16/04/23 11:48:35.05 lpL0h+fJ.net
このスレって嵐のようにヒラリーアンチが沸く時間があるよね
さっきまで静かだったのに 突然いなくなるし
エスタブがうんたらかんたら
197:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/04/23 11:54:03.39 l2hPxLuT.net
トレイ問題でもう一つネガキャン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カート・シリング友情出演
トランプは保守ではないと強調して支持層離反を狙う戦略だね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 11:55:39.52 UzuTi5IT.net
>>196
どうでもいいよ、大統領選挙に対する展望でも書きなよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 11:57:31.70 0SOfFaGW.net
ホモ嫌いはクルーズへ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 12:19:39.29 7RcZG/Qd.net
>>170
y'all ready for this
だよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 12:30:25.94 nrQd9UEM.net
LGBT問題や中絶問題で大騒ぎしているのを見るといつものアメリカだと思って正直ほっとするんだが
ヤフコメみたいなレベルの日本人にはわからないアメリカ政治であってほしい
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 12:58:41.59 qx/vkIuN.net
>>200
URLﾘﾝｸ(www.hotelin.xyz)
俺はわかんなくて当たり前か。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 13:38:57.23 J2OXkG0n.net
トランプは、別れた元嫁から悪口言われないどころか、応援されてるという点は、ちょっと見直すところだね。
世間的には良い人を演じても、身近な人間から憎まれるというタイプは意外と多いものだが、それとは対照的。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 14:00:10.36 8rukfb7V.net
って言うかコロラドやウィスコンシンで主流派とクルーズが組めば
トランプでは勝てないと言う事が証明された
クルーズはこれを持って自身の指名獲得に自信を持ったけど
共和党主流派はクルーズよりトランプの方がマシという認識はずっと持っていたから
トランプがクルーズ躍進を見て交渉の席に着くやいなやクルーズは捨てられたと
それだけの話でしょ
ってか日本で×2はどん引きだけど、アメリカのセレブで×2なんてのは
ありがちな話じゃ無いの
他はスキャンダルゼロだし。むしろ相当真面目な人だよね＞トランプ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 14:02:41.10 vFkiCnhe.net
ネガキャンは事実に基づいたことをやらんとなあ
嘘とか無理矢理な解釈の押し付けとかやっても根付かない
民主党はトランプ倒したかったら日本を学べ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 14:47:20.13 7RcZG/Qd.net
>>203
億単位の金をもらっといて応援しない方が変
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:06:37.32 SSCO4oVE.net
そして戦いの構図はアンチクリントン対アンチトランプへ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:18:37.92 J2OXkG0n.net
>>206
そんなことないだろ ｗ
単に札束で頬っぺたをひっぱたくような男なら、だれも応援なんかしない。
それなりの器があるんだよ、ああ見えて。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:22:55.62 SSCO4oVE.net
意地悪な見方をすれば「意地悪なホテルの女王」の例の通り
トランプは他では雇われにくいマイノリティ系従業員には解雇をちらつかせて締め付け
風評被害垂れ流す危険のある元嫁に対してはタックスヘイヴンでため込んだカネをばらまくと
我が国の成り上がり王の秀吉も検地と重税で庶民は締め付けるが
セレブには盛大に金をばらまくことで政権を保ってたわけでね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:39:27.24 J2OXkG0n.net
わざわざ意地悪な見方なんかする必要ないよ。
離婚は随分前だし、選挙とは関係ない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:39:28.11 dt2yMuLo.net
>>188
サンダースが出たら共和党工作員ってはっきりするだけじゃん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:43:15.98 SSCO4oVE.net
ちなみに
トランプが20年前から大統領を狙っていたという類の話ならちらほらあるで
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:43:31.64 NqV+hmVM.net
工作員 ｗｗ
ヒステリー気味の妄想だよ。
回線接続変えたらID変わるくらい誰でも知ってるよ。
変えたみたよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:45:46.68 NqV+hmVM.net
>>212
「類の話ならちらほら」なんてどうでもいんだよ。
離婚後、民主党支持して、それから共和党で立候補。
計画性皆無 ｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 16:48:20.43 g5qsS93O.net
サンダースの資金はＡｃｔ Blueとかからの小口献金でしょ
あのシステムある限り資金はいくらでも入るだろう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 17:05:53.77 H1+LbORz.net
現実とマッチしてない、まさに妄想
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 17:17:35.66 lpL0h+fJ.net
鍵を握るのはトイレ問題 クルーズのトイレ攻撃がどれだけ効くか
218:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/04/23 17:54:29.56 l2hPxLuT.net
UK issues travel warning about anti-LGBT laws in U.S. states
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
英国政府がノースカロライナの渡航に注意喚起し出したよ もう国際問題だね
スイング・ステートでそこまで保守的ではない州なのに 大統領選はもとより上院選も接戦続きだし下院は選挙区全体のpopular voteで2012はDEMが勝利した州
ゲリマンダーされて議席数は4vs9だったが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:21:55.10 6/EJoydw.net
トランプが接近したのは下流より有権者に近いNRC
クルーズが接近したのは上流、有権者と解離した主流派議員
勝負あったんだよ、クルーズ陣営は今回の選挙が見えて無かった
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:24:44.34 LthoA5bS.net
>>166
あと公共事業で土建への巨大な財政出動ね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:26:58.31 +ZpxI3Lu.net
インフラ整備を掲げるのはオールドケインジアンの香りがする
選挙戦でそんな暇ないだろうけど各候補の経済思想を聞いてみたいわ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:27:58.50 6/EJoydw.net
ちょっと前までクルーズが優勢だったインディアナ州もあっさり
トランプ優勢に逆転した、反エスタブリッシュの為の選挙だからこそ
自分が有利に戦えてきたのに主流派に願えったらケーシック並の候補者に
転落する、クルーズは今ようやく今回の選挙を理解したかも知れない
まだ理解出来てないかも知れない、どのみちクルーズは終わり
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:31:39.65 6/EJoydw.net
ブッシュが早々に撤退しライアンが再三に渡る出馬要請を断り続けた意味
主流派は勝てない選挙なのだと理解出来てないのはロムニーとクルーズ
ルビオですら理解出来たのに
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:32:05.41 X4gres+G.net
変質者が女子トイレに入る事を容認するクレイジー野郎
というイメージを早急に植えつけないといけない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:38:20.93 6/EJoydw.net
度重なる中立宣言により主流派との距離を置こうとするライアン
誰の伴走者にもならないと主流派の星ケーシックとの距離を置いたルビオ
今回は反エスタブリッシュの為の選挙だと早々に撤退したブッシュ
共和党側にも今何が起きているのかが理解出来ている者もいる
その中にクルーズとロムニーが入ってないにせよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:40:34.30 6/EJoydw.net
やっぱり頭が悪い奴は駄目だ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:50:06.00 Z9Q6T6qt.net
民主党も分かってないだろうよ
本来なら泡沫候補だったサンダースが
盤石のヒラリーをチェックメイト寸前まで追い詰めた理由をな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:50:20.24 bQ9S1C6t.net
既存の政治家に対する否定という厳しい現実を理解出来る政治家が何人もいる共和党
理解出来ているかとうかは別として特別代議員まで動員してヒラリーを担ぐ民主党
それを有権者たるアメリカ国民はどうみるか？議員選まで含めて楽しみにしてる
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 18:54:04.89 wJyFVHV4.net
中身のない事をID変えてまで連投しなくても
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:04:48.88 7dnMKiEe.net
>>171で言ったことの裏付けで本選と予備選のpopular vote集めてみた
>世の中Primaryでは投票しないで大統領本選でのみ投票する人が1番多いから
>落選候補支持者が本選で違う党に行くのってこのスレで言うほど大きく影響しないと思うんだよね
wikiでちらっと調べてみたけど、2008の民主党予備選はやっぱり盛り上がったんだな
今回も共和党予備選のpopular voteが高くなりそう
ヒラリーは2008年でpopular voteで勝ったのにオバマに負けたんだねぇ
2012大統領本選
オバマ 65,915,796
ロムニー 60,933,500
合計 126,849,296
2012共和党予備選
ロムニー 10,031,336
サントラム 3,932,069
ポール 2,095,795
ギングリッチ 2,734,570
合計 18,793,770
2012大統領本選
オバマ 69,498,516
マケイン 59,948,323
合計 129,446,839
2008民主党予備選
オバマ 17,584,692
ヒラリー 17,857,501
合計 35,442,193
2008常和等予備選
マケイン 9,902,797
ロムニー 4,699,788
ハッカビー 4,276,046
合計 18,878,631
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:04:49.93 bQ9S1C6t.net
全米のメディアが来る日も来る日も朝から晩まで9ヶ月にも渡りトランプを叩き続け
ローマ法王や現職の大統領までそれに続いた、それでも有権者たちはトランプを支持
し続け、トランプは今共和党代表の最有力候補者であり続けている、これが現実
誰が正しいだれが間違ってるの話じゃない、今何が起きているのか現実の話
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:06:35.88 bFWOHHhD.net
>>227
サンダースが粘ったことは確かだけど、全然追いつめてはいないですよｗ
日本人特有の判官びいきだね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:37:02.87 wHHG8wVg/
