【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ105at KOKUSAI
【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ105 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 08:18:36 bhUMscur.net
<ニュース>
日:URLリンク(news.yahoo.co.jp)
英:URLリンク(news.google.com)

新聞
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TV
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政治
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選挙
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3:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 08:18:57 bhUMscur.net
<ニュース映像>
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4:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 08:19:15 bhUMscur.net
■過去スレ
【2020年米大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ
103 スレリンク(kokusai板)
102 スレリンク(kokusai板)
101 スレリンク(kokusai板)

アメリカ情勢総合スレ
100 スレリンク(kokusai板)
99 スレリンク(kokusai板)
98 スレリンク(kokusai板)
97 スレリンク(kokusai板)
96 スレリンク(kokusai板)
95 スレリンク(kokusai板)
94 スレリンク(kokusai板)
93 スレリンク(kokusai板)

【2018年中間選挙】アメリカ情勢総合スレ
92 スレリンク(kokusai板)
91 スレリンク(kokusai板)
90 スレリンク(kokusai板)
89 スレリンク(kokusai板)
88 スレリンク(kokusai板)
87 スレリンク(kokusai板)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 08:19:31 bhUMscur.net
アメリカ情勢総合スレ
86 スレリンク(kokusai板)
|
74 スレリンク(kokusai板)

【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ
73 スレリンク(kokusai板)
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70 スレリンク(kokusai板)
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60 スレリンク(kokusai板)
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50 スレリンク(kokusai板)
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40 スレリンク(kokusai板)
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30 スレリンク(kokusai板)
|
21 スレリンク(kokusai板)

アメリカ情勢総合スレ
20 スレリンク(kokusai板)

【2014年中間選挙】アメリカ情勢総合スレ
19 スレリンク(kokusai板)

アメリカ情勢総合スレ
18 スレリンク(kokusai板)
|
14 スレリンク(kokusai板)

2012年アメリカ大統領選挙
13 スレリンク(kokusai板)
|
1 スレリンク(kokusai板)

それ以前
アメリカ合衆国オバマ大統領 part 54
スレリンク(kokusai板)
2008年 アメリカ大統領選 part 46
スレリンク(kokusai板)

以上テンプレ

6:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 08:20:03 bhUMscur.net
2020年米大統領選挙の主な日程

1月14日:第7回民主党主催候補者討論会-世論調査(所定の世論調査中4つで5%以上支持、または所定の予備選等先行州の世論調査2つで7%以上支持)・資金調達(22.5万人以上かつ20州で1,000人以上からの寄付)の両要件を充足した6名の候補で開催(参加候補:ウォーレン、サンダース、クロブシャー、ブーテジェッジ、バイデン、ステイヤー)。
1月21日:トランプ大統領に対する弾劾裁判の審理が上院で開始。現職上院議員である民主党候補も陪審員として参加。

2月3日:アイオワ州党員集会(予備選挙・党員集会の皮切り)
2月7日:第8回民主党主催候補者討論会-第7回同様の要件を充足した候補と、直前のアイオワ州党員集会で一人でも代議員を獲得した候補で開催予定(前回参加者に加えてヤンが資格充足)。
2月11日:ニューハンプシャー州予備選挙
2月19日:第9回民主党主催候補者討論会ー世論調査(所定の世論調査中4つで10%以上支持、または所定の予備選等先行州の世論調査2つで12%以上支持)充足か、アイオワ・ニューハンプシャー州のいずれかで代議員を獲得した候補で開催予定。
2月25日:第10回民主党主催候補者討論会 予定

3月3日:スーパー・チューズデー

6月6日:民主党の予備選・党員集会で最後となるアメリカ領ヴァージン諸島での予備選挙予定
7月13日~16日:民主党全国大会(ウィスコンシン州ミルウォーキー)。
8月24日~27日:共和党全国大会(ノースカロライナ州シャーロット)。
11月3日:一般有権者による投票および開票。
12月14日:選挙人による投票

2021年

1月6日:大統領および副大統領当選者が正式決定
1月20日:大統領就任式

7:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 19:14:22 BIzTqHk/.net
ブティジェッジとかマクロンを毛嫌いするのは
国民や国家を本気でよくしようという熱意でなく
自己実現・自己顕示欲のために
大統領になろうとする政治家だからだ。

なにをしようという目標がない。

菅直人で反吐がでたのは田原に、総理大臣になって
なにをしようかといったことだ。
目的意識のない政治家とか最悪だ。

トランプも結局、会社経営と同じつもりで大統領をやっていて
国民を従業員だと思ってる。だから格差あっても平気だし
保険がなくて死んでも気にしない。自己責任としか思っていない。
非営利事業を国家が担うという視点がすっぽり抜けている。
トランプはおそらく税金を1ドルもはらってないだろうけど
富裕層の特権だと思ってる。
トランプは要するに王様になりたかっただけだ。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 19:19:24 BIzTqHk/.net
ブティジェッジとかマクロンにとって
大統領は仕事でなくて
名誉職なんだよな

トランプも同じ。
王様になりたいだけ。

少なくともビル・クリントン大統領は
米国に史上最高の経済繁栄をもたらし
財政赤字をなくし
パックスアメリカーナという超一強体制を作り出した。
累進課税で格差を縮小し
ITと金融への集中投資で市場経済を
全く新しい時代に導いた。

そういう仕事をしようという意欲はない
中途半端な穏健中道と称する無能は税金泥棒だ。

ビル・クリントンは大統領になるために中道にシフトしたけど
もともとは民主党左派だ。ヒラリーも元左派だ。
目的意識ははっきりしていていた。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 19:29:46.05 BIzTqHk/.net
ちなみに
トランプの不動産事業を州や市のトップの助けを得て
利益がでても税金を一切はらっていない。
ラスベガスの事業も最大限jの恩恵を得て法人税ゼロでやってきた。
その点をネットフリックスのドキュメンタリーは深くえぐってる。
個人所得税もおそらく1ドルも払ってない。
だから公開要求を徹底拒否してる。
それでも大統領選挙前に公開命令でるだろう。
その時点でおしまいだろう。
税金を払ってない人間が大統領再選されることはない。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 19:41:43 BIzTqHk/.net
同じ経営者で
資産家でも
トランプと
ビル・ゲイツやバフェットと全く違う。

ビルやバフェットは、99%の自分の資産を
社会事業に投資してる。
一般投資家なら避ける、非営利な
医療事業や公共事業に投資してる。
明確な目的意識があって、事業を選別し
最低でも1事業に数百億円を投入して
発展途上国の衛生的な水の確保や、
ポリオ撲滅事業に投資している。
企業家視点なので、採算がとれて永続的事業となるように
考えている点が、他の慈善事業と異なる。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 19:53:45 kzdFkPR5.net
こいつが大統領となった暁には、地球はホモ星と化し、
ホモを処刑しているイスラム諸国は絶滅され、
全世界のいたるところで、街で、公道で、レストランで、駅で、
ホモが臆面もなく濃厚キスやフェラをしている星になるだろう・・・

12:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 19:59:54 TIcFpM/6.net
サンダースに頑張ってほしいが、ホモの大統領も見てみたい。

サウジって、同性愛者は打ち首だろ w
訪問ヤバいだろ。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 20:04:36 TIcFpM/6.net
ムハンマドは笑顔でホモと握手するんか?
国民にはなんて説明するんだ w

14:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 20:17:05 G1RysmWk.net
>>9

今日のタウンホールミーティングでサンダースも
指摘してたな
「トランプだって社会主義者じゃないか」って
補助金その他で公の資金使って事業やってるトランプの
手口は社会主義の悪い面そのものだ

15:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 20:38:04 G1RysmWk.net
タウンホールでサンダースは
女性の質問者から「女性のランニングメイトはどうか」
ときかれ「女性にしたいと思っている」と答えてたな
意中の女性はギャバードあたりかなと思ったが 

16:エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
20/02/07 20:47:57 uGZFvq0b.net
しらけた

17:エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
20/02/07 20:49:41 uGZFvq0b.net
過半数なしでバイデンか。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 20:52:10 XCqTCINg.net
【新型肺炎】武漢市医師「致死率が4.3%」3週間で回復か死亡=中国メディア
スレリンク(newsplus板)

【新型肺炎】中国人の入国 60カ国が制限
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【新型肺炎】春節に成田から入国の中国人旅行者22%減
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【新型肺炎】中国、55都市「封鎖」 ★6
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【中国】「新型コロナウイルス 故意の拡散は死刑」中国高裁が通知、検査拒否は懲役7年も ★2
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【来週から本気出す】安倍晋三は来週にも、新型肺炎に関する緊急対策をまとめると明らかに! ★4
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【中国】いち早く警鐘鳴らした武漢の医師(33)新型肺炎で死亡 WHOが追悼「死を深く悲しみ、取り組みをたたえる」
スレリンク(newsplus板)

19:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 20:58:24 uGZFvq0b.net
LGBTのブティジェッジか、ユダヤ人の民主社会主義者サンダースか

広島瀬戸内新聞ニュース。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 21:09:17 NvkgBQ2g.net
トランプが大統領選で勝つわけねえだろ
前回勝ったアリゾナ・ジョージア・テキサス・ミシガン・ペンシルヴァニア・ウィスコンシン・フロリダ・オハイオは確実に落とすだろ

若い層は圧倒的に民主支持
今後共和党が選挙で勝つことはないだろうね

21:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 21:38:23 9oPEIlBp.net
>>14
corporate socialismという造語は結構広がってるね。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 21:40:46 tEGRt7lm.net
>>20
年配の中間層が民主党を裏切るぞ
中間選挙は郊外の中間層が共和党から民主党に移ったが下院を与えてもこの体たらくだからな

スイングステートは中小企業が多いから選挙資金で運動員を集めたほうが有利だし

23:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 21:42:18 fzcTUL9B.net
ゲイと共産党不破と福島みずぽで一番マシなの選ぶって
どんだけ地獄なんだ

24:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 21:44:05 tEGRt7lm.net
>>23
バイデンは小沢一郎だな

25:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 21:45:01 4GmFlt2S.net
世界的にサヨ陣営が右派政権の株高や低失業率から現実逃避する傾向だわな
LGBTに逃げたり経済政策と称するものはバラマキと借金棒引きの極論だけ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 22:00:48.07 SFD0o5ie.net
マッキンゼーの話が出たけど、ジンダルもローズ奨学生でマッキンゼーだった
ただ年齢的に当たり前だけどコンサルであれPEであれロムニーみたいにそっちでキャリアを作る前に
政治の世界に入った
というかローズ奨学生というと一にも二にもクリントン政権だよね

27:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 22:43:25.76 9oPEIlBp.net
トランプって税金ちゃんと払ってるのか?

28:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 22:51:36.27 HPLqvj00.net
日本にとっては、民主党政権が鬼門だからな。
カーター、クリントン、オバマの時代を見ればわかるが、日本企業が米国で叩かれたり、韓国や北朝鮮が調子付く様になる。それに、日本に原爆を落としたのも民主党政権時代だ。
ニクソン、レーガン、ブッシュ、トランプ政権時代の方が日米関係は良好だ。
日本でも民主党政権時代は最悪の時だった。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 22:53:53.45 9oPEIlBp.net
討論会で税逃れのこと突っ込めば良いんじゃないかね。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 23:02:01.33 SFD0o5ie.net
日米関係についていうと、
クリントン・オバマは1期目はギクシャクしがちだったが2期目はわりと安定した
共和党政権のほうが全般的にはいいのかもしれんが、
2期目のほうが軋みがちという、逆の傾向がある気もする

31:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 23:21:02.05 SFD0o5ie.net
民主党でもバイデンはもとよりウォーレンもわりと真っ当な外交スタッフが揃っていて
本人の来日時に接触した日本政府関係者も、日米関係に理解が会ってreasonableな人だと感じたらしい
でもサンダースになると、アメリカ人でさえよくわからないくらいだから不安だろうな
Matt Dussという謎の中東専門家がアドバイザーらしいが…

32:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 23:22:41.64 PzrxWkch.net
>>29
払ってるだろ
もし払ってないなら国税局が把握してるから脱税で逮捕されてるよ

33:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 23:45:53 sopC8Wa5.net
ブティジェッジとクロブチャーってtwitterだと、お互い親しそうにリプ送ったりいいね押し合ったりしてるけど、同じ中道派かつ中西部出身同士で連帯感あるんだろうか

34:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 23:57:13 mmnEzXt9.net
哀れなのはバイデンだ。アイオワの惨敗で
党主流派からも見捨てられた。
ニューハンプシャーでの支持率も半減。
連敗は確実で、負け方によっては、前回の
ジェブブッシュと同じく、スーパーチューズデー
前の撤退もありうるよ。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 23:59:08 3ATTYWeR.net
脱税はしてないけど払ってないんだよw
6月までには開示されるらしいよ
さて何が出るか

36:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 00:05:08 ZX3dQdjf.net
>>33
クロブチャーって誰からも嫌われない人に見える
もしかすると潜在的エレクタビリティが最大かもしれない
潜在的のままで終わるか
大統領候補になれるかどうか

37:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 00:05:25 UiX+wwpa.net
バイデンはインタビューでも言葉がなかなか出てこなかったり、
年相応ではあるのだが、風がアゲインストになるとこれまでスルーされてきたことが
アラとなって見えてきそうだ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 00:17:04 rmQpnTz5.net
また民主党分裂でトランプが高笑いする流れやな

39:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 00:23:12 XRc5BdVy.net
バイデンは今度の討論会でもやらかしそう。
今回はピートが他候補からの集中砲火を
浴びる立場で、4年前のルビオみたいに
なるとピンチだが、バイデンの大ボケに
話題がいって助かるかもしれない。
またもバイデンに助けられるピート。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 00:34:58 pS/viv6o.net
>>36
ホントに2016年共和党ケーシックの女性民主党版って感じ。
超党派的な協力も慣れてるし、通好みでマトモマトモと言われるも
地味で結局埋もれるだろうな、というパターン。
でも隣州とは言えアイオワで想定外の善戦で数字出したから、
今後の戦い次第では副大統領候補ならまだ行けるかも。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 00:40:11.65 xg9tjQTC.net
4年前は嘘つきヒラリーを嫌ってまだよく
知らなかったトランプに票を入れた民主党
支持者がいたが、さすがに今回は反トランプで
結束できるはず

42:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 01:02:34.53 rEwmJPe6.net
2016はヒラリー嫌いがかなり多かったがそれは見えなかった
今年はトランプ嫌いが見えないところで広がっているような気がする
実際トランプは限度を越えて王様に近づいてる
軍もベテランも冷静に近い将来を考えてるぞ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 01:11:39.17 rEwmJPe6.net
2016は民主党内のヒラリー嫌いが見えなかった
今年は民主党以外のトランプ嫌いが広がっているような気がする

44:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 01:13:19.68 XRc5BdVy.net
軍部のトランプへの不満は限界かもね。
これまで軍が命懸けで守ってきた成果を自分の選挙の
都合だけで、冷酷に斬り捨てようとしたり、マティス
ケリーのような元軍人をあっさりクビにしたり。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 01:30:19.45 rEwmJPe6.net
トランプは将軍をリスペクトしてない事が
先日出た本で暴露された「ステイブルジーニアス」
それでも
トランプは巨額の軍事予算とベテランの高待遇で好感を得ているつもりだ
しかしお金で人の心は買えない
 
巨大な見えない反トランプが11月に出現する

46:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 02:44:00.25 VWxVhIJu.net
このメンツを見れば民主党が端から勝ちに行く気ないのは明白だわな
非党員でもあるサンダースを指名候補にしてボロ負けさせれば心置きなく厄介払いが出来る

47:エルトゥールル◇hbayNPWdX7g8
20/02/08 05:36:12 f6mRG3VH.net
Gayle King noticeably absent from ‘CBS This Morning’
Gayle King criticizes employer CBS for sharing 'salacious' clip of Lisa Leslie defending Kobe Bryant
Gayle Kingもチャーリー露出もいなくなった、しょせんフェイクニュースはつまらん。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 06:33:40.06 E8NiVbCd.net
>>36
とは言え、今回の民主党候補は、バイデンは超ジジイだし、反老害の若者に
絶大な支持のブディジェッジを筆頭に、サンダース、ウォーレンともども
トランプが可愛いと思えるぐらい際物ぞろいだぞ。
クロブチャーが伸びない理由は本当に何一つないんだが。
アメリカ人ってそんなに変人が好きなんだっけ、って言いたくなるよ。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 06:37:40.70 up12lXsp.net
>>34
NHKが最有力と報道すると勝てないからね、第2のジェブ・ブッシュw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 06:52:13.34 SDBoM7g5.net
>>48
無色の候補というだけでは伸びないよ
イロモノ系はそのマイナスポイントを乗り越えるだけの
カリスマ性があるということ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:15:10.84 E8NiVbCd.net
>>49
バイデンは年齢の問題が論外だからね。
他にまともな候補はいないのか、と言いたくなるぐらい。
>>50
それは色物の害を知らないから、というか、鳩山ユッキーから何も
学んでいないのかな?
色物はろくでもないよ。色物でない人間は判らないだろうが、
私は自分が色物だから、色物の害はいやほどわかる。
常識から外れているし、一般人と逸脱しているということは、一般人の
気持ちがわからない人間が多く、常識からずれる人間が多い。
こんな政治家に任せる選挙民って不幸だよね。
今回の民主党候補見れば判るけど、色物から見れば、常軌を逸して
いる候補ばかりなんだが、クロブチャーを除いてほぼ全てが。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:17:17.59 E8NiVbCd.net
ついでに、色物に興奮して、世界征服の夢に国内が酔いしれて、
破滅した国があるよね。ドイツのことだが。
あんなの、色物から見れば噴飯モノなんだが、色物でない人間は
なぜかああいうのに興奮するんだよね。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:17:22.23 up12lXsp.net
>>51
まあ労せずトランプ再選だな、好景気だしスイングステートもスイングしないだろう

54:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:19:34.09 E8NiVbCd.net
>>53
民主党に勝ち目があるとすれば、今のうちから異常気象と言い続け、
今年のアメリカの大規模異常気象を待つぐらいだろうね。
トランプの物凄い弱点を突いたが、当たるかどうかは天のみぞ知る。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:25:02.18 +P0jmTvD.net
>>48
反老害の若者達に最も人気なのはサンダースで次点でウォーレンだよ
ピート市長はその逆でバイデンを支持してた中高年と高齢層を奪う形で人気を得ている

56:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:31:30.73 BHv/e+BI.net
>>41
左派と中道、どっちが候補になっても
もう片方の支持層は寝る未来しか
見えない、、、

57:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 07:39:04 nvDa28Xi.net
皮肉にもピート市長が高校の卒論で礼賛した政治家の一人がサンダースだったと

58:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 08:25:15 v/I1AZBF.net
>>56
反トランプでは一致できる筈だから
どこまでそれを押せるかだね。
そういう意味では弾劾裁判は意味があった
民主党内での結束を象徴するセレモニー

59:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 08:30:01 9csvKE8y.net
>>57別に皮肉でもないけどな。政治に興味持つ高校生なんて「最初」はみんな左派なんだよ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:11:23.79 BHv/e+BI.net
>>58
まあ、最終的には開けてみないと分からないんだけど
これまでの経緯をみる限り、民主党は
教条>反トランプで空中分解して
終わり、に俺は賭けるなあ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:15:07.43 H1q1kqpX.net
>>54
大災害があると現職が勝つ傾向にあるけどな

62:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:15:50.22 SDBoM7g5.net
アイオワの入口調査の年齢別の結果を見ると、ピートやウォーレンは大体満遍なく得票してる
サンダースは若年層、バイデンは高齢層に偏っている
URLリンク(www.nbcnews.com)
今後はバイデン支持層がピートに移るとすると、ピートが高齢層に偏ることになりそうだが

63:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:17:33.94 GzVtIX1P.net
こんなに燃えない大統領選は1996以来だわ
データ的には民主党にも十分勝ち目があるのは理解できるが
今の候補者のメンツでトランプに勝てる気がしない

64:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:31:26.66 v/I1AZBF.net
>>60
サンダースが候補だろうから
副をどうするかだね

65:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:33:22.91 GzVtIX1P.net
BSテレ東の番組
【トランプ当選を当てたという早大招聘教授の話】
ネバダ、サウスカロライナでバイデンが巻き返すだろうから、バイデンが指名される
逆にそこで1位を取れなければバイデンは終わり
その場合はスーパーチューズデーを過ぎても分からず、党大会決着になりそうだ
録画してないから多少ニュアンスは違うかも

66:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:33:42.29 C3nWug2p.net
サンダースじゃ中道派が逃げるから難しいよ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:37:41.08 GzVtIX1P.net
招聘研究員だた
本選は民主党有利だと言ってる

68:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:53:19.51 XRc5BdVy.net
前回の大統領選でトランプ当選を的中させた木村太郎は
かなり前から、民主党はブティジェッジが勝つだろうと
言ってたね。まだ、5、6位のころに、最後のホームストレッチ
でごぼう抜きで出るだろうと。
本選でトランプに勝つとまでは断言してないけど。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 09:56:07.45 H1q1kqpX.net
>>68
ブティエジじゃないと本選は勝てないってニュアンスだね
今の雰囲気だとブティエジも集計システムのことでネガキャンされそうだが
サンダース派が予備選中や予備選後にどう動くかしだい

70:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 10:39:27.50 XRc5BdVy.net
討論会始まったね。7人の真ん中がバイデンで
第一発言者もバイデン。
まだバイデンが本命待遇ってこと?

71:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 10:59:40.21 c/ycp+bc.net
CNNも討論会やってないか見たら
弾劾の反省会かよ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:00:48.50 XRc5BdVy.net
あんまり、ギスギスした感じではなく
誰かがつるし上げられてもいない。
ヒラリーのサンダース批判でクロブシャー
がサンダース擁護したり、高齢批判の
話題でバイデンとサンダースが肩を
抱き合ったりとか、どちらかというと和やか。
ここまでサンダースとピートが割とよさそう。
バイデンもそんなに悪くない。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:00:57.87 4cZu7S5U.net
>>35
合法、もしくは脱法的に節税してるということか
散々突っ込まれてたロムニーも2年分は納税申告書を出したが(それでも親父の1/6だけど)、トランプは全く出してないもんなあ
>>44-45
つっても、日本でもそうだけど、軍隊とリベラル派って基本的に仲悪いからねえ
まあ、民主党(日本では今じゃ「旧」民主党になっちゃったが)から出る元軍人もいないわけじゃないけど

74:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:08:04.20 pPjoKc6v.net
2019/04/04 『木村太郎×デーブ直論 対トランプの超新星?』
木村が最初に言及したのはプライムニュースのこれだな
多分見てたから覚えてるw BSTBSの方でも盛んに推してた
彼が出てくるくらいじゃないと勝機はないだろうというニュアンスだった。
米国では、アイオワでの世論調査が比較的高く(といっても5位くらい)
一部で注目され始めた頃

75:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:14:20.82 pPjoKc6v.net
ちょうどその頃の記事
名前が発音しにくいことがネタになってるくらいの認知度だった
>The challenge for Buttigieg goes beyond teaching America how to pronounce his last name.
Buttigieg dashes to catch up with his newfound fame
URLリンク(www.politico.com)

76:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:19:49.38 XRc5BdVy.net
後半戦開始。前半は誰も大きな
失点はない感じか。
ここからが本番か。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:21:26.54 E8NiVbCd.net
>>61
地震ならそうだろうが、大雨、高温、低温などの自然災害は違う。
トランプは、露骨に温暖化対策を否定し、パリ協定の離脱など
しているから、これらの自然災害が襲ったとき、トランプは温暖化
対策否定が仇となる。民主党候補が温暖化対策を主張したら、
高い確率で勝てる。
災害=現職が強いは、トランプの場合は当てはまらんよ。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:32:04.00 xuEljBoi.net
102

79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:48:53.26 0gHQirbI.net
>>59
ブティジェッジもサンダースとウォーレンに比べれば中道なだけで左派だよな
ウォーレンについてはサンダースより進歩的改革派だが、より最左派なのはサンダースという複雑な分析もあるらしいが

80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 11:55:20.73 f6mRG3VH.net
>>51
オバマよりは色物ヒラリーのほうがよかったんじゃない。

81:エルトゥールル ◇hbayNPWdX7g8
20/02/08 12:03:58.82 f6mRG3VH.net
選挙マニアから言えば好景気で再選されなかった大統領はいないはず。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:04:33.00 /qL0oW3+.net
民主党はブティしかトランプに勝てないのでは?
サンダースやバイデンでは老人過ぎて、風が吹かないと思うよ。
まぁ、日本としては民主党より共和党の方が都合が良いのだが、二期目のトランプに日本が対応出来るのか心配もある。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:16:22.92 n7iddbks.net
弾劾で証人の1人だったヴィンドマンがホワイトハウスをクビになったってた

84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:27:11.30 n7iddbks.net
あっ、民主党候補の討論会って今やってんのね。終わりそうだけどw

85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:29:33.13 n7iddbks.net
終わっちゃったw 全然見れなかったw

86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:32:51.85 v/I1AZBF.net
ピートは討論会で最大の弱点、
人種問題をつかれたら
ごにゃごにゃと答えた。
こりゃダメだ
ネバダとサウ


87:スカロライナで大敗する



88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:56:45.78 mrflbg0r.net
クロがなかなか良かったな。
ブティのこと批判して、サンダースに寄り添い。
中道(右派)の票がクロに流れるな。
バイデンは相変わらず空気 w

89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:59:05.64 xuEljBoi.net
米民主アイオワ党員集会 集計終了もブティジェッジ、サンダース両氏互角
2020年2月7日 14:40 発信地:ワシントンD.C./米国
URLリンク(www.afpbb.com)
最終集計結果に基づく得票率は、インディアナ州サウスベンド(South Bend)の元市長ブティジェッジ氏が26.2%、
民主社会主義者を自称するサンダース氏が26.1%で、ほぼ互角の闘いとなった。
3位には得票率18%で急進左派のエリザベス・ウォーレン(Elizabeth Warren)上院議員(マサチューセッツ州選出)が続き、
穏健派ジョー・バイデン(Joe Biden)前副大統領は15.8%で4位、エーミー・クロブシャー(Amy Klobuchar)上院議員
(ミネソタ州選出)が12.3%で5位だった。
 集計作業には大幅な遅れと混乱が生じていた。民主党全国委員会(DNC)のトム・ペレス(Tom Perez)委員長はこの日、
最終結果発表に先立ち、ツイッター(Twitter)上で再集計を要求。「いい加減にしろ」「米国民に集計結果を信じてもらうため、
ただちに徹底した再集計を行うよう民主党アイオワ州支部に求める」と投稿した。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:00:07.27 vWM7TziN.net
>>9
> 個人所得税もおそらく1ドルも払ってない。
> だから公開要求を徹底拒否してる。
> それでも大統領選挙前に公開命令でるだろう。
本当に絶対に公開命令でますか?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:00:25.61 mrflbg0r.net
NHまでは白人中心の小州だが、このあと黒人、ラティノを抱え込む州に移るからブティじゃ無理でしょ。
かと言ってクロが全国レベルで得票できるタマとも思えないし。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:06:28.69 v/I1AZBF.net
>>90
ほんとに。そもそもlgbtの間でも人気ないんだよ。ピートて
サンダースはlgbtを初めてサポートした市長なんでlgbtからの支持も圧倒的
その上有色人種からの支持もない
これじゃ保守州以外では押し負ける

93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:06:28.98 xuEljBoi.net
次回以降の候補としては認知されたわな

94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:08:15.44 vWM7TziN.net
>>51
それは、トランプが「色物ではない」と言いたいのだろうか?
いまのアメリカにいる主要候補は一人残らず色物であるように見えるが。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:27:41.32 n7iddbks.net
バイデンがトランプのAmericaFirstはAmericaAloneだと批判してたが、新型コロナ騒ぎの昨今では
AmericaAloneは羨ましいぜw それにしてもバイデンは虚勢張ってるだけで駄目っぽいなw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:50:45 XRc5BdVy.net
バイデンは顔がまるで認知症老人みたいに見えて
あまりいい印象与えないだろうね。
同世代のサンダースの方がしっかりしている。
もう上がり目はないでしょう。
ブティジェッジがバイデンの息子を擁護していた
のは、バイデンの心証をよくしておいて、バイデン
が撤退したら票や組織をもらい受けようという思惑
があるかもしれない。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:55:40 GzVtIX1P.net
ボストン・グローブの調査だと
NHでブティジェッジがサンダースを僅差ながら上回ってるじゃんか
他の調査はサンダースがリード

98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:02:59 SDBoM7g5.net
バイデンは知名度、経験、「勝てる候補感」が強みだったけど
「勝てる候補感」がアイオワで疑問符がついたのが痛い

選挙戦が進むにつれて他の候補も知名度は上がるし
伸び代があまり感じられん

99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:12:12 n7iddbks.net
やはり


100:安定のサンダース。落ち着いている。記憶もちゃんとしている。対比としてバイデンの ヨボヨボっぷりが引き立つな。いつ撤退するかだな。討論内容はまぁ民主党いつものお花畑 だから、適当に聞いとくとして。



101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:14:03 f+tZHlDM.net
トランプは
サンダースのファンだから
ブティジェッジを罵倒しまくって
この腸チフス野郎とかいってほしい。

ブティジェッジがろうばいして
ビニールシートとアルコールあるから衛生的だとかいいだして自爆してほしい

102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:14:48 XRc5BdVy.net
早速、米メディアの評価が出ました。

URLリンク(www.vox.com)

4 winners and 2 losers

勝者
エイミークロブシャー
Party unity
People who stood up to Donald Trump
Meaningful action on the opioid epidemic

敗者
ジョーバイデン
Small stages

元ミネソタ弁護士会会長で討論の名手
クロブシャーが高評価。
サンダースもブティジェッジも安全運転に徹して
大きな失点はありませんでした。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:17:51 xg9tjQTC.net
ブティジェッジの40人の大富豪献金者リストに
ブレバトニックというロシア出身の金持ち夫妻の
名前が挙がっている。
ロシアの石油事業にも出資していて、フォーブスに
よると世界27位の富豪だそうだが、これはワイン
業者どころじゃないとんでもない富豪たちがブティ
ジェッジのスポンサーなことをうかがわせてるな。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:19:01 f+tZHlDM.net
個人的には
ブティジェッジがウンチまみれにみえて

握手したくない。
意外と一般的な米国人は同じ感想じゃないかな?

ゲイは認めるけど
大統領はないよ

州知事とかも無理だろうな。

今回候補から落ちたら上院下院の議員選挙もきついだろうな。

正直コンサルに戻れよと思う。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:19:04 mrflbg0r.net
同じサイトでサンダースの評価も高いね。

Bernie Sanders showed us he’s a very skilled politician

URLリンク(www.vox.com)

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:21:52 NmmeGYCw.net
バイデンやばいな、これだとあんがいブルームバーグも票取れるかも

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:22:09 TWPg07If.net
バイデンが脱落しても、高齢穏健層は素直にサンダースに行かず
ブティジェッジに流れるかもな アイオワではそうだったわけだし

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:24:56 n7iddbks.net
途中までしか見てないけど、薬物合法化とかブティジェッジって結構ラディカルなんだねw
誰が候補になっても、トランプ・ペンスと対極で面白くはなるんではw

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:28:12 f+tZHlDM.net
草の根 キリスト教徒とか

同性愛は絶対ダメじゃないのか?

