16/04/24 03:07:57.49 g2vDWMU0.net
トランプvsクリントン家とかになったら
共和制ローマ末期の
カエサルの独裁vs元老院の貴族制みたいだな。
どっちが勝ってもローマの民主制は終わったはず。
本気でアメリカの民主主義終わるのかも。
っていうか、もう実質終わってるのかもな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 03:21:57.76 6TFviAGx.net
いや先月のユタ州以降しばらくずっとクルーズのターンで、ＮＹ以降はトランプのターンになるなんてのは、
ちょっとした選挙マニアにとっては単なる規定事項ですやん。
（それと対応するように民主党はオハイオ～ＮＹまではサンダースのターンってのも）
予想が割れそうなのはウィスコンシン（ただかなり早い段階でクルーズ勝利は予想できた）とインディアナぐらい。
日米問わずなにをちゃかついっちゃってる人がいるのか本気で不思議だ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 03:27:00.66 6TFviAGx.net
お客さんじゃなくて住人に聞きたいんだが、
共和党民主党問わず、各々こうなったらいいな、こうならないのかなってはあると思う。
でも、冷静に予測した3月～これから先のことで、何か予想外のこと起きてるかい？
サンダースのミシガン勝利ぐらいでしょ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 04:18:51.29 RpyaUPdI.net
サンダースはもうオワコン
これからはトランプ問題だよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 04:22:51.16 8aQ9SsNx.net
今回はそのオワコン達がいつまでたっても降りないのが予想外
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 04:25:50.22 kOhWbg+P.net
サンダースは党内に政治基盤あるわけじゃないから
基本的には粘れば粘るほど得するだろう
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 05:37:44.14 5YQeicsA.net
サンダースの諦めの悪さは異常だな
可能性が亡くなっているのに
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 05:48:10.98 jZc4BWbg.net
大統領になる事が最終目的じゃないからね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 06:26:34.77 c7Y3LYV+.net
前はまだしも勝敗が決しても撤退しないサンダースはヒラリーに嫌がらせをしてるようにしか思えん
ついにヒラリーの人格批判を始めちゃったしサンダースの「人のいいおじいさん」って
イメージは本当にイメージだけだったんだろうな
まあ大統領になろうという野心を持つんだから裏があっても当然なんだけどな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:27:25.65 cFZSCHSU.net
>>351
日米問わずねｗ。ものわかりがいいようだ。
ミシガン・サンダースとか、
ニューヨーク・サンダース(自力優勝消える）
ニューヨーク・トランプ（６０％超え）
とか事前に書き込んでちょ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:35:13.34 +2Ycbqrf.net
>>346
ニューヨーク的価値観を否定しているということは東海岸の価値観を否定
しているということ。同様にそれ以上にリベラルなバークレーみたいな
地域も抱えるカリフォルニアの価値観も否定してるということ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:50:09.50 71fixNac.net
>>350
トランプはどこをどう切り取ってもポピュリストに見えるが、今のアメリカで多数者による専制なんて可能なんだろうか？
相当数のリベラル勢力があるし連邦制の地方分権国家だし軍も命令拒否あるなんて報道もあるが
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:55:51.31 +2Ycbqrf.net
>>361
米国問題の最終解決策は郡単位による連邦制だろう
つまり州の解体。おおまかにいえばブルーステーツ、レッドステーツと
言うのはありえないほどステーツ内の価値観が都市と農村で違いすぎる
典型的なのがオハイオでかつて共和党の完全な拠点だったシンシナティが
ブルー化する一方で周辺の群はレッド化している
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:03:43.40 1YciR5Jl.net
どんな州でも都市部はブルーで田舎はレッド昔からずっとそんな感じだと思ってたけどそうでもないのか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:04:52.48 cFZSCHSU.net
Blue dog がＢull dog のdadギャグだということに昨日気づいた。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:07:36.37 aheQA9sv.net
>>361
ローマ時代の話だけど、カエサルもポピュリストだよ。
俺さま最高だけど、それ以外は結構、身分制的なものには反対。
支持者も若者と庶民が多い。
個人的な意見になっちゃうけど、
中間層の没落と政治のグローバル化にきちんと対応できてない点で、
今のアメリカと昔のローマは似てると思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:24:04.08 t80zXxVv.net
>>358
だからサンダースは共和党工作員
白人至上主義の人種差別主義者で、女が大統領になるのが、気に入らない女性差別主義者
それがサンダースの本性
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:28:18.04 +67dq23I.net
サンダースは
共和党候補との予測を見て、ヒラリさえいなければ、自分が
大統領になれたのにと思って悔しいんだろ
政策実現うんぬんではないよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:38:43.98 aheQA9sv.net
北朝鮮で元首の世襲ができたのは、
それ以外の人も地位の世襲をしているから。
父から息子、夫から妻に元首の地位を移せるアメリカでも、
似たようなことになってるんだと思う。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:38:56.79 jSZacAm5.net