ルビオがクルーズ支持になると思う？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:08:17.95 I2u2L+sK.net
話題ならいくらでもあるよ
それこそ議会選とか下院は日々情勢が変わってRatingも変更してるからね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:09:14.02 bFWOHHhD.net
当初はクルーズが勝っていたインディアナも完全に逆転されたな
ネブラスカは何とか死守してたがオレゴンも抜かされそうだ
クルーズはもしかしたら来週降りるかもね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:09:14.62 +ZpxI3Lu.net
今さらサンダースをエンドースする議員もいるし
バイデンも今になってクリントンに後ろから弾を撃つ理由の説明がつかない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:11:08.95 I2u2L+sK.net
>>235
トイレ問題でやる気満々だし降りるわけないでしょ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:11:23.24 bFWOHHhD.net
URLﾘﾝｸ(predictwise.com)
予想市場もトランプ過半数獲得が逆転。
個人的には予想通り。
何回か書いてるが、過半数厳しいなんて考える（考えてた）やつは全く見る目ない。予想のセンスがない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:12:38.00 bFWOHHhD.net
>>237
そう思うならそれでいいよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:12:48.88 6/EJoydw.net
アイオワコイントス云々じゃないと思う、特別代議員の動静を見る限り
民主党全体としてヒラリーを担ぎ出している、そういう風にしか見えない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:14:22.19 +ZpxI3Lu.net
民主党はもはや副大統領が焦点だろう
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:15:01.09 I2u2L+sK.net
でもはずした予想もたくさんあるんでしょ
後から俺の予想あたった外したやつ等ざまぁっていわれても レスの履歴追えるわけじゃなし
過半数獲得できるか確定してるわけでもなし
243:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/04/23 19:19:37.27 l2hPxLuT.net
クルーズは残りの東部決戦で惨敗ならもうトランプで一気にいきそうだな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:23:13.07 6/EJoydw.net
トランプだけは駄目だ、トランプは消える、選挙戦が始まれば消える、
スーパーチューズデイで消える、本人自ら降りるってのを9ヶ月間に渡り
朝から晩まで言われ続けた中での今だからな、誰に何言われてもどうでもいい
今更
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:23:41.38 3gCmAQ/y.net
密輸トンネルが発見された。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:38:43.71 r/D4IRcp.net
単純にクリントンが嫌いでどうしてもクリントンに勝ちたいだけなら
メール事件でダメージ与えた後ルビオあたりを推しとけば勝てたろうに
トランプのおかげで大体水の泡
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:44:36.09 +ZpxI3Lu.net
ルビオすらブッシュを裏切って出たようなもんだから
共和党の予備選は最初から破綻しててんだよ後付けだけど
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:51:27.32 zDJNU3N3.net
>>246
トランプが出れば楽勝
ルビオではダメだったよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:53:22.54 zGGJj5CT.net
出てるんですが
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:53:52.10 KZupTCps.net
ヒラリー対トランプでもヒラリー対クルーズでも嫌われ者同士の戦い
ヒラリーは典型的エスタブリッシュメントとして
トランプは人種差別主義者としてクルーズはキリスト教原理主義者として
嫌われている。大統領選はサンダース対ケーシックになるべきだったのだ
無党派層の意向が反映されにくい予備選制度の欠陥を露呈した
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:57:25.34 6/EJoydw.net
ヒラリーだけには勝たせたくないかどうかは別として本選では
超最大派閥の無党派層が参入してくる、今やってるのは共和党と
民主党それぞれによるコップの中での頭の押さえ合い、本物の民意
反エスタブリッシュの大集団に晒されるのはまだ先、議員戦と併せて
大集団に
晒されるのはまだ先、、
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:59:56.24 +ZpxI3Lu.net
>>250
党の候補を決めるのに党員だけで決めるのはまあ解る話ではある
やっぱり問題は単純小選挙区制による二大政党制の欠陥では？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:01:00.79 6/EJoydw.net
>>250
ケーシックはルビオに追い付けるのかね？この先上積み０でしょ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:04:13.43 KZupTCps.net
>>253
いくつかの州で比例制を採用しているから上積みが０ということは
なさそうだ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:04:41.56 r/D4IRcp.net
トランプの何が
ルビオあたりよりも本選では駄目だろうと言うのは
白人男以外に主な得票が望めない
という点に尽きる
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:05:43.53 4I4O5T9k.net
ルビオとケーシック足しても304、充分民意は現れてるでしょ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:08:43.41 r/D4IRcp.net
以前ここでも書かれてたけど
トランプは共和党というコップの中で勝ち抜く
に特化したような属性なんよね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:08:48.35 4I4O5T9k.net
未だにトランプに目を奪われ過ぎてるようだがルビオとケーシック足しても
クルーズにすら追い付けない、非主流派の為の選挙がまだ理解出来てないのかな
ブッシュとライアンは稀少種だな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:10:45.08 4I4O5T9k.net
メディアの言ってる事が正しいならトランプはとっくに消えてる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:12:13.45 7dnMKiEe.net
嫌われてる候補が悪いと考えること自体が日本的な思考だと思う
強い意志を持ってチャレンジして人の上に立つ人間ほど多く失敗し嫌われるけど
同時により多くの人に好かれて支持を得るのがアメリカって国なんだよ
敵が多いけど味方が多い、そういう候補が勝ち上がってくるのが
特に偏った価値観を持つ人が多い予備選挙なんじゃないかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:19:26.72 8rukfb7V.net
ってか元々トランプ自体が茶会系だし
ルビオもネオコン系の茶会出身
もはや共和党は完全に茶会に乗っ取られている感じ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:26:37.78 KZupTCps.net
>>261
２００９まで民主党員だったトランプが茶会系のはずがないじゃん
むしろトランプは最初は明らかにヒラリーのスパイだったはず
いつの間にか本人が本気になってしまったが
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:28:54.17 a83nbiRi.net
自分の好きな候補者が勝たなかったら制度が悪いと主張するのはちょっとどうかと思う
サンダース陣営は多少同情の余地あるけど
非拘束な代議員の支持がまったくない制度上一番不利なトランプに負けている
他の共和党候補はそういう言い訳は通用しないでは？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:30:58.69 8rukfb7V.net
>>262
初期茶会の中心人物だよトランプは
リバタリアン寄りの
元々茶会は反オバマのリバタリアン運動だったけど
運動をキリスト教右派に乗っ取られて衰退した
支持者は離れて当選した議員は一部主張が被るネオコン系に鞍替えした
その離れた支持者をトランプが再び呼び戻したのが今回の選挙戦
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:32:19.67 qx/vkIuN.net
このスレに保守派（進化論、中絶、銃規制の否定）がいないだけ。
俺は、他国のことだが、スレ唯一の中絶、銃規制否定。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:33:45.65 KZupTCps.net
>>265
レイプ、母体に危険が及ぶ場合、近親相姦でも中絶反対なら
お前は人間の屑。まあクルーズがそうなんだが
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:35:13.62 +ZpxI3Lu.net
小さな政府論者はたくさんいるかもしれないけど政治・宗教的な保守派はほとんどいないだろうな
そもそも日本人に
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:37:24.55 Z9Q6T6qt.net
銃の規制には超反対ですけど？
というか銃規制なんてバカ以外やらない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:38:38.86 KZupTCps.net
>>268
しかしフロリダのように野放しはいかんだろ。さすがに
元殺人者とかに持たせるのはさすがにおかしい
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:40:52.41 qx/vkIuN.net
>>266
神は人間の犠牲を求めているのです。
ニュースにならんが上下院議員のペイリンのエンドーズなしだろう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:41:50.16 SSCO4oVE.net
ジャｒｙの場合ある意味では共産党が一番の保守と言えばそうなるので
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:43:40.02 KZupTCps.net
>>270
お前の発想はイスラム原理主義者と変わらない
まあキリスト教原理主義者の方が過去の行動は滅茶苦茶だからな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:44:17.05 qx/vkIuN.net
共産党の小さい政府はありえんだろう。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:46:14.45 qx/vkIuN.net
>>272
福音派はガチ原理主義ですけど、なにか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:46:37.68 dt2yMuLo.net
>>213
ヒステリー起こしてるのはサンダースとサンダース支持者でしょ
本性が醜いんだよサンダースは
白人至上主義の人種差別主義者の、女が大統領になるのが気に入らない女性差別主義者
それがサンダース
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:46:56.87 +ZpxI3Lu.net
漸進主義と言う意味でならヒラリーはある一面において保守派
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:47:20.09 KZupTCps.net
>>274
だからそれがクズなんだよ。絨毯爆撃とか無意味なことを平気で言える
まだ戦略核使用でホロコーストなら意味が分かるが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:50:12.33 qx/vkIuN.net
