたら、パンクする家庭があってもおかしくない。
メガバンク 総合商社なら昔は払える金額だけど
中高年 リストラで最近は年収カット凄いし出向転籍なら大幅に年収さがる。
実質解雇なら、もはや大学いけなくなるかもだ。
ちなみに慶應だからこの学費でなく大体私立はこんなものだよ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:06:39.50 KQXfYh5a.net
>>401
共和党支持者だけじゃなくトランプ自身が青州を攻撃してる
ニューヨークとか(笑)
共和党支持者はニューヨークとカルフォルニアは糞て言ってる

414:エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
20/02/09 23:06:55.37 IDsFE6Ly.net
>>399
オバマ、かっこいいー、スーツ2着だけどー

415:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:09:48.98 vxR+KBv1.net
東大は年収450万円以下は学費無料だけど
実は、東大生の親の4割は年収1100万円以上。
昔から上流層だったんだけどね。縁故も強いし最初から就職はいいところにいける。
東大で貧困層は本当にごく一部。
大体、親が金なくてローンで苦しんでいる状況で
勉強してても頭にはいらない。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:09:59.46 fEjof+Lo.net
まあプティジェッジが一部支持される理由の一つが、
オバマを否定していて、その主張のなさからトランプの政策を口だけでも丸呑みできる
それでやっと中道からの支持を得られ(大半の大学に通えない人達から、エリート達だけ高い学費免除で大学に通えるって格差を煽る嘘=地域差による教育格差を無視した学費免除詐欺の否定)、
トランプに勝てる可能性が出てくるって期待ぐらいだろうから
なので安全保障を重視する右派からは、主張に一貫性が無いことを見透かされ、集中的に調べ上げられるハメになってる
ここでは何故か右派の論理(主張の一貫性のなさ)を左派が主張してるって不思議な展開だけどな

417:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:12:09.20 UZL2bCr7.net
みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性

偽善者と偽装社会 とパナマ文書
フランクン界と芸能界とアメリカドル売国奴
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画:URLリンク(youtu.be)

418:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:21:11.30 IDsFE6Ly.net
>>407
せめて英語の動画にしろ、なんだオランダ語って、
パナマはスペイン語だろが、そんなに言うなら原書スペイン語で読んでんだろな。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:21:17.74 vxR+KBv1.net
日本でも
400万円以上の学費ローンをかかえた卒業生が
社会にたくさんでてきてるし
大きな社会問題に必ずなっていく。
普通に左傾化していくと思うよ。
盛んにウヨが大学行く必要がないという宣伝をしてるけど。
実際問題、大学卒業しないと肉体労働系になるのは
目に見えてるしな。
堀江は起業しろとあおってるけど成功するのはせいぜい2割だろ。
失敗しても基本、新卒採用しかないから非正規で不安定な生活に落ちる。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:24:02.61 Q5ptie3Q.net
>>409
それはない
日本の学生はかつての学生運動や(日本)民主党のアホさ加減を学んでるし、自民党の恩恵を大いに受けてるからね
日本はいち早く一度左傾化したから循環的に一寸右傾化するよ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:24:50.43 NHwQSZYT.net
>>391
現職不利なあの中間選挙ですらテキサスフロリダは落ちなかった時点でトランプ再選はむしろ確実

422:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:31:08.04 vxR+KBv1.net
>>410
米国の若い世代はソ連とかしらないんだよ。
中国も今の資本主義の中国しかしらない。
それに米国でも学生運動はさんざんあったし銃撃戦で死んだりもしてる。過激派もいた。
でもそういう昔のことを20代30代は知らない。
日本も昔の学生運動を知ってる20代30代なんかいるわけがない。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:35:14.16 Q5ptie3Q.net
>>412
いや20代の世論調査見てみ?自民党が圧倒的だから
なんだかんだでネットの普及によって左翼の過去の素行不良が露わになって日本では自民しかないってなってるよ
流石にスレ違い

424:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:35:23.41 UZL2bCr7.net
パナマ文書と3S政策とフランクリン ルーズベルト
新型ウイルス流行の中心地である武漢(Wuhan)で眼科医として働いていた李医師は、
2002~03年に流行し多数の死者を出した重症急性呼吸器症候群(SARS)に似た症状を
示す患者がいることに気付いた。
 李医師は12月30日、同僚らに送ったメッセージでこのことを伝えたが、後に他の告発者7人
と共に警察当局から「うわさの流布」の疑いで出頭を求められた。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:35:45.09 QEsztjSy.net
ウォーレン支持者は過激なサンダース支持者みたいなのはいないが、ピート市長には厳しい目を向ける人が多いな
左派の仮面を被った保守派なのでは?とか黒人問題への姿勢を批判する意見が多い

426:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:44:33.88 jHZkhm1L.net
日本の話は置いておいて、
ただ米国の若い世代の社会主義熱みたいなのについて、ソ連とかの負の一面を知らなさすぎるからだと
冷ややかに見る人は欧州には多いみたい
DSAなんかもシリアやベネズエラ関係の妙なプロパガンダとくっついて
結構うさんくさい。サンダースが万一勝って外交をどうしようかとなると
色々足手まといになりそう(というかベネズエラでは既に本人がアレなんだけど)

427:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:53:35.58 IDsFE6Ly.net
確かに左派はベネズエラを無視してるねー

428:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:55:47.03 vxR+KBv1.net
>>416
米国の民主社会主義 熱は
欧州社会民主主義が対象で
ソ連や中国モデルじゃないよ。
たとえば日本で資本主義といっても、
中国の資本主義やメキシコの資本主義をさしてるわけじゃないのと同じ。
奨学金ローンをかかえている人がいつまでも
経団連の別団体の自民党支持がいつまで続くとは
到底思えないけどね。
ローン支払いで苦しいのに現状肯定するわけないもの。
自分は奨学金もらったことないけど卒業後に400万円以上の借金を返すとか
地獄としか思えないな。デートのお金とか旅行のお金に使えないんだし。
大体そんな大金の借金あって、彼女に結婚申し込むとか絶対気が引ける。
いや結婚してもローンをかかえた同士で1000万円弱の借金を抱えて
結婚生活とか想像を絶する世界だよ。それで子供を育てて
住宅ローン組んとでとか、もう頭くらくらする。
自分には無理だな。
しかもそんな状況でも自民党を支持するとか
100%ないです。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:57:35.24 6Fv0jPsC.net
サンダース、CNNインタビュー
アイオワ、最終的には誰よりも6000票多かった。得票で多ければ勝利。
今は、アメリカという企業、エスタブリッシュメント、体制派、既存の政府にかとうとしている。
アイオワは思っていたより投票率が高くなかった。29歳まで33%。全米でこれだけ投票してくれたら。
最終的に、最低賃金時給1500円に。ウォール街の投機を税金をかけて終わらせたい。気候変動の対策。
企業利益、製薬会社の欲に対策。
タッパーキャスター。1974年にあなたは・・・
サンダース、国民が必死になって暮らしている、路上で暮らしているのが問題。大企業、富裕層はそれ相当の
所得があれば税金を払わなければいけない。億万長者の人がトランプ政権で富を大きく伸ばした。それが問題。
経済は労働者階級にも機能しなければいけない。
どうような人でも富裕層も好きなことをやっても良いが、政治とは関わってはいけない。
ブテジッジ候補も、最大の製薬会社を含め400億の資金を調達。
私達の革命は独立した考え。多くの国民から献金、18ドルという小口。億万長者からは貰っていない。
キャスター、ヒラリーがまたあなたを批判しました。あなたの約束は、皆保険も大学無償も金がなく実現できない。
サンダース。民主党を結束させなければいけない。現代アメリカ市場最も危険な大統領に勝つため。アジェンダは
働くアメリカ国民が求めていること。皆保険もアメリカが唯一この地上において、実現できていない先進国。
製薬会社、保険会社が1千億ドルも利益、その影で人々が犠牲。ヨーロッパやカナダでできている。製薬
会社に対峙する勇気がない。米国製薬会社がカナダで売っている同じものの何十倍もアメリカ人は払っている。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:59:57.13 jHZkhm1L.net
まあ確かに、80年代からの金融資本主義を少し是正する、という程度のことなら
大騒ぎすることでもないのかもしれんけどね。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:03:30.98 MEv5P3Py.net
アメリカの医療保険制度って
めっちゃくちゃだよな。
欧州や日本では当たり前の公的な医療保険制を
民間保険会社が介入して利益を大幅に上乗せして
とんでもない高額になってる。
これをスルーしてる米国ってとんでもない偽善国家だわ。
サンダースはせめて欧州なみの社会をめざしてる。
まともな人間ならブティジェッジの嘘を信用しない。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:04:08.29 /QKs/Ici.net
>>420
途中クリントンを通ってるぞ。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:07:09.78 /QKs/Ici.net
>>421
半分から上くらいの人というか、会社が保険を提供してれば、
諸外国よりいいんでないの、日本含め。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:07:53.28 0qhhdeug.net
サンダースの政策は
1980年代の累進課税制度・州立大学の無償化
にせめて戻そうという復古運動なわけで
レーニンや毛沢東みたいな過激思想なんかじゃ全くない。
パリ市民革命ですらない。
せいぜいが村役場の改革運動程度のことなのに
これを極左とよぶ大企業とか富裕層は頭がおかしい。
少なくともビル・ゲイツもバフェットも累進課税や富裕税に賛成してる。
それじゃビル・ゲイツやバフェットが極左で
そこらのチンコロ経営者やたいした資産でもないのに金持ちぶってる田舎の資産家が
中道なのか?
馬鹿もいい加減にしろといいたい。
目を覚ませ!

435:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:09:07.98 0qhhdeug.net
>>422
クリントンは米国史上最高の大統領だよ。
さすがにIQ200とかいわれるだけあるよ。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:11:27.59 0qhhdeug.net
訂正 ビル・クリントンはIQ180くらいだったかな?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:13:06.36 8lL+VDrH.net
>>394
ネイト・シルバーが」テキサスは今回までは共和党有利だが
2024には激戦州入りする、とか言ってた希ガス

438:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:31:00.87 j7bsmj9R.net
クリントンはまさに加速させたほうだろう
金融規制緩和なんかは共和党じゃなくてクリントン時代だというし

439:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:32:26.03 J9++AwR1.net
まあ共和党には未来はないな。
すると大資本は一層民主党に近づく。
この流れとサンダースがぶつかってるということか。
長い目で見ると。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:34:29.29 j7bsmj9R.net
変容しつつあるテキサス(とフロリダ)を確実に取ろうという意味でも
元来16年、20年はジェブ・ブッシュだったんじゃないかしら

441:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:38:17.44 dUXNaXad.net
スレ進んでるから例のコテでも暴れたかと思ったら
似たような長文書く奴が暴れてたのか

442:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:40:02.10 GcRG2M0H.net
>>429
共和党にも未来はあるよ、他力本願だけどね
それは民主党が分裂することだよ
民主党が仮称社会党と民主党に分裂すればアメリカの選挙制度では共和党が独占することになる
だからクロブシャーみたいな愛想のいい中道を頭に据えて両者の亀裂を抑えなきゃ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:42:02.58 j7bsmj9R.net
" ブティジエッジには40人の大富豪の献金者がいる "
まあキャッチーな攻撃ではある。
Pete Buttigieg has 40 billionaire donors. I'm proud to say our campaign has zero.
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:42:33.07 vK9Sj9Ji.net
>>345
最初にサンダースを卑怯な手で攻撃したのは民主党の主流派だろ
憎悪向けられて当然

445:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:43:21.98 Ra5todzz.net
>>257
サンダースと共に隣接州と言っても、TV市場(放送エリア)を共有する地域の人口数では
マサチューセッツ側とのほうが圧倒的に多くて、その点では本来ならウォーレンに有利なはずだからね。
>>258
代議員の配分は全州分より連邦議会各下院選挙区(一部の州では州議会各選挙区や各郡)分のほうが3倍近く多いぐらいだし、
理屈の上では局所的にでも善戦すれば、全州の数字で15%を下回ったからと言って代議員ゼロとはならない。
(アイオワの場合はさらに細かく集会所単位での足切りだったが、クロブシャーが地元ミネソタと隣接する北部を中心に
善戦したように、地の利がある候補にとっては全州レベルでは伸び悩む中でも有難い制度かもしれない)
しかし実際には各選挙区分のほうが細かく分かれているだけに、むしろ優勢な候補の優位を増幅するとも言える。
いずれにせよ15%近傍が獲得数が急増するか否かの節目であることは間違いないので、11%という数字では厳しいのは確か。
ニューハンプシャーの場合、誓約代議員は24人だが、PLEO(Party Leaders and Elected Officials、
ようは州党委員会あたりの事務方幹部らか。連邦議会議員など非誓約の特別代議員とは別)3人を除くと全州分5人、
選挙区分は2選挙区各8人=16人。2選挙区にしか分かれていないから、選挙区分と全州分とであまり大きな違いは
出ないと思われる。ここまでの調査通りなら、全州分をサンダース3人とブティジェッジ2人で分け合い、
選挙区分は8人ずつ両者が分け合い、ウォーレン以下はゼロ、となるか?
それとも意外に拮抗して、全州分サンダース2人他3候補各1人、選挙区分は4候補で4人ずつか?
URLリンク(www.thegreenpapers.com)
代議員制度の解説記事や各州の具体数は↓で。
URLリンク(fivethirtyeight.com)
URLリンク(www.270towin.com)
URLリンク(www.vox.com)
URLリンク(ballotpedia.org)
全くもって複雑なだけに、中途半端に15%という数字ばかりにとらわれると、かえって差し障るかも。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:55:16.60 Ra5todzz.net
↓ブティジェッジと若者層の関係の指摘としては面白い。
URLリンク(twitter.com)
それにしても、ブティジェッジが若者の間で支持を広げられないのは、
彼が年配者が思う「こうあって欲しい若者」のイメージとあまりに合致し過ぎていて、
「あー、ああいうヤツいた、いた」という気持ちにさせられるからだという評は当たっている気がする。
と、言っているのはデビッド・ブルックス。
ブルックスは若者がブティジェッジに対して「ferociously hostile」でさえあると述べています。
年齢層別の支持率を見ても、直感に反してブティジェッジへの若者層の支持は低い。
(deleted an unsolicited ad)

447:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 01:09:37.18 J9++AwR1.net
Jake Tapperって、ほんとにどうしようもないね。
コーポレート・デモクラットの回し者。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 01:16:11.54 J9++AwR1.net
ヒラリーって、20年前は国民皆保険って言ってなかったっけ。
どうしようもないね。
まあ2016年の恨みからだろうけど。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 01:27:03.54 /tcXRy1w.net
こんな風に民主党で左派排除派と左派の争いが起きるのに笑いが止まらないのが共和党

450:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 01:27:44.49 Ra5todzz.net
バイデンのダメさ加減がいよいよ極まると、スーパーチューズデーで得しそうなのはブルームバーグか?
左派は嫌だがゲイも嫌だ、ストレートの男で白人(ユダヤ系だが)がいい、となればバイデンの代替として
そうした票の受け皿として浮上しやすい。サンダースと同様にバイデンより年上なはずだがヨボヨボ感も無く。
序盤4州は実質不参戦だから、少なくともまだ負け組の烙印を押されないまま臨める。
ブティジェッジと同じ前市長と言っても、やはり人口10万人の寂れた田舎町と
第12位の州バージニアに匹敵する840万人を擁する全米最大都市とでは格も違うし。
問題は中道派の中での勢いが4州まででブティジェッジに行ってしまっているかどうか。
2008年の共和党で、前任のニューヨーク市長だったジュリアーニがフロリダに賭けたが、
サウスカロライナまでにマケインへの勢いが出来上がってしまっていたのと同様に。

451:エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
20/02/10 01:51:24.85 /QKs/Ici.net
独裁政権時代の韓国で実施された3S政策
遅々とした「賃上げ」にいら立つ日本とは逆に、隣国の韓国では文在寅大統領によって「爆上げ」状態だという。
一見うらやましい限りだが、企業への増税も相まって、コスト急騰の韓国企業は世界競争から脱落する様相をみせている。
「絵に描いた社会主義」ともいえる文氏の愚策は経済面でも影を落とし始めているようだ。
文在寅氏が大統領となっておよそ3年が経った韓国だが、いまや世界断トツの賃上げ国という“名誉”を与えられている。
データの出所は経済協力開発機構(OECD)というれっきとしたものだ。それによると、日本などは対照的に賃上げでは最悪の「劣等生」にランクされている。
日本の場合、企業が稼いだ資金はもっぱら利益剰余金など内部留保に貯め込まれ、賃金はあくまで後回しになっているのが現状だ。
 韓国はなんとも誉れあるポジションに君臨していることになるのだが、これは文大統領の「所得主導成長」経済政策によるところが大きい。
もっとも世界一の賃上げが韓国を幸福にしているかといえば、むしろそうではない。
文大統領の「所得主導成長」が、案に相違して格差の拡大、雇用機会の減少、資本の逃避など「ヘルコリア」を増幅している。
 文大統領としては、世界断トツの賃上げで格差の拡大にストップをかけて「人間中心の経済」、「包容国家」実現を標榜したが、もたらされた現実は裏腹にも悲惨なものだった。

452:エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
20/02/10 01:51:25.59 /QKs/Ici.net
独裁政権時代の韓国で実施された3S政策
遅々とした「賃上げ」にいら立つ日本とは逆に、隣国の韓国では文在寅大統領によって「爆上げ」状態だという。
一見うらやましい限りだが、企業への増税も相まって、コスト急騰の韓国企業は世界競争から脱落する様相をみせている。
「絵に描いた社会主義」ともいえる文氏の愚策は経済面でも影を落とし始めているようだ。
文在寅氏が大統領となっておよそ3年が経った韓国だが、いまや世界断トツの賃上げ国という“名誉”を与えられている。
データの出所は経済協力開発機構(OECD)というれっきとしたものだ。それによると、日本などは対照的に賃上げでは最悪の「劣等生」にランクされている。
日本の場合、企業が稼いだ資金はもっぱら利益剰余金など内部留保に貯め込まれ、賃金はあくまで後回しになっているのが現状だ。
 韓国はなんとも誉れあるポジションに君臨していることになるのだが、これは文大統領の「所得主導成長」経済政策によるところが大きい。
もっとも世界一の賃上げが韓国を幸福にしているかといえば、むしろそうではない。
文大統領の「所得主導成長」が、案に相違して格差の拡大、雇用機会の減少、資本の逃避など「ヘルコリア」を増幅している。
 文大統領としては、世界断トツの賃上げで格差の拡大にストップをかけて「人間中心の経済」、「包容国家」実現を標榜したが、もたらされた現実は裏腹にも悲惨なものだった。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 02:19:17.62 TB6ai7u2.net
パナマ文書と3S政策
クルーズ船 コロナウイルス事件 最初!マスゴミがSNSデマ情報と言ってたろうが
因果応報
天罰 祝福されろ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 04:37:58 Ra0BI6K2.net
>>433
サンダースからの「40人のビリオネアからの献金」
批判はさすがにブティジェッジには応えてるみたいだな
「サンダース氏だってビリオネア。私は献金を
サンダース氏からでも受けるつもりだ」なんて
わけわからんことを言い出してる。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 06:22:57.31 0qhhdeug.net
ピート
ネオリベのお稚児さん
映画だと大抵小物のこすっからい悪党

456:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 06:31:15.23 0qhhdeug.net
本物なら最後まで残る
トランプもそれなりに懐が深い人間だったからとんでもない奴でも選挙で勝った
ヒトラーだって全否定できる人間じゃなかった。
実際、米国のニューディール政策より前に
ケインズ理論発表前にケインズ理論を実践した。
もしかしたら、ケインズ理論もニューディール政策もお手本はヒトラーだったかも。
高速道路アウトバーンを作り、大規模財政政策で軍需産業を中心に一気に経済拡大してみせた。
レーガンの政策そっくり。
安倍政権も軍需産業中心に経済振興したらいいのに。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 07:46:37 sId/pxID.net
米大統領選、富裕層が最も恐れるのはサンダース氏か-最高税率97.5%
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
この記事のグラフと以下のサイトのグラフを見比べると
URLリンク(taxjusticenow.org)
どうも、どの時代の税制に戻るのかの投票に思えてならない
バイデンは1990年台で、ウォーレンは1960、1970年台で、トランプは24%位で、サンダースは前代未聞である。
ブルームバーグ氏とかはどうなんだろうか?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 07:51:37 j7bsmj9R.net
この図はなかなかわかりやすいね 

459:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:02:00 iNGp/d7j.net
【米国】全米での大麻合法化、大統領選の民主党候補者たちはどうみる? 
サンダース氏は選出されれば就任直後に合法化する考えを表明
スレリンク(newsplus板)

460:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:02:48 Ra0BI6K2.net
もっとも富裕な400人なら税金で97・5%持っていかれても
多分十分な所得だろうな

461:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:06:42 PQEcEadq.net
まあ普通に考えればその人達はアメリカから逃げるけどな
97.5%も持っていかれるのではいくら愛国心があろうと保たんわ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:24:14 bWm5+FvB.net
そもそも富裕層減税をやり過ぎたのだろ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:26:01 0qhhdeug.net
資産の持ち出し規制あるはず

大統領令で持ちだし規制強化するべきだろう。
最高裁で争われても国益を考えるから合法判決になるだろう。

海外脱出組には口座凍結措置あってもいい。
なんでもできるよ。

米国は社会保険番号あるからそれで
全資産をほぼ確定できるはず。
証券口座と銀行口座を凍結するしかないな。
一定額以上の引き出し振込規制する。

今でも一般のネット口座だと一日1000万円以上の振り込み・引き出しはできない。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:47:22 iNGp/d7j.net
【アメリカ】「社会主義者」サンダース氏 富裕層への課税率引き上げを約束
スレリンク(newsplus板)

465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 08:52:55 3wlD4Oot.net
アイオワの選挙結果はどうなったの?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 09:25:07 TB6ai7u2.net
パンデミックの責任をとれ そして切腹しろ WHOの全ての幹部職員よ 勅令 であるぞ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 10:33:28 hZoswOsx.net
>>450
97.5はやり過ぎだろ
75%でも良いのに

468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 10:36:21 WrwJ1+Hf.net
97.5%を政府が得て何をするつもりなんですかね

469:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:02:34.18 D7e8B8Mr.net
予備選で候補者がどれだけ非難しあっても本選ではまとまれるから
さすが民主主義の先進国とか言われてたのがだいぶ昔に感じるなあ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:04:41.23 0qhhdeug.net
ブダジェッジ氏に強姦されたと涙の訴えの選挙スタッフのヒスパニックの青年
とかニュースでてこないかな?
事後に1000ドル渡されたけどもらわず逃げ帰ったとかさ
そっち関係の弱点ありそう
ハチの巣つついたような騒ぎになるだろうな
トランプは民主党は性の伏魔殿だとツイートとかな

471:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:06:43.20 0qhhdeug.net
ビル・クリントンも選挙運動中に過去に
関係もった女性の発言とかいっぱいでてたな
皆美人だったのがさすがだったけど

472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:14:01.68 iNGp/d7j.net
2020年2月10日 / 10:24 / 40分前更新
UPDATE 1-米民主候補者選び第2戦、11日にニューハンプシャー州予備選      Reuters Staff
URLリンク(jp.reuters.com)
ブティジェッジ氏は、ニューハンプシャー州ナシュアで「革命を待つか現状維持を待つかのどちらかだとい
う考えはほとんどの人を置き去りにする�


473:vと述べ「全ての人が参加する政治が必要だ」と述べた。 さらに、民主党はトランプ氏に打ち勝つため、一致団結した声を上げる必要があると強調した。ニュー ハンプシャー州の世論調査でブティジェッジ氏は、ここ数日間で支持率が急上昇している。 一方、 アイオワ州の党支部は9日、党員集会の得票率に応じて分配された代議員数を発表。ブティジェッジ 氏は14人と、サンダース氏の12人を僅差で上回った。3位のウォーレン上院議員は8人で、バイデン 前副大統領の6人、クロブシャー上院議員の1人が続いた。 サンダース氏はニューハンプシャー州プリマスで「40人の億万長者」がブティジェッジ氏の選挙戦で資金援助 をしていると批判。自身は少額の寄付金を集めることで選挙活動を行っていると強調し、国内の金融業界 や製薬会社などからの承認を必要としない労働者を代表する政策課題を掲げていると強調した。 ブティジェッジ氏は米CNNで、自身は産業界に対決姿勢を取るのをためらったことはないと述べ、サンダース 氏に反論。「サンダース氏はかなりの金持ちで、彼からの献金は喜んで受け取る」と皮肉った。 <バイデン氏は他州に焦点か>



474:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:21:14.17 Ra0BI6K2.net
97・5%は少数のエコノミストによる極端な
試算だろう。
TVなどのサンダースへの質問はだいたい70%
の税率を基礎にした突込みだよ。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:35:38.99 2YUp6sBx.net
>>455
ブティジェッジの勝利

476:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:58:20.53 wtrhsiii.net
カリフォルニア テキサス フロリダ ニューヨーク
全部民主支持
こんなんでどうやってトランプ勝つんだよww

477:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:00:27.75 iNGp/d7j.net
サンダース、ブティジェッジ氏が統計的に互角-Nハンプシャー予備選
Ryan Teague Beckwith
2020年2月10日 9:12 JST
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
NBCの調査でサンダースの支持率は25%、ブティジェッジ氏は21%
CNNの調査でウォーレン氏が9%と4位に後退したことが目立った
  ニューハンプシャー州の予備選で投票が見込まれる有権者を対象に今月4-6日に実施された世論調査の
結果(8日公表)によれば、サンダースの支持率は25%、ブティジェッジ氏は21%と、プラスマイナス4.7ポイントの
誤差の範囲内となった。
  エリザベス・ウォーレン上院議員が14%、バイデン前副大統領が13%でこれに続いた。
  一方、CNNの委託でニューハンプシャー大学サーベイセンターがまとめた世論調査結果では、サンダースの支持率
が28%、ブティジェッジ氏が21%、バイデン氏は11%だった。ウォーレン氏が9%と4位に後退したことが目立った。
原題:Sanders, Buttigieg Lead in New Hampshire Poll: Campaign Update
Warren Slides as Sanders Maintains Lead in New Hampshire Poll(抜粋

478:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:01:56.29 pcUnwwgE.net
>>465
中間選挙ですら共和党に勝てなかったフロリダとテキサスを分裂状態の民主党が取れるわけないから

479:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:04:23.57 Sex0UnPI.net
>>466
アイオワでサンダース陣営が勢いづいてるな

480:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:14:46.71 AaCO+Rny.net
ブティジェッジ氏「勝利」に異議 米民主・サンダース氏―大統領選アイオワ党員集会
米大統領選の民主党候補指名争い初戦となった3日のアイオワ州党員集会で、同党州委員会は9日、
集計終了を踏まえた最終結果を公表した。
それによると、最若手の前インディアナ州サウスベンド市長、ブティジェッジ氏(38)が急進左派の
サンダース上院議員(78)を僅差で上回ってトップとなり、事実上勝利した。米CNNテレビは両氏の差が
0.1ポイントだと伝えた。
しかしサンダース氏の陣営関係者は9日夜、米メディアに「党州委員会に再集計を要求する
つもりだ」と異議を申し立てる意向を示した。
集計システムの不具合などで遅れていた結果確定が、さらにずれ込む可能性も出てきており、
民主党内の混乱ぶりを改めて露呈した。
 
民主党では、各州に割り当てられた約4000の代議員の過半数を獲得した候補が、7月の党大会で指名を受ける。
アイオワ州の代議員数は41人で、党州委員会が発表した最終結果では、このうちブティジェッジ氏に14人、
サンダース氏に12人がそれぞれ割り振られる。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:20:38.58 3wlD4Oot.net
>>464
最終結果なの?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:22:23.62 V5O8oTES.net
相変わらず日本のマスコミでは報道されてないが、
弾劾裁判が切欠で提訴されてた通り、上院でバイテンウクライナ疑惑の調査が始まるみたいだね
まずは司法省(FISAの件でCIAFBI国務省は外された)に全ての情報を集めて、ロシア(CIA?)の影響が無いか情報を精査した上で調査を進めるようだ
何気にその中でシフや民主党がウクライナで集めた情報も出させるみたいだ
(内部告発者がウクライナ虐殺の工作員疑惑?)
たぶん大統領選後だと思うけど、民主党にはとっては打撃となる可能性がある(弾劾決議の根拠が揺らぐ可能性があるかは)
ジュリアーニが決定的な証拠をメルマガ会員に開示するみたいだけど、誰かメルマガ会員になった人いるかな?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:45:33.81 UPojQNXP.net
有権者になったばかりの若年層からするとピート市長は中高生時代の教師みたいに映るのかしら

484:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:33:37.68 wtrhsiii.net
>>467
中間選挙は2年前だろ
その時よりも民主支持の若者有権者が増えてるし共和支持の白人老人は減っている

485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:36:37.90 e6C0/swc.net
>>473
たった2年じゃ影響するほど変わらんよ
それにフロリダなんかじゃ共和党員の方が増加率上回ってる

486:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:00:26 e6C0/swc.net
>>473
フロリダの党員数18年→19年のデータ
ソース英語�


487:ナWikipedia 民主党 4986520(+10625) 共和党 4761405(+42685)



488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:28:46 iNGp/d7j.net
次戦のNH州 サンダース議員がリード、ブダジェッジ氏追い上げ
2020.02.10 Mon posted at 09:22 JST
URLリンク(www.cnn.co.jp)
28%。ブダジェッジ支持率21%。1月中旬の前回調査から6ポイント支持を伸ばした。バイデン11%と5ポイントの減少だった。
ウォーレン9%
ギャバード下院議員が6%、エイミー・クロブシャー上院議員が5%、富豪のトム・ステイヤー氏が3%、実業家のアンドリュー・ヤン氏が3%

ブダジェッジ氏の支持率の伸びはほとんどバイデン氏の支持を奪ったことによるものだ。ブダジェッジ氏はバイデン氏の
主要な票田である高齢者と、穏健あるいは保守的な有権者からの支持を伸ばした。45歳以上の有権者のなか
でブダジェッジ氏は8ポイント支持を増やした。一方、バイデン氏は9ポイント支持を減らした。穏健あるいは保守的
な有権者からの支持をブダジェッジ氏は6ポイント伸ばしたが、バイデン氏は5ポイント失った。

サンダース氏の支持率は全体的に安定しており、45歳以下の若年層やリベラル層の支持を固めている。ニューハ
ンプシャー州の予備選は11日に行われるが、56%がサンダース氏の勝利を予想している。

今回の世論調査はニューハンプシャー大学が2月4日から7日にかけて予備選に行く可能性の高い民主党の有
権者365人と共和党の有権者203人を無作為に選んで話を聞いた。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:32:35 l0UND26G.net
>>473
フロリダ、各誌の現地取材見たら分かるけど
白人共和党支持は団結してるし投票所への意欲も高いのに対して
反トランプの白人やヒスパは政治に関心が薄く投票があてにならない
万国の富裕層は団結するけど、万国の労働者は団結しない

490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:39:15 l0UND26G.net
>>476
バイデン脱落がほぼ確実になって、死骸をピートが食い荒らし始めたね
アイオワ現象が思ったより早く発生してる
ただ、バイデン以外の候補を振り落とさないと
序盤の知名度差でサンダースに逃げ切られる

491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:53:14 Vt+WH06q.net
>>442

492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:55:47 iNGp/d7j.net
ブダジェッジは、今までは黒人の支持率ゼロというからな。CNN
最終的に黒人が誰を支持するか。本選で投票所へいかなければトランプ再選も。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:57:23 iNGp/d7j.net
【映画】第92回アカデミー賞作品賞は韓国映画『パラサイト 半地下の家族』 アジア映画初の快挙★3
スレリンク(mnewsplus板)

494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 15:01:38 0qhhdeug.net
ブディジェッジは過去の交際男性が
表にでてくるほど生々しくて票数が激減していくだろうと思う
なんといっても保守層はキリスト教信者だから
生理的にだめだろう。

人権を認めるのと大統領がゲイで信用できるかというのは
別次元すぎる。
さすがに大部分の州の一般人は受け入れるのは無理だと思う。
まずは州知事をやってからでないと信用されない。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:02:00.79 gOVhhUTo.net
フロリダの民主党って無能のイメージあるんだよなあ
2010年の上院選
2014年の知事選
2016年の大統領選
2018年の上院選、知事選
どれも接戦負けだし

496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:12:18.26 NFpy+ceY.net
>>480
ブティジェッジは勝ち抜いて候補指名取ったら黒人議員を副候補に連れてくるのかねぇ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:13:18.37 WrwJ1+Hf.net
>>484
選挙に勝つことを考えたら副大統領はオバマ夫人しかおらんよ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:27:18.56 0qhhdeug.net
まさかの韓国映画「パラサイト」がアカデミー作品賞 監督賞 脚本賞ほか
6部門とったけど
これっていわゆる格差問題映画だったのが大きいんじゃないかなと思う。
そういう背景を米国の現実と重ねての受賞だったんじゃないかな?
ボン・ジュノは韓国でもトップの巨匠だけど
アカデミー作品賞をとるのは全く別の理由が必要。
イタリア人のベルトルッチ監督が「ラストエンペラー」という中国人主演映画でアカデミー賞を
そうなめしたのも凄いけど、受賞するにはそれだけの背景あると思う。
純粋に芸術的に素晴らしいだけじゃアカデミー作品賞は取れない。
米国の階級社会化への批判と重なったと思う。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:30:57.50 NFpy+ceY.net
正確に近いアメリカ情勢を知れるのはやっぱ渡瀬裕哉のTwitterくらいか

500:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:50:36.09 0qhhdeug.net
ここいらは
さすがにトランプを認める
ブティジェッジにここまでやれるかというと単なるポーズだと思う。
トランプ大統領ツイート
@TrumpTrackerJP
・ 2月9日
何年もの間、他国を築き上げてきたが、ようやく自国を築いている。
都市から地方まで忘れられた人々はもう忘れられないのだ!#トランプ 訳
(解説)低所得者地域を9000地区指定し、
その地域でビジネス投資を行うと投資利益は非課税となり、
政府ではなく民間を主導にし国の底上げをするトランプの政策
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

501:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:50:54.61 Z6hM8JGT.net
トランプにかき回される予備選を笑ってた民主党にも
4年後に左のトランプ現象が起きるとはね…
若年層参加率が高くてリベラル色が出るアイオワがトップだと
今後も左派優位、穏健派本命脱落の傾向は続くかも

502:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:58:49.44 PQEcEadq.net
>>489
トランプってセンセーショナルな言葉で煽りこそすれ、元はと言えば民主党という左派の右派
つまり中道だから共和党の右派も抱き込んで纏まれた
だが、民主党の場合は民主党という左派の更に左派のサンダースがトランプポジション
纏まれずに分裂する目算が大きいのでは?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 16:59:46.99 0qhhdeug.net
1 大規模財政政策
2 累進課税強化
この2つをセットにした大統領にならない限り
中国が2030年以降、世界の覇権を握る。
GDPはそのまま軍事力の差になるから
米国は手も足もでなくなる。
少なくとも大規模財政政策・累進課税強化
する政治家はトランプではなく
民主党にしかいない。
大規模財政政策・累進課税強化を
左派・極左という奴は頭おかしい。
20世紀ではこんなこと、民主党だけでなく共和党でも
普通にやっていたことだ。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:08:31.71 0qhhdeug.net
あえて
左翼的なことをいうなら
マルクスは、資本主義における搾取が限界に達して
革命が起きるとしている。
実際、今の米国の超格差は限界点に達してる。
それは、ビル・ゲイツ やバフェットだけでなく
アマゾンのジェフ・ベゾスですら認めている。
彼らは富裕税に賛成している。
今の格差は搾取によるものかといえば
そりゃ搾取でしょ。富がこれだけ1極集中して
一般国民に分配されないんだから。
ソ連崩壊までは、労働者分配率はあがってきていた。
資本主義は是正されて修正資本主義として完成度を高めていた。
しかしソ連崩壊後はもうやりたい放題で、強者総どりだ。
富裕層が最初から有利な社会になって階級固定化した。
数年前の週刊誌で、小学校の教師の発言で
頭がよく身長も高く勉強もできて運動神経もいいのが金持ち子弟で
頭もよくなくて身長も低く勉強もできず運動神経もあまりよくないのが貧乏人子弟になって
救いがなくなったと。
階級間の流動性がない社会になったと。
米国くらいの超格差だと殆ど、人間と犬猫くらいの差がある。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:11:49.58 ceysvqqP.net
>>487
ワタセユウヤ‏ @yuyawatase · 2月7日
ニューハンプシャーでブティジェッジが伸ばしてきた。
おもしろくなってきたな。ウォーレンはやはりきつい。
ワタセユウヤ‏ @yuyawatase · 2月7日
ブティジェッジはサウスカロライナ州の前に何らかの
アフリカ系対策を打ち出してくるだろうなと。
どうなるか見ものだわ。

ワタセユウヤ‏ @yuyawatase · 2月6日
分断を促進しているのは民主党左派であって、
トランプ大統領はそれに乗っかっただけだと思う。
不勉強なメディアが多い。

渡瀬裕哉はトランプびいきで知られるが、民主党
予備選では、かなり前からブティジェッジが来ると
予言している。左派には結構厳しく、サンダース支持
は若者ばかりだから、いずれ上滑りになると。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:12:27.34 0qhhdeug.net
>>492
ついでにいうと
金持ち子弟は顔もいいよ。
慶應付属中高の受験でつきそってきてる
母親や姉とか本当に綺麗な人が多いからびっくりするよ。
階級が容姿を決めるんだと。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:14:38.49 0qhhdeug.net
ワタセユウヤって
早大社学卒のただのネオリベ ぢゃねーか
ビジネスウヨだよね

508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:21:04.86 rmbyLylz.net
けっきょく共和支持者も民主支持者もエスタブリッシュが大嫌いということ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:22:46.15 Z6hM8JGT.net
>>493
どこまで信用したらいいのやら
高齢者票は取れても同性愛という弱点あり、若すぎ政治経験なし
支持層も白人から広がるかどうか
民主党の左傾を冷笑してる反動じゃないのかなという感あり

510:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:22:55.63 iNGp/d7j.net
米政権、財政黒字化を再び先送り 予算教書を公表へ
02/10 15:53
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
財政収支の見通しについて、当初10年間で黒字化するとした目標を再び先送りし、
15年後の35会計年度に実現すると見込んだ。
 黒字化目標の先送りは3年連続。「15年間で財政赤字を解消する目標でも、まだ極
めて野心的だ」(米シンクタンク)と、35会計年度の黒字化も困難との見方が聞かれた。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:27:47.69 iNGp/d7j.net
高卒以下の白人プロテスタント中心に共和党反エスタブが3分の1
非白人やプロテスタント以外等民主党反エスタブが3分の1
残り3分の1がエスタブ、中道か。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:33:44.42 c1s9wjzs.net
*"ニュー・ウェイ・フォワード・アクト"..."New Way Forward Act" という、民主党が推し進める 新しく無茶苦茶な法律が審議中である。概要は、以下の通り;
・4400節にも及ぶこの新法案は、アメリカ合衆国憲法に匹敵する長さ。
・この法案はアメリカを滅茶苦茶にすることだけが予想される。
・移民法に関わること/もの。
・起訴された犯罪者は、強制送還ができなくなる。
・これまでは最低懲役一年以上の犯罪で強制送還だった。
・犯罪を犯すことで、強制送還に対する「免疫」ができてしまう。
・入国審査官は、国外追放を無効化できる。
・これは起こってしまうことであるので、これに対しての投票は意味をなさない。
・市民でない人(不法移民)は、薬物の犯罪で強制送還の対象にならない。
・この法案は、アメリカに不法入国した者を犯罪者としない。
・犯罪者が移住することをも許してしまう。
・不法入国を犯罪とすることは、「白人至上主義」だ。
・前科があることを「危険因子」としての証拠とすることが禁止される。
・「家に帰る権力」と銘打って、国民が支払う税金によって強制送還された犯罪者たちが、アメリカに住む家族と会うために戻ってくる。
・2002~2018年までに薬物密輸、強盗、性的搾取、重犯罪等、人身売買などで強制送還された数万人か戻ってくることになる。
・何十億ドルにもなる航空機代はもちろん、税金から。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:35:28.77 orHv4FQt.net
>>336
ウォーレンの4年後?8年後?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:40:20.83 0qhhdeug.net
サンダースの主張が極左とか全く思わない
1980年代までの米国はサンダースがいっていたような国だった
大規模財政政策・累進課税が基本で
州立大は無料 大企業は実質終身雇用
解雇も一時解雇で好景気になれば就業年数が多い順に復職させた。
労働者分配率もどんどんあげて社会保障も充実させてきた。
アメリカンドリームは確かにあった。
少なくとも、ここいらまでは、マルクス主義がいう
労働者は搾取されて絶対的に貧困化していくという理論は完全否定されていた。
今はそうじゃない。労働者分配率はどんどんさがって労働者は搾取されて
絶対的に貧困化している。
マルクスはこの矛盾が極大化して、革命が起きて資本家は倒されると予言した。
自分はマルクス主義じゃないけど、現実はマルクスの予言通りになりつるあるのも事実だ。
サンダースは少なくとも1980年代の米国に戻して修正資本主義国家として
再生させようというだけだ。誰も全体主義の共産主義国家にしようなんていってない。
いまどきスターリンや毛沢東を信仰してる馬鹿はいない。
中国の習主席だって盤石でもなんでもない。
中国経済の中枢にはハーバード等でMBAとった留学生が
ごろごろいる。日本なんかよりはるかに大量の米国帰りがいる。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:42:10.66 iKRdsVsS.net
>>500
まんま中共

516:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:52:34.28 iNGp/d7j.net
FT  米国民が望む大衆迎合は    ジャナン・ガネシュ      2020/1/27 日経朝刊 
米国国境は隙間だらけ、不法移民を雇用しても制裁がほぼない、米国人労働者には非常に悪いことと嘆い
たのが、2007年のサンダース。格差と移民流入の不安に応えようとした。経済、文化の両面から労働者の
思いをくみ上げようとした。2016年の大統領選でも、徹底してポピュリズム(大衆迎合主義)的主張。
  20年の大統領選ではリベラル派の急先鋒。不法移民の強制送還を猶予し刑事罰でなく民事罰。
その結果4年前と違い、リベラル左派からたたかれなくなる。
  全米に影響力を持つ政治家に経済、文化両方でポピュリストといえる人がいない。16年の大統領選の
トランプは多少その要素があったが、当選後は関税以外、共和党の企業重視のサプライサイド政策をとった。
  無党派は国民皆保険や富裕層増税だけでなく、国境管理の強化を求めているように思える。
  大統領選に出馬するには、政党の候補になる必要がある。民主党はリベラル、共和党は減税に反対できない。
勝ち残っても、選挙集めが必要。大口献金者は自由市場主義の候補を支持。
  いつか、首尾一貫したポピュリストを掲げて勝利する政治家が現れるかもしれない。
  勝利の光栄は経済、文化両面でポピュリストを唱えた党にもたらされる可能性。共和党ミズーリ州、ホーリー
上院議員ら同党の若手は自由市場主義を疑問視している。23日付

517:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:55:02.38 0qhhdeug.net
ひとつだけいっておくと
米国GDPが中国GDPに負ければ
中国が世界の覇権を握るということ。
GDP逆転はそのまま軍事力の逆転になる。
米国は2030~2035年以降は世界での影響力を失う。
日本は米国の戦力をあてにできなくなるし、自力で中国と対抗する軍事力を
もつGDPはない。中国に迎合する太鼓持ち外交をするしかなくなる。
漢民族がどーっと日本に流れ込んでくるだろう。
中国企業が日本企業を買収する。トヨタ ソニーも
中国資本になるかもしれない。
会社の社長役員 そして上司は中国人。
そういうのがあと10~15年後には当たりまえになるかもしれない。
だからこそ米国経済が本格的に再生しないと日本に未来はないといってる。
トランプ共和党で米国経済を本当に再生できるのか?
中流層が下流層に落ちて下流層が拡大していく国が
世界一位のGDPを維持できるわけがない。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:55:34.16 c1s9wjzs.net
>>502
プロジェクト・ヴェリタスが暴いた!米民主社会主義の裏に潜む危険思想
URLリンク(note.com)