何故だかアメリカ大統領の死亡率二分の一って言ったけど調べたら全然二分の一じゃない。
でもそれだけ死亡率高いって事なのかな。
防弾ガラスの中演説とかしないで大丈夫なのかな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:56:27.29 z9sc3yGq.net
>>369
今残っているのは白人ばかりだし、暗殺されても人種差別だの、
ヘイト行為だのとは言われないだろ？
サンダースもユダヤ人ということは全面に出していないし。
トランプを黒人やムスリムが暗殺しても、ヘイトクライム扱いしないからな。
そういうダブスタは日本と同じだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 09:20:32.58 1YciR5Jl.net
>>369
防弾ガラス内で演説なんてしたら大統領に臆病者のイメージがつく
そのためのシークレットサービスで
暗殺者は予め排除してるんだろう
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:15:12.40 3mqb25Qj.net
ISに対するオバマのやり方は生ぬるい絨毯爆撃を行うべきだ
討論会で主張し他の候補者から突っ込まれたが主張を変えなかった
同じ事をトランプが言えば蜂の巣つ突いたような騒ぎになったと思うが
何故かほとんど話題にもされてないし扱いも極めて小さい
クルーズも泡沫候補者で本命はトランプ、最初から最後まで
本命はトランプ、他の候補者が何をどう発言しても話題にならない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:22:33.87 3mqb25Qj.net
朝から晩までトランプ、来る日も来る日もトランプ、明けても暮れてもトランプ
何がなんでもトランプ、とにもかくにもトランプがだけが全米のメディアに
注目され叩かれ続けたそれでもトランプは共和党代表の最有力候補者として
今尚首位をキープしている、日本より先にアメリカでメディアの権威は失墜した
そんな選挙、メディア
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:25:08.17 Jkd6of9a.net
Sanders backer Dawson brings up Monica Lewinsky
URLﾘﾝｸ(www.wdsu.com)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:28:48.95 Jkd6of9a.net
虐めの女王 若い女性の敵 ヒラリー・クリントン
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:30:45.23 3mqb25Qj.net
メディアは感情的であり一方的であり冷静さを失っている
簡単に言うと頭が悪い、有権者を騙す能力に掛けている
人を騙すなら2割か3割の真実を交え無ければ効果は薄い
全力で脇目も振らずのめり込みひたすら叩き続けた
その結果何を得たか？トランプは首位を走り続け
メディアは影響力の無さを露呈した、簡単に言うと頭が悪い
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:33:35.24 Jkd6of9a.net
モニカはほんとに来るかな。
何しゃべるんだろう。
クリントン夫妻からの猛烈なプレッシャーや内輪話を暴露するのかな。
権力者の若い女性に対する威圧みたいな感じで。
ビルもヒラリーも大変だな。自業自得だけど。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:38:19.29 3mqb25Qj.net
兎に角トランプを叩きたいなら7割程度に押さえ3割は評価する
または3割は他の候補者を攻撃する、公平かどうかじゃない
如何に効果的にトランプを陥れるかの話。脇目も振らず全力で
のめり込み込み、感情的で一方的な叩きは何の効果も無い
「あっそう、でもそれメディアが言ってるだけでしょ？」
となる、簡単に言うとメディアは頭が悪い
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:45:10.25 7oQOGDds.net
しかしながらこの期に及んでの個人攻撃は
逆にサンダースから票が逃げやせんか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:49:25.03 3mqb25Qj.net
特にイスラム難民拒否に対する入国制限でトランプを叩き過ぎた
実際はと言うと全米50州の内6割以上がイスラム難民拒否を宣言した
心情的には10割でしょ、明言するかしないかは別として
メルケルも選挙で大敗してる、アメリカだろうがEUだろうが
嫌なもんは嫌なんだよ、それを公言するかしないかは別として
かくして自分を自分の家族を自分の街をアメリカを守ってくれるのは
トランプしかいない、トランプじゃなきゃイスラムのテロリストが
大挙してアメリカに押し掛けてくる、てな不安を植え付けてしまった
簡単に言うとメディアは頭が悪い
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:50:33.26 Jkd6of9a.net
でも、面白い。
これでビルとヒラリーの行動が暴露されたりしたら。
具体的な虐め行動があったら、偽善者夫婦としてダメージだろう。
意外なとこで、別れた嫁からも熱烈応援されてるトランプの評判上がるかも ｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:54:00.79 3mqb25Qj.net
クルーズによるIS支配エリアへの絨毯爆撃主張を非難するつもりは無い
メディアのやり方の不味さ、感情的で一方的な一面を表す例えに用いただけ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:56:02.36 3mqb25Qj.net
入国制限するくらいなら絨毯爆撃で皆殺しにしてしまえ！か
クルーズは紛れもなくアメリカ人だよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:04:54.66 kOhWbg+P.net
>>379
民主党の予備選は共和党との比較でお行儀よくやろうとして我慢しすぎた反動じゃないか？
元々アメリカ人ってトランプが演じている嗜好に近いでしょ、ネガキャン選挙がデフォだし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:05:06.39 l4QsYAoG.net
トランプの入国制限を叩くならならそれ以上に、少なくとも同等に
クルーズの絨毯爆撃を無差別攻撃を叩かなければ筋が通らない
とにもかくにもトランプだけは駄目だ！冷静さを失ってるし
「それメディアが言ってるだけでしょ？」状態が確立させた一端
でもあるクルーズによる絨毯爆撃主張、入国制限じゃなく絨毯爆撃
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:08:05.90 l4QsYAoG.net
