16/03/11 23:46:32.78 2Q2SML2J.net
>>170
国内でドーナツ化現象が広がってるまさに格差の拡大がもたらした地獄図
デトロイトとクリーブランドは同意できるけどセントルイスも荒廃しているの？
トランプが壁を作りたいのは実はメキシコ国境の町が発展しているからという分析もある
アメリカにお金を落とすのはメキシコ人で自国民は割と節約しているんだとか、国民の消費を高めるにはメキシコ人を追い出すしかない
どこかの国に似てるな、日本は地続きじゃないけど爆買いと民泊で稼いでいるし
メキシコ人は人生に対して楽観的だからお金を使うがアメリカ人は現実主義の人が多いんだとか（特に東海岸）
192:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:46:57.91 qH0HK7Wn.net
ヒラリーの南部シフトとトランプの中西部シフトが重なって
北部の共和党、南部の民主党の時代がまた訪れると面白いが
まぁそこまで極端な事にはならんだろうな ノースカロライナが関の山でサウスカロライナやジョージアでまだ民主党は勝てんだろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:50:14.49 x/AIxGXD.net
我が国ならドーナツ化現象の後
一極集中のおかげかまた都心に人が集中するようになったよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:52:06.55 suegDv2W.net
メキシコ国境の町は、所得が低く医療保険未加入が多い。
不法移民が多いからと。ブルームバーグの記事にあった。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:52:12.44 IIvdp4R+.net
>>167
サンダース支持すると辛気臭い「社会派」になっちゃう、ってことなのかな。
リベラルもあくまでファッション、と。
以前のスレでサンダースはハリウッドの「ドレスコード」に引っ掛かって拒絶された、
みたいなことを書いてた人がいたと思ったけど。
196:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:52:26.03 qH0HK7Wn.net
>>169
大統領選と同日になる上院選は投票率向上でDEM有利になりそうだからな
前回もMOやMTで現職が勝って、INやNDを奪取するとは思わなかったし
茶会がマケインやアヨーテあたりを敗退に追い込めば有利になる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:52:27.06 HT0vydKa.net
>>175
間違えた、サウスカロライナじゃなくてノースカロライナだった（もっともシャーロットは
一極集中とサービス業強化で潤いつつあるけど）。
>>177
航空産業を他の町に取られちゃったも同然だしね。
治安の悪さはアメリカでも有数。
ただしモンサントのお膝元でもあり、大企業を有する治安最悪都市という意味合いでは
デトロイト候補生＆クリーブランド予備軍である。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:54:35.22 2Q2SML2J.net
移民大国＝移民に優しいんじゃない（むしろ冷たい）とカナダでの生活で実感したよ
さらにバンクーバーは香港からの移民と本土からの移民で対立しててまさにカオス状態だったよ
日系カナダ人と在留日本人との確執もすごい、アメリカもそれで悩んでいるんだけど
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:54:55.60 IIvdp4R+.net
>>169
もともと党議拘束がないだけに、今でも議案によって左右真っ二つの場合と、
左右両極と中道エスタブリッシュメントが割れる場合と両方あるね。
上院での閣僚人事承認だとサンダースがルー財務長官に反対したり、
ランド・ポールがヘーゲル国防長官に賛成したり。
しかもトランプという（政治右寄り・経済左寄りだけど平均すると）中道の
反エスタブリッシュメント（アメリカ的文脈でのポピュリスト）も出てきてしまって、
ますますテーマごとに合従連衡が図られる「部分連合」色が強まっていくのかも。
200:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:56:44.49 qH0HK7Wn.net
ノーカロはリサーチ・トライアングルの民主党傾斜が年々強まってるからなぁ
雇用も好調、08の勝利に続き2012の大統領選では3郡でオバマに15万票以上も勝たせてロムニーを土俵際まで脅かした
好調な南部を象徴する州だね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:57:24.79 HT0vydKa.net
>>181
ハリウッドスターがサンダースを応援しても良いけど、
後々自分が干されていくリスクを念頭に置かなきゃいけない。
アメリカは日本ほどじゃないけど、映画会社やテレビ局の力って大きいからね。
日本との違いはプロダクションの影響力の多寡ぐらいか。
極端な話、日本で例えるなら山本太郎になる勇気があるか、ってところだと思う。
もちろん、そういうリスクを承知できちんとサンダースを応援している人は芸能界に限らずいるけど。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:57:34.21 x/AIxGXD.net
移民に優しかったら
移民同士による相互扶助団体＝ギャングなんて代物は出現しないし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:00:36.23 VAjmAJVm.net
在留日本人がカルトな連中なら
そりゃ日系アメリカ人とててめえらと一緒にするなってなるわな
204:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:00:38.64 Qp+Lqv9j.net
しかし今回の改選はRINO、というか共和党穏健派が厳しい戦いになりそうだからな
14でランドリューやプライアーといったブルードッグが散ったのと同じく
16で穏健派が散れば党派色の強い対立が更に先鋭化しそうではある
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:00:47.63 6NdfDJMV.net
>>180
そうなんだ、でもサンディエゴとエルパソは風光明媚で治安も良いリストに入ってるよね、裏はやばいのかな？
自分はサンディエゴよりもシアトルとかの方が好きだな、空気と水が良いから気に入った
カナダとの国境は通常治安が良いんだけど、例外がデトロイト
ウィンザー側から見るとゴーストシティかと思うほど物々しい、川の反対ではベンチに座ってドーナツ食べてるのに
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:01:08.57 EdmonJsA.net
トランプも同席して、ベン・カーソンのトランプ支持表明会見中
207:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:01:17.98 Qp+Lqv9j.net
サンダース支持はダニー・グローヴァーとスパイク・リーくらいか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:01:54.88 G1uJIWm6.net
>>184
移民大国は移民が好きでそうなっている国ばかりじゃないからな。
むしろ何らかの理由で移民を入れないと回らなくなってそうせざるを得なくなった国ばかり。
フランスだって第一次大戦での人口バランス崩壊（若い男が一杯戦死して女余りになり
人口の伸びが抑制された）を第二次大戦直後まで引きずっていたために、ドゴール政権が
子沢山優遇の税制や自動車普及促進のための小型車優遇税制と併せて、旧植民地からの
労働力輸入を始めたのが本格的な移民政策の端緒だし。
>>186
バージニア同様、青化しつつある州のひとつだな。
逆にクリントン夫の地元アーカンソーは相変わらず地味で貧困で、赤化まっしぐら。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:02:51.39 VAjmAJVm.net
ちなみに”似非リベラルで偽善者”のディカプリオも
そういう移民問題から生じたギャングを扱った映画の主演をしているね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:03:15.19 z29zxU/n.net
メキシコとの国境は４つの州、３０００キロ、北海道から九州までと。ＣＮＮ日本版で
211:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:04:29.59 Qp+Lqv9j.net
>>194
プライアーは尽くオバマに反逆してブルードッグぶりを示し
選挙戦ではクリントン夫妻の支援を全面に受けてオバマ政権との距離感をこれでもかと示したのに
結果は大敗 アーカンソーという民主党のかつての王国は死んだ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:05:38.99 6NdfDJMV.net
>>196
ティファナ、フアレス、ノガレスなどの大都市圏にはもうフェンスが建設されている
問題はリオグランデと砂漠なんだよね、、海までフェンスが延びていても潮水で腐らないのがすごい
>>195
ディカプリオこそサンダースを支持するべきだろう
環境問題はヒラリー以上に取り組みそうだし、、ハワイは割とサンダースがいける可能性がある
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:09:03.49 zqAhX6Nw.net
カナダ、オーストラリア、NZがそうだけど移民を受け入れてきた国ってリベラルが歪んでいる国が多いと思う
あまりにも多様な価値観を無理矢理溶けこまさせている感じで
確かに留学したりするにはいいけれど永住するとなると別というか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:09:13.62 6NdfDJMV.net
>>194
フランスは旧マグレブ出身者を受け入れてフランス語がまだ守られているからまだマシ（テロが起きたのは残念）
ドイツは移民を受け入れる条件にドイツ語の試験を課している
問題はシステムが全然機能してないアメリカとカナダなどの英語圏
アメリカではスペイン語が第二公用語になり、カナダは英語が話せない移民が増加
両国とも移民に言葉を教えるのが急務なのに全然機能してない。トロントの街中では中国語しか通じない所もある
215:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:09:40.91 Qp+Lqv9j.net
上院多数派奪回(下院は無理として)のセットとして考えた場合
上院激戦州は中西部に集中してるからサンダースが候補の方がいいかもな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:10:01.77 G1uJIWm6.net
>>191
サンディエゴもエルパソも、「これから大きくなっていく街」だからな。
五大湖周辺や東海岸の一部のように、一旦人口減少やドーナツ化を経験して
また都心回帰しているような街やひたすら衰退一辺倒（デトロイトとか）の街とは違う。
シアトルとかミネアポリスとかニューイングランドとか、カナダに近い地域は総じて
住みやすい（治安もそこそこ良いし所得水準や学力水準も高い）地域が多い。
ただし西欧みたいに海流という暖房装置がないので冬は信州・旭川並みの寒さを
覚悟しないといけないが（西岸海洋性気候のシアトル周辺は除く）。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:14:19.09 WrkuCVVp.net
民主党としてクルーズが勝って茶会の影響力が強まり
グラスリー・マケイン・アヨーテ・マーカウスキー等穏健派の重鎮が茶会系に予備選で負け
本選で民主党の候補が蹴散らすというのが一番理想的だろうな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:14:26.15 G1uJIWm6.net
>>197
滋賀県みたいなもんだな。
民主系勢力が地方政界で分裂して、やがて国政にも波及、結果として衆院は自民独占。
民主政権誕生直後は近畿で最も民主が強かったのに、今や大阪と並ぶ民主最弱も同然。
逆に保守王国の和歌山や奈良で小選挙区（共に1区）を民主が制しているという皮肉。
しかもその2人はどっちかというと新自由主義者。
逆にノースカロライナやバージニアは紫化が進行、どんどんスイングステートに変身。
アーカンソーとは何が違ったんだ。
>>200
アメリカ国内なのにスペイン語が離せないと暮らせない町がどんどんできているからな。
日本国内に保見団地がどんどん生まれているようなもんだ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:16:24.49 6NdfDJMV.net
>>199
カナダに住んでいたけど、アメリカを旅して「これ違う」と思ったのがアメリカはアメリカを地盤として国が成り立ってること
例えば料理でもアメリカ料理は「ハンバーガー！！」と言えるけど、カナダ料理は？メープルシロップてな感じになる
住むには最高だけどカナダに住んでる中国人、日本人みたいで「モザイク」と言うらしいんだがお互い溶け込めてないね
アメリカに行くと必ずどこかでアメリカに染まるけど、カナダは染まる物がないからただ住んでるだけ
同じことはオーストラリアとNZでも言えるけど、まだカナダよりは国の色があるんじゃないかなと感じる
カナダ人の定義を答えるのは難しい、寒いのはロシアも同じだしオタワはロンドンの小さい版だし
220:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:16:55.40 Qp+Lqv9j.net
>>204
バージニアでいえばD.C.郊外のフェアファクス郡、ノーカロでいえば代表都市ローリーを囲むリサーチ・トライアングル3郡の
人口増加のペースが著しく、保守系色が年を追うごとに薄まっている
元々多い黒人層の民主支持と結びついて、青ないしパープルにしてるってわけ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:20:09.32 zqAhX6Nw.net
中西部はピッツバーグとか回復しているのにデトロイトだけが衰退止まらないのはなんでだろうか
郊外のトロイは相変わらず活気があるのに
>>178
トランプが中西部でヒラリーに勝てるのではって話はちょくちょく出てくるな
それでスイング・ステートが増えるだけなのか共和党が中西部を重視し始めるのかはわからないが
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:21:50.39 z29zxU/n.net
トランプ氏、天安門事件を「暴動」と呼ぶ 米大統領選TV討論会
2016年03月11日 21:52 発信地：マイアミ/米国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