これがサンダースの正体

519:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:59:36.50 0qhhdeug.net
>>506
ざっと読んだけど
さっぱり理解できませんでした
アサヒ芸能のエロ記事ですかそれ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 17:59:45.70 FHatuZw5.net
>>505
マジでこういうきっしょい反知性のネトウヨは東亜板にでも行って欲しい
スレが腐る

521:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 18:19:48.23 0qhhdeug.net
>>508
2030年には中国がGDP世界1位になりインドが3位
日本は4位になる。
今のままなら、これは規定路線だよ。
2030年と2050年の世界GDPランキングと人口推移予測と日本の話
URLリンク(mohipeasuke.com)
1中国2米国3インド4日本
URLリンク(mohipeasuke.com)
30年後は ブラジル・インドネシア・メキシコ・ロシアの下になる。
1中国2米国3インド4ブラジル5インドネシア6メキシコ7ロシア8日本
URLリンク(mohipeasuke.com)

522:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 18:22:37.82 FHatuZw5.net
>>509
そんなもんサンダースが当選しようが変わらんだろ
はよ東亜板行けよアホウヨ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 18:53:13.96 LLp9gurp.net
>>486
格差問題は明らかにアメリカでも重大なテーマになってるよ
サンダースが有利になるわけだ
まあ確実にサンダースが大統領だよ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 18:55:12.70 NFpy+ceY.net
なんでこんな釣りを疑うような書き込みばかりになってしまったんだ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 18:56:07.69 C7kNgn6y.net
格差問題なんて温暖化問題みたいなもので、グレタのような若者が深刻な問題と捉えているが、上の世代の多くは今の社会秩序崩壊は望まない。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 18:57:52.51 FHatuZw5.net
>>513
景気動向に敏感な貧困層なら尚更今の状態でトランプに勝ち目なんて無いわな

527:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:01:30.08 /QKs/Ici.net
>>456
パナマ運河、お前、勅令は可笑しいだろ、ネトウヨか。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:10:39.41 Z6hM8JGT.net
サンダース信者がコピペ貼り付けてる限りサンダースは支持しない

529:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:12:00.87 /QKs/Ici.net
>>502
1980年代まではカーターショックで不況だったぞ、
そのせいで、大規模減税とかレーガノミクスになった。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:28:08.14 7tsYyyDn.net
トランプ個人にとっては笑いが止まらないかも知れないが、民主党そのものの
変化の過程だしそう将来を悲観するものでもないと思うわ
連邦議会選の方は上下院とも今のところは風向き悪くないし
バイデンなりブティジェッジを推すエスタブリッシュメントも適応への模索をするだろ
トランプ再選で早期に一致してるから先送りになっているだけで、そもそも人材不足は
共和党も同じだ
まあ穏健派が共和党へ回帰する可能性はあるが、今の共和党主流から主導権を
奪い返すのも容易で無い

531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:33:29.69 07OHoFiz.net
>>489
民主党はいつも他所には上から目線だからな
自分たちに降りかかるとか考えないのも当然かもな

532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:36:40.60 4O9phZzK.net
サンダースの公約はれいわ新選組と一緒、
おとり広告

533:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:39:51.19 07OHoFiz.net
>>520
れいわは米サンダース派の支店みたいなもんだわな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:41:12.32 /QKs/Ici.net
裸維持具須田ー。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 19:48:39.75 /QKs/Ici.net
Obama’s Oscar-Winning ‘American Factory’ Omits His Own Role in Ohio Factory’s Closing

536:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 20:02:40.13 4O9phZzK.net
大学ローンの借金を帳消し れいわ:奨学金チャラ
全員が最適なヘルスケアを受ける(国民皆保険と言わない) れいわ:国民健康保険料引き下げ
ウォール街に課税や富裕層への課税を強化 れいわ:消費税廃止、法人税強化
不法移民の国外退去の一時停止 れいわ;永住・定住外国人の地方選挙権を認める

537:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 20:03:39.83 PQEcEadq.net
ホワイトハウス前で刃物男を拘束、大統領の「暗殺」図る
URLリンク(www.cnn.co.jp)
米首都ワシントンのホワイトハウス前で、トランプ米大統領を暗殺するためとして刃物を所持していた男(25)が
拘束されていたことが10日までにわかった。
CNNが入手した警察の調書によると男は8日、シークレットサービス(大統領警護隊)の隊員に近付き、「トランプ大統領を暗殺しに来た」と告げた。
刃物を使うつもりだと話したため、隊員が身体検査をしてナイフ1丁を押収した。
捜査当局者がCNNに語ったところによると、この件でトランプ氏や家族ら、シークレットサービスが警護する要人に危険が及ぶことは一切なかったという。
男は拘束された後、シークレットサービスの助言に基づいて病院へ送られ、精神鑑定を受けている。
CNNはシークレットサービスへの取材を試み、男の親類宅とされる電話番号で応答した女性にコメントを求めたが、いずれも返答は得られなかった

538:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 20:22:46 elS73JiR.net
NHはインディペンデントも投票できるのでサンダース圧勝だろうが、どこまで引き離せるか。
クロと逆転してるようで、バイデンは下手したら5位に沈む可能性すらある。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 20:27:52 2YUp6sBx.net
バイデンがカス過ぎてサンダース代表も十分あり得る、
その先はトランプに大敗、民主党左右に分裂w

540:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:02:32.40 /QKs/Ici.net
>>527
サーカロでわかるわな。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:15:01 4O9phZzK.net
>>526
4年前はサンダース60%のクリントン40% サンダース支持が増えてるか減ってるか、勝敗ラインは60

542:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:17:02 iNGp/d7j.net
誰が候補になっても、オバマ嫁が副でないとトランプに勝てないだろう

543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:20:20.96 WrwJ1+Hf.net
>>521
枝野はサンダースと会談してるよ
何をしにいったのか意味不明だったが

544:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:21:52.20 WrwJ1+Hf.net
サンダースかブティエジが奇跡的に大統領になったとしても
二人とも最弱レベルの大統領だろうな
閣僚すら満足に選ぶことができない

545:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:24:04.65 GcRG2M0H.net
サンダースは伝説の羽田一人内閣みたいなことを4年間やればよろしい
ついでに議会も廃止でおk
大丈夫アメリカには抵抗権がある

546:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:25:15.53 WrwJ1+Hf.net
そんな大統領は議会か副大統領から弾劾されるぞ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:40:19.48 ZL8ENeoW.net
サンダースは5歳若ければチャンスあったかもな・・・
さすがに80のジジイがアメリカ統領になるのは無理
任期中にポックリいったり認知症になったりしそうだし

548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:42:45.24 J9++AwR1.net
>>529
お前、数学苦手だろ w

549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:59:09.46 iNGp/d7j.net
枝野は、サンダースと左派ということで陣営を訪ねたが、経済政策については
田原に聞かれても、事情は異なると、内容は何も答えず。
サンダースの経済顧問はMMTのケルトン。消費税増税はない。
2019年11月5日 / 16:29 / 3ヶ月前
消費増税、3度目の誤り=MMT理論のミッチェル教授が都内で講演
Reuters Staff
URLリンク(jp.reuters.com)

550:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:02:22.08 WrwJ1+Hf.net
>>537
枝野はサンダースと会談して何がしたかったの?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:06:33.92 /QKs/Ici.net
3放世代と3S政策と防弾少年団
♪ (略)~3포 세대 5포 세대
그럼 난 육포가 좋으니까 6포세대
언론과 어른들은 의지가 없다며
우릴 싹 주식처럼 매도해~♪
曲『쩔어(DOPE)より』
3放世代、5放世代
それならば俺は육포(ジャーキー)が好きだから6放世代
メディアや大人たちは「やる気が無い」判断して
まるで株のように俺たちを売渡するんだ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:08:01.77 j7bsmj9R.net
枝野が他に会ってるのはヴィクチャー・チャとかズムワルトとか
オーソドックスなアジア専門家で、枝野も「日米同盟重視の姿勢を示したい」とか言ってる中で
サンダースとの面会だけかなり唐突感があるw 猿田佐世とかいう活動家的弁護士がアテンドしたそうだが
立憲民主党の混乱したアイデンティティをよく表している気もする

553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:10:28.33 j7bsmj9R.net
ただ野党党首も、もっと議員外交やって人脈作るべきだと思うので、
一般論としてはいいことだとは思うが

554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:15:02.71 /bapIzn6.net
ブティは有色人種に絶望的に人気ないから無理や

555:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:29:11 pbs1q3+a.net
>>532
ピートが政権取れば、出身校のハーバードやローズスカラーシップの
人脈で全米から優秀なブレインが集まって来るよ。
無名市長なのに、サンダースが批判するように多くの富豪、大企業から
献金が集まっているのはこのコネがあるからだ。
サンダースの人脈は知らん。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:39:01 Utvfkv4p.net
最終的に右派民主党と左派民主党に
分裂するん?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:48:19 7tsYyyDn.net
北部共和党と南部共和党に分裂したかと言えばしなかったろ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:49:44 pbs1q3+a.net
>>535
惜しいよねえ。あと10歳若かったら、チャンスは大きかった。
あと言いたいのは、もっと柔軟性を持ったらということだ。
枝野の話が出たが、日本の野党のように万年野党を貫く
のなら自分の主張を声高に叫ぶだけでいいだろう。
だが本気で大統領を目指すなら、多数派を形成する必要がある。
基盤のリベラル左派だけでは無理だ。中道派も