>>277
神の祝福。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 20:54:41.51 SSCO4oVE.net
>>278
核テロは神の裁きということでここはひとつ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:04:50.93 qx/vkIuN.net
まあ、現地の保守的な田舎はおっかいっていうもんな、
とくに、有色人種には。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:06:40.21 a83nbiRi.net
>>276
それって英国の保守だよねエドマンド・バークとかコールリッジみたいな
日本で言うと表現者あたりか
元祖茶会からの独立革命で誕生したアメリカには該当しないんじゃないか？
まあ、クリントン旦那がローズ奨学生だし
そう考えると陣営がイギリス派みたいなもんだと言えるかもしれないが
282:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/04/23 21:19:04.12 l2hPxLuT.net
フロリダが銃規制ガバガバなのはGOP州政が長く続いてるからだな
バージニアみたいに州知事が変われば大分変わる
283:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/04/23 21:23:01.19 l2hPxLuT.net
2014でクリストが事前調査でリード、出口でもポイント差開いてたのに
結局スコットが勝ってフロリダの保守ってのは根強いなぁと再認識
MSNBC見ててクリスト陣営が開票序盤は余裕の感じだったのに後半お通夜だったのは今でも鮮明
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:27:12.50 +ZpxI3Lu.net
>>281
終戦直後から保守思想をコツコツ説いてた
リチャード・ウィーバーやラッセル・カークも欧州政治哲学の研究から始めてたりするしね
両者とも特にバークを基準にしてアメリカ政治を分析してる
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:35:14.83 a83nbiRi.net
>>284
なるほど、そう考えると過去の傾向から考えて
日本でもそういう思考が流行し始める可能性もあるのかな
英⇒米⇒日の流れは文理問わず多いから
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:42:24.61 UEeD2+kt.net
大学無償化って大学にあまり行かない黒人やマイノリティにはウケが悪かったね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:43:19.26 wVOmFRfl.net
このスレではヒラリーがネット対策に100万ドル払ってるってニュースは話題になってないの？
このスレでバーニー叩きに必死になってる人もヒラリーに雇われてるのかもね…
ちなみにバーニー陣営はネット対策には1セントも使ってないと名言
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:45:50.42 SSCO4oVE.net
ボランティアで工作ですね
そりゃよかった
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:46:38.39 99vUonw4.net
こんな所でパトロールしても何の意味もない上に
ヒラリー叩きばっかりなんだが？
サンダース＆トランプageばっかじゃん
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:47:45.03 qx/vkIuN.net
アメリカじゃなくて、 LSEにでも留学したほうがよかったんじゃないの。
日本のショーンｋとか知らないだろし。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:48:24.29 JcO0qG7g.net
共和党がWASPの代弁者だとしたら民主党がヨーロッパやイギリスの代弁者って考え方は聞いたことあるな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:49:57.03 99vUonw4.net
人の国の選挙だから波乱が起きれば面白いということで
ヒラリー叩きが8割くらいだろうスレの流れ
エスタブがってそればっかじゃん 暇があればこれ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:50:08.73 wVOmFRfl.net
>>289
で、ヒラリーからいくらもらってるの？
URLﾘﾝｸ(www.thedailybeast.com)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:51:02.67 X4gres+G.net
糖質タイム
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:53:09.83 99vUonw4.net
陰謀論ならサンダース支持者とトランプ支持者兼務がこのスレに異常に多い事の方が怪しい
サンダースを出汁に使ってるだけでは
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:53:35.12 a83nbiRi.net
ネオコンの先祖はトロツキストの亡命者もいたらしいから
アメリカの保守ですらないな
>>286
古代から帝国内のマイノリティは今で言うところ国際資本のような一律的な支配のほうが都合がいいから
特定の層にばら撒くよりそっちに支持が集まるのは普通なのかな
>>287
ネットのステマはインターネットの発達した自由主義諸国では常套手段だろう
日本も他国のこと言えないし
反トランプVSトランプなんて堂々とネガキャン合戦してるがこれは日本ではまだ無理か
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:53:57.99 +ZpxI3Lu.net
>>285
アメリカの保守はああ言う欧州を参考にした伝統主義者とハイエクやフリードマンなどのマルチな経済学者を
理論的支柱とした自由主義者が反共で所詮は野合したにすぎないので
ブッシュJr政権でやらかして瓦解した後は元の革新・リベラル国家になるのは自然な流れだけど
日本は思想哲学的に代替が無いんじゃないかねえ
次の総理に進次郎だの志位だのそう言う次元の話じゃなくて
先進国にしてはその国の哲学、日本哲学というものが弱い国だし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:55:25.99 NH4Fuf6b.net
有権者も居ないのに工作する意味あるの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:55:51.03 qx/vkIuN.net
>>289
アメリカ国内のサンダーズ信者と日本国内トランプ信者という構図はある。
Ｓｏｈｏとも２００８年はヒラリー信者だと思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:56:14.65 SSCO4oVE.net
見えない工作員とシャドーボクシング
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:58:49.54 S3J2uiGk.net
>>293
ヒラリーの顔がいいな ｗ
「わー、わたしの悪口ばっかり」
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:59:23.32 JcO0qG7g.net
トクヴィルだっけ？
共和党はイギリス自由党と似ているって言ったのは
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 21:59:58.57 wVOmFRfl.net
>>298
そもそもネットの書きこみなんかにお金払う人だからね。
どんな無意味な事にお金使ってても不思議はないよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:03:20.60 a83nbiRi.net
>>291
サンダースも欧州社民主義に近いからその枠内とも考えられる
>>297
物神崇拝が伝統みたいなもんだから、目に見えない哲学とか難しいのかもな
だからアメリカ文明と悪い意味でも相性がよかったのかもしれないね・・・
それで勘違いしたブッシュJrが「俺達は異民族をオルグできる！」と宣言してイラクに特攻
ちょっと罪作りだったかも、まあJrが頭悪すぎただけかもしれないが
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:03:42.28 qx/vkIuN.net
>>298
このスレの住人はは、４ｃｈに書き込めと言っても、２ｃｈに書き込むアメリカ人ばっかなの。
グリーンカードも、市民もいるだろう。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:08:32.63 7dnMKiEe.net
俺は日本人で特に支持候補者はいないけど、大統領の予想は勝ち馬に乗って
2000ゴア、2008オバマ、2016ヒラリー
>>293
pro-Hillary Clinton Super PACがネット対策に100万ドルつぎ込んだ事を
ヒラリーがネット対策に100万ドル払ってるって言いきっちゃうのはどうかと思うよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:09:25.33 qx/vkIuN.net
↑住人はは、→住人は、
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:16:11.73 qx/vkIuN.net
>>306
これだから初心者は。日本語スレだから、みんな民族は日本人。
日本居住(内地、日本人)か、アメリカ居住(外地、アメリカ人）か。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:23:35.47 qx/vkIuN.net
ちなみに、サンダース支持者は全員アメリカ人(アメリカ居住）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:30:55.75 UJiYJixz.net
日本人で選挙戦の展開予測してるだけなのにアメリカ人になっちゃったよw
凄い決め付けだな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:32:13.05 +ZpxI3Lu.net
>>302
その話はもう少し詳しく聞きたいな
例えばだが貿易への態度を基準にすればそれによる利害で
自然と所属集団、社会階層が党派として分裂していくんじゃないかと
その党派の振る舞いが違う国でも似ていることはあり得る話だと思う
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:34:13.82 wVOmFRfl.net
いやもちろん冗談なんだけど…
ごめん。
ただ便所の落書きにそんなにお金かけちゃうんだとびっくりしただけ
そらその精神性なら他国にバンバン喧嘩もふっかけますわな～
戦争大好きクリントン家
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:38:20.81 SSCO4oVE.net
ネット対策＝戦争大好きと無理やり関連付けてみるテストは
ちょっとハードルが高い悪寒
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:40:43.79 TYUuZ//F.net
便所の落書きより程度が低いわ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:43:13.48 VWElxeKu.net
２６日はトランプ全勝の勢いか
てか全勝しないと逆に代議員過半数獲得が厳しいか
毎回綱渡りだな
でもここまできたらトランプに頑張ってほしい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 22:47:56.73 qx/vkIuN.net
>>310
アメリカ人はアメリカ居住者の意味
アメリカ「居住者」を差別してるだけ。西洋にかぶれた人の意味。
本名が次郎なのに、ジムと呼ばれている人。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:03:46.29 UJiYJixz.net
野党に絶望してるから自民党に投票してるとか書く人に
ネトウヨ許さーん！とか噛み付いてく奴いるんだが
アメリカ人達がそんなやり取りするのか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:05:28.36 qx/vkIuN.net
>>315
もう、予備選でトランプの心配はしなくていいと思う。
インディアナ、カリフォルニア、ニュージャージーで決まり。
ペンシルバニアの非拘束代議員も自主的に自身の選挙区の結果を優先するそうです。
ヒラリーとサンダースの心配してあげて。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:14:00.11 SSCO4oVE.net
んんんんん、許るさーん！
だったら幾分か話のネタにはなったものを