テレビ討論会で、1989年に中国・北京（Beijing）の天安門広場（Tiananmen Square）で
行われた民主化運動を「暴動」と呼んだ。
司会役のジェイク・タッパー（Jake Tapper）氏は、トランプ氏が1990年に米男性誌プレイ
ボーイ（Playboy）上で述べた天安門事件についてのコメントに対して批判が上がっているこ
とを受け、トランプ氏のコメントを求めた。
これに対しトランプ氏は、天安門で起きたことを支持していないと強調した上で、「（中
国政府は）暴動を抑え込んだ」と発言した。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:22:00.70 6NdfDJMV.net
>>202
ミネアポリスいいなぁ、カナダと気候が似ているし大きいモールがあるし便利そうだね
でもアメリカの躍動感を感じるのならサンディエゴとエルパソだろうな・・・スペイン語が必須なのが辛い
カナダは治安と生活は良いんだけどどこか物足りない
シアトルとバンクーバーも人口はVANの方が多いんだけどシアトルの方が都会だった
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:25:37.57 G1uJIWm6.net
>>199、>>205
＞あまりにも多様な価値観を無理矢理溶けこまさせている感じで
サラダとミックスジュースの違いだな。
混ぜ混ぜされたけど違う野菜同士がちゃんと区別されているサラダと、
いろいろなものをミキサーでかき混ぜて一つにしちゃったミックスジュース。
その違いに似てるような。
アングロサクソン諸国は、どっちかというとサラダに近い。
フランスやベネルクス（特にオランダ）なんかはミックスジュースになりかけのドロドロ、
って感じ（汚い表現でスマン）。
以前フランスのE.トッドが、世界各国が移民文化をどう自国に導入するかを分析していた
本があったな。『移民の運命』って本だけど。wikiにもその辺が書かれてる。
まだ彼が欧州に絶望する前に書かれているので、かえって新鮮に思える。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>206
日本で言うと、ベッドタウン化進行で保守地盤が衰えている都市近郊みたいなもんだな。
つくばとか守谷とか我孫子とか。ローカルネタで申し訳ないけど・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:26:07.63 3w6uus3J.net
ディカプリオはこの前サンダースを誉めてたよ
はっきり支持とはいえなくとも
でもあいつ偽善者というのには超同意w
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:26:29.85 6NdfDJMV.net
オハイオではサンダース健闘すると思う
フロリダは事前調査では辛いがラティーノがどれだけサンダースを支持するかだな
>>207
市の財政が破綻してから中心部はゴーストタウンで、まさにドーナツ化現象が起きて郊外が発展してるみたい
もうデトロイトが日の目を見ることはないんじゃないかな？グリークタウンがあるらしいけど
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:26:47.04 z29zxU/n.net
カナダ治安が良いと聞いたから、日本と同じ感覚でトロントで夜
ぶらぶらしてたら、危なかったぞ。ｗ
228:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:27:47.24 Qp+Lqv9j.net
フロリダはクローズだし人種構成的にサンダースに辛い
白人層も中西部程は圧倒的支持は得られそうにないし
逆にいえばここで万一競っちゃうようなことがあるとヒラリーはやばいってもんじゃない
229:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:29:01.38 Qp+Lqv9j.net
>>212
オハイオは一桁ポイント差の調査もあるし
人種構成的にもミシガンよりサンダース優位だし普通に競るか勝つと思うよ ここまできたら
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:31:47.33 6NdfDJMV.net
>>210
アメリカはmeilting pot（人種の坩堝）だけどカナダではmosaic（人種のモザイク）
今ではサラダボールが主流になってきたけど、見た感想ではアメリカは間違いなく人種の坩堝
カナダはモザイクというか同じ人種がコミュニティ作って隔離している保守的な人が多い
パッチワークのようなは理想で現実は同じ民族が固まって住んでて考えはものすごく閉鎖的、カナダの裏側だね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:32:48.68 gtGQqhck.net
フロリダはさすがに30ポイント差＋クローズドではひっくり返る要素はないだろ
サンダースがオハイオ、ミズーリで勝っても代議員の差は開く一方だと思う
232:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:32:50.89 Qp+Lqv9j.net
>>207
中西部でヒラリーが白人層の支持を充分に受けてない事や
トランプの政策のそれが保護主義的な態度をヒラリーより打ち出している事を考えれば
トランプがオハイオはもちろんペンシルやウィスコンシン、ミシガンをとる事態もあり得るかと
逆にヒラリーはマイノリティの固い支持と新住民の支持を得てバージニア、ノーカロ、フロリダと南部を固めるというのも想定できる
そうなれば従来の大統領選の地図と大分風景が異なってくるな
233:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:34:17.72 Qp+Lqv9j.net
>>217
現時点の予想だと
フロリダ・イリノイ・ノーカロ→ヒラリー
ミズーリ・オハイオ→サンダースかなぁ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:35:15.47 q0hjH6tH.net
新しく出てくるものもフロリダの調査は相変わらずヒラリーが大量リード
ミシガンとは条件も違うし、そこまで大外しはないはずだが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:35:49.08 G1uJIWm6.net
>>205
カナダは政治的にアメリカと違うというだけで、もう実質アメリカの分家も同然だからな。
しかも人口がアメリカの1割程度で、内訳をみても白人以外の人間は割合としてずっと少ない。
まだアメリカほど、いろんな人種が混然一体となって自己主張して色んな文化が
生まれてきて支持されてる、感じじゃないね。オージーもそれに近い。
下手したらフランスの方が黒人のフランス語ラップ文化とかマグレブ系移民を
主人公にしたアクション系映画とか、一見アメリカの二番煎じながらいろいろな
文化を次世代に残していってるように見えるぞ。
サンダースは果たして、多民族を一つに再結集できるんだろうか？
>>209
昔キリスト教を教えてくれたカナダ人の牧師一家と交流していたけど、
カナダはやっぱり田舎で娯楽がなくて面白味がないって愚痴ってたな。
奥さんがバンクーバー出身で、しょっちゅうシアトルに遊びに行ってたとか。
旦那さんはカルガリー出身で、地味にスキーやキャンプで暇を潰していたらしい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:36:18.05 z29zxU/n.net
カナダの日本語新聞ネット版に、バンクーバー辺りで 昔、日本人移民
排斥の歴史の話が連載れていた。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:37:22.33 z29zxU/n.net
カナダの国会は、フランス語と英語でやってるのかな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:38:46.12 6NdfDJMV.net
>>217
フロリダは裕福な人が多いから仕方がないな
カナダ人も引退したらフロリダ住みたいと言う人多いし、実現してるかは不明（国内で暖かいのがビクトリア）
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:39:05.53 z29zxU/n.net
ＴＶ討論会 トランプ氏問題発言に批判集中
2016年3月11日 22:45
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
トランプ氏「多くのイスラム教徒がアメリカを 憎んでいる。発言は撤回しない」
財政赤字の要因となっている巨額の社会保障費の財源について聞かれ、「北朝鮮が何か
すればアメリカは戦艦をすぐに派遣するが、何の見返りもない」と話し、日本や韓国など同盟
国に負担させるべきだと主張した。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:40:38.73 G1uJIWm6.net
>>212
デトロイトはある意味、衰退の第一線を越えてしまったようなもんだ。
周辺のシンシナティやアクロン、トレド、ピッツバーグ、バッファローは
まだ首の皮一枚、再浮上の目が残っているが。
まさしく運命の分かれ道にあるのがクリーブランド。ちょうど綱渡りの最中みたいなもん。
左側に倒れれば御の字、右側に倒れれば一巻の終わり、綱を渡り切れば上出来って感じ。
>>216
学校で例えるなら、カナダは特殊学級の生徒や外国人がクラスごとに分かれてるような感じか。
アメリカはみんな同じクラスで教える、代わりに習熟度の違いなどは一切考慮しない、って風に。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:42:06.06 q0hjH6tH.net
共和党のフロリダはどの調査見てもトランプが40±5ポイント、ルビオが20～30ポイントか
このままじゃ追いつかない程度の反撃に止まりそう
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:43:27.82 6NdfDJMV.net
>>223
フランス語は看板が一応あるが実質通じるのはケベックくらい
国会は全て英語とフランス語、商品のパッケージにも英語とフランス語が併記（法律で決まってる）
留学斡旋業者がカナダの英語は聞き取りやすいと宣伝してるが地域差による
西海岸は総じて聞き取りやすいが東に行くとニューヨーク同様速くて聞き取りにくい
またカナダの大学希望者が多いんだけど元々数が少ない上にレベルが高い カナダは語学学校は良いが大学はアメリカがベター
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:44:55.36 a84ACNv/.net
トランプとヒラリーならどっちが苦しい？
新聞読む限り、トランプのほうが逆転負けありそうな雰囲気だけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:45:29.73 z29zxU/n.net
パックンが斬る、トランプ現象の行方【後編、パックン亡命のシナリオ】
2016年03月11日（金）15時30分
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
日本の皆さん、お願いします。国籍ください！
亡命でも、難民申請でも何でもします！ 毎日お味噌汁飲みます！
トランプ大統領のアメリカにだけは、住まわせないでください！！
あとカナダにもね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:47:43.10 6NdfDJMV.net
>> 226
カナダの教育制度はよく知らないけど、多くの国民が自国の大学を敬遠してアメリカに行くという話を聞いたことがある（大学の数が少ない）
さらにカナダの医者がアメリカに渡って（待遇がいいのが理由）常にカナダでは医者不足 痺れを切らした国民はアメリカに治療を受けに行く逆転現象も起きてる
カナダはゆったりと生活する人は向いてるけど、日本人はアメリカの方が向いてると思う
日本でも札幌以下の都市に住んでるならカナダ生活は耐えられるが三大都市圏に慣れ親しんだらトロントも田舎と感じてしまうだろうな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:47:59.45 zqAhX6Nw.net
娯楽という意味ではアメリカが強すぎると思う
スポーツとか音楽とか
カナダは寒いから色々と大変だし
あとカナダはオタクにとってはかなり厳しい場所とは聞くな
リベラルがそういうのにうるさいとか
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:48:41.12 z29zxU/n.net
>>228
国会の演説は、通訳を付けてるのかな。フランス系は英語は
理解できるだろうが。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:53:23.63 G1uJIWm6.net
>>228
アメリカもカナダも大西洋に近づくほど早口になるからな。
ボストン近郊出身のケネディの早口は今も語り草になるほど。
ケネディみたいな人間じゃないとボストン周辺じゃ大統領まで勝ち上がり切れんのかもな。
フランス語は実質ケベックオンリーだわな。
アルバータ州やBC州あたりじゃフランス語を解する住民は3人に1人もいないだろう。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:53:43.48 z29zxU/n.net
パックンが斬る、トランプ現象の行方【前編、人気の理由】 2016年03月10日（木）15時00分
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「選挙区の改定」「国民の人種構造の変化」「メディアの両極化と視聴者の自己仕分け」
といったファクターが考えられる。全部取り上げてもコラムのギャラは変わらないから、とりあえ
ず大きな３つに絞ってみよう。
その一：中流階級が持つ、賃金停滞や貧富の差に対する不満
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
その二：共和党の反政府教育
半世紀前から、数々の共和党系保守派のシンクタンクは「政府はわれわれの自由を奪い、
個人の成功を妨げる、国民の敵だ。」というメッセージを各メディアで発している。それに支えら
れて、同じ理念を持つ政治家が徐々に力を増し、80年には保守派の大統領が誕生した。
レーガン大統領のことだ。就任演説で「政府は問題の解決にはならない。政府自体が問題
なのだ。」と言った瞬間、保守派の勝ちが決まった。当時、小学生だった僕にはわからなかっ
たけどね。政府の存在の前に、まず親に自由を奪われているし。
しかし、この思想の先には嫌な結論がある。政府が国民の敵であるならば、必然的に政治
家も敵となる。「政府が動くと国民の障害になる」という主張を繰り返して当選した政治家は、
もちろん議員として国を動かそうとしない。たとえ国民のために何かやろうと思っても、度重なる