ハードルではホモが一番ハードル高いように思えるけど。

個人的にはホモ大嫌い。
人権は認めるけど個人的なつきあいとか絶対無理。
ホモと露見したらもう付き合わない。
告白とかされたり、標的にされたりとかされたくない。

ホモは異性愛者をひきずりこもうとするらしい。
それが嫌。
ホモはホモ同志とかいう考えじゃない人がかなりいるのが危険だよ。

ホモはホモ同志でやってほしい。ブティジェッジはホモを
全面に押し出しすぎてて気持ち悪い。
そんなの大統領の政策と一切関係ない。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:28:16 NmmeGYCw.net
>>106
グリーン政策推進とかもな、スイングステートはエネルギー州が多いから不利になる要素に見えるが

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:29:25 TWPg07If.net
今回は、誰が抜け出るかというより、誰が脱落した分を誰が受け皿になるか
って感じの予想 消去法の予想
これでトランプに勝てるかあ、経済指標相変わらず好調だし

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:36:02 TWPg07If.net
>>67
本選民主党有利の予想はどこからだろうな
フロリダもテキサスも、ヒスパや民主党員は数だけは反感持ってるのが多いよ
でもみんな政治をめんどくさがって組織的な動きになるでなってない
あれがヒスパの一番悪いとこ、不満だけは言うけど投票所に行かない

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:39:45 6otgcqDI.net
SNS見てるとサンダース支持者は女性大統領は無理云々の騒動以前から、ウォーレンよりもギャバードやヤンに好意的な人が多い印象があるが何故

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:40:56 n7iddbks.net
>>108
グリーンニューディールはAOCと一緒のサンダースの主政策でもあるね。ブティジェッジは
穏健らしく既存産業を見て中途半端にやりそうだけど。ハリスもそうだったけど、銃による
死亡を問題視してより強い銃規制を呼びかけるのに、ドラッグによる死亡の方は問題視せず
より流通させようとするのは不思議w

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 14:50:49 n7iddbks.net
あと、ここでも良く取り上げられるスウィングステートについての2018中間選挙の結果は
あんまアテになんないと思ってんだよね。あの時は、反トランプで資金が豊富に集まった。
しかし、それで左派ばかりが当選しちゃって大口資金提供者のブルームバーグですら困った
ちゃんw

116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:00:28 f+tZHlDM.net
超格差が進行して
中流層が縮小し下流層が拡大して
学費ローンで苦しんだり、不安定な年収で苦しんでいる
一般市民が拡大してるんだから
左派が強くなるのは当たりまえだと思う。

中道穏健とかいうけど実際には現状維持で富裕層権利擁護になる人ばっかりだ。
中道穏健という言葉は基本的に、税制も変えないし、奨学金制度も変えないし
いままで通りの体制で、格差が開いても放置でしかない。要するになにもしないのが中道穏健。

米国市民も生活苦しくなってるのに、そんな政治家を選ぶわけない。
いくら株価あがっても一般市民で株で資産家になってる人のが絶対的に少ない。
去年ヘッジファンドでは大量解雇あったのに一般人が大儲けできるほうが少数。

米国では殆どの人が大学にいく。そういう人間がトランプには投票しない。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:00:35 GzVtIX1P.net
>>110
前回の共和党はひたすら攻め込むだけで良かったが
今回は民主党有利になりつつあるアリゾナやネバダを死守しつつ、
中西部の激戦州を攻めていかなければならない
守りと攻めを同時にやらないといけないから選挙戦術的に難しい、みたいな話だったかと

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:11:57.83 SDBoM7g5.net
>>111
主流派というやつに嫌悪感があるんだろ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:18:14.00 n7iddbks.net
あれっ、いつの間にか見終わったw これで終わり?って感じ。これだけアメリカの景気が
良いと、最後のステイトメントにも現れてたけど中道は厳しいね。ブティジェッジの経済
についての主張はたいして説得力ないし、バイデンは親父の話をし出して何が言いたかっ
たの分からなかったw ヤンはいつものキレがなくて殆ど消えてた。会場での人気は相変わ
らずだがw 討論会の度に思うんだが、主張の内容の如何に関わらず左派のサンダースと
ウォーレンがやっぱ安定してんだよな。ステイヤーなんて何者かも分からないw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:25:16.55 f+tZHlDM.net
いわゆる穏健中道って
1 人権についてはリベラルで同性愛とか中絶とかに寛容(★人権左派)
2 ただし経済については市場原理主義で、格差是認、学費ローンの拡大も放任。(★経済右派)
はっきりいうと金以外では善人ずらするけど、金の面では既得権益を守ろうとする偽善者。
たまに寄付するけど、自分の膨大な財産の拡大と維持には一生懸命という奴。
これを穏健中道といってる。
ブルームバーグとかまさにこれ。
ブティジェッジも同じで富裕層の味方だけど同性愛を売りにして性愛は自由だけど
学費ローンもそのままだし、累進課税もしないで富裕層の利益を守るし
富裕層大企業の減税をして経済成長して株価あがるから
格差拡大してもしょうがないよねという立場だ。
金持ちに生まれるのが一番だけど、貧乏人は努力してはい上がれと。
それが市場原理主義で自己責任だと。
穏健中道って要するに、嘘つきの常とう句なんだよ。
なにもしない。既存体制と既存利益を守る経済体制保守派。
セックスとマリファナは自由にするけど金持ちの権利は維持するぞと。
本当に嘘つきの屑が穏健中道。
こんな嘘を信じるとか馬鹿のきわみだよ。
穏健中道ほど嘘とペテンにまみれた詐欺扇動はない。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:27:42.36 R/LVdFXf.net
FOXのタッカー・カールソンがこう言ってるが
“This architecture degrades our society rather than elevating it.
It’s an attack on all things beautiful and dignified.
Bad design is a blight on the human soul. Beauty matters. Design is an expression of society’s values.
When a nation cares about its history, it’s architecture reflects that.
An executive order is in the works right now that would mandate all new government buildings must adhere to a classical aesthetic”
オカルト数秘術で行われている現状を美しいと思ってるなら、
彼の頭の中の審美眼は信用ならないと思わざるを得ない。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:28:18.08 f+tZHlDM.net
穏健中道は
要するに
金のかからない形だけの自由であるLGBTとか宗教とかの
個人的自由は擁護する。
しかし
実質的な毎日の生活に関する資産については富裕層に有利な体制にする。
ということ。
簡単にいうと
「★表面的な自由は擁護するけど、金銭では富裕層の富の独占について文句いうな」
ということ。
これほど薄っぺらで勝手な偽善主義もないよ。糞だよ。糞。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:29:20.06 zruDWrQ0.net
>>114
貧困層ほど景気次第で投票先左右されやすいよ
彼らにとって失業率とガソリン価格こそ一番重要視してる指標

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:33:35.42 R/LVdFXf.net
サンダースが勝ったら家賃高騰してホームレスだらけになるぞ?
今でもyoutubeでアメリカの住宅街を現状を見せてくれている人がいるけど、
空き家は山とあるが仕事がない為放置されている所の多いこと。
集中する所は、家賃高騰でホームレスわんさか。入れ放題になると収まりつかない。
どのみちサンダースも、オカルト数秘術のHam actorなんだから。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:37:36.46 +NdiSdEO.net
ステイヤーは好きなキャラだが、思い出づくりだからな。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:41:50.38 n7iddbks.net
ステイヤーは言ってることは割とマトモなんだけどねw マトモな分、カラーが無くて
何者かが分からないまま終わるw

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:45:11.75 f+tZHlDM.net
>>121
学歴のない白人貧困層は目先1ケ月の金しか考えない。
大学学費ローンもないしな。
住宅ローンもないだろ。家買う金ないし。
マクロの経済なんかどうでもいい。
金持ちから小遣いもらえたら有頂天になって、酒場でどんちゃん騒ぎして
金持ちを誉めまくる。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:49:04.77 f+tZHlDM.net
米国でも日本でも
空き家が一杯あるから
それを買い上げるとか
借りて
低所得層に安く貸せばいいんだよ。
不動産業が大反対するだろうけど
凄く大事な政策。
住居費の負担が一番大きいんだから。
空き家で固定資産税だけ払ってる人とか
まず売るに売れない物件とかリフォームする金もない人だらけだ。
国が買うとか借りるといえば、大賛成だよ。
自分もいったこともない田舎に数千坪の山林の土地あるけど
あれを好き勝手活用してくれないかといつも思ってる。
いっそカルト宗教法人にでも売れないかとすら思ってる。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:49:09.47 xuEljBoi.net
米貿易赤字、2019年は6年ぶり縮小-中国からの輸入と石油大幅減
Ana Monteiro
2020年2月5日 22:37 JST 更新日時 2020年2月6日 1:53 JST
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
貿易赤字縮小を公約したトランプ大統領にとっては一定の成果を示す内容となった。18年の赤字は
10年ぶりの高水準だった。
原題:U.S. Annual Trade Deficit Shrinks for First Time in Six Years(抜粋)、
U.S. Trade Deficit Widened to $48.9b in Dec., Est. $48.2b

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 15:55:41 NmmeGYCw.net
>>124
あらゆる意味でアクが強くないとダメなんだろうな、国民性自体がそうだし
クリントン⇒ブッシュJr⇒オバマ⇒トランプを大統領肖像画を順に見るとそれがよくわかる
濃すぎる並び・・・

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 16:30:38 /ACJ65YV.net
>>115
なるほど必然の負けというわけね
まあそれはそれで分かる

132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 16:39:36 +NdiSdEO.net
>>126
住まいと健康は生存権そのものだね。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 16:40:26 AMt2sXoi.net
CNN討論会評価
勝者
クロブシャー
サンダース
ブティジェジ
参加してないがブルームバーグ

敗者
バイデン
ウォーレン
ヤン
ステイヤー

134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 16:52:23 n7iddbks.net
>>131
殆ど異論はないな。ブティジェッジは良かったとは言えないまでも失点がなかった。何気に
トップランナーだしw ウォーレンも特に悪くは無かったが追いかける側だから敗者かもね。
安定のサンダースは溝の深さを示して勝者。アイオワの不満も言わず、寧ろプラスに捉えていた
のは意外だった。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:15:49 TWPg07If.net
>>131
こうなるとバイデンの死骸を誰が食い荒らすのかが焦点かな
アイオワではピートが食らったわけだが