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:15:20.13 JcO0qG7g.net
>>311
保守党がアメリカ独立に反対して、自由党とフランスが独立に賛成した
更にアメリカの中でも
イギリスに融和的、フランス革命に対抗する連邦党(後の共和党)
イギリスに対抗し、フランス革命を支持する民主共和党(後の民主党)
自分で大まかに説明できるのはこの辺かな
更に貿易やら中央銀行やらアイルランドやら複雑な要素も入るけど
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:18:28.22 wVOmFRfl.net
>>313
たいして害になるかどうかもわからない些細な事すら潰さなくてはならないと思い込む脅迫観念。
これはタカ派外交とじゅうぶん繋がる精神性だと思うよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:28:38.14 SSCO4oVE.net
(めんどくせえ)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:36:24.45 +ZpxI3Lu.net
>>320
支持基盤によって外交政策も影響を受けるから被るだろうね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:46:54.02 kkaT63E4.net
>>321
タカ派じゃないと思う
むしろ左派がすること
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:49:04.79 EQTAw/88.net
下半身がゆるい方のクリントンの頃から
民主党も共和党も政策あんまり変わらない。
奥様も、大統領になりたいのはよくわかるが、
なって何やりたいのかよく分からない。
外国のことだからどうでもいいけど、
アメリカの政治家のレベルも低いね。
アメリカ終了のお知らせも近いかな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:50:14.33 a83nbiRi.net
外交とかは
政党よりジェファソニアン・ジャクソニアン・ウィルソニアンなどと
分類したほうが解りやすいと聞いたことがある
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:50:21.33 kkaT63E4.net
CNNでトランプのこと取り上げてるんだなw
まあひどい言われようだけど
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 23:53:01.18 kkaT63E4.net
>>325
下半身は許してあげなよ
奥さんに断られるんだから
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 00:08:16.81 1GNzteFE.net
>>328
オーラルセックスはセックスではないとか、
公の場で言うことじゃないと思うが、
そんな程度の人間を選ぶのがアメリカの大統領選挙で、
そんな程度の夫婦が人気あるのが、
今のアメリカ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 00:09:30.76 kOhWbg+P.net
>>329
他よりマシということで選ばれているのさ
古代以来これは民主制の末期にある現象と言える
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 00:09:48.83 cFZSCHSU.net
Trump says Clinton ‘not qualified’ because Sanders says so
だそうです。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 00:18:17.76 i0semq3k.net
サンダースはトランプにラストパスを渡す工作員だｗｗｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 00:32:25.97 cFZSCHSU.net
バーニーも党大会までは大統領候補の可能性あるよ。
是非、その後は個人立候補でペロー。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 00:47:38.88 6q3L+JGk.net
>>286
日本だと馬鹿大学を無料にしてその分税金が重くなるのはかなわない、というので
高学歴の人からも大学無料化や返済不要の奨学金は受けが良くないと思う。
日本だと難関大学を出れば奨学金なんて簡単に返せるからな。返せずに困っているのは
馬鹿大学を出て良い就職がなかった人たち。
高学歴の人や、もちろん高卒の人にも関係がない。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:30:58.42 Wt02M9R+.net
共和党は5/3のインディアナが本当に最後の天王山になるかどうか。
ここでトランプが勝てば、他候補撤退はないにしても実質的な選挙戦は終息へ近づく。
逆にクルーズが踏ん張るなら6/7のカリフォルニア決戦までは続く。
ペンス知事の支持表明はどうなるか？下院時代には茶会議連所属で反FRBの急先鋒だったが
自身も今年は再選を狙う立場。接戦で共和党票を割りたくはないだろうし、沈黙を貫くか？
今まではトランプ過半数阻止のために同床異夢でクルーズでも便宜的に支援してきた向きも、
ライアンはじめ第3の選択肢がどうも見込みなさそうだとなると、
じゃあクルーズで本当にいいのか？というもう一つの疑問が切実になってきた。
トランプとクルーズ、究極の2択となると割れるから、ここまでの積み上げで結局トランプ有利、と。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:32:51.15 hw+wQ9GF.net
アメリカの大学の授業料は異常に高いからね。
バークレーやUCLA等公立大学でも、カリフォルニア州の住民なら年間3万ドル。州外からの生徒だと6万ドル。中流家庭が簡単に出せる金額じゃない。
一流大学卒業しても就職出来ないから学生ローンの返還が困難なんだよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:36:50.35 kOhWbg+P.net
>>336
なるほど、どおりでリッチな中国の御曹司たちがアメリカの大学で大手を振って歩いているわけだ
金には困らないから
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:38:55.59 4Ju9Wlu2.net
>>335
結局共和党主流派も大部分はクルーズよりトランプの方がマシってのは
共通見解だから
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:41:46.74 kOhWbg+P.net
>>338
クルーズは議会で一緒に仕事して嫌な相手だったんだろうな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:45:16.96 hw+wQ9GF.net
>>337
その通り
今の時代大学行けるのは大金持ちと、学費援助が受けられる貧困層だけ。
中流が締め出される形になってるから深刻な問題。努力して希望校に合格しても経済的に無理だから断らざる得ない高校生が多いんだよ。アメリカではよくある残酷な話。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:47:46.89 H3zkpnpy.net
レーガン以降の宗教保守、軍事保守、経済保守に付き合うのも疲れたんじゃないかな
最近は国家戦略の上でこれを実践することよりも頭ごなしに実行する事に重きを置いているし
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 01:48:11.19 Wt02M9R+.net
>>338
クルーズ陣営への結集が、未だにトランプから個人攻撃を受けた人たちの「被害者の会」の域を出ない
ってのが何ともね。一方でトランプはトイレ問題とか、もうバイブルベルトは予備選終わったし、
本選でもどうせついてきてくれるだろうから穏健派に寄せても大丈夫、という計算もできてきている。
もちろんクルーズは主張の一貫性からして「ポリティカルコレクトネス」を批判しないわけにはいかない
ってのは当然だろうが、残った選挙戦の地勢を考えると時期的な巡り合わせは悪い。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:05:07.91 4Ju9Wlu2.net
結局ここ1ヶ月の流れは主流派とクルーズを担げばトランプでは勝てない事を
トランプに見せた上で話し会おうって事だから
トランプが交渉の席についた以上クルーズの役割は終わった
さすがにクルーズ大統領はありえない事くらい共和党だってわかってる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:15:50.81 Is6eacph.net
ＣＮＮ4月17日
16日ワイオミング州で14人の代議員を争う党大会が開かれ
デッド・クルーズ上院議員が全員を獲得して勝利を収めた。
トランプ氏は同日午前のテレビ番組でもワイオミング州での
選挙戦は高額の接待等が横行し民主主義からは程遠いと批難
これに対して同州の党委員長は「これは我々が過去30年間
続けたやり方だ」と強調しトランプ氏に不利なルールが
仕組まれているとの主張をはねつけた。
普通は高額の接待なんか否定するもんだけど、この委員長は
それを当たり前の様に言うんだもんな、クルーズの支持者も
これで見限ったでしょ、クルーズも既存の政治家と変わらん
みたいな感じで、もうクルーズには反エスタブリッシュ票は
回んないと思う、ニューヨークの大敗に早速それが現れてる
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:20:43.46 zTo6HVal.net
クルーズは負けたんだからいい加減ヒラリーに協力しろよ
トランプに勝たせるつもるか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:22:18.96 6q3L+JGk.net
NYで負けたのは前にNYの人たちはリベラルでアメリカの価値がわからないとか
そういう話をしたからでしょ。
しかし、CAで劣勢になっているのは痛いな。
ここで負けたらクルーズはもう挽回はできないだろう。
トランプ大統領が現実化してくる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:22:53.40 kOhWbg+P.net
クルーズも非主流だけど
今回新たに増えた予備選の有権者は完全なアウトサイダーを志向しているようだから
どの道不利でしょ、NYの選挙時期がタイミング悪すぎたけど
民主党都市部が田舎を揶揄して2004で敗北したように地域攻撃は悪手だよな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:37:38.70 Wt02M9R+.net
>>345
さすがにそれは政治的自殺というものだろう(笑)
トランプのことをヒラリーと同じリベラルだ、と言って攻撃してきたんだから。
だからと言って本選でトランプをすんなり支持するには、政策的にも経緯上もかなり溝が深い。
あえて言えばクルーズが立憲党から、サンダースが緑の党から本選に出馬すれば分かりやすいが、
この手の第3政党の候補選考を今からひっくり返せるかは疑問。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 02:43:29.47 kOhWbg+P.net
>>348
＞トランプのことをヒラリーと同じリベラルだ、と言って攻撃してきたんだから。
たしかにこれでヒラリーを支持したら筋が通らないか
下手すると自身の政治基盤を破壊しかねない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 03:07:57.49 g2vDWMU0.net
トランプvsクリントン家とかになったら
共和制ローマ末期の
カエサルの独裁vs元老院の貴族制みたいだな。
どっちが勝ってもローマの民主制は終わったはず。
本気でアメリカの民主主義終わるのかも。
っていうか、もう実質終わってるのかもな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 03:21:57.76 6TFviAGx.net
いや先月のユタ州以降しばらくずっとクルーズのターンで、ＮＹ以降はトランプのターンになるなんてのは、
ちょっとした選挙マニアにとっては単なる規定事項ですやん。
（それと対応するように民主党はオハイオ～ＮＹまではサンダースのターンってのも）
予想が割れそうなのはウィスコンシン（ただかなり早い段階でクルーズ勝利は予想できた）とインディアナぐらい。
日米問わずなにをちゃかついっちゃってる人がいるのか本気で不思議だ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 03:27:00.66 6TFviAGx.net
お客さんじゃなくて住人に聞きたいんだが、
共和党民主党問わず、各々こうなったらいいな、こうならないのかなってはあると思う。
でも、冷静に予測した3月～これから先のことで、何か予想外のこと起きてるかい？
サンダースのミシガン勝利ぐらいでしょ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 04:18:51.29 RpyaUPdI.net
サンダースはもうオワコン