減税のため財源がないから、結局何もやらない国会になったというのが事実だ。その結果、
現役の政治家がとんでもない不人気に陥ることとなる。現在の国会の支持率は14％ぐらい。
「どっちが好き？」という質問形式の世論調査によると、水虫や犬の糞、大腸検査などが国
会より好かれているらしい。逆に国会より嫌われているものは非常に少ない。エボラとリンジー
・ローハンぐらいだ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:54:25.93 VAjmAJVm.net
>>211
サンダースを支持しない奴は全員ｷﾘｯに対するちょっとした嫌味だよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:54:41.34 6NdfDJMV.net
>>233
英語とフランス語ができないとカナダでは政治家と公務員になれない
また移民する際にポイント制があって英語とフランス語出来る人は有利
アメリカのグリーンカードよりはメープルカードの方がまだ簡単 スポーツ好きならカナダはオススメ
パックンがなんでカナダに住むなと言ってるのか理解できない
自分はトランプ大統領のアメリカに住みたいな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:55:22.56 cJd22STD.net
>>147
これは実にそうだね
ハリウッドが民主党支持に片寄ってるのは、別に本当にリベラルだったわけではないのがよくわかる
絶対サンダースを支持しないといけないとは思わないが、支持しないだけじゃなくてやけに冷たく感じるし、
なんというか自分が損しない分野でだけ「リベラル」を気取ってるのがミエミエ
たとえば同性愛を肯定をしてリベラル気取っても、自分の懐はちっとも痛まない
でも今回の選挙でもしサンダース大統領が誕生したら、
今までタダで進歩的・開明的な立場を確立してた自称リベラルにとっては、
自らの財布から感謝もされず金が取られるという今までにない状況になるわけだw
寄付なら世間に対してイイ人をアピールできる広告費なのでアリなんだろうが、税金じゃそうもいかんしなw
そりゃ嫌だろうよw
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:56:44.31 7WvFWG6O.net
>>231
前どっかのネトウヨが「ヨーロッパは退屈、アメリカの方が刺激が有っていい」
とか言ってたが、
やっぱり日本人って、カナダやヨーロッパ的な精神面重視の社民主義・リベラルより
物質面・消費面だけ重視して後はどうでもいい的なアメリカ的ネオリベの方が
親和性高いのか
日本と言いアメリカと言い新自由主義がこれほどのさばってる地域はそうはないでしょ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:57:34.23 z29zxU/n.net
>>237
英語とフランス語 ほほうそれは難儀ですね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:58:09.07 iHA5S6ir.net
>>52
誰がなっても日本は経済制裁確定って、
日本はアメリカに恨まれているの
256:か？（恨まれるようなことしたのか？）
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:59:45.28 G1uJIWm6.net
>>231
日本人でも、正直政令市以上の町や三大都市圏に住んでいた人には
欧米の町のほとんどは物足りなく映るだろうな。
逆に言えば、価値観がゴロっと変わった人や田舎暮らしの人の場合、
思ったよりも欧米特に欧州やカナダの福祉は進んでいるなって驚くはず。
カナダやイギリスでは医者・看護師は金にならんからね。
だからアメリカとかドイツなどに渡ってしまう。
イギリスの貴族がフランスの田舎の医者に掛かるってジョークがあるけど、
あれはサッチャー改革で医療・NHSがボロボロになった事に加えて
医療関係が底辺産業寸前に落ちぶれた事を揶揄したものでもある。
（※フランスは今も外科医や薬剤師の社会的地位がそこそこ高い）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:00:19.57 6NdfDJMV.net
>>239
となるとサンダースのアメリカはカナダ的になるってことか？
でもカナダの雰囲気は新自由主義とかとは違ってとにかく物足りないんだよ
カナダも割と新自由主義的な側面があってホームレス多いし、貧困者が多い（ハーパーの責任なんだが）
アメリカでもニューイングランドのような場所もあるからね、両国は広すぎるから一言では語れない
でも、全般にカナダ退屈は同意するけど（ヨーロッパほど社会保障整ってないし中途半端）
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:01:48.43 gtGQqhck.net
>>229
ヒラリーは特別代議員の存在が大きいからまず間違いなく逃げ切る
トランプは代議員過半数に行かない可能性がないわけではない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:03:01.34 6NdfDJMV.net
特別代議員って裏切るとかないの？
サンダースの代議員は23人だけど増えることはないのかな？
ヒラリーはメール問題次第では訴追されるから代議員も内心焦ってるかも
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:05:29.27 D7WTSuLs.net
カーソンがトランプかよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:05:37.37 OKDKmqKa.net
ニューヨーク出身の人が東京の方が広くて都会とか言ってたな
なんJだと東京はビルが少ないから田舎ってスレ見たことあるけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:07:24.36 gtGQqhck.net
>>245
宣誓代議員だけでも上回っている状況では裏切ることはないのでは
メール問題で本当にどうにもならなくなったら別かもしれないが
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:07:46.21 6NdfDJMV.net
異論も受け入れるが、都市面積における世界で一番の都会は東京だと思うよ
次が大阪、こんな島国に人口1億いるだけで都会だろう
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:08:30.91 G1uJIWm6.net
>>239
日本に限らず、アジア圏特に東アジア全体が物質至上主義に近いでしょ。
韓国だってネット文化に対する依存度はむしろ日本以上に高いし。
面白い事に華僑って先進国ではアメリカ、イギリス、カナダ、オージー、フランスに
特に多いんだけど、華僑が持ってる価値観でいくとアメリカ、英・加・豪、フランスの
３タイプに分かれるらしい。
非常に大雑把で申し訳ないが、
上昇志向←――――――→安定志向
アメリカ 豪 英 加 フランス
こんな感じなんだとか。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:09:48.11 3q1YIFan.net
国土面積で一番人口密度が高いのはバングラデシュだし、アジアは人の数が多いんだよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:10:22.10 z29zxU/n.net
米大統領候補トランプ氏に “トマトを投げつけた男” が出現！ 「彼は政治の
歴史に名を刻んだ」とネットユーザーのヒーローに
Nekolas2時間前
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:12:55.79 ZclzRCqe.net
>>251
日本の４割弱の国土に1,5億人だっけ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:13:20.75 G1uJIWm6.net
>>245、>>248
共和党と比べて民主党は最初の下駄である特別代議員の存在が大きいからな。
だからサンダースみたいな、良くも悪くもぶっ飛んだ（こんな表現でごめんね）候補者は
なかなかアドバンテージを事前に獲得できない辛さがある。
>>247
日本はだらだら市街地が連続するからな。
堺～大阪～尼崎～神戸あたりでさえ街が大きいって驚いていたフランス人の一団が
この間新快速に乗ってたもの。あんなにすぐそばに六甲や箕面・生駒の山があるのに。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:13:58.32 z29zxU/n.net
ニューヨークで東京中心三区ほど。パリは山手線の中。
首都圏だけが先進国の中で巨大。痴漢列車、冤罪列車。
そりゃ、電車は定時に通りに走る。人身事故を除き。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:16:06.32 6NdfDJMV.net
世界で一番ダイヤが過密な都市ってやっぱりニューヨーク？
トロントは良くて5分置きだったけど、バンクーバーは2分置きだから（それも自動運転）
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:19:38.72 6NdfDJMV.net
>>255
東京に住んだことがないけど車の免許不要で生活できるって本当？
カナダ生活で取らなかったけど大変だったわ、、トロントの中心部以外は地方並に車がいる バンクーバーはバス社会
アメリカで車なしで生活するのは難しそうだな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:20:00.99 z29zxU/n.net
モーリー・ロバートソン 点と線
「トランプ現象」を掘り下げると、根深い「むき出しのアメリカ」に突き当たる
2016年03月11日（金）16時30分
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「今も明日も、そして永遠に人種は隔離する」
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
保守的な南部白人有権者たちの怒りを代弁する扇動戦術
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
問題は「地域社会」という物言い
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:23:05.78 OKDKmqKa.net
>>254
関西は郊外に人が集まるドーナツ化現象が進んでいたけど最近はジェントリフィケーションで都市部も増えているね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:23:19.17 z29zxU/n.net
>>258
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
トランプは「黒人」のかわりに新たな敵となる存在を見つけ出す
さて、現在のアメリカはどうか？1960年代とは環境が一変している。学歴が低い白人男性の視点から
現在の政治地図を見ると、あまりにハンデがうず高く積み上げられている。白人の人口が圧倒的多数
ではなくなり、政治は非白人の有権者に媚びるようになった。男女平等で男性の特権が無化し、伝統
的な「男らしさ」を軽々しく口にすればセクハラとみなされる。LGBTライツの考え方が浸透し、キリスト
教的な価値観が都市部では風化していく。加えてユダヤ教、イスラム、ヒンドゥーなどの信仰にも配慮
せねばならず、クリスマスのデコレーションを取りやめにするデパートも続出。肩身が狭い。
そこに経済的なダメージも追加される。グローバル経済の浸透により、雇用が中国をはじめとした新
興国へと流出。かつての工業地帯は再起不能だ。中産階級が没落し、国内の格差が拡大する。グ
ローバル経済の中では学歴の格差が前の世代よりも拡大する。
愛国心も打撃を受ける。アメリカの外交が複雑化したため「アメリカが一番」といった価値観が成り立
たない。アメリカはもう世界の覇者ではなく、二流国へと滑り落ちていくようだ。経済的な立場が弱くなり、
夢も見られず、自尊心が失墜した白人男性は最後にブチ切れる。そのブチ切れにトランプが正面から
応えてくれる。「怒ってもいいんだ」と。
トランプは「黒人」のかわりに新たな敵となる存在を見つけ出し、その「敵」に向かって罵倒を繰り返す。
「アメリカを弱くするリベラル政治」「嘘ばかりつくメディア」「金に魂を売り渡す職業政治家たち」「自由
貿易の協定でアメリカから何兆円と奪っていく中国や日本、メキシコ」「アメリカをテロ攻撃するイスラム
国」「メキシコからの不法移民」「真実を語ることも許されない政治的な正しさの風潮」などなど。これ
らは古い歌のメロディーを新しい歌詞で歌っているようなものだ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:25:09.14 Q6qojBkb.net
>>257
免許は普通の人なら全員取る(身分証代わり)
23区郊外(練馬杉並世田谷足立葛飾とか)ならクルマは必需品までとは行かないが、あると便利。
都心区はなくても全く困らん。というかクルマの方が不便。
クルマは旅行の時しか使わん。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:25:09.69 6NdfDJMV.net
アメリカって格差社会の割に車社会ってことは実は日本よりも豊かなのかな？
公共交通機関が発達してなければ車を持たざるをえないし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:25:45.17 G1uJIWm6.net
>>243
ただオーストラリアもカナダもアメリカより安く留学できるから、
留学生や高学歴層の入国は多いみたいだね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:26:16.28 z29zxU/n.net
>>260
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
トランプの扇動はウォレスの手法を何段階も進化させたもの
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
レイシストに家全体を乗っ取られた
かつて「沈黙する多数派」と呼ばれた保守的な白人男性も今や「叫ぶ少数派」だ。未来
に希望を持てなくなった白人たちがトランプ氏にすがって熱狂する。ティー・パーティー系の原
理主義者たちはクルーズ氏に期待する。エスタブリッシュメントに付く共和党員はルビオを支
持し「リベラルの陰謀」と戦う。そして、残った数少ない穏健な保守層は沈黙を強いられた。
コメディアンのビル・マーによればトランプの大躍進は、
「大きな家の中にレイシスト専用の部屋を作ってあげて、居心地をよくしてあげた結果、
レイシストに家全体を乗っ取られた」