559:糾合して 反トランプ連合を形成しなければ、岩盤支持層を手堅く固めて いるトランプには勝てない。 ピート派、バイデン派の協力も必要だし、実際の民主党の選挙マシーン を動かす党主流派の力も欠かせないだろう。 どうも、そこらへんが欠けているようにも見えるが。



560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:52:30 wn0L7b+Z.net
共和党は完全にトランプ党として統一できたけど民主党は溝深すぎて修復無理だろ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:57:57 LLp9gurp.net
>>526
サンダース支持層は元々民主党て人が少ないからね
特に選挙経験のない若者が

562:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:17:48 /QKs/Ici.net
パナマ文在寅と3放世代と泥色スプーン

韓国の若者が超格差社会に嘆き節、「お前は何色?」

「広場民主主義」

563:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:23:58 l0UND26G.net
サンダースが指名って民主党員的には悪夢でしかないでしょ
本選で高齢や政策やら批判浴びて沈むの分かり切ってるし
政策面人脈面で副大統領が務まる人がいない

サンダース回避のための大連合ができてもおかしくはない

564:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:25:53 l0UND26G.net
>>535
ない。5年前ならあり得た、じゃなくて
民主党が空前の人材エアポケットに落ち込んだからサンダースみたいなのの台頭を許してる
と逆に考えるんだよ。バイデンとサンダースの大統領選とか、これが民主党?って感じだもの

565:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:30:34 Z6hM8JGT.net
サンダースって、当人も信者も原理主義者ぽいものね

566:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:35:57 VeBf6rly.net
サンダースが集計やり直せ、だとさw
ヒラリー居なくても揉める民主党w

567:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:38:17 VeBf6rly.net
>>544
サンダースが負けてそのまま引退しなければ恐らく分裂

568:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:39:17.31 J9++AwR1.net
でも共和党支持者って、幸福の科学の信者みたいな気持ち悪いタイプ多いし w

569:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:40:44.03 /QKs/Ici.net
韓国経済の崩壊と、若者に支持された社会主義者文在寅
最低賃金の大幅アップ、労働時間の大幅短縮、法人税増税、富裕層への所得税増税、労働組合支援など、
文大統領は「反サプライサイド」をこれでもかと断行したということができる。
文大統領は、左派(社会主義)を信奉しているのだから当然の帰結であるといえるわけだが、
それにしても古典的な社会主義を信奉しているようにも見える。
古典的というか、「絵に描いた社会主義」といった方が的を射ているかもしれない。

570:エルトゥールル・カンターレの霊言◇hbayNPWdX7g8
20/02/10 23:45:53.03 /QKs/Ici.net
>>555
ヒラリーとかオカマよりマシ。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:46:23.15 VeBf6rly.net
>>550
民主党内にはそれなりの支持者は居るだろうが
民主党としてはサンダース弾こうとしてるかもな
サンダースが代表になれば民主党全体として寄付が減る

572:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:49:39.80 J9++AwR1.net
>>557
気持ち悪さにおいては、おんなじレベルだろ w

573:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:50:04.87 VeBf6rly.net
>>535
5歳若かったサンダースはヒラリーに負けたぞ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:50:37.21 J9++AwR1.net
天才バカボンは、そのうち、サンダースの霊言とか出すんじゃないか ww

575:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:58:26.81 J9++AwR1.net
エルトゥールルって、人格崩壊したの?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:08:41.12 oULhgjcW.net
NHでの支持率
サンダース28.5%↑
ブティジェッジ22.0%↓
ウォーレン12.3%↓
バイデン11.5%↓
クロブチャー11.0%↑
調査結果見る限りサンダースが勝ちそうだが
民主党本部が嫌がらせ、選挙妨害やって負けるかもな
5年前と似たような感じでw

577:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:12:31 oULhgjcW.net
サンダース陣営はまたしても民主党本部との戦いを余儀なくされるというw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:12:54 nUzyLQ5y.net
バイデンは泡沫まであと一歩だね。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:22:44 56rq7sA1.net
全国委員長選挙でサンダース派が勝ってればまだやりやすかったなかな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:24:37 7w2SlcC0.net
>>523

オバマ夫妻製作映画 「アメリカン・ファクトリー」は傑作映画だった。
ネットフリックスが金をだした映画だ。

ただこういう状況を作りだしたのはオバマの中途半端な穏健中道
調整主義だという反省がないのがしょうがない。
偽善と同じだと思う。
オバマ夫妻がこの映画の制作秘話動画でインタビュー受けてるけど
2人が善人で知的であることは十分理解できたけど
じゃぁどうするべきだったかという具体性がない。
それがオバマの限界。

少なくともヒラリーなら、クリントンチームの最高の経済スタッフが
根底から米国経済再生できたと思う。
黒人であるからオバマが勝ったんだというのが現実。
政策では明らかにヒラリーのが上だった。

ブティジェッジがゲイだから大統領候補になったということにならないように望む。
天地がひっくり返っても今の米国で、中途半端な実績もないゲイが
トランプに勝つなんてことは到底ありえないけど。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:33:00 oULhgjcW.net
今見たらアイオワの各社による支持率調査は直前まで
1位サンダース、2位バイデン、3位ブティジェッジだった
バイデンがメディアに金ばら撒いてんのかどうか知らんが
投票結果との開きが大きいな、ヒラリーより酷い感じ

582:エルトゥールル・カンターレの霊言◇hbayNPWdX7g8
20/02/11 00:34:43 BXzwZSyi.net
>>559
そっちは大統領指名候補。

583:エルトゥールル・カンターレの霊言◇hbayNPWdX7g8
20/02/11 00:37:20 BXzwZSyi.net
>>562
もともと(has been) 崩壊している。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:37:21 7w2SlcC0.net
サンダースは副大統領に自分の政策継続をまかせられる
実力ある人間が必須。

ウォーレンが最適だけど、主義がかぶりすぎてる。
穏健中道左派議員をさがすしかない。
オバマ妻という選択は過激すぎだと思う。

オバマは黒人と白人のハーフで純粋の黒人ではない。

大統領予備選にでてる若手でいいのが何人もいるので
そこから選べばいいだろう。
ミネソタ州選出の上院議員、エイミー・クロブチャー
ハワイ州選出の下院議員、トゥルシー・ギャバード
この2人のいずれかになるのではと思う。
票をもってるクロブチャーかな?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:38:18 oULhgjcW.net
落ち目のバイデン、サヨクのサンダース、ゲイのブティジェッジw
酷いな、しかも投票結果で揉めてるし

586:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:40:01 7w2SlcC0.net
>>568
あおりなしでブティジェッジがデータ操作したんじゃないかと疑ってしまう。
アプリ疑惑はしっかり調査するべきで、サンダースが再調査要求したのは正しい。

多分、ブティジェッジは相当票が減るはずだ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:44:37 nUzyLQ5y.net
ブルームバーグが出てくると思うよ。バイデンは見限られる。
でもブルームバーグだとサンダースの思うつぼになるね。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:44:58 oULhgjcW.net
エルトゥールル(本物)っぽいのが湧いて来たなw
多分だがサンダースは代表に成れない、民主党が潰すよ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:46:30 7w2SlcC0.net
あまり使いたくないけど弁証法そのものの状況。
テーゼとアンチテーゼの衝突からジンテーゼに昇華される。
正反合だ。
分裂国家を作ったのは、累進課税をやめた共和党のせいだ。
そのせいで下流層が一気に拡大した。
いっちゃなんだけど下流=奴隷階級だ。
黒人奴隷解放のために南北戦争が起きたけど
そういう状況はいつかでてくる。
サンダースが勝利しなくてもそれで終わることはない。

590:エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
20/02/11 00:50:56 BXzwZSyi.net
>>575
一応、民主党中道でブティジェッジ支持だから。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:51:20 nUzyLQ5y.net
サンダースは反トラストやったセオドア・ルーズベルトの現代版だ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:53:19 7w2SlcC0.net
>>556
文大統領は、需要拡大という一番大きな政策をやってない。
失敗したのは当然。
最低賃金だけあげれば失業率上昇も当然。
まして今後はAIが拡大して人がいらなくなる。
経済のパイを大きくして職のない人間を社会保障で支えるしかない社会になる。
産業政策を国の政策としてやっていくしかない。

堀江がいっていたけど、殆どの業種から人間が消える。
とくに金融と自動車はすさまじい構造変革で雇用者が激減する。
銀行で進行中のリストラは数万人規模だけどまだ序の口だろう。
自動車も電気自動車への移行でトヨタは縮小するしかないだろう。
東京五輪以後、一気に不況になるし
リストラが拡大する。今までは黒字でのリストラだったけど
赤字でのリストラになるし、相当大きな社会的経済的混乱が起きるだろう。