これからはトランプ問題だよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 04:22:51.16 8aQ9SsNx.net
今回はそのオワコン達がいつまでたっても降りないのが予想外
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 04:25:50.22 kOhWbg+P.net
サンダースは党内に政治基盤あるわけじゃないから
基本的には粘れば粘るほど得するだろう
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 05:37:44.14 5YQeicsA.net
サンダースの諦めの悪さは異常だな
可能性が亡くなっているのに
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 05:48:10.98 jZc4BWbg.net
大統領になる事が最終目的じゃないからね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 06:26:34.77 c7Y3LYV+.net
前はまだしも勝敗が決しても撤退しないサンダースはヒラリーに嫌がらせをしてるようにしか思えん
ついにヒラリーの人格批判を始めちゃったしサンダースの「人のいいおじいさん」って
イメージは本当にイメージだけだったんだろうな
まあ大統領になろうという野心を持つんだから裏があっても当然なんだけどな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:27:25.65 cFZSCHSU.net
>>351
日米問わずねｗ。ものわかりがいいようだ。
ミシガン・サンダースとか、
ニューヨーク・サンダース(自力優勝消える）
ニューヨーク・トランプ（６０％超え）
とか事前に書き込んでちょ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:35:13.34 +2Ycbqrf.net
>>346
ニューヨーク的価値観を否定しているということは東海岸の価値観を否定
しているということ。同様にそれ以上にリベラルなバークレーみたいな
地域も抱えるカリフォルニアの価値観も否定してるということ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:50:09.50 71fixNac.net
>>350
トランプはどこをどう切り取ってもポピュリストに見えるが、今のアメリカで多数者による専制なんて可能なんだろうか？
相当数のリベラル勢力があるし連邦制の地方分権国家だし軍も命令拒否あるなんて報道もあるが
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 07:55:51.31 +2Ycbqrf.net
>>361
米国問題の最終解決策は郡単位による連邦制だろう
つまり州の解体。おおまかにいえばブルーステーツ、レッドステーツと
言うのはありえないほどステーツ内の価値観が都市と農村で違いすぎる
典型的なのがオハイオでかつて共和党の完全な拠点だったシンシナティが
ブルー化する一方で周辺の群はレッド化している
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:03:43.40 1YciR5Jl.net
どんな州でも都市部はブルーで田舎はレッド昔からずっとそんな感じだと思ってたけどそうでもないのか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:04:52.48 cFZSCHSU.net
Blue dog がＢull dog のdadギャグだということに昨日気づいた。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:07:36.37 aheQA9sv.net
>>361
ローマ時代の話だけど、カエサルもポピュリストだよ。
俺さま最高だけど、それ以外は結構、身分制的なものには反対。
支持者も若者と庶民が多い。
個人的な意見になっちゃうけど、
中間層の没落と政治のグローバル化にきちんと対応できてない点で、
今のアメリカと昔のローマは似てると思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:24:04.08 t80zXxVv.net
>>358
だからサンダースは共和党工作員
白人至上主義の人種差別主義者で、女が大統領になるのが、気に入らない女性差別主義者
それがサンダースの本性
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:28:18.04 +67dq23I.net
サンダースは
共和党候補との予測を見て、ヒラリさえいなければ、自分が
大統領になれたのにと思って悔しいんだろ
政策実現うんぬんではないよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:38:43.98 aheQA9sv.net
北朝鮮で元首の世襲ができたのは、
それ以外の人も地位の世襲をしているから。
父から息子、夫から妻に元首の地位を移せるアメリカでも、
似たようなことになってるんだと思う。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:38:56.79 jSZacAm5.net
何故だかアメリカ大統領の死亡率二分の一って言ったけど調べたら全然二分の一じゃない。
でもそれだけ死亡率高いって事なのかな。
防弾ガラスの中演説とかしないで大丈夫なのかな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 08:56:27.29 z9sc3yGq.net
>>369
今残っているのは白人ばかりだし、暗殺されても人種差別だの、
ヘイト行為だのとは言われないだろ？
サンダースもユダヤ人ということは全面に出していないし。
トランプを黒人やムスリムが暗殺しても、ヘイトクライム扱いしないからな。
そういうダブスタは日本と同じだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 09:20:32.58 1YciR5Jl.net
>>369
防弾ガラス内で演説なんてしたら大統領に臆病者のイメージがつく
そのためのシークレットサービスで
暗殺者は予め排除してるんだろう
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:15:12.40 3mqb25Qj.net
ISに対するオバマのやり方は生ぬるい絨毯爆撃を行うべきだ
討論会で主張し他の候補者から突っ込まれたが主張を変えなかった
同じ事をトランプが言えば蜂の巣つ突いたような騒ぎになったと思うが
何故かほとんど話題にもされてないし扱いも極めて小さい
クルーズも泡沫候補者で本命はトランプ、最初から最後まで
本命はトランプ、他の候補者が何をどう発言しても話題にならない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:22:33.87 3mqb25Qj.net
朝から晩までトランプ、来る日も来る日もトランプ、明けても暮れてもトランプ
何がなんでもトランプ、とにもかくにもトランプがだけが全米のメディアに
注目され叩かれ続けたそれでもトランプは共和党代表の最有力候補者として
今尚首位をキープしている、日本より先にアメリカでメディアの権威は失墜した
そんな選挙、メディア
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:25:08.17 Jkd6of9a.net
Sanders backer Dawson brings up Monica Lewinsky
URLﾘﾝｸ(www.wdsu.com)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:28:48.95 Jkd6of9a.net
虐めの女王 若い女性の敵 ヒラリー・クリントン
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:30:45.23 3mqb25Qj.net
メディアは感情的であり一方的であり冷静さを失っている
簡単に言うと頭が悪い、有権者を騙す能力に掛けている
人を騙すなら2割か3割の真実を交え無ければ効果は薄い
全力で脇目も振らずのめり込みひたすら叩き続けた
その結果何を得たか？トランプは首位を走り続け
メディアは影響力の無さを露呈した、簡単に言うと頭が悪い
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:33:35.24 Jkd6of9a.net
モニカはほんとに来るかな。
何しゃべるんだろう。
クリントン夫妻からの猛烈なプレッシャーや内輪話を暴露するのかな。
権力者の若い女性に対する威圧みたいな感じで。
ビルもヒラリーも大変だな。自業自得だけど。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:38:19.29 3mqb25Qj.net
兎に角トランプを叩きたいなら7割程度に押さえ3割は評価する
または3割は他の候補者を攻撃する、公平かどうかじゃない
如何に効果的にトランプを陥れるかの話。脇目も振らず全力で
のめり込み込み、感情的で一方的な叩きは何の効果も無い
「あっそう、でもそれメディアが言ってるだけでしょ？」
となる、簡単に言うとメディアは頭が悪い
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:45:10.25 7oQOGDds.net
しかしながらこの期に及んでの個人攻撃は
逆にサンダースから票が逃げやせんか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:49:25.03 3mqb25Qj.net
特にイスラム難民拒否に対する入国制限でトランプを叩き過ぎた
実際はと言うと全米50州の内6割以上がイスラム難民拒否を宣言した
心情的には10割でしょ、明言するかしないかは別として
メルケルも選挙で大敗してる、アメリカだろうがEUだろうが
嫌なもんは嫌なんだよ、それを公言するかしないかは別として
かくして自分を自分の家族を自分の街をアメリカを守ってくれるのは
トランプしかいない、トランプじゃなきゃイスラムのテロリストが
大挙してアメリカに押し掛けてくる、てな不安を植え付けてしまった
簡単に言うとメディアは頭が悪い
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:50:33.26 Jkd6of9a.net
でも、面白い。
これでビルとヒラリーの行動が暴露されたりしたら。
具体的な虐め行動があったら、偽善者夫婦としてダメージだろう。
意外なとこで、別れた嫁からも熱烈応援されてるトランプの評判上がるかも ｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:54:00.79 3mqb25Qj.net
クルーズによるIS支配エリアへの絨毯爆撃主張を非難するつもりは無い
メディアのやり方の不味さ、感情的で一方的な一面を表す例えに用いただけ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 11:56:02.36 3mqb25Qj.net
入国制限するくらいなら絨毯爆撃で皆殺しにしてしまえ！か
クルーズは紛れもなくアメリカ人だよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:04:54.66 kOhWbg+P.net
>>379
民主党の予備選は共和党との比較でお行儀よくやろうとして我慢しすぎた反動じゃないか？
元々アメリカ人ってトランプが演じている嗜好に近いでしょ、ネガキャン選挙がデフォだし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:05:06.39 l4QsYAoG.net
トランプの入国制限を叩くならならそれ以上に、少なくとも同等に
クルーズの絨毯爆撃を無差別攻撃を叩かなければ筋が通らない
とにもかくにもトランプだけは駄目だ！冷静さを失ってるし
「それメディアが言ってるだけでしょ？」状態が確立させた一端
でもあるクルーズによる絨毯爆撃主張、入国制限じゃなく絨毯爆撃
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:08:05.90 l4QsYAoG.net
人を騙すならもっと緻密にもっと冷静にもっと計算高くやりなよ
簡単に言うとメディアは頭が悪い
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:44:57.78 zGOtOGp0.net
290 :文責・名無しさん2016/04/22(金) 14:58:14.12 ID:SHWunwJu0
「創価学会に逆らうと政治家は政治生命を断たれ、芸能人は芸能界から抹殺される」といわれている。
前回の衆院選で、田母神氏は公明党代表の地盤である東京１２区で「公明党をぶっつぶせ！」と叫び続けた。
この地区には、太田代表が住んでいるだけでなく、学会員が大挙して転居し、非常に多くの学会員と非常に
多くの生活保護世帯があることで有名な地区。検察と外務省と芸能界とマスコミはに学会員が数多く入り込み、
その影響力は絶大と言われて久しい。そこを理解した上で、以下を読んでいただきたい。
５千万円の資金横領事件は警視庁すら見向きもしなかったのに、４００万円の私的流用程度の話で、巨悪に
立ち向かう東京地検特捜部が動き、マスコミが３日間にわたって「田母神が使い込んだ」と全国で騒いだ。