人を騙すならもっと緻密にもっと冷静にもっと計算高くやりなよ
簡単に言うとメディアは頭が悪い
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:44:57.78 zGOtOGp0.net
290 :文責・名無しさん2016/04/22(金) 14:58:14.12 ID:SHWunwJu0
「創価学会に逆らうと政治家は政治生命を断たれ、芸能人は芸能界から抹殺される」といわれている。
前回の衆院選で、田母神氏は公明党代表の地盤である東京１２区で「公明党をぶっつぶせ！」と叫び続けた。
この地区には、太田代表が住んでいるだけでなく、学会員が大挙して転居し、非常に多くの学会員と非常に
多くの生活保護世帯があることで有名な地区。検察と外務省と芸能界とマスコミはに学会員が数多く入り込み、
その影響力は絶大と言われて久しい。そこを理解した上で、以下を読んでいただきたい。
５千万円の資金横領事件は警視庁すら見向きもしなかったのに、４００万円の私的流用程度の話で、巨悪に
立ち向かう東京地検特捜部が動き、マスコミが３日間にわたって「田母神が使い込んだ」と全国で騒いだ。
日本人は、テレビや新聞の言ったことを盲信する。特に、テレビ映像の影響力は絶大だ。
６月に迫った国政選挙を妨害するには、ジャストなタイミングであった。
ちなみに、騒がれるはるか以前、去年の１月、選挙関係に知識のある税理士により経費は仕分けされ、
私的流用になると指摘を受けた１２０万は、田母神氏は事務所に返金をしている。使い込む意図が
なかったという証左だ。税務調査のさい税務調査官と税理士との間で発生する「意見の相違」と同じこと。
なおかつ、使い込まれたために資金不足に陥った事務所経費を賄うため、１,４００万円の私財を、
田母神氏は政治団体の口座に振り込んでいる。
差し引き１,０００万円のマイナスである。どう考えても、おかしな話である。
「何か、大きな『宗教の力』が働いた」と考えるのが筋である。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:45:21.23 zGOtOGp0.net
291 :文責・名無しさん2016/04/22(金) 15:17:37.91 ID:IN4eZ8O80
元々は一昨年の６月、都知事選のために組織した政治団体「東京を守り育てる都民の会」に残っていた多額の
寄付金（６,５００万円）を、水島氏が作った口座に移してくれと田母神氏が頼まれ断ったことに端を発する。
（中略）
水島氏が異常なくらい騒いだのは、「会計責任者の鈴木氏と事務局長の島本氏が逮捕された次は、自分が捜査
対象となり逮捕されるのではないか！？」という『恐れ』であったと推察される。
もしチャンネル桜に強制捜査が入り、関連書類や会計関係を押収され調べられたら、何か法的にとってもヤバイ
ことがあるのではないか？例えば、「草莽の保守から集めた金の行方が、白日の下にさらされる！！」と恐怖した、
のかもしれない。
水島氏が関係している口座、例えば「尖閣を守るための船の購入」や「南京大虐殺のウソを正す映画を作る」として
集めた３億を超える金の行方など、調べられ公表されたら会社が潰れるどころか、草莽の保守から見放され、
身の破滅になると考えた、とすると全てがうまくつながる。
だから、「創価学会」が深く浸透している検察と組んで、訴える側に回ることで、捜査対象から逃れようとした
節がある。又は、学会本部からの指示に基づき『告発』をした可能性も排除できない。
静岡出身の水島氏は同じ静岡を地盤とする山口組系暴力団、武闘派の「後藤組」とは昔からとても親しい関係で
交わっていたことは周知の事実。後藤組は「創価学会」と濃密な関係であったことを、組長自ら本に書いた。
実は、水島氏は創価学会と裏で深く繋がっていると考えると、（創価学会員が浸透している）検察と水島氏の
一連の動きが納得できる。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:56:46.76 AjJMITb8.net
>>375
妻子持ちの上司と職場で不倫したら奥さんに虐められた私って可哀想じゃない？
大統領本選じゃ大多数の人の家族観にそんなロジックが通用すると思えないけど
リベラルな民主党内ならそれでいけると思ってやってるのかね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:59:51.32 MIzdqvCh.net
アメリカ人が創価だの田母神だの気にしてわざわざこんな過疎擦れで工作するのか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:01:34.86 7oQOGDds.net
>>384
というかサンダースが支持を集める一つの理由となった
そういうことはやりませんみたいなウリを自分で否定してどうすんのとしか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:03:07.18 MIzdqvCh.net
アメリカ大統領選挙に影響を与える為にこんな過疎スレで
アメリカ人が創価だの田母神だの取り上げるもんなのか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:06:14.07 dvhQTo1l.net
モニカって暴露本も読んでないしよくわからんけど、
不倫ネタになると簡単に潰される日本よりアメリカのほうが
打撃あんのかな？
ヒラリー支持者にとってはビッチ呼ばわりであまり影響ない気がするが、、、。
話題性はあって盛り上がるだろうけど
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:11:29.60 MIzdqvCh.net
クルーズもIS支配エリアに絨毯爆撃じゃなくて核ミサイルで攻撃すべきだ
とか言えばトランプ以上に取り上げて貰えたのかね？それともやっぱ無視？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:14:40.46 J0eXjGYa.net
どうせヒラリーで決まりなんだから、
やりたいことやっちゃっていいんじゃない？
日本もトランプとコネクションを作ったほうがよいんじゃないかな。
イギリスでさえ、キャメロン首相が駐米大使に
トランプとコネ作れという話が出てるし。
あとオバマのイギリスへの介入って内政干渉レベルじゃね。
どうせワシントンの利益しか考えてないでしょ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:15:17.93 MIzdqvCh.net
戦争を終わらせる為に核攻撃は必要だった、そう言う理屈なら
IS支配エリアに核攻撃して戦争を終わらせるってのも通る理窟だが
何にせよクルーズの絨毯爆撃主張は話題にもならなかったな
トランプの入国制限は蜂の巣つついたような大騒ぎだったが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:19:55.89 6TFviAGx.net
>>359
いやミシガンサンダースは下でちゃんと予想外だったて買い取るし、ＮＹでサンダースが負けるってのも予想済みだよ。