ようなものだ。かようにして共和党は崩壊していく。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:29:00.03 EO8nRInL.net
首都圏の若い世代は免許のない人も多いでしょ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:29:44.11 z29zxU/n.net
>>257
なんか日本に住んでいないような言い方だね。ｗ
三大都市圏、政令都市の駅の近くなら、車がなくても暮らせるでしょ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:31:31.46 6NdfDJMV.net
>>263
場所によってはアメリカの方が安いと思う
豪州とカナダは税金が高いから物価が高い
アメリカの大学は学費が安くても数が多いから豪州に比べると入りやすいだろうし
逆にカナダとオーストラリアは大学が少なくて留学生の英語力査定が厳しい（日本人には不利）
カナダは大学院が安いけど結局知名度の理由でアメリカに行く人も多い（日本での知名度も関係してる）
サンダースが勝利したミネソタ州は留学生に手厚いので有名だけど知名度が今ひとつ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:31:46.64 Q6qojBkb.net
>>265
20代後半男だけど、友人で持っていないやつはいない。
大卒は多分全員持ってる。金のないやつは持ってないかも。
アメリカ人って老後はどうやって暮らすの？
クルマ運転できないと餓死すらあり得ると思うんだが、、、
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:33:47.95 6NdfDJMV.net
>>266
東京では生活したことがない
政令指定都市に住んでいて東京についてちょっと尋ねただけ（本当に免許なくて生活できるのか）
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:34:39.11 VAjmAJVm.net
>>264
愚かな島国の学生どもを叩いていたら
当のアメリカ国民はもっと愚かだったというわけだな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:36:07.54 6NdfDJMV.net
>>268
アメリカ人は若い世代を中心に車離れが起きているよ
サンダースを支持する層と車の所有関係を調べたら面白いかも（学生ローンと車の保険代を支払うなんて地獄）
これを見つけたけど当てになるかどうか
URLﾘﾝｸ(www.walkscore.com)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:36:56.69 z29zxU/n.net
昔と違い、何でもネットで買えるし。１週間で３回注文してしまった。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:37:22.14 ZclzRCqe.net
>>269
できるよ。都心は地下鉄、住宅地はバスで移動可。
仕事の移動もほとんど地下鉄と山手線。
おれは車持ってるけど、ドライブがてらの買い出しくらい。
賃貸に住んでる人間で車持ってないのは多い。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:39:57.88 EO8nRInL.net
>>268
奇遇だね、俺も20代後半の男
金のないやつは持ってないかもってのは当たってるね
まさに俺がそうだから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:41:09.66 z29zxU/n.net
【米大統領選2016】イスラム教徒の「憎悪」めぐりトランプ氏とルビオ氏が衝突 2016年03月11日（Fri） BBC News
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
討論会に先立ち、共和党候補最有力のトランプ氏は「イスラムは我々を憎んでいると思う。とてつもない憎しみがある」と発言。
討論会でもこの発言を撤回せず、政治的に正しいか（ポリティカリー・コレクト）かどうかばかり気にする風潮を罵倒した。
これに対してルビオ氏は、「ポリティカリー・コレクトかどうかなど興味がない。私は、正しいかどうかを気にしている」と反論した。
しかしイスラム教については、トランプ氏と他の3候補の間には明白な隔たりがあった。トランプ氏は、テロリストの家族は殺害
すべきという立場だが、他の3人は全員これに異論を唱えている。
討論会ではほかに、ルビオ氏が社会保障赤字対策として年金支給開始年齢を68歳に引き上げると表明し、「無駄を省く
だけで社会保障は救える」というトランプ氏の立場を「計算が合わない」と批判した。
共和党レースでトランプ氏に続く2番手につけているテッド・クルーズ上院議員（テキサス州選出）は、移民対策としてメキシ
コ国境に壁を造り、国境警備の人員を3倍にし、不法移民への福祉を打ち切ると表明した。
トランプ氏は「教育を偉大にする」と述べ、自分への支持を表明したばかりの元候補、ベン・カーソン氏に参加してもらうと述べた。
トランプ氏はさらに、かつてロシアのプーチン大統領は「強い」と述べたのは、良い指導者だという意味ではないと説明した。
ルビオ氏は、気候変動は人為的なものではなく、気候が変動するのはいつものことだと発言。オハイオ州のケーシック知事はこれに反対した。
オバマ大統領の歴史的なキューバ訪問を今月21日に控え、両親がキューバ移民のルビオ氏は、米・キューバの最近の
関係改善には反対だと発言。キューバの人権状況改善が先決だと述べた。
これを受けてトランプ氏は、米・キューバ関係には反対しないが、米国に有利な合意内容が必要だと述べた。これに対
して自身もキューバ系のクルーズ議員は、キューバ関係についてトランプ氏がオバマ大統領を支持していると批判した。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:42:08.35 G1uJIWm6.net
>>264
でもなんやかんや言いながら、アメリカの現状がこうなっている理由は
＞「アメリカを弱くするリベラル政治」
＞「嘘ばかりつくメディア」
＞「金に魂を売り渡す職業政治家たち」
＞「自由貿易の協定でアメリカから何兆円と奪っていく中国や日本、メキシコ」
＞「アメリカをテロ攻撃するイスラム国」
＞「メキシコからの不法移民」
＞「真実を語ることも許されない政治的な正しさの風潮」
そのものなんだけどな。
中にはアメリカの自業自得的な要因もあるけど、結局それらに十分対応し切れなかった
現行の経済体制・社会保障はもちろん、ヒラリーのごとき「『着実な前進』と言いつつ
『意図的な足踏み』『消極的な牛歩』しかしない」政治家の怠惰や欺瞞に対する失望が
最大の要因でしょ。
この論説はトランプが台頭してきた要因とサンダースがここまで粘っている要因が
多分に重なる事をちゃんと見抜いているんだろうか。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:43:03.54 VAjmAJVm.net
(車は)買えないのか買わないのかという程度の疑問が正直
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:43:14.72 cpTtapHP.net
>>32
KKK緩和はあんのかな。なら上手いもんだな
もう失念してたわ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:43:18.41 9+4OYeJW.net
四輪免許が生活に必要かはともかく
運転免許証が生活に必要かという意味では東京だろうが田舎の僻地だろうが間違いないだろう
原付免許で十分なのが東京なのかもしれないが
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:44:35.51 2gTQ2HRj.net
23区なら最悪30分歩けばどこかの駅にたどりつくし、
バスも朝5時6時から深夜バスで12時過ぎまで走ってる。
駅前商店街や中小型スーパーも健在な地域が多い。
車なくても十分暮らせる。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:45:03.50 ZclzRCqe.net
マイナンバーができたから、それも不要になるだろ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:45:36.66 6NdfDJMV.net
この記事を見るといかにアメリカが不満を抱えた社会であることと若者のサンダース支持がよく分かる
URLﾘﾝｸ(thefederalist.com)
Student Loan
Health Care
ミレニアルにとってこれが最重要、アメリカを一つにの戯言には騙されないだろう
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:47:00.65 VAjmAJVm.net
>>276
そいつはこっちでの学生デモ運動をただの愚か者扱いでバッサリな奴でね
(ゴミ野郎のバーニーブロスにも言える事だが)
なぜそうなのか、相手はどう考えていてどんな事情があるのかという
想像力はからっきしなんだろうよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:47:20.14 OKDKmqKa.net
Cost in livingだと東京の家賃はシンガポール、香港、ニューヨークほど高くない
それ以上にスーパーの食品が高い
一方で日用品や外食は先進国ではかなり安い
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:49:08.42 G1uJIWm6.net
>>267
アメリカは衣類・電化製品は安いけど、食品は加工品を除けば
豪州・カナダと同じぐらいに感じる。
どっちかというとじっくり腰を据えて研究生活や勉学人生を送るにはカナダだろうな。
入りやすさや選択肢はもちろんアメリカが上だけど。
>>269、>>273、>>279-280
去年、NHKのニュース９の中で、コロラドやオハイオ、オクラホマなどで
車を手放したり免許を取らなかったりする若い世代が増えているって
報道があったな。
欧州の人口20万人以上の町やアメリカの都市圏人口100万人以上の町だと、
自家用車がなくても住む場所によっては車がなくても生きていく事はできる。
ただしアメリカは都市圏がだだっ広くて密度が薄いから、車があれば格段に
便利なのに変わりはないけど。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:49:37.27 6NdfDJMV.net
サンダースは若者のために車のローンと車両保険の高さについても言及するべきだな
ウォール街が保険を牛耳るからアメリカの保険は先進国でも指折りの高さ、オバマケアも民間保険を喜ばせた結果に
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:50:29.40 3w6uus3J.net
>>236
自家用ジェット乗り回しながら「CO2ガー」とか言っちゃうアホを偽善者と思わないのは頭がおかしいw
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:50:44.22 VAjmAJVm.net
>>278
あんまこういう例えはしたくないが
沖縄北方大臣に沖縄選挙区の人間出したり沖縄の元アイドル出しても
沖縄県民から支持を得られるわけでもないし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:52:01.43 VAjmAJVm.net
>>287
自家用ジェットがそんなに嫌なら
トランプも専用ジェットで各地を巡っているぞｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:53:32.18 z29zxU/n.net
＜トランプ氏＞「日本や中国は為替操作名人、ＴＰＰ大失敗」 毎日新聞3月11日（金）18時44分
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
「（中国や日本には）為替操作の名人がいる。だから米国企業は太刀打ちできず、我々は雇用を失っている」。トランプ氏は８日
の記者会見で、貿易相手国への強硬姿勢を強調した。２月下旬にも「貿易戦争など気にしない」と述べ、衝突も辞さない考えだ。
中国やメキシコなど賃金の安い国々に、米企業が工場を移転させ、国内の雇用が減ったのに加え、日本や中国が輸出
振興のため通貨安政策を採用したため、米国の労働者は一段と苦しくなったというのが持論だ。工場を国外移転した自
動車大手フォード・モーターや菓子大手ナビスコをやり玉にあげ、「（ナビスコの）オレオはもう食べない」と繰り返す。
為替操作国に認定すると、米政府は為替政策の是正を求めて２国間協議を行い、必要なら関税を上げるなど対
抗措置が取れる。対メキシコでは自動車を米国に輸出する際、３５％もの高率の関税をかける。こうした保護主義政
策に加え、法人実効税率（連邦税）を現行の３５％から１５％に引き下げ、企業を国内に呼び戻す計画を描く。
また、不法な移民流入を止めるため国境に造ると宣言している「万里の長城」の建設費用は「メキシコに払わせる」
方針だ。支払うまで不法移民によるメキシコへの送金を差し押さえるという。
日米やメキシコなど計１２カ国で合意した環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）は「大失敗だった」と語っており、
再交渉を求める可能性がある。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:55:04.83 6NdfDJMV.net
>>285
コロラドはボルダーの学生から始まった運動だろうな
コロラド大学も田舎の割に学費が高い
アメリカで車なしで生活できるのはNYとボストンくらいだろうね、サンフランシスコは都市面積が小さいから微妙
シカゴ、DCは地下鉄の本数が多いから生活できるかもな それか島のホノルルとか
日本は京都レベルでも車なしで生活できるのにアメリカは難しいな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:55:35.89 3w6uus3J.net
>>289
トランプは偽善者ではない。
そもそも善を装ってないからw
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:56:51.24 nh6DViQu.net
公共交通機関の治安が悪くて自家用車に切り替えたって人は多そう
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:57:19.54 6NdfDJMV.net
>>290
再交渉に入った段階で離脱した方がいいだろう
アメリカ有利に書き換えられて大変なことになる
関係ないがオレオはまずい、確か有名なSour Patchの工場もメキシコに移転したよね
Hariboのグミもドイツ製よりもハンガリーの方が不味く感じる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:58:08.36 z29zxU/n.net