日本人は、テレビや新聞の言ったことを盲信する。特に、テレビ映像の影響力は絶大だ。
６月に迫った国政選挙を妨害するには、ジャストなタイミングであった。
ちなみに、騒がれるはるか以前、去年の１月、選挙関係に知識のある税理士により経費は仕分けされ、
私的流用になると指摘を受けた１２０万は、田母神氏は事務所に返金をしている。使い込む意図が
なかったという証左だ。税務調査のさい税務調査官と税理士との間で発生する「意見の相違」と同じこと。
なおかつ、使い込まれたために資金不足に陥った事務所経費を賄うため、１,４００万円の私財を、
田母神氏は政治団体の口座に振り込んでいる。
差し引き１,０００万円のマイナスである。どう考えても、おかしな話である。
「何か、大きな『宗教の力』が働いた」と考えるのが筋である。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:45:21.23 zGOtOGp0.net
291 :文責・名無しさん2016/04/22(金) 15:17:37.91 ID:IN4eZ8O80
元々は一昨年の６月、都知事選のために組織した政治団体「東京を守り育てる都民の会」に残っていた多額の
寄付金（６,５００万円）を、水島氏が作った口座に移してくれと田母神氏が頼まれ断ったことに端を発する。
（中略）
水島氏が異常なくらい騒いだのは、「会計責任者の鈴木氏と事務局長の島本氏が逮捕された次は、自分が捜査
対象となり逮捕されるのではないか！？」という『恐れ』であったと推察される。
もしチャンネル桜に強制捜査が入り、関連書類や会計関係を押収され調べられたら、何か法的にとってもヤバイ
ことがあるのではないか？例えば、「草莽の保守から集めた金の行方が、白日の下にさらされる！！」と恐怖した、
のかもしれない。
水島氏が関係している口座、例えば「尖閣を守るための船の購入」や「南京大虐殺のウソを正す映画を作る」として
集めた３億を超える金の行方など、調べられ公表されたら会社が潰れるどころか、草莽の保守から見放され、
身の破滅になると考えた、とすると全てがうまくつながる。
だから、「創価学会」が深く浸透している検察と組んで、訴える側に回ることで、捜査対象から逃れようとした
節がある。又は、学会本部からの指示に基づき『告発』をした可能性も排除できない。
静岡出身の水島氏は同じ静岡を地盤とする山口組系暴力団、武闘派の「後藤組」とは昔からとても親しい関係で
交わっていたことは周知の事実。後藤組は「創価学会」と濃密な関係であったことを、組長自ら本に書いた。
実は、水島氏は創価学会と裏で深く繋がっていると考えると、（創価学会員が浸透している）検察と水島氏の
一連の動きが納得できる。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:56:46.76 AjJMITb8.net
>>375
妻子持ちの上司と職場で不倫したら奥さんに虐められた私って可哀想じゃない？
大統領本選じゃ大多数の人の家族観にそんなロジックが通用すると思えないけど
リベラルな民主党内ならそれでいけると思ってやってるのかね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 12:59:51.32 MIzdqvCh.net
アメリカ人が創価だの田母神だの気にしてわざわざこんな過疎擦れで工作するのか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:01:34.86 7oQOGDds.net
>>384
というかサンダースが支持を集める一つの理由となった
そういうことはやりませんみたいなウリを自分で否定してどうすんのとしか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:03:07.18 MIzdqvCh.net
アメリカ大統領選挙に影響を与える為にこんな過疎スレで
アメリカ人が創価だの田母神だの取り上げるもんなのか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:06:14.07 dvhQTo1l.net
モニカって暴露本も読んでないしよくわからんけど、
不倫ネタになると簡単に潰される日本よりアメリカのほうが
打撃あんのかな？
ヒラリー支持者にとってはビッチ呼ばわりであまり影響ない気がするが、、、。
話題性はあって盛り上がるだろうけど
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:11:29.60 MIzdqvCh.net
クルーズもIS支配エリアに絨毯爆撃じゃなくて核ミサイルで攻撃すべきだ
とか言えばトランプ以上に取り上げて貰えたのかね？それともやっぱ無視？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:14:40.46 J0eXjGYa.net
どうせヒラリーで決まりなんだから、
やりたいことやっちゃっていいんじゃない？
日本もトランプとコネクションを作ったほうがよいんじゃないかな。
イギリスでさえ、キャメロン首相が駐米大使に
トランプとコネ作れという話が出てるし。
あとオバマのイギリスへの介入って内政干渉レベルじゃね。
どうせワシントンの利益しか考えてないでしょ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:15:17.93 MIzdqvCh.net
戦争を終わらせる為に核攻撃は必要だった、そう言う理屈なら
IS支配エリアに核攻撃して戦争を終わらせるってのも通る理窟だが
何にせよクルーズの絨毯爆撃主張は話題にもならなかったな
トランプの入国制限は蜂の巣つついたような大騒ぎだったが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:19:55.89 6TFviAGx.net
>>359
いやミシガンサンダースは下でちゃんと予想外だったて買い取るし、ＮＹでサンダースが負けるってのも予想済みだよ。
このスレではブロスが非客観的な予想してたけどちゃんと俺だけじゃなく他の人にも批判されてたでしょ。
つまり、トランプＮＹ6割ぐらいの微妙な予想外（5割超えるってことは何度も書かれてた）ぐらいなんだよね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 13:23:50.81 jSZacAm5.net
>>370
成る程ね。
それなら安心だね。
暗殺されたらまたゴタゴタと新たに決めたり面倒だからね。
でもあめりか兵より死亡率高そうだし叩かれやすそうなのに大統領立候補って常人じゃ出来ないんだろうね。
それにしても日本のメディアはサンダースをあまり取り上げてないらしいね。
近年の日本人って知性的な、、、みたいにユダヤを理想としてる感じとかに寄ってなかった？
でもヒラリーともタッグ組むって事でしょ？
どちらになってもシナリオはどちらの理想も追求するんでしょ？
偏ると戦争への潤滑剤だし。
早期解決を決めるしか無い気がするし。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:03:18.57 374KYhtR.net
どうせヒラリーが勝つに決まってるとか書いてる阿呆がまだいるｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:05:02.28 374KYhtR.net
トランプ対ヒラリーはCNNあたりでは今のところ9ポイント程度あるが全然心配ないｗ
トランプ閣下が徐々に差を縮めていくからｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:06:42.93 374KYhtR.net
トランプ閣下は火曜の5州予備選の全てで10-30ポイント以上の差で圧勝するだろうｗｗｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:08:51.47 374KYhtR.net
閣下は火曜までに見違えるような「外交プレゼン」して「外交音痴」レッテル貼るアンチどもの度肝を抜くに違いないｗｗｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:10:01.61 374KYhtR.net
クリント・イーストウッドが閣下の副大統領候補になったら完璧なのにな～♪ｗｗｗｗｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:14:04.79 J0eXjGYa.net
メールと健康で問題なければ民主党はヒラリーで決まりだろ。
本選がヒラリー確定とは一言もいってない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:36:18.08 374KYhtR.net
>>404
そうだったかｗ 勘違いしたぜｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 14:52:56.52 TXqHUSGg.net
>>395
キューバでカストロに会って仲直りアピールした直後に反政府組織に出向いて激励するぐらいですから
外交オンチすぎて内政干渉とか判らないんじゃね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 15:01:40.06 +2Ycbqrf.net
メディアは歴史的役割を終えつつある。SNSの登場によって
いずれ人類の役割もAIの進化で終わる
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 15:06:42.75 +2Ycbqrf.net
>>380
実際ワッハーブ派は原理主義者そのものだし、それ以外も
英国イスラム系移民の実体が英国法よりシャリアー優先では
共存のしようがない。イスラムはイスラムで固まって住んでもらうしかないが
彼らの最終目的は世界のイスラム化、それも暴力的にしてもかまわないだから
そういう方法でもうまくいかない。ズルズルと長い戦争続けながら
AIが政権を握った瞬間にホロコーストするしか解決策はないだろう
改宗者や同性愛者を死刑にして拡大ジハード肯定するような連中に
地球上に本来居場所があってはならないのだ。ユダヤではなく
絶滅するべきはイスラム。改宗が不可能なのだから絶滅しか論理的選択肢はありえない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 15:49:52.19 7RxSVKEj.net
民主党予備選についての良記事
URLﾘﾝｸ(okemos.hatenablog.com)
URLﾘﾝｸ(www.centerforpolitics.org)
URLﾘﾝｸ(www.centerforpolitics.org)
URLﾘﾝｸ(www.centerforpolitics.org)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 16:27:27.59 /KnbdRoC.net
このスレにはバーク信者がいるのか
あんなの当時のイギリスの事実上のオリガーキーを正当化しただけでしょ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 17:51:59.98 ODNYM51w.net
>>408
「絶滅」はともかく、イスラム「封じ込め」というフレーズなら、広範な支持を得る可能性あるな。
ドイツですら、あんな状況なんだから。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 17:52:36.18 Oa+JlvxQ.net
日本のバーク信者は「崇高と美の観念の起源」のバークもヘイスティングス弾劾裁判のバークもしらない
413:GoogleTrend
16/04/24 18:03:02.35 qWqJUvLo.net
サンダース氏、これまでの敗北は「貧困層が投票しないから」 2016年04月24日 16:08
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【4月24日 AFP】
米大統領選の民主党候補指名を争うバーニー・サンダース（Bernie Sanders）上院議員が、
24日放送予定の米テレビのインタビューで、
これまでの予備選の多くでヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）元国務長官に敗北する結果となったのは
「貧しい人々が投票しないためだ」と語っていることが明らかになった。
…放送前日の23日に米NBCテレビが公開した抜粋によると、
サンダース氏はそうした州での敗北の理由を尋ねられると
「貧しい人々が投票しないからだ。これは単なる事実だ。アメリカ社会の悲しい現実だ」と述べ、
しかしそうした風潮を「変革する必要がある」と強調した。
このタイトルのつけ方、恣意的と言えば恣意的だな。
★サンダース氏、これまでの敗北の原因である「貧困層の低投票率を変革したい」★
が、一番発言の趣旨に近いと思うが（苦笑）
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:24:11.67 lTmikAl4.net
こんなんで恣意的扱いされたら、トランプやらヒラリーとかどうなるのさ
最近のバーニー教信者は被害妄想まで発症したのか
哀れだ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:30:58.84 7RxSVKEj.net
>>413
アメリカの文脈なら有権者登録制度の問題しか思い浮かばんよ
日本語で何の説明もなしに言われると混乱するのかも
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:33:08.04 ODNYM51w.net
アリゾナでは手続きに時間がかかって、投票できなかった人も多かった。