ネット住民の相当割合は職を失うだろう。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:55:38 7w2SlcC0.net
ブティジェッジよりブルームバーグのが100万倍信用できる。
ブティジェッジはマクロンと同じ案山子だよ。単なる扇動政治家。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:55:48 oULhgjcW.net
アプリ疑惑ねぇw

あれが民主党本部の意思だと思うんだが?
絶対にサンダースを潰してやる、という

595:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:57:07 oULhgjcW.net
>>577
あんた本物じゃないでしょ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:00:38 nUzyLQ5y.net
サンダースはDNCの攻撃を糧ととして大きくなッタとも言えるね。
放射線を浴びれば浴びるほど強くなるゴジラみたいなもんだ。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:07:23 oULhgjcW.net
選挙が行われたのは3日、最終結果発表は9日w
日数掛かり過ぎってのは誰もが思う事だろうが
党本部が「話し合いの末」ガチガチに固めた最終結果でしょ
数え直しじゃなくて話し合いで決めた最終結果
民主党本部の意思表示、絶対にサンダースを潰すという

598:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:11:40 oULhgjcW.net
民主党が待ち侘びてるのはサンダースの意思による離党でしょ
追放という形じゃあからさま過ぎて内外から評判落とすし

599:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:15:10 7w2SlcC0.net
トランプもあれだけ嫌われても
今や共和党で逆らえる人間は一人だけになった

大統領候補選挙で勝ち続ければ文句いう人間は自然消滅する

600:エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
20/02/11 01:17:34 BXzwZSyi.net
>>582
偽物のほうは予想が全く当たらないから。
NH後にまた偽物が出てくると思うから、今から迷惑してる。
こっちは、宮崎からチャリでアリゾナまで通ってんだけど。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:20:51 oULhgjcW.net
民主党はトランプに勝とうだなんて本気で考えてないでしょ
民主党が本気で考えてるのはサンダース代表選出阻止だよ
このままだとパトロンからの寄付金が止まるんだから

602:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:22:09 BXzwZSyi.net
>>579
需要拡大=減税?社会主義者?サンダース?

603:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:22:34 Y16JzFZR.net
>>581
アプリ制作会社にジョージソロスが金を出してたからそういうこと

604:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:23:45 nUzyLQ5y.net
ほらな、こうしてサンダースの影がドンドン大きくなってゆく。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:25:09 oULhgjcW.net
トランプが選出されても党への寄付には支障無し
サンダースが選出されたら党への寄付が止まる
この違いは大きい、民主党は本気でサンダース潰すよ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:26:07 7w2SlcC0.net
ブティジェッジは中道に偽装したガチのネオリベ・市場原理主義だよ
いったん大統領になれば、ガチの市場原理主義の2度目の実験で
米国資本主義経済を完全破壊するだろう。

中道だったはずの、ジョージ・W・ブッシュも
最後は完全なネオリベ・市場原理主義になっていた。
とにかく相続税ゼロにしようと本気で法案作成しようとしていたんだから。
本人は実際グッドガイで、彼自身は正しいとおもってやっていたんだよな。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:28:35 Y16JzFZR.net
>>593
ブッシュは高位のカバールやん

608:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:2


609:9:55 ID:3UsRCS/W.net



610:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:30:12 7w2SlcC0.net
ネオリベ・市場原理主義者は
本気で選挙権の票数を資産配分しようとしていたんだからな。

冗談でもなんでもなく、金をもっていれば数千票とかだ。
基本的人権の思想を根底から理解していないし
自由主義・民主主義の歴史を全否定している。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:31:01 nUzyLQ5y.net
バイデンの集会は癒やし系の集いになってるな。

すでに戦闘モードは解除されてる感じ。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:34:54 fBL62R3I.net
ひとつだけ確かなのは、結局決めるのは
米国の民主党員。
こんな匿名掲示板に、グダグダ書き込ん
でも、何の影響もないこと。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:34:59 oULhgjcW.net
昨年10月時点でトランプが集めた選挙用の寄付金は200億円以上
民主党候補者20人が集めた額より多い
全国共和党下院委員会への寄付金も前年比600%、順調そのもの

サンダースが代表になれば民主党への寄付金が止まる
民主党は本気でサンダースを潰すだろ、まぁ見てなって

614:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:35:50.66 nUzyLQ5y.net
The HillのKrystal Ball:はサンダース絶対支持だね。
彼女のムチムチした二の腕見るのが楽しみ。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:37:32.64 nUzyLQ5y.net
Corporate Democratは絶滅する運命。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:41:19.97 oULhgjcW.net
似たり寄ったりの中道3、4人が票割れ起こしてんだから
単独左派のサンダースが選挙で強いのは当然起こり得る話
では民主党は本当にサンダースを代表で選出するのか?
と言うのはまた別の話、潰しに掛かるだろうよ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:43:20.19 aO7rcjSk.net
ID飛びまくり

618:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:48:34.26 7w2SlcC0.net
>>589
減税だけじゃ需要拡大しない
政府自ら経済政策しないとだめだ。
クリントン大統領の政策が基本ベースになる。
史上最も大成功した経済政策といっていいんだから。
クリントンは累進課税強化で
低所得層は減税、高所得層は増税した。
大規模な財政政策を実行し、集中的にIT金融企業を育成した。
そして夢のアメリカが実現した。
この当時の音楽業界もCD売れまくっていたはずだ。
それだけ余裕ができた。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:50:06.18 7w2SlcC0.net
それからビル・クリントン大統領の任期中に
天文学的赤字といわれていた財政赤字が
黒字転換した。
経済拡大で自然増収したからだ。
消費税なんか増税していない。
やったのは累進課税強化だけだ。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:55:06.17 zL4rN8R8.net
【写真で見る】 「パラサイト」の半地下 そこで本当に暮らす人たち 8時間前
URLリンク(www.bbc.com)
「半地下」はソウルの町並みにたまたま出現した、奇妙な建築の産物ではない。特異な極小空間が生まれたのは、何十年もさ
かのぼる南北朝鮮の対立に端を発する。
1968年のことだ。朝鮮人民軍のゲリラ部隊が朴正煕大統領を暗殺しようと、ソウルに潜入し、青瓦台の大統領官邸を襲撃した。
この襲撃は未遂に終わったが、南北朝鮮の対立は激化した。北朝鮮は青瓦台襲撃の2日後、今度はアメリカ海軍の情報収
集艦プエブロ号を拿捕(だほ)するに至った。
武装した北朝鮮工作員が韓国に侵入し、テロ事件が相次いだ。
事態の悪化を恐れた韓国政府は1970年、建築基準法を改定。新築の低層住宅には、国家非常事態に備えた防空壕として、
地下室の設置を義務づけたのだ。
つまりこれが、「半地下」だ。当初はこの半地下を賃貸に出すことは禁止されていた。しかし、1980年代の住宅危機で首都の
住宅不足が深刻化すると、政府は半地下の住宅使用を合法化するしかなかった。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:55:26.88 oULhgjcW.net
資金集めが順調なトランプ陣営に対し選挙戦を戦い抜く為の資金が足りない民主党陣営
サンダースは降りないだろな。問題は誰が対抗馬となるか?仮にサンダースに勝ったとしてその先は?
トランプに負けたら金が飛ぶだけ、そんな事やる意味あるのか?サンダース対策に頭抱える民主党w
サンダースを倒す、それだけの為に資金集めをしなけりゃならないという不毛な話、やってらんないだろw
民主党分裂するかもな

622:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:56:57.01 7w2SlcC0.net
>>602
もう1強体制にはいりつつあるし
つぶせないよ
ニューハンプシャーの世論調査みると
おそらくブティジェッジはこれが限度。
今後はずるずる後退する。
あの顔でゲイとなるとアレルギー凄いと思うよ。
いかにもだから。まんまゲイの典型の顔。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 02:02:18.79 nUzyLQ5y.net
>>608
クロがブティの票を食ってるね。
ナイスアシスト w

624:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 02:08:41 OnbHJae/.net
懲りん奴らだな。昨日からサンダースの応援や賛美
ブティジェッジの誹謗中傷やりたいんなら
スレ立ててやれって、言われてるのに。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 02:33:41 beQxTrDa.net
中道派がまとまれずに乱立したのはトランプに勝てるチャンスあると思ったからでは
バイデンさえ消えればってみんな思ってただろうし

626:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 03:58:42.58 AWuJJ/yI.net
シェロッド・ブラウンやトム・ハーキンあたりが「左派」だと思ってた時代は、今考えると長閑だったな。
(ブラウンはまだ現役だが)彼らの支持基盤と言えるラストベルトの労組やコーンベルトの小規模農家も
確かに広義の経済問題がメインテーマではあるが、今の「進歩派」ほど包括的イデオロギーも急進性もなく、
社会リベラル性も薄く、そして非大卒白人に偏っていた。(こういう層は今はトランプに手を突っ込まれているか?)


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