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:19:10 zjhEojPe.net
左派からしたらバイデンにはずるずるいてもらったら方がいいのかな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:24:04.54 f+tZHlDM.net
ジョージ・W・ブッシュの時代、資本主義は新しい段階にはいって
もう恐慌はない
というニューエコノミクスとかもてはやされた
高度な資本主義では規制は全部撤廃して民間にまかせ
自由に市場原理にまかせれば全部うまくいくと。
ブッシュは相続税をゼロにしようと本気で立案していた。
市場原理主義 ネオリベだよね。
ところが、貧富格差のいきすぎで住宅ローン破綻して
リーマンショックで金融大恐慌。
いきなり資本主義経済は完全に終焉した本気でといわれていた。
富裕層も経営者も、必死になって
政府が介入して資金投入しないと
米国資本主義は崩壊すると政府にだきついた。
でもって中道穏健路線のオバマは旧体制維持のために金融企業を全部助けた。
根本的な格差問題を解決することはなかったし
累進課税強化もしなかった。
ブティジェッジを一切信用できないし大嫌いなのは
こいつは、しょせんコンサルで、大企業や富裕層利益のために、
合併や買収をやって会社員をどんどんリストラさせていた側の人間だということ。
要するに大企業・富裕層の代理人。ちょうちん持ち・太鼓持ちだよ。
格差是正する気もないし、単にホモの劣等感を持ってる奴が王様になって世間を見返したいだけ。
こんなホモを売りにするペテン師のコンサル上がりなんか絶対トップにしちゃいけない。
ブティジェッジの全身が嘘でまみれるとしか思えない。
本当にこういう奴は心底嫌いだ。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:29:06.68 TWPg07If.net
>>134
バイデンがネバダやSCでもずるずる残るようなら、今度は左派は負ける可能性が高くなる

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:29:11.92 fypKBQnx.net
>>128
> あらゆる意味でアクが強くないとダメなんだろうな、
同意する

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:29:21.41 xnXqi0r1.net
シュルツやブルームバーグみたいに建前も本音も政治左派経済右派ならともかく、ブティやバイデンが経済左派として振る舞っているとなんかモヤモヤする
昨今の中道左派の衰退はこれかも

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:32:34.85 f+tZHlDM.net
>>134
いや
サンダースはもともとトランプに勝てる候補といわれていて
ヒラリーとの論戦でもそれを売りにしていた。
今でもトランプとの対決で世論調査で有利だし
バイデンが落ちればサンダース有利に働く。
トランプに勝てる候補でブティジェッジとかどう考えてもありえない。
誰が「新しい資本主義」といってウォール街代理人そのものなの
元コンサルがトランプに勝てる候補になるとおもうんだ?
ブティジェッジに勝ってほしいのはウオール街や中途半端な富裕層だけだ。
おそらくビル・ゲイツもバフェットも彼を信用絶対しないはずだ。
あまりにも現状維持で米国経済社会は再生しない。
ブティジェッジならトランプに勝てるといってるのは自分の資産を守るのに必死な
中途半端な富裕層と経営者だけだ。
どう考えてもゲイだけが売りの元コンサルなんかが、トランプに勝てるわけがない。
圧倒的に口先男のトランプとの論戦で勝てるわけがない。
そこらの小さな街の市長風情が、あのトランプに勝てる?絶対ないよ。
サンダースのようなキャリアが長い叩きあげで演説会ではロックスターのような
熱狂をまきおこす爺さんしかトランプには勝てない。
トランプもサンダースは本物だと心の底では思ってる。
あいつはやるやつだと。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:34:54.13 f+tZHlDM.net
ブティジェッジが本気で国政やるなら
下院議員 上院議員 州知事をやってから
でてこいといいたい。
なんの試練もなしに大統領候補とかふざけんなといいたい。
このホモ野郎が!といわれるのはあったりまえだ。馬鹿。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:36:08.18 27wnS2+O.net
そこまでやらんでも最低限知事か上院議員くらいはやってもらわんと�


144:ネ ブティジェッジは撤退してクロブシャー支持に回ればいい



145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:37:52.15 f+tZHlDM.net
単純にキャリア比較するだけなら
日本の八代弁護士 山口真由
大前研一のがはるかに中身があるし華麗だよ。
こいつ程度のキャリアで大統領とか死ねといいたい。
アフガニスタンやシリアで5年くらい捕虜でもやってこいといいたい。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:43:19.81 fypKBQnx.net
>>142
> こいつ程度のキャリアで大統領

前例はあったのではなかったか?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:44:13.15 f+tZHlDM.net
共和党ではマケインって一番好きだったな
オバマと対抗だったけどマケインでもいいかなと思っていた。
実際いい大統領になっていたと思う。
むしろオバマより中心軸がしっかりしていたし
米国はより繁栄したんじゃないかな?
オバマはまさに表面面の人。ポリコレそのもの。
表面だけを磨いて綺麗にする人だった。
いい人であろうとするだけの人だった。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:44:45.63 f+tZHlDM.net
>>143
誰かいたか?
こんなしょぼい経歴に大統領

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:46:37.08 f+tZHlDM.net
ブティジェッジが自分はイスラム教徒だとでも
宣言すればまだ信用するけどな
それなら断然ありかもだわ。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:51:24.03 BOgYQ/Vn.net
>>140
トランプ「せやな」

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:54:11.62 27wnS2+O.net
一応第二次大戦後という枠に限って、トランプ除けば一番ショボいのはカーターかオバマだな
アイゼンハワーは一切政治経験はないけど連合国軍遠征軍司令官は重職だし

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:58:57.51 AMt2sXoi.net
オバマは上院議員一期目の途中で
大統領。トランプは政治のアマチュア
から大統領。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:04:41.63 /ACJ65YV.net
オバマの記録ってほぼトランプが塗り替えてしまったな
政治の素人度でも、予想外度でも、本選の予想外度でもすべてトランプが上
しかも経済実績でもトランプが上

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:09:08.28 xg9tjQTC.net
>>111
サンダース支持者がウォーレンよりギャバードを
好きな理由は4年前の2人の違いを知ってるから
サンダースと考えを同じくするウォーレンは結局
裏切ってヒラリー支持に回った
一方民主党全国委副議長だったギャバードはサンダース
支持を表明して民主党指導部とたもとを分かった

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:30:15.66 pPjoKc6v.net
山口、八代はともかく
大前研一は米国のコンサル事情とかマッキンゼーについて書いた米国の本でも
普通に主役級で名前出てくるんだよね、どうでもいいがw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:37:24.09 f+tZHlDM.net
>>152
大前 研一は
マッキンゼーで
常務会メンバー、アジア太平洋地区会長
までいったからな
幹部中の幹部だった
ブディジェッジみたいに見習い段階でやめたアマチュアと違う。
というより実質解雇だったんじゃないかな?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:37:47.45 pPjoKc6v.net
オバマとマケインの戦いになる以前は、戦後はもとより20世紀くらいを見ても、大統領は知事か副大統領として
それなりの行政経験のある人が大半だった。議員キャリアだけというとケネディくらい、
アイクは一応大組織のトップ。地方議員と上院4年程度のオバマはかなり異質な感じだった。
まあトランプが出てきてそういう議論も吹っ飛んだが、
人口10万程度の市長というのも過去の例からすると異例ではある。行政ではあるけども

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:39:30.16 f+tZHlDM.net
ブディジェッジの経歴を盛んに凄いという人って
どういうつもりなんだろう?
新潟県知事になって女子大生の愛人契約問題で
やめた人の経歴が凄いといってるレベルなんだよ。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:44:50.25 f+tZHlDM.net
いや新潟県知事のがすごいな。
医学部在学中に司法試験合格で医師資格もちだし
ブティジェッジは単に名門大学卒で学士しかもってない。
MBAも修士号ももってないし、米国の学歴では中の上程度だよ。
マスターもってないとハーバード卒でも上のほうとはいえない。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 18:50:10.75 f+tZHlDM.net
ブディジェッジはマッキンゼーも数年しかいない。
経歴では八代弁護士や山口真由のがずっと華麗で上。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:01:13.83 f+tZHlDM.net
トランプと前澤友作は資産でいうと同程度だけど
全くのゼロから数千億円の資産家にまでのぼりつめたという点では
前澤友作のが上なんだよな。
ただし学歴は前澤は早実高校まででトランプはペンシルバニア大学ウォートンだから
トランプのが上。ペンシルバニア大学は東大より世界格付で上だしウォートン自体超名門だし。
ビル・ゲイツが本気で大統領選挙でれば40代で大統領になれたろうな。
社会事業の実績みると立派な大統領になったと思うけど。
彼はとバフェットは富裕税に賛成してる。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:03:17.06 1mElczXS.net
共和党が茶会旋風以降エスタブリッシュメントに対して結構厳しくなってきたよね
それが遅れて民主党にも伝わった感じ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:05:42.38 KLWFZ6jP.net
>>139
ピートの資質は抜きにしても
ピートは民主党候補になるのは難しい。
lgbt、有色人種、若者からの支持がサンダースなのが厳しい。
ネバダ、サウスカロライナでサンダースに歯が立たないだろう

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:06:15.97 pPjoKc6v.net
ロムニーはまさにティーパーティーとの関係で苦慮したけど
超一流のビジネスキャリアとひとかどの政治経験を両方持ってるという意味では
ロムニーとブルームーバーグは近年では双璧か。
そういう人が勝てるかというとまた別だが

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:09:54.31 pPjoKc6v.net
ヤンが中華系の実業家と聞いて、ある時期まで彼も大富豪と思い込んでいたんだけど
予備校ビジネスも創業者というわけではなく、幹部で参加して途中からCEOになってエグジットして
数億円稼いだ程度のささやかなものだったらしいw

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:15:48.73 n7iddbks.net
ブルームバーグも前回出てれば余裕で勝てた気もするんだが、ヒラリーなんかを担ぐからw
今回は厳しいね。散財して予備選頑張ってください。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:23:45.15 pPjoKc6v.net
しかし全国委員長が " Enough is enough " なんていって公然とアイオワの事態を批判できる立場なのかね
なんか一緒に頭下げて小さくなってないといけない気もするし、辞任論噴出のようだけど

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:24:50.47 f+tZHlDM.net
ヒラリーのがオバマより経済左派なんだよな
オバマは黒人で人権左派だけど
経済はよくて中道だった。
ヒラリーなら経済格差をなくせたし
ビル・クリントン時代みたいな夢のアメリカの再生も
可能だったと思う。
それくらい経済スタッフが優秀だし実際米国で最高の人材チームだったと思う。
結局、オバマは黒人だからひいきめになって勝てただけで政策ではヒラリーのが
絶対上だった。
トランプとヒラリーの戦いでもヒラリーがもしサンダースの政策を大きく取り入れて
サンダースと政策協定していたら間違いなく勝てた。
副大統領をサンダースか
ウォーレンにしていたら100%勝てていた。ヒラリーはサンダースの支援なしでも
勝てると思いあがって負けた。FBIの横やり調査なければ勝てたとも思うけど
あれがあってもサンダースの協力あれば100%勝てていた。
思いあがっていたから負けたんだよ。性格だな。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:27:49.97 eB/748Kq.net
テキサス、アリゾナは元は共和党の州だが青州化している。
ミシガン、ペンシルヴァニア、ウィスコンシンは2016年こそトランプが僅差で勝ったものの、2018年中間選挙では民主が完勝。
普通に考えて民主党勝利確実だろ。