アメリカの選挙制度は闇だよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:45:22.39 GJWJfNPs.net
>>408
世界のイスラム化なんてイデオロギーは昔は聞いたことも無かったのに急に出てきたような気がするな。
世界の共産化と同じ匂いがするんだよな。
なにか人為的に仕組まれた潮流のように思えるな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:51:56.09 +2Ycbqrf.net
>>417
７世紀のイスラム帝国と１５世紀のオスマン帝国のイデオロギーだけどな
英仏がイスラム圏を完全分割したのも利権だけではなく
かつて本当の脅威だったからだよ。特に仏にとっては地中海沿いの
領土を散々海賊にかき回されている
だからアラブの独立を約束しといてホゴにするようなひどいことも
倫理的抵抗感なくできた。イスラムに対する復讐心をもっていたから
何よりもオスマン帝国はヨーロッパ世界の精神的支柱だった
ローマ帝国を完全に滅亡させた。そのことへの恐怖心はいまだに
欧米人に残っているしコーランを素直に解釈すればそれは杞憂ではなく
マジだということが分かる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 18:55:56.40 kOhWbg+P.net
聖典に基づく世界連邦か
420:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 18:58:15.62 QXUKEnHo.net
これから全米でも極度に貧しいカウンティを複数抱えるウェストバージニアやケンタッキー戦を迎えるわけだが
サンダース発言はどう影響するかね
421:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:01:09.18 QXUKEnHo.net
アメリカの選挙制度は闇 それは真実
はっきりいって日本の方がはるかに公平だからね
米国下院はVAやFLは裁判で一部選挙区が今回から是正されるけど氷山の一角
選挙の度にゲリマンダーが行われるとかもうおかしい PAやMI、NCは特に酷い
422:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:02:36.53 QXUKEnHo.net
上院が1州2人選出なのは米国の成り立ちにも影響するから一票の格差度外視でいいとしても
知事が変わる度に下院激戦区の範囲が変更される茶番はもう簡便してほしい
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:03:09.27 jSZacAm5.net
いや、世の中のスーツは自民の波に乗るように調子こいてるの多いよ。
経済で、、、みたいなシナリオは良いけど、一般が調子こき過ぎて私からしたらイメージ低下したのだが。
野生的では無く知性的な、、、とか、身体より顔、、、みたいな一般の流れのせいで幼稚でクソ生意気なイメージになってしまってる気がする。
サンダースは日本に経済的不利を与える可能性があるらしいけど、サンダース寄りって事でしょ？
そうじゃないとしたら、中国に向けての煽りよりアメリカに向けての挑戦に見えるのだが。
自民やあべべは嫌いでは無いが、一般がイメージ悪くしてるよ。
私は日本人のせいでフランスのイメージも嫌なイメージを持ってしまってるし、日本人は余計な事するな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:05:26.23 lTmikAl4.net
サンダースは、かつての日本の民主党のように、清廉だったイメージからどんどん馬脚を表すのさ
そのときになって信者たちは右往左往し、頭でっかちのミレニアム世代はやっと社会を知るのだ
425:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:08:28.81 QXUKEnHo.net
いやサンダースの理念はすばらしいと思うよ
ただオバマの理想主義が議会の壁で粉砕されてきた事実を思うと
若者達は大統領選だけじゃなくて議会選でもきちんと意思を表明しなくちゃ駄目だと思うね
中間選挙でDEMの候補が極端に得票率が落ちるのは若者が飽きちゃうからでしょ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:09:58.62 jSZacAm5.net
サンダースの経済戦略に、ヒラリーの武力行使、そこに世話焼きの優しいトランプのトライアングルのバランスで構造改革するのだろ？
ヒラリーが武力行使したがってるのでは無くて、早まるだけの事で、いずれの衝撃を早期解決で最小限にする気がする。
早期解決しなければ世界の武力は最先端になりつつある。
後々の世界大戦を食い止め最小限にする、しかるべき時の幕開けだよ。
時間の問題なのだから。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:12:12.82 jSZacAm5.net
予想だと、サンダースだと、後々世界大戦になる可能性が高いし、その衝撃が強まる可能性がある。
だからトライアングルアメリカ式にしなければやばいだろ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:15:05.41 cFZSCHSU.net
>>425
Youは、Ｄｕｍのおばまの何が良かったの？
429:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:15:27.28 QXUKEnHo.net
>>397
スーパーチューズデー以降は
ミシガンでサンダース勝利
ミニ・チューズデーでサンダース惨敗
くらいだね ビッグ・サプライズは
430:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:20:01.52 QXUKEnHo.net
サンダースが本当の改革者なら
予備選で負けてもこれから行われるDEMの上下両院予備選や本選に対して
影響力を行使していく方がいいと思うがね
とにかく議会選挙なんだよ オバマの8年を経てリベラル派がそこを軽視するなら何も変わらんね
アリゾナとかノースカロライナとかトリプルで激戦が予想される州で投票意欲を高める運動を展開しないと
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:20:57.95 60nLFKbv.net
ミシガンは直前にブルームバーグ撤退とかあったからね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:21:58.10 t80zXxVv.net
オバマは選挙戦でヒラリーの人格攻撃なんてしなかったからなー
サンダースとは人格レベルが全然違う
サンダースは所詮白人至上主義の人種差別主義者
女が大統領になるのが気に入らない女性差別主義者でしかない
433:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:25:11.74 QXUKEnHo.net
オバマの実績はほぼスーパーマジョリティだった短い期間に集約される
後はレームダックみたいなもんだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:29:28.01 rhWqnoAY.net
>>432
なんでそうなるんだかｗ
435:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:30:09.30 QXUKEnHo.net
サンダースは銃規制以外はヒラリーよりずっと進歩主義者
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:31:56.00 1YciR5Jl.net
>>421-422
上院は州2人&下院は人口比率ってルールになってる分、ゲリマンダーがあってもアメリカの方がマシじゃない？
日本って選挙区割りのルールあるの？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:33:19.25 cFZSCHSU.net
>>432
じゃあ、ＤＵＭに投票しないの当たり前だろう。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:34:01.41 cFZSCHSU.net
↑>>433
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:34:06.96 7oQOGDds.net
ともあれ民主党にとって下院はまだ手を付けられる段階ではないにせよ
上院くらいは過半数抑えないといかんし
トランプ態勢での共和がどういう状態になるのやらにもかかってるけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:34:48.23 8U25+C+Q.net
オバマはそれでもよくやってると思う。
あと、オバマは物凄く現実主義者で中道なのは立候補してる時から変わらない
サンダースや左派はオバマは期待はずれだったとか言ってるけど、オバマは元から現実主義者で、したたかさもあった。
サンダースとは全くタイプが違うよ
441:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:41:23.34 QXUKEnHo.net
>>436
アメリカは州に区割りが任されてるからゲリマンダーは酷いよ
下院PA16区
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これなんてGOPに都合のいい地区を組み合わせた奴で特に評判が悪い奴
最近はあんまり酷いから先述の通り裁判に訴えて一部是正はされてるが
VA3区はリッチモンドとハンプトン・ローズの黒人地区を一つの選挙区にぶち込んだ選挙区だったが
VA3区の黒人議員が訴えてリッチモンドとハンプトン・ローズの黒人が均等に分配されたのでVA4区がDEM必勝区として一つ増えた
日本のゲリマンダーって山口県が若干酷いくらいで後はまともだろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:44:46.67 MufVcQLU.net
>>430
サンダースは改革者じゃなくて革命家だからね。革命は改革にはない大きな犠牲も伴うし。
今の制度はそれだけの犠牲を払って破壊すべきかどうか、多大な犠牲を払うまでもなく、
改革によって世の中をよくするだけの余裕がまだ社会にあるかどうかって問題だろ。
443:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:45:29.37 QXUKEnHo.net
ちなみに2012は6州で下院の総得票がDEMがGOPを上回りながら
議席数でGOPに敗北を喫した
特にMI、PA、NCは露骨なゲリマンダーがされてダブルスコアで負けた州
州知事戦もだから重要になるね PAはDEMが奪還したがMIとNCはGOPのまま
しかしMIは水汚染問題、NCは今を騒がすトイレ問題 で、NCは今回改選
444:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:47:16.56 QXUKEnHo.net
>>442
革命家なら予備選で負けたら武力でしか解決できないじゃん その選択肢はあり得ないし
その影響力を議会選に使ってヒラリーを左派寄りにするのが一番アメリカを変える選択肢だと思うんだけどねぇ
445:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:49:05.21 QXUKEnHo.net
日本の選挙区は若干自民党寄りだが逆転できない範囲ではないし
ゲリマンダーというには弱い 野党の甘え
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 19:52:25.19 MufVcQLU.net
>>444
結局、どこまで過激な改革を行うかってことだけどね。
副作用がいくら大きくても、徹底的な改革をするか、それとも一定の範囲内の改革に留めるかの問題。
447:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:53:49.88 QXUKEnHo.net
>>439
上院は現時点では
ウィスコンシンとイリノイ優勢、オハイオ、フロリダ、ニューハンプシャー、アリゾナが五分で
ノースカロライナとペンシルがGOP微有利
で、防衛する州としてはネヴァダが五分って感じか
2010で負けすぎてるから＋6くらいはしないと2018で早くも死に体と化すからね
448:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 19:57:24.31 QXUKEnHo.net
上院についてはclass1はDEMが勝ちすぎて2018は大敗北の予感しかしないので
今回＋6ではなく＋10くらいしないと2年で死に体になる ヒラリーが大統領となった場合ね
DEMは大統領選だけではなくそちらのノルマもあるわけだ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 20:32:15.17 nqGOtbsk.net
ヒラリー、サンダースにおいて今の拘束代議員数はどの程度なの？
さすがに代表はヒラリー安定だろうが、サンダースもこのままではなさそう
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 20:32:28.06 +2Ycbqrf.net
>>443
NCについては当時の知事は民主だったんだし
区割り変更に抵抗すれば良かっただけなんだけどな