2016.3.11 12:00【正論】
トランプ旋風の裏に白人オヤジ層の不満 薬物やアルコール乱用で死亡率も悪化… 吉崎達彦
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＞がっかり
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 01:58:45.14 G1uJIWm6.net
>>283
欧州の極右政党躍進やイギリスのEU離脱騒動だって、根っこはネオコンや
一部の金融屋が推し進めたグローバリズムの名の下のワン・ワールド化に対する
反発が結構絡んでいるんだけど、日本じゃ単なる人種問題でしか報じられないもんな。
だからフランスの国民戦線が今の党首になってなぜ同性愛容認になったか、
北欧の極右政党が福祉充実堅持を訴えているのか、日本人の多くは想像できないと思う。
日本の極右政党・保守強硬派の主張ってむしろ復古的で福祉反対・大都市大好きだろ。
欧州の極右政党とはやっぱり違う。
もちろん、アメリカの右派トランプとも左派サンダースとも違う。
この2人は内政面ではむしろ大きな政府支持だからな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:00:27.94 6NdfDJMV.net
自分もAppleはアメリカ製であって欲しいし、日本の家電製品はMade in Japanであって欲しい
愛国心は別として多国籍企業の海外移転でその国の製造が衰退するのは寂しい
でもGMモーターズはデトロイトに本社を移して市の経済を復活させようとしていたんだが、メキシコに移ったのかな？
日本でも工場がどんどん海外に移転して、自分が使ってるトヨトミのストーブが日本製なのが誇らしい
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:05:06.04 VAjmAJVm.net
>>292
トランプのおかげでＣＯ２はどんどん大気にばらまかれるぞー
それでもいいんですかー？ｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:06:12.79 6NdfDJMV.net
>>295
ロシアもウォッカの飲み過ぎで平均寿命が低いから米国も同じなんだな
実はアメリカにおいて白人はずっと冷遇されてきた
アファーマティブアクションは成績が悪い有色人種を優遇するための差別撤廃政策、白人は成績が良くないと大学に入れない
最近ではその法律自体が「有色人種＝頭が悪い」と決めつけていると問題になっている
さらにグローバル化で白人の中間層以下は仕事を失い、希望すら見えない現実がトランプ支持に繋がってる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:07:15.25 G1uJIWm6.net
>>291
シスコは坂さえクリアできれば問題ないだろうな。
シアトルやミネアポリスは公共交通が難点だし、マイアミやアトランタは貧乏人にきつい。
ワシントンDCは治安さえ何とかなれば・・・
>>292
清々しいほど偽善も何もないよな。あそこまで清々しいと、もはや「天晴！」と言いたくなる(笑)
>>293
パリは車がかえって使いにくくて公共交通が発達しているけど、地下鉄は治安が悪いので
バスや自転車がすごく流行っているらしい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:07:25.27 rW4by0ro.net
>>286
＞オバマケアも民間保険を喜ばせた結果に
無保険者削減を最優先した帰結とはいえ、これは皮肉な結果ではある。
やはりパブリックオプション導入からのシングルペイヤーシステムへの収斂しか
抜本的代替案はあるまいな。
>>288
さすがにトランプが黒人票を狙ってるとも思えないし、白人だけどKKKには
「引いてしまう」という層への「毒消し」としてなら十分じゃないかな？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:09:32.17 nh6DViQu.net
>>296
日本の保守が大きな政府を打ち出せないのはアメリカと同じ理由じゃないかな
トランプみたいな人がいないと難しい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:09:42.06 VAjmAJVm.net
>>296
極右扱いの国民戦線の中身がなんなのか少し調べてびっくりした
まさかフランス共産党(厳密には共産党から離れた元共産党)がその一部だったとは
確かにそれならロシアから援助も来るし短期間に勢力を伸ばせるかなと
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:12:26.82 z29zxU/n.net
超エリートだけどまるで中２。トランプ候補の“神レベル”話術とは 2016年3月11日
『冷泉彰彦のプリンストン通信』より一部抜粋
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
ですが、そのウラには厳しい「学歴社会」があるわけです。学歴やコネクションの有無によって得られる職という
のは大きく左右されますし、それも「実力のうち」ということになっています。
これに加えて「高学歴の人向けのカルチャー」というのが歴然として存在します。『ニューヨーク・タイムス』や『ワシント
ン・ポスト』のような高級紙、アート系の映画、オーガニック食品や日本食、そして「アップル製品」などがそうです。
また、教育に関しては「機会は万人に向けて開かれている」ことになっており、30代でも40代でもヤル気と資金のあ
る人間は、大学や大学院に入り直してキャリアの方向転換を果たすこともできる社会だということがあります。
ですが、中高年になってのキャリアの転換というのは、万人にとって可能な選択ではありません。反対に、学歴を得
られなかった中で、職を失ったり、収入減に苦しんだりしている人は沢山いるわけです。
そうした人に「自分は教育水準の低い人が大好きだ」というトランプのメッセージは届いてしまうのです。トランプ自
身は「ペンシルベニア大学（Ｕペン）」というアイビーリーグの名門を卒業していますが、中学生レベルの語彙しか使
わない彼の話法にはそうしたエリート臭は見事に消されています。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
南部の白人の中には「大きな声では言えないが、黒人が大統領になって偉そうにしているというのは、北軍が南部
に入って乱暴狼藉をした南北戦争後の状況に似ている」とか「それに対して黒人へのリンチなどをやったＫＫＫにつ
いては、屈折した見方しかできない、とてもキレイに全否定などできない」という心理を持っているのかもしれないのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:14:20.08 6NdfDJMV.net
>>300
Walk ScoreよりもTransit Scoreの方が当てになるかもね（１位はNY ２位がSFO）３位がトロント・・・
自分は自転車が好きだからミネアポリスが合いそうだけど
Walk Scoreの高い場所はサンダース支持ってことはないだろうな
Bostonはヒラリーが勝ってるし
パリの地下鉄は治安というより暗いから怖い バイクシェアリンクどんどん進んでほしい
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:15:11.87 z29zxU/n.net
016年 03月 11日 11:28 JST
トランプ氏、世界的な通貨安の動き批判 米国にとって「危険」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
世界的な通貨安の動きについて、米経済にマイナスの影響を及ぼし、国内の雇用減少につながる、などとして強く批判した。
ＣＮＢＣで述べた。欧州中央銀行（ＥＣＢ）が１０日決定した追加緩和について聞かれると、トランプ氏は、米国から製造業
などの職が流出することを意味すると指摘。「座視するのは非常に危険」と述べた。
そのうえで、通貨安誘導よりも効果的なのは、中国など米国外で生産され、米国内で販売される製品に税金をかけることだ、と主張した。
「私は中国とはビジネス上の関係が深いが、中国の取引先も（通貨安などが）容認されるのは信じられない、と言っている」としている。
トランプ氏は、「公平」である限りは、自由貿易を支持する、としたが、通商交渉において米国はつけ込まれている、との認識を示した。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:16:29.77 6NdfDJMV.net
>>301
オバマケアお断りの病院もあるらしいから
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:18:13.68 VAjmAJVm.net
サンダースも環境というか公害と言うべき切実な問題に関しては
ここで言う”偽善者”そのものであって
環境問題に絡む奴等はみな偽善者と言うならもはやサンダースすらお呼びでなくなる
>>302
日本版大きな政府って一言で言えば軍人恩給だし
過去回帰志向なら可能な限り自己責任は明治以来の伝統と言えばそうなる
結果格差が進行した大日本帝国は見事民衆が破滅志向になり
太平洋戦争という壮大な無理心中へ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:19:59.89 6NdfDJMV.net
>>302
都市�
325:`説ならいいんだがティーパーティーに見切りをつけたコーク兄弟がトランプを影で支持してるらしい 彼らが思い描く社会をトランプによって実現させ共和党をコークの傘下に置きたいとのこと やっぱり大きな政府はサンダース以外には出来ないと思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:21:42.69 G1uJIWm6.net
>>302-303
もともと日本の保守ってその思想自体が明治以降の家庭観や国家観・中央意識に
裏打ちされているものが多いので、どうしても大きな政府を訴えにくいのでは。
逆に有権者からしても、大きな政府を標榜する生活保守を欺瞞・古臭い利権政治の様に
捉えてしまう悩みがある。
この間査察が入った某航空幕僚長OBなんて、その典型例だろう。
あの手の人間が欧州に行って極右政党を立ち上げても、全然議席が取れないだろうね。
フランス（FN）の場合、今の党首に入って若干中道寄りに修正する余裕があったが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:23:37.12 VAjmAJVm.net
>>304
>北軍が乱暴狼藉した
例のシャーマン・グラントか
南部が更に貧困化したとされる遠因で
彼等の名前付けた戦車に乗るのも嫌がる人が出たとかいう逸話付きの
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:24:24.13 6NdfDJMV.net
いくら勝ち馬に乗ると言ってもトランプのようなアウトサイダーを支持する流れが出来たのはおかしいんだよな
クリスティーとコークの関係も調べないと何とも言えないんだが
329: トランプの選対にいるスタッフがコークの関係者なんだとか、ちなみにコーク兄弟は筋金入りのエスタブリッシュメント
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:24:41.53 VAjmAJVm.net
>>309
それコークの選挙スタッフをトランプが雇ったとかいう話でないの
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:25:39.98 6NdfDJMV.net
>>313
そう それって事実？
クリスティーとコークの関係を今調べているんだけどクルーズとルビオには多額の献金をしてる
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:27:36.90 G1uJIWm6.net
>>305
公共交通が発達した街って何やかんや言いながらアメリカでも比較的
外国人が暮らしやすかったり生活水準が高かったりする事が多い。
サンフランシスコも、まあそれに近い。日系人や華僑などアジア系が一大勢力になってるし。
>>309
ティーパーティーは一歩間違えるとアナーキズムに陥りかねないからねえ。
だってトランプ以上のモンロー主義・孤立主義、更には福祉やその他公共事業の
徹底した削減、軍備縮小や海外基地撤収、公取の廃止まで訴えていたし（当初は）。
今の共和党の混乱は、安易にティーパーティを抱き込んだ時の有力者達のツケだわな。
>>307
オバマケアがアメリカ全体に容認されるまでには、相当の時間がかかるだろうな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:30:44.87 6NdfDJMV.net
Forget Trump ― 'Dark Money' from Koch brothers is shaping Republican Party
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca)
これが事実ならトランプになっても大きな政府は無理そうだな
トランプがコークを裏切るなら別だが、コークも原油安で長者番付ザッカーバーグに抜かれたからな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:32:48.97 VAjmAJVm.net
全ての規範を明治から固定されたのなら
皇紀2600年などと言ったところでジャップの保守の規範となる伝統など
維新から数えてたかだか130年程度の歴史しかないし
>>310
民衆、民主主義を土台にしたとこで民主主義を土台としない専制政治を謳っても
ネオナチの足元にも及ばぬただの色物でしかないざんしょ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:34:23.31 6NdfDJMV.net
大富豪コーク兄弟、予備選からのトランプ氏追い落としに動かず
［ニューヨーク ３日 ロイター］
- 米の大富豪実業家で共和党の大口献金者として知られるコーク兄弟は２日、
不動産王ドナルド・トランプ氏を共和党指名候補争いから追い落とすために、
保有する政治資金４億ドル（約４５６億円）を使用することはないと述べた。
同兄弟が率いる政治的組織「フリーダム・パートナーズ」の代表が明らかにした。
「大統領選の予備選に関与する計画はない」と、同代表のジェームズ・デービス氏は述べた。
１月に開催されたコーク・サミット以来、同兄弟がその広大な政治ネットワークを活用し、
トランプ氏を予備選から追い落とす戦略を開始するのではないかとの憶測が寄付者やメディアの間で出ていた。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:34:28.40 wXuMOVKe.net
>>310
>>308
日本の保守の問題点は戦前を美化し過ぎていることだと思う
新しい価値観そのものを受け入れないから
それが同性婚問題ではっきり出て来た