このスレではブロスが非客観的な予想してたけどちゃんと俺だけじゃなく他の人にも批判されてたでしょ。
つまり、トランプＮＹ6割ぐらいの微妙な予想外（5割超えるってことは何度も書かれてた）ぐらいなんだよね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:23:50.81 jSZacAm5.net
>>370
成る程ね。
それなら安心だね。
暗殺されたらまたゴタゴタと新たに決めたり面倒だからね。
でもあめりか兵より死亡率高そうだし叩かれやすそうなのに大統領立候補って常人じゃ出来ないんだろうね。
それにしても日本のメディアはサンダースをあまり取り上げてないらしいね。
近年の日本人って知性的な、、、みたいにユダヤを理想としてる感じとかに寄ってなかった？
でもヒラリーともタッグ組むって事でしょ？
どちらになってもシナリオはどちらの理想も追求するんでしょ？
偏ると戦争への潤滑剤だし。
早期解決を決めるしか無い気がするし。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:03:18.57 374KYhtR.net
どうせヒラリーが勝つに決まってるとか書いてる阿呆がまだいるｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:05:02.28 374KYhtR.net
トランプ対ヒラリーはCNNあたりでは今のところ9ポイント程度あるが全然心配ないｗ
トランプ閣下が徐々に差を縮めていくからｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:06:42.93 374KYhtR.net
トランプ閣下は火曜の5州予備選の全てで10-30ポイント以上の差で圧勝するだろうｗｗｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:08:51.47 374KYhtR.net
閣下は火曜までに見違えるような「外交プレゼン」して「外交音痴」レッテル貼るアンチどもの度肝を抜くに違いないｗｗｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:10:01.61 374KYhtR.net
クリント・イーストウッドが閣下の副大統領候補になったら完璧なのにな～♪ｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:14:04.79 J0eXjGYa.net
メールと健康で問題なければ民主党はヒラリーで決まりだろ。
本選がヒラリー確定とは一言もいってない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:36:18.08 374KYhtR.net
>>404
そうだったかｗ 勘違いしたぜｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:52:56.52 TXqHUSGg.net
>>395
キューバでカストロに会って仲直りアピールした直後に反政府組織に出向いて激励するぐらいですから
外交オンチすぎて内政干渉とか判らないんじゃね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 15:01:40.06 +2Ycbqrf.net
メディアは歴史的役割を終えつつある。SNSの登場によって
いずれ人類の役割もAIの進化で終わる
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 15:06:42.75 +2Ycbqrf.net
>>380
実際ワッハーブ派は原理主義者そのものだし、それ以外も
英国イスラム系移民の実体が英国法よりシャリアー優先では
共存のしようがない。イスラムはイスラムで固まって住んでもらうしかないが
彼らの最終目的は世界のイスラム化、それも暴力的にしてもかまわないだから
そういう方法でもうまくいかない。ズルズルと長い戦争続けながら
AIが政権を握った瞬間にホロコーストするしか解決策はないだろう
改宗者や同性愛者を死刑にして拡大ジハード肯定するような連中に
地球上に本来居場所があってはならないのだ。ユダヤではなく
絶滅するべきはイスラム。改宗が不可能なのだから絶滅しか論理的選択肢はありえない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 15:49:52.19 7RxSVKEj.net
民主党予備選についての良記事
URLﾘﾝｸ(okemos.hatenablog.com)
URLﾘﾝｸ(www.centerforpolitics.org)
URLﾘﾝｸ(www.centerforpolitics.org)
URLﾘﾝｸ(www.centerforpolitics.org)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 16:27:27.59 /KnbdRoC.net
このスレにはバーク信者がいるのか
あんなの当時のイギリスの事実上のオリガーキーを正当化しただけでしょ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 17:51:59.98 ODNYM51w.net
>>408
「絶滅」はともかく、イスラム「封じ込め」というフレーズなら、広範な支持を得る可能性あるな。
ドイツですら、あんな状況なんだから。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 17:52:36.18 Oa+JlvxQ.net
日本のバーク信者は「崇高と美の観念の起源」のバークもヘイスティングス弾劾裁判のバークもしらない
413:GoogleTrend
16/04/24 18:03:02.35 qWqJUvLo.net
サンダース氏、これまでの敗北は「貧困層が投票しないから」 2016年04月24日 16:08
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【4月24日 AFP】
米大統領選の民主党候補指名を争うバーニー・サンダース（Bernie Sanders）上院議員が、
24日放送予定の米テレビのインタビューで、
これまでの予備選の多くでヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）元国務長官に敗北する結果となったのは
「貧しい人々が投票しないためだ」と語っていることが明らかになった。
…放送前日の23日に米NBCテレビが公開した抜粋によると、
サンダース氏はそうした州での敗北の理由を尋ねられると
「貧しい人々が投票しないからだ。これは単なる事実だ。アメリカ社会の悲しい現実だ」と述べ、
しかしそうした風潮を「変革する必要がある」と強調した。
このタイトルのつけ方、恣意的と言えば恣意的だな。
★サンダース氏、これまでの敗北の原因である「貧困層の低投票率を変革したい」★
が、一番発言の趣旨に近いと思うが（苦笑）