議会運営を考えて共和党議会に妥協したようだ
>>448
仮に+１０にしてもスーパーマジョリティになるわけじゃないし
何も決まらないことは何も変わらないだろう
せいぜい最高裁判所の判事指名に共和党が折れてくる程度
もし逆の結果なら保守系判事指名なら今度は上院民主が徹底抗戦だろうし
451:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 20:34:39.42 QXUKEnHo.net
>>450
NCは現職がトイレ問題で大苦戦してるし
今度は選挙区にも手をつけないとね
452:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 20:36:41.26 QXUKEnHo.net
>>450
最高裁をリベラル指名できるのは現代米国政治では思っている程大きい
＋10できればモンタナ、ノースダコタ、ミズーリ、インディアナで負けてもかろうじて多数派確保
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 20:42:54.95 iYaR7ypl.net
オバマは本当に広島に来るのかな？
今のタイミングじゃあ、確実にトランプ・クルーズから
弱腰呼ばわりされて大統領選に影響が出るでしょ
（現にトランプがキャンキャン喚いてるみたいだし）
来るなら大統領選後の１２月辺りにしてくれ
オバマ広島訪問の影響で、万一共和党に政権が行ったら、
世界的に洒落にならんことになるっぽいし
454:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 20:43:03.97 QXUKEnHo.net
まぁヒラリーが一番やりたい銃規制も
60で審議入りさせられる目処がたたないとどうしようもないしな
カークやトゥーミー、マケインを蹴散らしたら後はコリンズくらいしかいないという
455:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 21:10:18.32 QXUKEnHo.net
>>453
キューバ訪問でさえGOPは割れてたし
広島訪問にそこまで党派一致してオバマを批判する程の集結があるとは思えん
456:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 21:14:26.48 QXUKEnHo.net
広島訪問しても日本の保守派はケチをつけざるを得ないだろう
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 21:16:29.63 KuYfSGVM.net
コネチカット州トランプ48%ケーシック28%クルーズ19%
デラウェア州トランプ55%ケーシック18%クルーズ15%
ペンシルバニア州トランプ43.8%クルーズ24.6%ケーシック23.6%
メリーランド州トランプ41.0%ケーシック26.3%クルーズ24.5%
カリフォルニア州トランプ44.3%クルーズ29.3%ケーシック17.8%
インディアナ州トランプ39%クルーズ32%ケーシック19%
あくまで調査でしかないが明らかにクルーズの勢いが落ちている
トランプを脅かすどころかケーシックに押されてる感じ、実際に
ニューヨークでもケーシックに大差を付けられての3位、やはり
ワイオミング州のやり方は不味かった、非主流派票をトランプと
分け合う様にやってこれたが、クルーズから票が逃げている
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 21:25:52.87 +67dq23I.net
>>454
随一の圧力団体が存する、銃規制こそ、真の改革者か否かの分水嶺だよ。
財源に触れずに、何々を無料化するなんてただ大衆迎合主義者に過ぎない。
459:エルトゥールル号 ◆hbayNPWdX7g8
16/04/24 21:29:39.60 QXUKEnHo.net
>>458
銃規制に関してはサンダースは改革者ではないからね
バーモントはレッドネックが支配する州より緩々の銃規制だし
全米でワーストに選ばれる自由な状態 銃業界の雇用の維持もサンダースは訴えてるしね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 21:52:37.80 cFZSCHSU.net
散々悪態をついたが、俺まで日本では無意味の中間選挙に詳しくなってしまった。
現地人はオバマケアに入ってんだろう、実際評判どうなの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:01:26.19 cFZSCHSU.net
失礼、中間選挙とは言わないか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:05:40.42 cFZSCHSU.net
日本語では議会選挙ですか。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:25:19.47 lTmikAl4.net
>>457
ケーシックがもしかしたらクルーズ抜かせるかもなあ、なんて話がこのスレでも出るくらい、
しばらくクルーズがズタボロになるのはとっくの昔から決まってたよ。
別にクルーズの勢いが落ちた訳じゃないから安心しなさい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:28:24.27 +2Ycbqrf.net
>>454
しかもヘイトカンプら銃規制造反組は非改選だろ
どうしようもないね
可能性があるとしたらヒラリーとビルが土下座してグラムに頼み込むくらいか
ヘイトカンプらを説得した上で
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:30:15.01 +2Ycbqrf.net
>>463
天王山はインディアナ。中西部で２００８以外は全て共和党が大統領選挙に
関しては勝っている選挙区
ここでトランプが勝てばトランプ過半数確保が一気に見えてくる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:35:11.43 FB8Zwzeo.net
大容量の菓子の容器に「自制心のない文盲は、有り金差し出して苦しみを得なさい」
と書いてあったら、それはおかしい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:41:57.62 kOhWbg+P.net
>>465
陣営もそれを見越してNY戦直後に訪れている
反トランプ連合もそことネブラスカに集中的に戦力を投入しているようだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 22:55:36.26 jZc4BWbg.net
>>460
実際にオバマケア入ってる人はよろこんでたよ
無保険の時とは安心感が違うって
共和党や文句言ってる人は無保険っていう状況さえ理解出来ないほど恵まれてるんでしょうな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:16:46.35 +2Ycbqrf.net
>>465
仮にネブラスカ落としてもインディアナ取れれば最終的には過半数行きそう
特にカリフォルニアが予想以上に大差がつきそうだし
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:34:51.79 1YciR5Jl.net
>>458
サンダースは財源には触れてるぞ
URLﾘﾝｸ(berniesanders.com)
俺はサンダース支持者じゃないけど、Tax CapをやめたりCarried Interestに通常の税率課すのはいいと思う
ただ、企業の海外利益に税金を課すのは2重課税になるだろうし
Speculator Feeは市場活動の縮小につながるから止めといた方がいいと思う
惜しむべきはこれらの提案、1つも議会を通る見込みが無さそう
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:55:41.39 kiI8W/2i.net
>>468
そら無保険から入った人はそうだろうw
問題はそれがごく少数しかいないこと、カネがかかりすぎてることなんだから
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/24 23:59:29.67 Dt2kIvx7.net
>>468
今まで自分でかけていた人の中には、維持できずに無保険になった人もいるけどな。
保険がある人でも掛け金が上がったし、対応が悪くなったし。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:23:28.16 hGH/gy5j.net
オバマが広島訪問なんか無意味でしょ。
くだらない。無駄。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:30:13.01 hGH/gy5j.net
トランプは優秀な人選できる人かな？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:30:23.94 LEd7UYxW.net
GOPスーパーマジョリティー+大統領+下院過半数
が今後数年以内に実現することを願う。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:36:01.49 hGH/gy5j.net
中東掻き回している国の大統領なんかに広島に来て欲しくない。広島が汚れる。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 00:38:12.10 Ju/uGfOY.net
しかも無人機だもんなあ、残酷さが増している
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 01:34:25.42 MB7kDsb1.net
アメリカを変えられるのはトランプ氏だけだ。
ヒラリーやクルーズでは今までの延長だろう。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 01:58:11.78 eOOcrh5B.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
⬆ポマエラは騙されちゃいけねぇぜコイツらは上級国民様どもオンリーだポマエラな下級国民どもには縁のない話だ今日も明日も明後日も休日出勤あたりまえ有給休暇の取れなさは異常だ毎日サビ残終電帰りのブラック企業様で奴隷を死ぬまで楽しめハゲが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 04:37:17.78 YuNx9dzF.net
自由と民主の母国アメリカで、こんなレベルの低い大統領選。
ヒラリーお婆さんは間違いなくダメな人だが、
トランプも多分ダメな人。
究極のニ択だな。
アメリカよ、何処へ行く？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 04:38:57.85 hGH/gy5j.net
台湾を見捨てるにはトランプのような人が相応しいし、日米同盟破棄するに相応しい人はこちらもトランプのような人。
だよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 04:43:05.92 hGH/gy5j.net
中国ロシアもトランプに1票入れたい気持ち。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 06:41:20.64 9c+EonTY.net
>>468 >>471-472
生の声も同じですかｗ、メディケイドでいいみたいな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 07:17:23.85 +8JUaqiT.net
富豪コーク氏：クリントン氏が共和党候補より良い大統領になる可能性
Ros Krasny
2016年4月25日 07:11 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
コーク氏はこれまで共和党候補を支持し、多額の献金を行った
富裕層を優遇する税制の問題に取り組まない共和党候補を支持せず
「富裕層を優遇する税制」を批判した上で、この問題に取り組んでいないという理由で、ドナルド・トランプ
氏とクルーズ上院議員、ケーシック・オハイオ州知事の３人に絞られた共和党の候補者のいずれも自分は
支持しないと語った。
ブルームバーグ・ビリオネア指数によれば、コーク氏とデービッド・コーク氏の兄弟の純資産は1060億ドル
（約11兆8560億円）。両氏はこれまでは「小さい政府」という考え方に沿った政策を掲げる共和党候補を
支持し、多額の献金を行ってきた。
コーク氏はクリントン氏に対する評価の一部は夫のビル・クリントン元大統領の実績に基づいていると説
明。「クリントン元大統領は模範的ではなかったが、政府の増大、歳出の伸びに関する限り、共和党のブッ
シュ前大統領時代はクリントン政権時代の2.5倍だった」と指摘した。ただ、クリントン前国務長官を支持す
るとまでは踏み込まず、「彼女の行動は言葉とかなり異なると考える必要があろう」と述べた。
原題：Koch Says Clinton May Be Better President Than 2016 Republicans（抜粋）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 08:11:50.61 xW5YLqeK.net
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
今頃シリアに増派かよw