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:36:26.23 6NdfDJMV.net
>>319
選択性夫婦別姓にも表れたな
家族の絆が壊れる 子供が悲しむ
外国人参政権でも導入すれば少し
338:は変わるが夫婦別姓も無理な国に出来るはずない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:38:08.87 6NdfDJMV.net
****field | 2016/03/03 19:04
トランプ氏は議員買収活動に血道を挙げるコーク家を批判してるけど、
自身の選挙対策責任者のコワルスキー氏はコークの下で働いてたんだよね。
それ知ってから只の天敵同士には見えなくなってきた。
アメリカ人でもコーク家を知らない人多いけど、トランプ氏が善人に見えるほど危険で怖い一族だよ。
下院上院議員の半数以上が買収されてる、つまりアメリカを事実上意のままに支配してるのがこの兄弟
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:38:11.04 rW4by0ro.net
>>312
コーク兄弟はエスタブリッシュメントではないと思うな、財界人としてはむしろ傍流というか。
財界総本山のUSCC＝米商工会議所とは方向性がだいぶ違う。それでも2012年はオバマという共通の敵がいたが。
>>314
まあ情報戦の側面もあるだろうし、真相は藪の中かね。クルーズのタニマチとしては
テキサスでシェールガス開発で財を成したというウィルクス兄弟のほうが謎が多い。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:41:20.77 6NdfDJMV.net
実はトランプが共和党を潰すんじゃなくてコークがトランプを当て馬として選んだんじゃないかな
安倍で言う日本会議のような存在、今まで共和党が壊れろとか思ってたけど金持ち優遇がさらに進む
コワルスキー氏がコークと連絡を取っているかは別だけど、公に発表してない分怖いな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:42:18.05 wXuMOVKe.net
>>320
同性婚許すと夫婦別姓や外国人参政権通されるのが恐いんだと思う
共和党も結婚制度に手を付けられたくないから反対派もいたんだろうし
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:44:13.10 G1uJIWm6.net
>>317、>>319
そこが向こうの極右政党と日本の極右勢力の違いなのかもね。
「女性は家庭に引っ込んでろ！」「貧乏人は大人しく上級国民に従ってればいい！」
って欧州で訴えても、かえって極右政党支持者から反発されるかもしれない。
アメリカで主張しても、ティーパーティや一部の宗教原理主義者しかついてこないと思う。
トランプがただの極右でないのも、サンダースがただの極左でないのも、
主義・主張をじっくり見ればやっぱり分かるよな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:46:36.76 SSdMJXS5.net
>>241
何故か日本には、日本はアメリカに搾取されている ! と思い込んでる人
いるけど、貿易ではずっと米の大幅赤字だからね…
大統領選のたびに (程度の差はあれ) 日本叩きになるのはお約束じゃん
トヨタなどが現地生産するようになって大分治まったけれども
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:48:12.63 6NdfDJMV.net
一億総活躍の真実は女性は引っ込んで子育てと介護に勤しめだからね
だから三世代同居をサポートして事情を知った人は時代遅れの政策だと主張するが支持率落ちず
保育園落ちた日本死ねを自民党なりに解釈すると
「金がないなら両親と暮らして子供を見ろ、いちいちそんなことで国会に訴えるな」だからね
もう人権後進国なんだよ、トロントではゲイのカップルが養子をカフェに連れて行くのが普通なのに
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:48:46.97 VAjmAJVm.net
ジャップの場合は富裕層増税少々して代わりに企業には法人税下げて
富裕層は資産を企業に移すような形で脱税させる方式が定着したが
アメリカも大企業法人税下げるような方策にでもさせんのかねコーク兄弟的には
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:52:12.74 VAjmAJVm.net
>>327
家族の絆などと言ったところで
現実の家族は長期間拘束とサービス残業が常の労働環境に圧殺され
生活と仕事のために年老いた親、子、つまり家庭を犠牲にせざるをえない
んで生活のため仕事したくても子ども預ける保健所もとい保育所無いで
例の「私活躍できねーじゃねーか日本死ね」騒動へと続くと
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:52:58.80 6NdfDJMV.net
>>328
考えられるシナリオはコーク兄弟が運営する石油事業の収入を上げるために意図的に原油価格を上昇
そうなるとロシアに強い大統領が必要になる（ロシアに敵意向きだしのオバマでは困る）
さらにウォール街の減税を実施するだろう、投資した企業をアメリカに回帰させるために（儲けが少ない）
中国とのパイプが強い大統領が必要になる
いずれにしろ中間層以下は地獄の生活、国民はバーニーが良かったを口にしながら下に落ちていく
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:54:36.50 SSdMJXS5.net
>>260
> クリスマスのデコレーションを取りやめにするデパートも続出
多宗教社会になった場合、現在の日本みたいにどの宗教も混在させて
いく方向にはならんのかな
他宗教に配慮して固有の宗教イベントを内々に絞っていくのは窮屈そう
クリスマス禁止だったらイスラム教の礼拝とかラマダンも公的空間では
禁止になりそうだし…
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:54:42.54 G1uJIWm6.net
>>320、>>324
夫婦別姓にしてもあくまで『選択制』であって韓国のような『完全・強制（？）』ではないのにな。
>>321-323
まあ今回の選挙ほど、候補者のパトロンが問われる選挙も珍しいよな。
長年続いてきた党派・政治思想（単なる保守対リベラル）に基づく対決構図が完全に崩れつつある。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:55:15.99 6NdfDJMV.net
>>329
日本の企業って託児所置いてるところが少ないよね、内部留保で設ければいいのに
日本人は家族に希薄だから、アメリカの企業とか絶対机の上に家族の写真を置いてるよね
この風潮がますます少子化と高齢化を促しているんだろうな、カナダの家族は基本家族自慢がすごい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:56:39.00 wXuMOVKe.net
あと日本のリベラルの限界は内輪の世界で収まっていることも民主党と似ていると思う
ブルードッグが消えていくのは地方で弱くなっているのと似ている
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:58:10.88 rW4by0ro.net
>>327
＞一億総活躍の真実は女性は引っ込んで子育てと介護に勤しめだからね
逆じゃないの？外に追い立てて働かせれば家事・育児の外注化によって安易にGDP嵩上げが図れる、という。
極端な話、専業主婦同士を交換して家政婦として互いの家で働かせれば賃労働が発生する、というのが
金銭のやり取りにフォーカスするGDPの特徴なわけだし。それで社会的厚生が増加するかは二の次、というわけで。
そもそも保育士の人員配置基準からして、待機児童の大半を占める0～2歳児は明らかに人件費コストが高いわけだから、
認可保育所への補助金漬けによって潜在需要を極限まで掘り起こすほうが不自然で、むしろこの経費は子育て家庭へ
児童手当に上乗せするなりの直接給付を行ったほうが良い気がする。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:59:47.77 6NdfDJMV.net
>>332
カナダでも夫婦別姓を設けているけど、正直言って夫の姓を選んでいるのが現状
でも選択できる自由があるかないかが問題、役職が高い
355:人は別姓にしている人もいるし 日本人はミドルネームがないから自分の旧姓をアイデンディティとしてミドルネームに入れてる人もいる 明治時代以前は自由だったんだから古い法律は見直すべきだと思う 離婚にも不利だし 再婚してからの期間は論外、DNA検査があるのに再婚期間を設けるって女はすぐに結婚するなを証明してるね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:00:49.74 VAjmAJVm.net
中国韓国の夫婦別姓の場合は
単に数千年レベルで続いてきた向こうの伝統の延長だし
>>333
ジャップの少子高齢化の原因って結局のとこはその社会の構造的な欠陥の帰結なんだわな
最近は大日本帝国の社会構造がもたらした貧困格差の行き着く果てこそが
集団無理心中＝太平洋戦争だったと思うようにしてるよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:02:37.37 SSdMJXS5.net
>>279
日本の場合は、身分証明書を兼ねてるところあるからな、免許証
無免許の人は身元確認必要な入会手続きに何を使ってるんだろう…
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:03:16.96 6NdfDJMV.net
>>335
外で働かせるなら保育園と託児所の拡充は待った無しでしょ
国が本気で少子化を抑止するなら今回の保育園落ちたも怒ってない
保育園に審査があること自体が異常だよ
ブログの通りどこかの国やオリンピックに金が払えるなら子育て支援を拡充しろと。介護の財源も削減してたよね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:03:24.61 G1uJIWm6.net
>>327、>>329
東京一極集中でただでさえ足りない保育園を更に不足させるような事をしておいて、
それで「子供を産め」はないよな、流石に。
地方圏は小学校も保育園もどんどんなくなり、教育の質も保つのが難しくなり、
人口減少で職場も需要も薄れて、ますます過疎化する悪循環に陥っているのに
それを地方圏選出の与党議員は何も対処できないんだからな。もう怒りを通り越して笑える。
>>331
クリスマスの問題については、欧米特に欧州ではイギリスなど一部を除いて
そこまで無宗教の商業イベントに転換し切れていないのも要因。
加えて欧州はイスラム教徒が多いが、イスラム教はどうしても世俗化とは相性が悪い。
あれだけ公の場で無宗教を長らく求めてきたフランスですら、もうイスラム教の圧力に
対して限界が来つつある。
日本の場合、多宗教というより過去の経緯で宗教の無力化・ビジネス化がうまくいって
教義に基づく日常生活への拘束とか制約などが有名無実になったのが大きいでしょ。
親鸞による坊さんの妻帯・肉食解禁や江戸期の幕府による寺社仏閣の官公庁化推進とか。
だから逆に今、イオンの格安葬式とかアマゾンの「お坊さん便」によって大事な葬式利権が
崩されつつある。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:05:05.48 wXuMOVKe.net
個人的には日本のリベラルが欧米と比べるとどうして受けないかの方が興味深い
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:08:01.87 6NdfDJMV.net
>>340
日本の場合、保育士もそうだが先生も全て担当するのが一番の問題だと思う
保育士は書類記入、子供の世話と栄養士も兼ねて薄給が現状
小学校はさらに悲惨で学級担任の先生がteacher、カウンセラーと進学アドバイザーを兼任してるからね
本来、教職の課程で心理学を専攻する暇はないし、いじめに対する理解も専門職に比べて薄いのが事実
欧米のように学校にカウンセラーを置くなどすれば心理学の新たな進路先にもなるのにね
また担当する子供の数が多いのが問題、親も凶暴化してるしますます子供を産みたくない社会になってるね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:08:57.60 VAjmAJVm.net
>>340
ジャップの場合地域人口が減少すればするほど
貧困になればなるほどより現与党に依存せざるを得なくなるようになるし
ソースは過疎地域で対抗馬がいないため
選挙しないまま与党地方議員が再選される北海道
逆を言えば
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:09:11.20 G1uJIWm6.net
>>333-339
そもそも日本ほど子供がペット化・玩具化しちゃってる国はそうそうないだろう。
日本は特に戦後、「男はまともに働いていたら家族を顧みる暇はないはずだ」
って言われ続けてきた国だし（俺の親父も20代の頃散々言われ続けたらしい）。
だから少し前に日経ヴェリタスの記事で、駐日オランダ人ビジネスマンの意見として
「日本人が勤勉だというのは仕事に対してだけで、家庭の世話や地域社会への
奉仕については驚くほど無関心でいい加減だ」って内容が載っていて、何か納得。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:14:37.13 wXuMOVKe.net
アメリカもヒスパニックは家族と過ごす人多いけど白人は父と母の交代で世話する契約みたいって記事見たことある
あれが白人の限界なのかな
離婚する人も多いし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:15:34.34 6NdfDJMV.net
カナダの父親もトロントの金融関係は残業あるが、仕事が終わると子供と遊ぶ家庭が多い
日本人って本当に子供が好きなのかな？自分勝手な部分が多いし他人と距離を置きたい性格だから
子育ても（特に父親）義務でやってる感が否めない
子供と接する時間がないから家族サービスにお金は出すけど、日常愛情を注いでいるかというと別だよね
カナダの方が支出は少ないけど子供と仲が良い、でも基本は子供を自立させて夫婦との距離は取ってる
日本は子供が生まれると子供中心だよね、だから「お子さんは？」を普通に尋ねる
外国では年齢聞くのと同様失礼だし、本人が言わない限り質問しない方がいい Mrsも死語になったし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:17:10.42 SSdMJXS5.net
>>283
> そいつはこっちでの学生デモ運動をただの愚か者扱いでバッサリな奴でね
こっちでの学生デモ運動って SEALDs のこと ?