170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:29:03.63 eB/748Kq.net
何しろ大票田のカリフォルニアは圧倒的に民主支持でトランプ嫌いが多い
前回は870万対440万だったが今回は1000万対350万になる可能性がある。
下院のカリフォルニア共和党は1議席2議席しか取れない。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:30:52.20 n7iddbks.net
ティム・ケインだっけ、100人しか集められないもんなw ラジオ聞いてたんで覚えてるよ。
マイアミでケインが集会やってます、100人集まりました。ヒラリーがやりました。1500人
集まりました。トランプがラリーやってます。3万人集まりましたとか聞いてたから、不正
無ければトランプ勝ちやんと思ってたよw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:31:11.26 f+tZHlDM.net
自分は100%サンダースが民主党で勝ち残ると確信してるけど
副大統領候補が最重要だと思う。
2期目はでないように思うし途中で入院もあるだろう。
副大統領が次期大統領になる。
それだけの重みある人間が必要になる。
次回は2024年11月までに35歳になるオカシオ・コルテスも
大統領選挙にでてくる可能性もある。慎重を期して
上院議員を経てからでるかもだけど。
サンダースが1期でやめてオカシオを後継大統領として
応援するというパターンなら絶対でてくるし当選するだろう。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:38:00.48 f+tZHlDM.net
テキサスというと西部劇で、保守の本拠地イメージだったけど
今は全然逆なんだね。
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
このように最近、民主党がテキサス州で党勢を伸ばしている原因は何であろうか。
一つはヒスパニック人口の増加であり、もう一つはハイテク産業の流入である。
テキサス州におけるヒスパニック人口の割合は39%であり、全国比の18.8%をはるかに上回る。
まだ白人(ここではヒスパニック系でない白人を意味する)を下回るものの、
増加率が高いため、ヒスパニックが州最大の民族集団となるのは時間の問題である。
一般的に白人有権者の場合、高学歴のハイテク関係者の場合には、
宗教・文化的争点でリベラルな態度を取る人が多く、民主党支持者であることが多い。
また大学関係者は民主党寄りである。
テキサス州についてのある世論調査では、トランプとの仮想レースにおいて、
バーニー・サンダース、エリザベス・ウォーレン、そしてジョー・バイデンのいずれもが、
トランプを上回る支持率を獲得している。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:52:04.45 fypKBQnx.net
サンダースが票の再集計を要求しない理由は?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:55:25.10 pPjoKc6v.net
オバマ時代、ヒスパニックの動態をとらえて、
16年以降、よほど戦略を変えないと共和党は大統領選で勝てなくなるのではと
随分言われていたものだが。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:55:35.74 4SleRl0d.net
ロムニーって大統領候補としてかなり穴のない人材だよな
どいでもいいハリケーンのせいで通らなかったけど
というかロムニーとブルームバーグは2016に立候補してたら普通に大統領当選してただろ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:02:49.64 f+tZHlDM.net
>>173
ヒラリーの支持率が突出していて
勝てないと思って出なかったんだよ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:06:59.35 KLWFZ6jP.net
>>172
そういう意味ではトランプは選挙の天才だったと思うよ。
普通にコロラド、ミネソタみたいな州を取ろうて戦略じゃなくて
ブルーウォールて言われてたラストベルトに攻めこんだのは。
実績、ウィスコンシン、ペンシルベニア、ミシガンの三州を取らなかったら確実に敗北してたんだから。
白人が多い州を狙い撃ちにした。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:13:37.13 +2dMmvDn.net
>>171
再集計したところで別に代議員数は変わらんから
民主党のグダグダが続くのはマズイという判断かと

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:13:45.67 n7iddbks.net
ジェブ・ブッシュの前評判も相当高かったんだよな。トランプが撃沈するまではw
ジェブよりロムニーの方がよっぽど良かったと思うよw それにしても、トランプは
上手いよ。全然、偶然じゃない。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:17:19.93 +NdiSdEO.net
トランプはサイコパスなんで、人を操るのはお手のもの。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:19:32.01 Ps6k+/k/.net
ミット・ロムニー
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ロムニー家の宗教は代々末日聖徒イエス・キリスト教会(いわゆるモルモン教)であり、本人も敬虔な信者である。
>演説だったか、聖歌の歌詞を引用

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:19:42.09 +NdiSdEO.net
>>169
>>途中で入院もあるだろう。
ひどい w

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:21:24.26 KLWFZ6jP.net
>>177
SNSの使い方も凄かった。それに副大統領の選びがヒラリーと違い素晴らしかった。
ヒラリーは古いー手法で民主党支持層を熱狂させる副大統領じゃなくて
共和党の支持層に受けの良い候補を選んだ。
一方トランプは民主党支持層が激怒し嫌悪するが共和党支持層を熱狂させる候補を選んだ。
ペンスが副じゃなかったらトランプ当選しなかっただろう。
つくづく今の選挙て支持層をどれだけ動員できるかにかかってる

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:27:53.79 KLWFZ6jP.net
大体ヒラリーの副のティムケインてあらためて酷すぎるわ
サンダースを副にしとけば確実にヒラリーの勝ちだった。
トランプなんて宗教キチガイを副にしてるのに

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:30:55.60 n7iddbks.net
>>182
俺もそう思うけど、それこそヒラリーの器の小ささよw 今更しょうがない

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:31:18.28 Ps6k+/k/.net
ジェブ・ブッシュも、ロムニーも、ヒラリーも、エスタブだったからな。
日本の専門家は、今もほどんどスルーするが。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:34:22.41 KLWFZ6jP.net
>>183
選挙のやり方が絶望的に古かったんだよねぇ
それと皆に愛される事を目指しすぎてる
思いきって支持層だけに呼び掛ける事が出来ない
ヒラリーがトランプ支持者を哀れと言ったのを謝ったけど
堂々と有色人種、lgbtを差別するのはクズ!て言えば良かった

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:38:03.61 f+tZHlDM.net
ヒラリーは
結局実勢性格が悪かったんだろう
まともな人間ならサンダースを取り込もうとする
ビル・クリントンならそうしてる。
自業自得とも思う。
FBI捜査なければ結構大差で勝ったかもだけど。
どっちにしても自分を過大評価。
落選して荒れて凄かったらしい。
勝つためにはなんでもするという貪欲さがなかった。
サンダースの副大統領候補は
勝つためには誰でも副大統領にするだろう。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:40:22.63 n7iddbks.net
>>181
宣教師みたいなイメージだったペンスがトランプの指名を受け入れたのが驚きだったな。
ペンスでも、ど田舎の真っ赤な地域だと5000人ぐらいは動員できて熱狂させられる。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 20:44:16.32 n7iddbks.net
ヒラリーは楽勝だと思って舐めてたよね。遊説活動も真面目にやらず。今回は、どの候補も
それを教訓に草の根頑張ってるみたいだけど。そうすると、どうしてもサンダースに軍パイ
が上がる。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:00:29.01 W9L5Sbe6.net
日本では古代から同性愛が


193:普通に行われていた。 ペリーの来航以降の文明開化で、同性愛はいつの間に否定的に見られる ようになったが、キリスト教と違って同性愛を規定する教えが神道にも 仏教にもない分、日本人は同性愛にはかなり寛大だと思うけどね。 あと、今の先進国の少子高齢化対策として有効な一夫多妻も、 日本人は欧米と違い、割と肯定的な考えの人間が多い。



194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:03:08.91 eB/748Kq.net
実際ヒラリーは前回勝ってただろ
6500万で6200万のトランプに勝利していた
選挙人総取り制度というマジックでトランプが大統領になっただけ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:05:50.78 W9L5Sbe6.net
>>190
ヒラリーの前回の敗因は健康だと今でも思っているけどね。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:06:59.68 W9L5Sbe6.net
>>190
ブッシュJrも選挙人総取り制度でゴアに勝っている。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:17:31.59 f+tZHlDM.net
ゴアも
大統領になって当然とおもわれていた人なのに負けた。
負けて茫然自失で人生みえなくなったらしい。
ブッシュ息子は弟ジェブより人望なくて
大統領になるとおもわれてなかった。
ただジョージ・W・ブッシュは会うと皆彼を好きになったそうだ。
いわゆるいい奴の典型らしい。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:44:02.38 lDBh6ohM.net
>>193
ゴアは環境おじさんになって影響力発揮してるじゃん
「不都合な真実」て使い勝手が良いワード作ってくれたし(笑)

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 21:58:22.58 hXjgDA1g.net
>>166
中間選挙なんて現職が負けるのはよくあること
あんま参考にならん

200:レイザーラモンButtigieG
20/02/08 22:30:16 f6mRG3VH.net
>>194
「不都合な真実」ってアイオワのことですかフォー