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:24:11.67 lTmikAl4.net
こんなんで恣意的扱いされたら、トランプやらヒラリーとかどうなるのさ
最近のバーニー教信者は被害妄想まで発症したのか
哀れだ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:30:58.84 7RxSVKEj.net
>>413
アメリカの文脈なら有権者登録制度の問題しか思い浮かばんよ
日本語で何の説明もなしに言われると混乱するのかも
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:33:08.04 ODNYM51w.net
アリゾナでは手続きに時間がかかって、投票できなかった人も多かった。
アメリカの選挙制度は闇だよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:45:22.39 GJWJfNPs.net
>>408
世界のイスラム化なんてイデオロギーは昔は聞いたことも無かったのに急に出てきたような気がするな。
世界の共産化と同じ匂いがするんだよな。
なにか人為的に仕組まれた潮流のように思えるな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:51:56.09 +2Ycbqrf.net
>>417
７世紀のイスラム帝国と１５世紀のオスマン帝国のイデオロギーだけどな
英仏がイスラム圏を完全分割したのも利権だけではなく
かつて本当の脅威だったからだよ。特に仏にとっては地中海沿いの
領土を散々海賊にかき回されている
だからアラブの独立を約束しといてホゴにするようなひどいことも
倫理的抵抗感なくできた。イスラムに対する復讐心をもっていたから
何よりもオスマン帝国はヨーロッパ世界の精神的支柱だった
ローマ帝国を完全に滅亡させた。そのことへの恐怖心はいまだに
欧米人に残っているしコーランを素直に解釈すればそれは杞憂ではなく
マジだということが分かる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:55:56.40 kOhWbg+P.net
聖典に基づく世界連邦か
420:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 18:58:15.62 QXUKEnHo.net
これから全米でも極度に貧しいカウンティを複数抱えるウェストバージニアやケンタッキー戦を迎えるわけだが
サンダース発言はどう影響するかね
421:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:01:09.18 QXUKEnHo.net
アメリカの選挙制度は闇 それは真実
はっきりいって日本の方がはるかに公平だからね
米国下院はVAやFLは裁判で一部選挙区が今回から是正されるけど氷山の一角
選挙の度にゲリマンダーが行われるとかもうおかしい PAやMI、NCは特に酷い
422:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:02:36.53 QXUKEnHo.net
上院が1州2人選出なのは米国の成り立ちにも影響するから一票の格差度外視でいいとしても
知事が変わる度に下院激戦区の範囲が変更される茶番はもう簡便してほしい
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:03:09.27 jSZacAm5.net
いや、世の中のスーツは自民の波に乗るように調子こいてるの多いよ。
経済で、、、みたいなシナリオは良いけど、一般が調子こき過ぎて私からしたらイメージ低下したのだが。
野生的では無く知性的な、、、とか、身体より顔、、、みたいな一般の流れのせいで幼稚でクソ生意気なイメージになってしまってる気がする。
サンダースは日本に経済的不利を与える可能性があるらしいけど、サンダース寄りって事でしょ？
そうじゃないとしたら、中国に向けての煽りよりアメリカに向けての挑戦に見えるのだが。
自民やあべべは嫌いでは無いが、一般がイメージ悪くしてるよ。
私は日本人のせいでフランスのイメージも嫌なイメージを持ってしまってるし、日本人は余計な事するな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:05:26.23 lTmikAl4.net
サンダースは、かつての日本の民主党のように、清廉だったイメージからどんどん馬脚を表すのさ
そのときになって信者たちは右往左往し、頭でっかちのミレニアム世代はやっと社会を知るのだ
425:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:08:28.81 QXUKEnHo.net
いやサンダースの理念はすばらしいと思うよ
ただオバマの理想主義が議会の壁で粉砕されてきた事実を思うと
若者達は大統領選だけじゃなくて議会選でもきちんと意思を表明しなくちゃ駄目だと思うね
中間選挙でDEMの候補が極端に得票率が落ちるのは若者が飽きちゃうからでしょ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:09:58.62 jSZacAm5.net
サンダースの経済戦略に、ヒラリーの武力行使、そこに世話焼きの優しいトランプのトライアングルのバランスで構造改革するのだろ？
ヒラリーが武力行使したがってるのでは無くて、早まるだけの事で、いずれの衝撃を早期解決で最小限にする気がする。
早期解決しなければ世界の武力は最先端になりつつある。
後々の世界大戦を食い止め最小限にする、しかるべき時の幕開けだよ。
時間の問題なのだから。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:12:12.82 jSZacAm5.net
予想だと、サンダースだと、後々世界大戦になる可能性が高いし、その衝撃が強まる可能性がある。
だからトライアングルアメリカ式にしなければやばいだろ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:15:05.41 cFZSCHSU.net
>>425
Youは、Ｄｕｍのおばまの何が良かったの？
429:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:15:27.28 QXUKEnHo.net
>>397
スーパーチューズデー以降は
ミシガンでサンダース勝利
ミニ・チューズデーでサンダース惨敗
くらいだね ビッグ・サプライズは
430:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:20:01.52 QXUKEnHo.net
サンダースが本当の改革者なら
予備選で負けてもこれから行われるDEMの上下両院予備選や本選に対して
影響力を行使していく方がいいと思うがね
とにかく議会選挙なんだよ オバマの8年を経てリベラル派がそこを軽視するなら何も変わらんね
アリゾナとかノースカロライナとかトリプルで激戦が予想される州で投票意欲を高める運動を展開しないと