それなら運動のテーマが安保法案だったり原発再稼働であったりと、
いいか悪いかは別として旧来のイデオロギー闘争まんまでは
欧米での貧困格差、反移民活動とは次元違うんじゃないの ?
(悪いとは言ってない)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:18:06.20 rW4by0ro.net
スレ違いの脱線かもしれないが、少々。
>>339
仮に左派ならGDP（かつてはGNP）そのものに疑念を持ったほうが良いと思う。
1930年代に設計したクズネッツにしてもその限界は認識していたはず。
保育料を本来の市場価格に戻して、消費者＝子を育てる親が
在宅育児か集団保育かを選択できるようにしたほうが良い。
介護の問題も実は特別養護老人ホーム＝認可保育所、と捉えると近い。
個人的にも経験があるけど、たまたま先の入所者が立て続けに亡くなってくれたから
早く入所できた、みたいな「運」の話に帰結するようでは本来はおかしい。
これなら施設への間接補助金を、家族への直接補助金あるいはバウチャーに切り替えたほうが良い。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:20:25.57 6NdfDJMV.net
全然関係ないが、ヒラリーは自分の孫を可愛
369:がってるのかな？ 孫よりも大統領よ感が否めないわ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:21:15.99 G1uJIWm6.net
>>342
だから日本みたいに外国人の割合が極端に低く、宗教も無力化している国で
ここまで学区や私立進学校（灘とか開成とか）や習い事（学習塾・水泳・習字など）に
関心が強いなんてのも、外国人からすると不可解に思えるかもね。
俺が住んでいる関西も、河内長野や亀岡みたいに今後20年間で小学校を半分近く
統廃合しなきゃならなくなる地域と西宮や茨木みたいに複数増設しないと対応できない
地域で二極化しているけど、双方ともに1クラスあたりの人員がまだまだ多すぎるのは共通してる。
フィンランドをはじめ北欧諸国だと、生徒数は1クラスあたり15人弱が普通だし、
ドイツやフランスでも多くて20人前後くらいしかいない。アメリカでも30人を超えるのは珍しい。
サンダースは高等教育だけでなく、こういった初等教育についてもいろいろ主張しているみたいだね。
今までの候補者に比べても、子供の関心が高そうなのはマシだな。
>>343
紀伊半島の過疎地や山陰や四国、九州なんかもそうだな。驚くほど自民ベッタリ。
逆に過疎地が多くて産業が傾きつつあっても、前回総選挙だと福島や新潟や長野は
民主やその他野党が復権傾向を示したりしていて、地方も場所によりけりになってきたな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:21:23.49 EO8nRInL.net
>>338
保険証&年金手帳とか、住民票の写しとかかな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:23:23.37 VAjmAJVm.net
>>346
その辺はこっちの風土としての勤めによる長時間拘束も大きく関与してるんじゃね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:23:58.81 6NdfDJMV.net
>>350
これはサンダース一択だね
まさに次世代のための大統領だね
ヒラリークリントンなんてお嬢様なんだから教育問題について考えた事あるのかな
娘の旦那もヘッジファンドのマネージャー、お里が知れたな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:25:10.25 6NdfDJMV.net
>>352
アメリカも長時間労働みたいだよ
確か評価制だったかな？出来高で賃金を上げるから仕事が終わらないと焦るみたい
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:30:47.88 G1uJIWm6.net
>>345-346
ヒスパニックでも、インディオの血が濃い人ほど家族重視の傾向になるね。
もともとアメリカの白人特にアングロサクソン系は子供といえども個人、
つまり自分を起点にした場合の「ある種の他人」って認識がある。
この辺はE.トッドの本を読むと面白い。
この辺を知ると、河本準一の生保騒動なんて、アメリカではまず大した話題にならんだろう事が良く分かる。
>>347
日本の場合、アメリカ以上に「他者への施し・寄付」について否定的な人間が多いから
なかなか反貧困運動につながらないのでは。
更に移民問題にしたって、首都圏とか中部圏・近畿圏あたりを除けばまだそれほど
外国人の多さを実感する国民は多くないので反移民運動があまり盛り上がらないんでしょ。
地域によってはむしろ、外国人労働者で食ってるサービス業とか切実な問題もあるし
（富山の新湊とか岐阜の美濃加茂とか群馬の大泉町とか）。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:37:14.33 VAjmAJVm.net
>>347
あのデモはこれまで政治的運動を行わなかった日本人が行い始めたと
どこぞの外国報道では報じとる
あれにはデモの性格、その是非以上に�
377:d要な意義があったつうことなんだしょうね 愚か者の行動とばっさりな人には従ってトランプサンダース旋風のような現象は 到底理解できなかったつう風に解釈しとりますよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:37:40.11 SSdMJXS5.net
>>296
> 日本の極右政党・保守強硬派の主張ってむしろ復古的で福祉反対・大都市大好きだろ。
そうでもないんじゃないか。ネットで見かける生活保護批判は外国人受給批判が
ほとんどで、日本人受給者に関してはパチンコで浪費するようなケースや障害や
病気もなく働けるのに受給してるヒモみたいな奴への批判くらいだよ
病弱な人や高齢者が餓死したりすれば 2ch ですら「朝鮮人なら生活保護が
あっさり認められたのに…」と同情されたりもする
この点は先進国の福祉ただのり外国人批判する欧米右翼と変わらんのでは
> グローバリズムの名の下のワン・ワールド化に対する反発が結構絡んでいるんだけど
この点については、日本の右翼には、まだ「不当な円高」じゃなければ
日本企業はグローバル社会の競争で勝てるはずという信仰が残っている
からだと思う。それが幻想だと自覚すれば保護主義に走るんじゃないか ?
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:41:45.66 VAjmAJVm.net
>>355
そもそもジャップのその宗教といっても人工的な、神道自体が施しを禁じてる
廃仏毀釈と言われる維新期の宗教弾圧事件、でええんだろかの時に
施しを行ってた仏教寺院も容赦なくぶっ壊され
以来弱者の困窮は基本的に自己責任と言う扱いとなった、だっけか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:42:31.18 SSdMJXS5.net
>>310
そもそも、日本は旧社会党や共産党、社民党ですら
大きな政府に反対という社会風土なんで…
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:48:11.56 SSdMJXS5.net
>>319
> 新しい価値観そのものを受け入れないから
??? 保守ってそういうもんだろ ?
価値観どんどん上書きしていくのならそれは革新系と言うのでは
どちらかというと日本の保守批判はむしろ、明治以降の近代日本
という「ごく最近の規範」を日本の伝統にしちゃってることでは
だから女性天皇にも反対したりする
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:50:30.29 EO8nRInL.net
何故あえて日本人をJapと呼ぶのだろうか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 03:52:46.74 rW4by0ro.net
>>359
「庶民増税反対」を旗印に、結果として公的社会保障の財源を枯渇させ、中間層以下の生活コスト
（私的支出としての保育・教育・医療・介護費用など）を増大させて、首を絞めてきてしまったきらいはある。
本来の福祉国家の基本は「皆で払って、皆が（必要な時に）もらう」リスクの社会化・水平的所得再分配なはずだが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:00:11.35 G1uJIWm6.net
>>357
でもその割には日本人の寄付・ボランティア意識って相変わらず低いし、
生保批判にしてもむしろ貧乏人を邪魔もの扱いしている意見を結構見るけどな。
シングルマザーや子沢山家庭への蔑視も普通に散見される。
北海道や沖縄、広島など地方蔑視・東京ジャイアニズム信仰も相変わらず強いし
（ソウル崇拝・農村蔑視の強い韓国とどう違うのか）。
だからそんな意見が多くみられる日本のネット上で、同時にイジメで死んだ人間に対して
同情の書き込みがある事自体、日本人の自己責任志向からしたらある意味矛盾してると思う。
むしろ「苛められるほうにも責任がある」って書き込みこそ、日本人の深層心理に
うまくマッチングしているように感じられてしまう。ちょっとひねくれているけどさ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:04:29.39 SSdMJXS5.net
>>350
> だから日本みたいに外国人の割合が極端に低く、宗教も無力化している国で
> ここまで学区や私立進学校（灘とか開成とか）や習い事（学習塾・水泳・習字など）に
> 関心が強いなんてのも、外国人からすると不可解に思えるかもね。
一行目と、二行目以降がサッパリつながらないんだけど
学歴社会であることと、外国人比率や宗教って関係あるの ?