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 22:42:15 +NdiSdEO.net
予備選で全国周った実績のあるサンダースは底力あると思うよ。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 22:45:55 +NdiSdEO.net
2016のトランプのラストベルト重点攻略の戦略考えたのは娘婿。
それに乗って抜群の演技力を発揮したトランプも役者。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 22:50:56 n7iddbks.net
ニッキー・ヘイリーも褒めてたけど、クシュナーはやり手だよ。GPSを駆使して新たな票を
掘り起こした。サンダースは、100万とも言われる全米に張り巡らせた組織網がある。政治的
野心のあるAOCは、恐らくこの地盤を狙ってるんだろう。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 22:55:54 +NdiSdEO.net
可愛い孫娘になら、譲ってあげてもいいだろ。有能だし。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:02:31 XRc5BdVy.net
ヒラリーが負けたのは油断と慢心からのミス。
投票数週間前に、かなり優勢との報道が流れ
よせばいいの、色気を出して圧勝を目指すなどと
言い出して、トランプ優勢州まで人員を増員する大悪手。
その間にトランプ陣営はラストベルトに全力集中していた。
勝てる勝負をむざむざ落としたヒラリー。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:09:36 +NdiSdEO.net
democratic socialistの大統領誕生の可能性は半々くらいはある。ぜひ期待したい。
サンダースもAOCも、socialistであることを否定しないのね。ウォーレンとはそこが違う。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:14:06.16 pS/viv6o.net
よく「民主党には人材がいない」などと言われるが
スティーブ・ブロック(53歳、モンタナ州知事)
ビル・デブラシオ(58歳、ニューヨーク市長)
ジョン・ヒッケンルーパー(67歳、前コロラド州知事)
ジェイ・インズリー(68歳、ワシントン州知事)
50~60代の適齢期の白人男性(性的指向はストレート)で、政策的には穏健・中道
(少なくとも急進左派ではない)、行政手腕もそれなりに評価されて2期目の再選も果たした
各州知事(経験者)や全米最大都市の市長が都合4人も出ていた。しかしなぜか皆支持が伸び悩み
早期撤退に追い込まれて、「色物」やスキャンダル持ちばかりが有力候補として残ったのが現状。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:15:23.35 +NdiSdEO.net
ウォーレンの立ち位置が微妙になってきてるな。IAでそこそこ取ったし、NHで上位に食い込んだら今後が読めなくなる。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:18:07.36 f+tZHlDM.net
>>201
ヒラリーは勝てる要素が一杯あったのに
陣営がゆるゆるだったということだと思う。
選挙参謀が馬鹿だった。
必ず勝つという戦略ならサンダースと絶対組むしかなかった。
しょぼい副大統領候補もめちゃくちゃ。
あれだけ党が分裂したのだからサンダースが副大統領以外なかった。
最低でも政策協定を結ぶしかなかった。
同じことはサンダースにも言えて圧勝じゃないなら、
2番手を副にするくらいでないとだめだ。
ブティジェッジはかなり早い段階で消えると思うし、
最終的にはサンダース圧勝で終わると思うけど。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:23:38.00 +NdiSdEO.net
ウォーレンの立ち位置が微妙と言ったのはそこのところ。
政策的には本来サンダースにより近いが、政治力学で党主流に担がれる可能性ある。ウォーレンは善人だが性格が弱いだろ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:27:09.31 +NdiSdEO.net
逆に言えば、サンダースとウォーレンが組んだら悪夢という人も。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:27:19.52 pPjoKc6v.net
もともとそう見られてたからね。前も書いたけど
左派からすると、いつ裏切って主流派に言っちゃうかわからない、みたいなイメージらしく
そこがサンダースとの決定的な違いだという。
この辺りは外から見てるとなかなかつかみにくいけど。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:32:16.58 f+tZHlDM.net
トランプって
不動産王だけど
テレビにもたくさんでてて
芸能人だからな。
堀江貴文みたいなもんだ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:50:38.64 s8kkP0Vp.net
高齢でも覇気が伝われば支持を得られると思うがバイデンはあかんわ
喋ればしゃべるほどヨボヨボ度しか伝わってこない
ウオーレンはキーキー叫んで耳障り
最終的にサンダースとブティの一騎打ちになるだろう
ブティの芸はゲイではなくあの「声」だよ
実はたいしたこと言ってないんだが何しろいつまでも聞いていたくなる美声
そしてサンダースよりも自信たっぷりで落ち着いて大物っぽく聞こえる
これから彼の声を聴く機会が増えるたびに支持は増えていくと思う
あ、美声がゲイ特有のものだというなら結局ゲイが芸なのかもね

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:54:47.47 +2dMmvDn.net
討論会だけで言えば強いのはクロブシャーでしょ 
毎回相手を認めつつ正論で叩いていく
実際の票数?(゚⊿゚)シラネ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 23:56:24.87 lDBh6ohM.net
>>205
サンダースの副は誰が適任かは考えた方が良いと思う。
党内の融和を目指すならクロブチャあたりが有力だが
普通にエイブラムスとかも有力
とにかく、民主党の大統領だから女性を選んだ方が良い

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 00:28:27.30 s2E7c52E.net
予備選で激しく争ったことが尾を引くのか、ドリームチケットみたいなのは
いまいち実現しにくいのと、
議会対策を睨んでか議会キャリアを持った地味な人を選びがちな気がする

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 00:38:53.02 vxR+KBv1.net
オバマとヒラリーって
政策でいうなら
どう考えてもヒラリーのが先進的でよかったのに
ヒラリーという人間が信用されなくて
オバマという中道の人間を選ぶことになっちゃったんだよな。
これってかなり危険なことだと思う。
オバマの中途半端な政策で、結局、超格差社会は解消しなかったし
大学学費は高騰しつづてるし、問題は全部残ったままになった。
世間の評価と違って、自分はオバマは結局なにもしなかったとしか思えない。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 00:47:08.23 vxR+KBv1.net
オバマは
具体的な、目立った政策をおこなわず
雰囲気として
人種間の差別を解消し
一体感をつくりだした感じはする。
要する人権左翼だね。
でも経済に関しては保守なんだよな。
きれいごとはいうけど金の面では従来路線の継承で
米国を経済再生するところまでいかなかった。
トランプに関していうと
経済は本当にそんなにいいのかとも思う。
失業者は減ってるけど超格差はひらくばっかりだし
平均年収は下がる一方だし。
株価高騰しても一般市民が株式投資で大成功してるわけじゃない。
そこまで投資は甘くない。大体去年、ヘッジファンドでは
大量解雇があった。プロでそのザマだ。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 00:49:43.77 VaZqXYve.net
>>198
それはスティーブン ミラーではないの?
たしかペンシルベニアジョンズタウン出身の
 
>>199
それはケリーアン コンウェイではないの?
海野素央が言ってたような

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 01:04:26.15 6Fv0jPsC.net
2020年2月6日 / 10:19 / 17時間前更新
コラム:民主党の新星ブティジェッジ氏、経済政策に見える希望の光
Anna Szymanski
URLリンク(jp.reuters.com)
ブティジェッジ氏が掲げる経済政策の特徴は、政府支出を躊躇(ちゅうちょ)しないが、民間企業を邪魔者扱いはしないという
点にある。これは単なる中道主義でなく、ベビーブーマー世代が縛られてきた経済学の偏狭な教義との決別だ。
コンサルティング会社マッキンゼーで勤務した経験があるブティジェッジ氏の経済政策は、勤労所得税額控除の拡大や2500万
人を超える低所得労働者の賃上げのほか、セクター別交渉権の付与など21世紀型の政策を労組に持ち込むことで、3500万
世帯の年間所得を約1000ドル増やすと提唱している。
同氏は、ヘルスケアや教育で政府の関与強化を望む半面、民間セクターを排除する計画はない。
これらの提案は、関連予算を全く手当てせずに、労働者への支援と企業利益押し上げの双方に直接的効果をもたらしてもお
かしくない。エコノミック・ポリシー・インスティテュートの試算では、総需要がさえないことで2008-17年に年間5000億ドルの
経済的損失が生じた恐れがある。
資本コストを過去最低にするのではなく、消費者を豊かにする方向に政策を転換できれば、企業は需要増加に対応するため
の設備や新技術向け投資を積極化するだろう。また全米でブロードバンドや教育、職業訓練などに賢く投資すれば、米国の
労働力の競争力を高められる。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 01:05:44.87 6Fv0jPsC.net
>>217


223: 一方、ブティジェッジ氏と指名を争う70代の候補らは当然ながら、次の世代に多くの借金を背負わせることに比較的無頓着だ。 サンダース上院議員は、既に連邦予算のおよそ25%を占めている社会保障をさらに拡充させたがっている。サンダース氏が好 むのは大学や医療費の無償化などあまり対象を絞らない歳出プログラムだが、タックス・ポリシー・センターによると、それは今後 10年で財政赤字を18兆ドルも上積みしてしまう。 エリザベス・ウォーレン上院議員もサンダース氏と似た政策を打ち出しており、米紙ニューヨーク・タイムズの計算では30兆5000 億ドルもの費用がかかる。ところがブティジェッジ氏の陣営は、同氏の政策なら財政赤字の拡大はもっと小さいと主張する。 サンダース氏とウォーレン氏が提唱する富裕層への課税は、額面通りに考えれば、恐らくブティジェッジ氏の提案よりも所得格差 を減らし、大規模歳出の財源になる。そしてサンダース氏は、歳出を制約するのは歳入ではなくインフレだと説く現代貨幣理論 (MMT)の支持者からの助言も受けている。 しかし富裕層向け課税は合衆国憲法違反と指摘される可能性があり、MMTは物価のコントロールを議会に委ねるなど論 理の面で幾つか欠陥をはらむ。 ブティジェッジ氏は、自らを民主的資本主義者と称している。なぜなら政府が経済活動において一定の役割を果たす必要が あるが、全部を引き受けるわけではないと信じているからだ。同氏の経済理論は、時代逆行的なライバルに比べて、未来の 経済政策を暗示している側面が強そうだ。



224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 01:44:20.88 tOA3/0Ph.net
>>217
そんなゴミみたいなことするよりも製造業を取り戻せばいいだけ
民主党が作ったクソみたいな環境規制を無くしていけば雇用も賃金も回復してくよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:21:21 vxR+KBv1.net
>>217

ブティジェッジって
文章を綺麗にならべてるけど
現実化の可能性ゼロだな。
具体的な提言が全くない。

>>政府支出を躊躇(ちゅうちょ)しないが、民間企業を邪魔者扱いはしないという
点にある。これは単なる中道主義でなく、ベビーブーマー世代が縛られてきた経済学の偏狭な教義との決別だ。

なにを適当なことをだらだらと。ただの中学生の作文じゃねーか!

>>勤労所得税額控除の拡大や2500万
人を超える低所得労働者の賃上げのほか、セクター別交渉権の付与など21世紀型の政策を労組に持ち込むことで、3500万
世帯の年間所得を約1000ドル増やすと提唱している。

なにをどうしたら年間1000ドル増えるんだ???
需要を政府が財政支出で人為的に作り出さないなら、最低賃金あげるだけなら
韓国と同じで、企業は人減らしするだけで失業率も急増するだけになる。

>>ヘルスケアや教育で政府の関与強化を望む半面、民間セクターを排除する計画はない。
要するにこれは、コストが高くなるけど民間企業の公的サービスに介入させて
利益配分してやるよといってる。
オバマは中途半端に民間保険も組み合わせ、医療保険が割高になってるけど
同様に民間企業にもおそすわけするよといってる。

ブティジェッジは米国市民を馬鹿にしすぎだ。
あまりにも露骨な企業とのゆちゃくだ。

大企業に大口献金もらって、利益供与するよといってる。わいろをもらって口利きか?

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:25:07 vxR+KBv1.net
>>220

つづき

ブティジェッジは思った通りの屑だ。
なにが高学歴だ。たかが学部でただけの資格もない学士のくせに。

おもいつきみたいな政策をだして、公的サービスに民間企業の参加をどんどんさせるぞといってる。
当然割高になる。税金をつかって企業に利益をふくらませるといってる。

適当に美辞麗句をならべて市民をだまして企業に利益を供与するから
自分を大統領にしてねといってる。

こういう奴をペテン師という。

これを希望の光という奴は頭が腐ってる。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:35:03 vxR+KBv1.net
少なくとも、サンダースは�


228:セ確な政策をうちだしている。 累進課税強化と国債発行で財源をつくり 社会保障を充実させて財政格だ支出で景気拡大させる。 ニューディールやレーガノミクス クリントノミクスで 大成功した前例をならった通常どおりの正当な伝統的方法だ。 ブディジェッジみたいに具体策をなにひとつ言わず、 民間企業の活用をいって財政支出をおさえて 公的サービスを充実させてとかなにそれ? 大体想像できるけど要するに民間企業にどんどん公的サービス介入させるぞといってる。 医療保険刑務所警察。 その結果どうなるかだけど、公的コストがあがって税金はたれ流しだし 医療保険も高額。公的サービスも高額。とんでもないことになるわ。 非営利なのが公的サービスってこいつは馬鹿だからわかってない。 コンサルやっていて非営利事業をしらないからだ。 こいつは死んだほうがいい。屑のただの肛門性行為野郎だ!腸チフス野郎が!