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:20:57.95 60nLFKbv.net
ミシガンは直前にブルームバーグ撤退とかあったからね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:21:58.10 t80zXxVv.net
オバマは選挙戦でヒラリーの人格攻撃なんてしなかったからなー
サンダースとは人格レベルが全然違う
サンダースは所詮白人至上主義の人種差別主義者
女が大統領になるのが気に入らない女性差別主義者でしかない
433:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:25:11.74 QXUKEnHo.net
オバマの実績はほぼスーパーマジョリティだった短い期間に集約される
後はレームダックみたいなもんだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:29:28.01 rhWqnoAY.net
>>432
なんでそうなるんだかｗ
435:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:30:09.30 QXUKEnHo.net
サンダースは銃規制以外はヒラリーよりずっと進歩主義者
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:31:56.00 1YciR5Jl.net
>>421-422
上院は州2人&下院は人口比率ってルールになってる分、ゲリマンダーがあってもアメリカの方がマシじゃない？
日本って選挙区割りのルールあるの？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:33:19.25 cFZSCHSU.net
>>432
じゃあ、ＤＵＭに投票しないの当たり前だろう。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:34:01.41 cFZSCHSU.net
↑>>433
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:34:06.96 7oQOGDds.net
ともあれ民主党にとって下院はまだ手を付けられる段階ではないにせよ
上院くらいは過半数抑えないといかんし
トランプ態勢での共和がどういう状態になるのやらにもかかってるけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:34:48.23 8U25+C+Q.net
オバマはそれでもよくやってると思う。
あと、オバマは物凄く現実主義者で中道なのは立候補してる時から変わらない
サンダースや左派はオバマは期待はずれだったとか言ってるけど、オバマは元から現実主義者で、したたかさもあった。
サンダースとは全くタイプが違うよ
441:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:41:23.34 QXUKEnHo.net
>>436
アメリカは州に区割りが任されてるからゲリマンダーは酷いよ
下院PA16区
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これなんてGOPに都合のいい地区を組み合わせた奴で特に評判が悪い奴
最近はあんまり酷いから先述の通り裁判に訴えて一部是正はされてるが
VA3区はリッチモンドとハンプトン・ローズの黒人地区を一つの選挙区にぶち込んだ選挙区だったが
VA3区の黒人議員が訴えてリッチモンドとハンプトン・ローズの黒人が均等に分配されたのでVA4区がDEM必勝区として一つ増えた
日本のゲリマンダーって山口県が若干酷いくらいで後はまともだろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:44:46.67 MufVcQLU.net
>>430
サンダースは改革者じゃなくて革命家だからね。革命は改革にはない大きな犠牲も伴うし。
今の制度はそれだけの犠牲を払って破壊すべきかどうか、多大な犠牲を払うまでもなく、
改革によって世の中をよくするだけの余裕がまだ社会にあるかどうかって問題だろ。
443:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:45:29.37 QXUKEnHo.net
ちなみに2012は6州で下院の総得票がDEMがGOPを上回りながら
議席数でGOPに敗北を喫した
特にMI、PA、NCは露骨なゲリマンダーがされてダブルスコアで負けた州
州知事戦もだから重要になるね PAはDEMが奪還したがMIとNCはGOPのまま
しかしMIは水汚染問題、NCは今を騒がすトイレ問題 で、NCは今回改選
444:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:47:16.56 QXUKEnHo.net
>>442
革命家なら予備選で負けたら武力でしか解決できないじゃん その選択肢はあり得ないし
その影響力を議会選に使ってヒラリーを左派寄りにするのが一番アメリカを変える選択肢だと思うんだけどねぇ
445:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:49:05.21 QXUKEnHo.net
日本の選挙区は若干自民党寄りだが逆転できない範囲ではないし
ゲリマンダーというには弱い 野党の甘え
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:52:25.19 MufVcQLU.net
>>444
結局、どこまで過激な改革を行うかってことだけどね。
副作用がいくら大きくても、徹底的な改革をするか、それとも一定の範囲内の改革に留めるかの問題。
447:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:53:49.88 QXUKEnHo.net
>>439
上院は現時点では
ウィスコンシンとイリノイ優勢、オハイオ、フロリダ、ニューハンプシャー、アリゾナが五分で
ノースカロライナとペンシルがGOP微有利
で、防衛する州としてはネヴァダが五分って感じか
2010で負けすぎてるから＋6くらいはしないと2018で早くも死に体と化すからね
448:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:57:24.31 QXUKEnHo.net
上院についてはclass1はDEMが勝ちすぎて2018は大敗北の予感しかしないので
今回＋6ではなく＋10くらいしないと2年で死に体になる ヒラリーが大統領となった場合ね
DEMは大統領選だけではなくそちらのノルマもあるわけだ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 20:32:15.17 nqGOtbsk.net
ヒラリー、サンダースにおいて今の拘束代議員数はどの程度なの？