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:08:45.30 VAjmAJVm.net
結局のところは「貧乏人は俺達の足引っ張るな」ですよって
当然貧乏人はむしろ逆にそう言い捨てた連中の足を引っ張るようになり
醜い足の引っ張り合いの末最終的には社会そのものがアポトーシスを起こし
一億総自決、集団無理心中へ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:11:10.59 G1uJIWm6.net
>>358
だから面白いものだけど、廃仏毀釈が特に進んだ鹿児島（俺やお袋の地元）は
自民王国で男尊女卑的な儒教文化がある一方で、末子相続という日本でも
珍しい家族構成・遺産相続と昔からやっていて、しかも廃仏毀釈の影響で
他人同士で支え合うという認識が他県よりは薄いって言われてる。
先輩・後輩の区別に五月蠅い一方、村社会という点ではむしろ他県より弱い。
なので高齢者の独り暮らしや精神病院入院も多く、南方にしては自殺率（特に高齢者の
自殺率）が高い。
一方、鹿児島と同じ末子相続の長崎はキリスト教の影響もあってか、仏教が強い地域でも
寄付やボランティアなどが盛んで横のつながりが深く、独居老人でも老人ホームなどでの
孤立化があまり進んでいないって言われているらしい。
そういえば大阪・西成のドヤ街も炊き出しに熱心なのは大抵キリスト教ばかりだな。
たまに坊さんが講演したり毛布配ったりしているけど。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:16:47.04 G1uJIWm6.net
>>364
要は限りなく国民構成が均一化・同質化していると思われている国で、
そこまで細かい差異に拘るのが不思議に感じられるってこと。
現実には学校の出来不出来とか進学実績、生活環境に関心を持つのは
日本と言えど子供の事を考えれば当たり前の話なんだけどね。
ちょっと分かりにくくて関係ない話だったな。ごめんなさい・・・。
>>365
結局そこに行き着くと思う。
日本って苦境に黙って耐えているだけなら同情されるけど、シールズや派遣村みたいに
声を上げたら、かえって叩かれたり白眼視されたりするでしょ。
それを欧米の識者はきちんと見抜いてるんだよね。
>>356がまさにそれを指摘してくれてる。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:20:19.36 wg0pJqOw.net
>>257
東京生まれ東京育ちだけど車の免許持ってないよ
少数派だろうけど何も不便はない
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:24:24.50 hvAZ2Ueg.net
>>366
米と比べると日本の保守系は地域コミュニティや宗教庇護による互助
意識は薄いよね
でもこれは戦後民主主義的価値観で徹底的に叩かれたからじゃないかと
いう気がしなくもない。それで潰されてしまうのも情けない話だけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:28:26.40 wg0pJqOw.net
このスレ、スレチの書き込みする馬鹿ばかりだね
ここは「アメリカ情勢総合スレ」なんですけど
1～2月前まではもっと落ち着いて大統領選の話ができてたのに
サンダース推しの基地外が「社会派」な演説を始めてからスレチが酷くなったね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:28:43.74 VAjmAJVm.net
>>366
そういえば確か先に挙げたその学生デモの主導者も
実際に長年弱者救済やってたキリストの教会の出自だとかないとか
鹿児島と言えば先の廃仏毀釈を生き延びた浄土真宗もいるというし
維新以降長崎の隠れ関連で伝来したキリスト者の鹿児島県人も
393: いるといえばいるのは知ってる
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:29:09.76 wg0pJqOw.net
>>369
スレチ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:29:27.50 hvAZ2Ueg.net
>>367
> 日本って苦境に黙って耐えているだけなら同情されるけど、シールズや派遣村みたいに
> 声を上げたら、かえって叩かれたり白眼視されたりするでしょ。
> それを欧米の識者はきちんと見抜いてるんだよね
そうかなぁ。日本の左翼活動って偏向があからさま過ぎて、正当な
行動と認めにくいって点が大きいと思う
派遣村活動なんて典型的で民主党政権になったらやめちゃったじゃない
民主党政治で格差問題が劇的に解決されたわけでもないのにさ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:29:58.92 wg0pJqOw.net
>>371
スレチ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:30:44.57 wg0pJqOw.net
>>373
スレチ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:44:31.37 G1uJIWm6.net
>>369
だから伝統ある祭りが簡単に途絶えたり、先祖代々の墓が放置されたりする。
確かに戦後の民主主義的価値観でいわゆる『村社会』は徹底して負の印象を
植えつけられたからな。
トランプやサンダース、更には宗教右派の推すクルーズの支持拡大の背景には、
少なからず昔ながらの地域コミュニティの互助機能強化や国民の連帯意識再結集を求める
有権者が、アメリカにすら多く存在するっていう現実が大きく関わってるのではないか。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:46:09.19 rW4by0ro.net
>>370
うーん、良く言えば緩急あるとも言えるのでは(笑)
どうせ開票速報の頃には実況スレ状態になっちゃうし(笑)
15日はオハイオ（＋フロリダ）にばかり関心が集まりそうだけど、個人的には
「ミズーリ・ベルウェザー」に注目。歴史的にも南北戦争のせめぎ合い、みたいな州で。
しかし共和党はトランプ＝ジェファソニアン、クルーズ＝ジャクソニアンというなら
地理的には逆のがしっくりくるような気もするが、有権者は外交姿勢なんて二の次なんだろうな、
というのがよく分かる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:46:36.16 wg0pJqOw.net
>>376
前段完全にスレチ
後段で無理矢理アメリカに関係ある話をしようとする必死さが笑える
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:48:44.46 wg0pJqOw.net
>>377
スレチの書き込みをすることと
投票日当日に書き込みが急増することは意味合いが違うと思うけど
アメリカ情勢以外のことをメインに何か書き込むなら他所に言ってもらわないとね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:50:19.16 wg0pJqOw.net
言ってもらわないとね→行ってもらわないとね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:52:05.03 rW4by0ro.net
あと、やっぱり「敵情」視察は甘くなるきらいがある。リベラル派なら共和党の分裂状況についての
認識は甘いし、逆に保守派なら民主党のそれも甘い。身近な所の内ゲバほどよく分かる(笑)
そもそもバイアスとして情報への接触量が違うんだろうし、これは仕方ないので各々持ち寄ってもらうしかない。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:53:57.45 G1uJIWm6.net
>>371
サンダースは1960年代から黒人差別問題に関わって来たし、
クリントンも一応弁護士時代から夫と一緒に黒人差別問題に取り組んでる。
少なくとも民主党側は、一応目に見える形で社会問題に携わってきた実績があるんだよな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:59:32.27 wg0pJqOw.net
>>382
サンダースの黒人差別問題への取り組みって何？
デモ行進に参加してたとかいう話なら知ってるけど、その後政治家として何かやったの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:59:50.80 rW4by0ro.net
>>379
まあ程度論というか。カチッと「選挙情勢」と限定しているわけでもないし。
（恐らく日本人が）日本語で書いてる以上は日本に関連付けた書き込み（外交関係だけでなく内政での類似性含めて）
になるのも一定程度はやむを得ないというか。それを軌道修正したければ自らネタを投下するのも手。
時期によってはアメリカ各州のなかなか濃い背景分析みたいなのになったりもするわけだし。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:01:14.37 VAjmAJVm.net
>>369
民主主義的というよりは資本主義的というのか
故郷、墓の放置も仕事、生活の基盤が村から大都市に移行して例えば鹿児島から東京へ、とか
故郷、村との距離が非常に遠くなったことから起きてるし
こちらでの地域的連帯意識の喪失もやはり
企業勤めという別の連帯意識の発生が大きく関与してるし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:06:42.87 wg0pJqOw.net
>>384
いや、選挙情勢じゃなくてアメリカ情勢なんだけど・・・
アメリカ以外の話がメインになってたら完全にスレチですよね
ここまで読んでスレチが酷くなってるって分からないの？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:07:26.36 wg0pJqOw.net
>>385
スレチ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:12:45.60 rW4by0ro.net
>>386
「枯れ木も山の賑わい」って言ったら怒られるかもしれないけど(笑)
何も書き込みがないまま沈んでいくのとそんなに違いがあるとも思わない。
まあ予備選が事実上続いている間は定期的に上がっていくにしても。
何だかこういう自分の書き込みも、運営もどきで偉そうなスレ違いにも思うけど。
もっとも個人的には中間選挙前ぐらいの混み具合が好きではあるけど。オフイヤーは閑過ぎ(笑)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:16:19.39 G1uJIWm6.net
>>383
市長時代にダウンタウン再開発やそれに伴う公営住宅建設、水源の水質改善などで
特に黒人をはじめ低所得者の生活環境改善をやってる。
黒人だけに特別何かをやったってわけではないが、一応社会的弱者の問題には
地方政治家時代から細かいことをやってきた。目立たないレベルではあるが。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:52:04.07 z29zxU/n.net
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/12(土) 02:48:46.97 ID:VAjmAJVm [15/24]
ジャップの場合は富裕層増税少々して代わりに企業には法人税下げて
富裕層は資産を企業に移すような形で脱税させる方式が定着したが
アメリカも大企業法人税下げるような方策にでもさせんのかねコーク兄弟的には
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/12(土) 03:08:57.60 ID:VAjmAJVm [18/24]
>>340
ジャップの場合地域人口が減少すればするほど
貧困になればなるほどより現与党に依存せざるを得なくなるようになるし
ソースは過疎地域で対抗馬がいないため
選挙しないまま与党地方議員が再選される北海道
逆を言えば
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/12(土) 03:41:45.66 ID:VAjmAJVm [21/24]
>>355
そもそもジャップのその宗教といっても人工的な、神道自体が施しを禁じてる
廃仏毀釈と言われる維新期の宗教弾圧事件、でええんだろかの時に
施しを行ってた仏教寺院も容赦なくぶっ壊され
以来弱者の困窮は基本的に自己責任と言う扱いとなった、だっけか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 06:03:34.75 JtVfgVrQ.net
>>169
全部とってもスーパーマジョリティには程遠い
多分、銃規制同様上院でどうにもならない
下院は少々ゲリマンダーされていても時の勢いで５０程度はすぐ変動するからな
そもそも２０１０の共和・民主の知事の勢力に現在ほど差はなく
それぞれの州でゲリマンダーしたのが実体だろう。だから下院全体としては
それほどゲリマンダーされているとは言い難い面もある
基本的には民主はカリフォルニアとニューヨークを抑えているからな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 06:38:18.54 867FWrab.net
>>367
上久保立命大准教授がダイヤモンドオンラインで書いているように、
デモはビジネスマンからは極めて冷淡に見られるからね。
そんな暇あれば働け、他人が稼いだ金で騒いでいるんじゃねえということだそうだ。
>>373
産経新聞は、いつからあんな精神主義になったんだろうね。
中曽根政権下の行革キャンペーンの頃は、いまよりよほど合理的論調だった。
今の産経は完全に精神右翼、民主党嫌いの同人誌。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 06:45:15.74 6NdfDJMV.net
長谷川潤のアメリカ紀行を見たんだけどAlice Watersの活動は日本でも始まっているんだな
アリスはやはりサンダースを支持するのかな？それとも女性ということでヒラリー支持？？
いずれにしろサンフランシスコが素晴らしい街だということは分かった