229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:37:02.22 vxR+KBv1.net
>>222
屑のただの肛門性行為野郎だ!腸チフス野郎が!
はさすがに言い過ぎだった。心より謝罪しておく。
申し訳ない。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:38:51.08 6XGjI/XH.net
>>223
そういうところがリベラルの不寛容さと
突っ込まれる所以なんだろうなぁ。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:47:26.94 vxR+KBv1.net
具体性がないのが、つねにシカゴ学派的。
フリードマンの恒常所得仮説は財政支出が消費行動に影響を与えないとして
モデル式をつくったけど
この式で全変数微分をつかったものだから、これを証明式と感違いする馬鹿が続出した。
経済モデルは証明ではなく恣意的に作った単なる表示でしかない。
こういう考えですというのを微分つかってやってみただけの世界。
実際には当然、財政支出は間違いなく、国民の消費支出に変化をもたらす。
大体、コンサルをつかったけど利益が全然でなかったとかそういう話はごろごろある。
成果配分査定もその典型だった。これをストレートにやりだしたら、会社の人間関係がめちゃクチャになって
収拾つかなくなって今ではそのまんま使ってる会社はほぼ皆無だ。
コンサルのおもいつきにふりまわされた会社は凄く多い。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 02:51:53.66 vxR+KBv1.net
公的サービスを今の水準でやれば民間企業は赤字になってつぶれてしまう。
だからこそ非営利で税金支出でやる。
日本の医療保険制度とか欧州の保険制度は民間企業が介入してないので
米国に比較して非常に安価な保険料になってる。
米国の医療保険はすっごい高いよ。
日本でも同じ医療保険でも共済系はめちゃくちゃ安い。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 03:15:54.06 CUSWtLRz.net
ブティジェッジはビリオネア連合が送り込んだ
操り人形といっていいんじゃないか
奴の言葉は一見格好よく響くが中身は連中の
利権を擁護するだけの言い分なんだよな
サンダースの「40人のビリオネアからの献金」
私的にブティジャッジは何ら反論できず論点を
そらすだけだった

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 04:32:56.58 Kdp1uaiy.net
お前らブティに親殺されたんかw

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 05:01:28.80 Tivwm9Uj.net
>>220
アメリカだったら最低賃金50円(12ヶ月x20日x8時間)位上げるだけでしょ?
韓国の引上げ率16.4%と10.9%と2.87%
上昇のスピードが違いすぎると思うから、そこを論じるのは算数の出来ない馬鹿の証明。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 05:37:26.73 wHuFFoyx.net
>>209
その「アメリカのホリエモン」がいま現在ホワイトハウスの主になってしまったから世界中が大騒ぎしとるんだが

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 06:01:00.73 Byg36Jsc.net
>>227
マクロンと同じタイプなんだろ
体制利権の主張をいかに美麗に包むかということに長けている

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 06:05:17.45 wHuFFoyx.net
>>222>>225
ブティジェッジの市長時代にはどんな政策を推進したのだろう、と疑問に感じた。
あれは次の次狙いで出馬したのだまともに調べる価値はないと放っておいたのだが
批判するにせよ評価するにせよ、彼の前歴は手がかりになる。
それに基づいて彼を断罪したほうがよろしいのではないでしょうか

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 06:09:09.70 wHuFFoyx.net
>>231
マクロンは消去法の産物だから仕方ない。
中道左派も中道右派もフランスで失速してなければあの人は絶対に決選投票で勝てなかった。
いやしかし、たしかにブティジェッジにもセカンドベストねらい臭があるなあ。米仏で政治状況は相当ちがうけど。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 06:59:46 vxR+KBv1.net
民主党の新星ブティジェッジ氏、経済政策に見える★希望の光
URLリンク(jp.reuters.com)

この記事を何度読んでもどうして
「これは単なる中道主義でなく、ベビーブーマー世代が縛られてきた経済学の★偏狭な教義との決別だ。 」
という記事内容になるんだろう?

単にこの政治家を支持してるコラムニストの勝手な言い分だけじゃないか。
具体性が本当にない。
年間1000ドル年収を増やすという話も相当につまらない。
月22日*8時間として 1ドル110円で計算すると
年間で11万円 1ケ月9167円の年収増加 これを22日*8時間で割る
1時間52円 1ケ月で417円

これが希望なの?
時給52円 あげてもらって熱狂するのか?凄い話だ。

このコラムニストは経済学のテキストを読んだこともなければ
経済記事も理解もできない人だろう。
毎日ネットフリックスのマーベルコミック系しかみてないような人だ。

国民皆保険も大学無償化も大規模な産業投資もなにもない。

財政支出すると赤字になるといってるけど、財政支出しないと消費市場が拡大しない。
市場拡大してGDPを大きくしないと税収が拡大しない。

「富裕層向け課税は合衆国憲法違反と指摘される可能性があり」
よくこういうことを書ける。
少なくとも、1980年代の累進課税率に戻そうといってるのに
それが憲法違反になるわけないだろが。
さらに富裕層資産税を課税したとしても連邦裁判所で絶対敗訴なんかするわけがない。
超資産家が対象なんだから。100億円以上の資産家に+αの課税してもなにも影響ない。

結局時給52円あげるといってるブティジェッジに対し熱狂するこのコラムニストって
頭おかしいんじゃないかと思う。
格差是正以前に経済成長するかそんなことで。
月9167円あがれば、子供の大学の学費だせるのか?
米国の州立大は年間200万円くらいだぞ!

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 07:07:39 vxR+KBv1.net
時給★52円 月★9167円あげるといってる
ブティジェッジを希望の光だといって熱狂する20代30代なんかいるんだろうか?

随分テンションの低い20代だ。
嘘っぽい笑いを浮かべて、バイト代をわたされて動員された連中なんだろう。

もしブティジェッジは希望の光なら米国に未来なんかない。
1期中にGDPは中国に追い抜かれるとほぼ断言できる。
ブティジェッジ大統領時代に
米国GDPを中国が追い抜いたとき
なんていうんだろう?

もう米国は世界一でなくなったんだ。2位でもいいじゃないか。
笑って中国に拍手を送ろうって、米国人は絶対いうわけないよ。
「糞が!」って絶対いうよ。

中国のGDP、2024年に米国を追い抜く=20年に日本の3倍規模に、超円安も拍車
―OECD、IMF予測
URLリンク(www.recordchina.co.jp)

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 07:20:38 vxR+KBv1.net
同じことも
日本の政治にもいえるのであって

日本は世界3位GDPでいいのかと。
しかも、OECDで唯一20年間、成長率ゼロだから
ずるずると下がっていく。
下の表をみてなんとかしないとだめだと思わない政治家は本当に
死んだほうがいい。

2030年と2050年の世界GDPランキングと人口推移予測と日本の話
URLリンク(mohipeasuke.com)

10年後にはインドの半分のGDPになってる。
1中国2米国3インド4日本
URLリンク(mohipeasuke.com)

30年後は ブラジル・インドネシア・メキシコ・ロシアの下になる。
1中国2米国3インド4ブラジル5インドネシア6メキシコ7ロシア8日本
URLリンク(mohipeasuke.com)

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 07:47:36 Tivwm9Uj.net
ID:vxR+KBv1へ
オカルト数秘術政治なんだよ
プティエジの彼氏の名前はChasten Glezmanで、Chasten=懲罰でしょ?
生年月日が1982年1月19日で大統領が決まるのが11月3日だ。
スター・ウォーズ9「スカイウォーカーの夜明け」の前の台本名はコリン・トラボローの「Duel Of The Fates」
スター・ウォーズ1「The Phantom Menace」のテーマ曲でしたよね?
何処とどれと誰と鏡的に見るのでしょうか?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 07:56:56 Tivwm9Uj.net
>>236
ブラックロックのCEOもこの先の気象を読めないなら、投資なんて出来ないと言ってる
インド、中国南部、一部東南アジアは飲料に事欠くかもしれないし
タイなんて今年乾季で雨降らないからポンプで長いホースを使って田んぼに水を引いてる
ヒマラヤの氷無くなったら、輸入米が無かったら直撃食らうのはインドだよ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 08:06:23 vxR+KBv1.net
日本も温帯から亜熱帯になりつつあるらしい

マラリアとかいままでみたことない病気がふえるらしい

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 08:13:57.20 vxR+KBv1.net
トランプがこれを阻止できないと大パニックだろう
今シーズンは既に★2600万人が感染し、死亡したのは★2万5000人―。米国で季節性インフルエンザウイルスが猛威を振るっている。全米だけで新型コロナの死亡者数を2ケタも上回っているのだから、すさまじいペースだ。
 連邦機関の疫病対策センター(CDC)の公式サイトで流行分布地図を見ると、全米50州のうち41州が「流行」を示す真っ赤に染まっている。CDCの推計だと、昨年10月1日から今年1月25日にかけ、最大2600万人がインフルに罹患。最大で31万人が入院し、うち2万5000人が亡くなっている。
 過去10年で最悪規模の状況が予想され、患者数4500万人、死亡者6万1000人に上った2017~18年シーズンと比べても感染拡大の勢いは強い。まさに米国はパンデミック状態だ。
 A型とB型の2種類のウイルスのうち、米国で流行しているのはB型。今年のワクチンがB型には完全に一致しなかったことが、感染拡大の理由のようだ。
「米主要メディアもインフル禍を大々的に扱っています。免疫のない小さな子供の犠牲者数が多いのが特徴で、ニューヨーク・タイムズもワシントン・ポストも『新型コロナより大きな脅威』と伝えています」(国際ジャーナリストの堀田佳男氏)
■水際対策には限界
 不安なのは、日本への影響だ。昨年の米国からの訪日客数は約172万人と、中国、韓国、台湾、香港に次ぐ5位。逆に18年の日本から米国への出国者数は約350万人と断トツである。
 これだけ人の往来が激しければ、いつ誰が罹患していても分からない。加えてインフルは新型コロナと違って、「指定感染症」や「検疫感染症」の対象外だ。強制的な措置は取れず、水際対策にも限界があるだろう。
 泣きっ面に蜂とはこのことで、せっせと手洗い、うがいに励むしかない。
URLリンク(news.livedoor.com)
URLリンク(image.news.livedoor.com)


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