さすがに代表はヒラリー安定だろうが、サンダースもこのままではなさそう
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 20:32:28.06 +2Ycbqrf.net
>>443
NCについては当時の知事は民主だったんだし
区割り変更に抵抗すれば良かっただけなんだけどな
議会運営を考えて共和党議会に妥協したようだ
>>448
仮に+１０にしてもスーパーマジョリティになるわけじゃないし
何も決まらないことは何も変わらないだろう
せいぜい最高裁判所の判事指名に共和党が折れてくる程度
もし逆の結果なら保守系判事指名なら今度は上院民主が徹底抗戦だろうし
451:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 20:34:39.42 QXUKEnHo.net
>>450
NCは現職がトイレ問題で大苦戦してるし
今度は選挙区にも手をつけないとね
452:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 20:36:41.26 QXUKEnHo.net
>>450
最高裁をリベラル指名できるのは現代米国政治では思っている程大きい
＋10できればモンタナ、ノースダコタ、ミズーリ、インディアナで負けてもかろうじて多数派確保
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 20:42:54.95 iYaR7ypl.net
オバマは本当に広島に来るのかな？
今のタイミングじゃあ、確実にトランプ・クルーズから
弱腰呼ばわりされて大統領選に影響が出るでしょ
（現にトランプがキャンキャン喚いてるみたいだし）
来るなら大統領選後の１２月辺りにしてくれ
オバマ広島訪問の影響で、万一共和党に政権が行ったら、
世界的に洒落にならんことになるっぽいし
454:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 20:43:03.97 QXUKEnHo.net
まぁヒラリーが一番やりたい銃規制も
60で審議入りさせられる目処がたたないとどうしようもないしな
カークやトゥーミー、マケインを蹴散らしたら後はコリンズくらいしかいないという
455:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 21:10:18.32 QXUKEnHo.net
>>453
キューバ訪問でさえGOPは割れてたし
広島訪問にそこまで党派一致してオバマを批判する程の集結があるとは思えん
456:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 21:14:26.48 QXUKEnHo.net
広島訪問しても日本の保守派はケチをつけざるを得ないだろう
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 21:16:29.63 KuYfSGVM.net
コネチカット州トランプ48%ケーシック28%クルーズ19%
デラウェア州トランプ55%ケーシック18%クルーズ15%
ペンシルバニア州トランプ43.8%クルーズ24.6%ケーシック23.6%
メリーランド州トランプ41.0%ケーシック26.3%クルーズ24.5%
カリフォルニア州トランプ44.3%クルーズ29.3%ケーシック17.8%
インディアナ州トランプ39%クルーズ32%ケーシック19%
あくまで調査でしかないが明らかにクルーズの勢いが落ちている
トランプを脅かすどころかケーシックに押されてる感じ、実際に
ニューヨークでもケーシックに大差を付けられての3位、やはり
ワイオミング州のやり方は不味かった、非主流派票をトランプと
分け合う様にやってこれたが、クルーズから票が逃げている
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 21:25:52.87 +67dq23I.net
>>454
随一の圧力団体が存する、銃規制こそ、真の改革者か否かの分水嶺だよ。
財源に触れずに、何々を無料化するなんてただ大衆迎合主義者に過ぎない。
459:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 21:29:39.60 QXUKEnHo.net
>>458
銃規制に関してはサンダースは改革者ではないからね
バーモントはレッドネックが支配する州より緩々の銃規制だし
全米でワーストに選ばれる自由な状態 銃業界の雇用の維持もサンダースは訴えてるしね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 21:52:37.80 cFZSCHSU.net
散々悪態をついたが、俺まで日本では無意味の中間選挙に詳しくなってしまった。
現地人はオバマケアに入ってんだろう、実際評判どうなの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:01:26.19 cFZSCHSU.net
失礼、中間選挙とは言わないか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:05:40.42 cFZSCHSU.net
日本語では議会選挙ですか。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:25:19.47 lTmikAl4.net
>>457
ケーシックがもしかしたらクルーズ抜かせるかもなあ、なんて話がこのスレでも出るくらい、
しばらくクルーズがズタボロになるのはとっくの昔から決まってたよ。
別にクルーズの勢いが落ちた訳じゃないから安心しなさい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:28:24.27 +2Ycbqrf.net
>>454
しかもヘイトカンプら銃規制造反組は非改選だろ
どうしようもないね
可能性があるとしたらヒラリーとビルが土下座してグラムに頼み込むくらいか
ヘイトカンプらを説得した上で
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:30:15.01 +2Ycbqrf.net
>>463
天王山はインディアナ。中西部で２００８以外は全て共和党が大統領選挙に
関しては勝っている選挙区
ここでトランプが勝てばトランプ過半数確保が一気に見えてくる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:35:11.43 FB8Zwzeo.net
大容量の菓子の容器に「自制心のない文盲は、有り金差し出して苦しみを得なさい」
と書いてあったら、それはおかしい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:41:57.62 kOhWbg+P.net
>>465
陣営もそれを見越してNY戦直後に訪れている
反トランプ連合もそことネブラスカに集中的に戦力を投入しているようだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:55:36.26 jZc4BWbg.net
>>460
実際にオバマケア入ってる人はよろこんでたよ
無保険の時とは安心感が違うって
共和党や文句言ってる人は無保険っていう状況さえ理解出来ないほど恵まれてるんでしょうな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:16:46.35 +2Ycbqrf.net
>>465
仮にネブラスカ落としてもインディアナ取れれば最終的には過半数行きそう
特にカリフォルニアが予想以上に大差がつきそうだし
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:34:51.79 1YciR5Jl.net
>>458
サンダースは財源には触れてるぞ
URLﾘﾝｸ(berniesanders.com)
俺はサンダース支持者じゃないけど、Tax CapをやめたりCarried Interestに通常の税率課すのはいいと思う
ただ、企業の海外利益に税金を課すのは2重課税になるだろうし
Speculator Feeは市場活動の縮小につながるから止めといた方がいいと思う
惜しむべきはこれらの提案、1つも議会を通る見込みが無さそう
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:55:41.39 kiI8W/2i.net
>>468
そら無保険から入った人はそうだろうw
問題はそれがごく少数しかいないこと、カネがかかりすぎてることなんだから
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:59:29.67 Dt2kIvx7.net
>>468
今まで自分でかけていた人の中には、維持できずに無保険になった人もいるけどな。
保険がある人でも掛け金が上がったし、対応が悪くなったし。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:23:28.16 hGH/gy5j.net
オバマが広島訪問なんか無意味でしょ。
くだらない。無駄。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:30:13.01 hGH/gy5j.net
トランプは優秀な人選できる人かな？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:30:23.94 LEd7UYxW.net
GOPスーパーマジョリティー+大統領+下院過半数
が今後数年以内に実現することを願う。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:36:01.49 hGH/gy5j.net
中東掻き回している国の大統領なんかに広島に来て欲しくない。広島が汚れる。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:38:12.10 Ju/uGfOY.net
しかも無人機だもんなあ、残酷さが増している
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 01:34:25.42 MB7kDsb1.net
アメリカを変えられるのはトランプ氏だけだ。
ヒラリーやクルーズでは今までの延長だろう。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 01:58:11.78 eOOcrh5B.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
⬆ポマエラは騙されちゃいけねぇぜコイツらは上級国民様どもオンリーだポマエラな下級国民どもには縁のない話だ今日も明日も明後日も休日出勤あたりまえ有給休暇の取れなさは異常だ毎日サビ残終電帰りのブラック企業様で奴隷を死ぬまで楽しめハゲが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 04:37:17.78 YuNx9dzF.net
自由と民主の母国アメリカで、こんなレベルの低い大統領選。
ヒラリーお婆さんは間違いなくダメな人だが、
トランプも多分ダメな人。
究極のニ択だな。
アメリカよ、何処へ行く？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 04:38:57.85 hGH/gy5j.net
台湾を見捨てるにはトランプのような人が相応しいし、日米同盟破棄するに相応しい人はこちらもトランプのような人。
だよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 04:43:05.92 hGH/gy5j.net
中国ロシアもトランプに1票入れたい気持ち。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 06:41:20.64 9c+EonTY.net
>>468 >>471-472
生の声も同じですかｗ、メディケイドでいいみたいな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 07:17:23.85 +8JUaqiT.net
富豪コーク氏：クリントン氏が共和党候補より良い大統領になる可能性
Ros Krasny
2016年4月25日 07:11 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
コーク氏はこれまで共和党候補を支持し、多額の献金を行った
富裕層を優遇する税制の問題に取り組まない共和党候補を支持せず
「富裕層を優遇する税制」を批判した上で、この問題に取り組んでいないという理由で、ドナルド・トランプ
氏とクルーズ上院議員、ケーシック・オハイオ州知事の３人に絞られた共和党の候補者のいずれも自分は
支持しないと語った。
ブルームバーグ・ビリオネア指数によれば、コーク氏とデービッド・コーク氏の兄弟の純資産は1060億ドル
（約11兆8560億円）。両氏はこれまでは「小さい政府」という考え方に沿った政策を掲げる共和党候補を
支持し、多額の献金を行ってきた。
コーク氏はクリントン氏に対する評価の一部は夫のビル・クリントン元大統領の実績に基づいていると説
明。「クリントン元大統領は模範的ではなかったが、政府の増大、歳出の伸びに関する限り、共和党のブッ
シュ前大統領時代はクリントン政権時代の2.5倍だった」と指摘した。ただ、クリントン前国務長官を支持す
るとまでは踏み込まず、「彼女の行動は言葉とかなり異なると考える必要があろう」と述べた。
原題：Koch Says Clinton May Be Better President Than 2016 Republicans（抜粋）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 08:11:50.61 xW5YLqeK.net
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
今頃シリアに増派かよw