16/03/10 23:29:56.44 rRDPjIJ1.net
Real Clear Politics
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
■前スレ
【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ31 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
■選挙期間参考サイト
Yahooニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
2016 Election
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
URLﾘﾝｸ(us.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.com)
URLﾘﾝｸ(go.bloomberg.com)
＜wiki＞ 2016年アメリカ合衆国大統領選挙
民主党予備選 （候補者/日程/集計）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
共和党予備選 （候補者/日程/集計）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＜リンク集＞ United States presidential election, 2016 at DMOZ
URLﾘﾝｸ(www.dmoz.org)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:30:28.62 rRDPjIJ1.net
■過去スレ
【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ
30 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:30:44.71 rRDPjIJ1.net
アメリカ情勢総合スレ
20 ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
【2014年中�
4:ﾔ選挙】アメリカ情勢総合スレ 19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1407571021/ アメリカ情勢総合スレ 18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1388240169/ 17 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1378528490/ 16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1362757158/ 15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1353234953/ 14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1352273419/ 2012年アメリカ大統領選挙 13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1352206632/ 12 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1351639996/ 11 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1349961005/ 10 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1347715307/ 9 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1344588533/ 8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1337179523/ 7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1331105275/ 6 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1327686928/ 5 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1325426477/ 4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318319530/ 3 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1312264428/ 2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1302808998/ 1 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284195239/ それ以前 アメリカ合衆国オバマ大統領 part 54 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240006999/ 2008年 アメリカ大統領選 part 46 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1225858124/
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:32:44.58 rRDPjIJ1.net
米大統領選の主要日程 （無印は予備選、※印は党員集会）
2月1日：アイオワ州※[終了] ★全米で最初に民主・共和両党が候補を選ぶ
2月6日：第8回共和党候補者討論会[終了]
2月9日：ニューハンプシャー州[終了]
2月11日：第6回民主党候補者討論会[終了]
2月13日：第9回共和党候補者討論会（サウスカロライナ州グリーンビル）[終了]
2月20日：ネバダ州※（民）、サウスカロライナ州（共）[終了]
2月23日：ネバダ州※（共）[終了]
2月25日：第10回共和党候補者討論会（テキサス州ヒューストン）[終了]
2月27日：サウスカロライナ州（民）[終了]
3月1日：「スーパーチューズデー」[終了] ★指名争いのヤマ場
アーカンソー州、アラバマ州、オクラホマ州、コロラド州※、ジョージア州、テキサス州、
テネシー州、バージニア州、バーモント州、マサチューセッツ州、ミネソタ州※、
サモア※（民）、海外（民）（-3月8日まで）、アラスカ州※（共）、ノースダコタ州※（共）、ワイオミング州※（共）
3月3日：第11回共和党候補者討論会（ミシガン州デトロイト）[終了]
3月5日：カンザス州※、ルイジアナ州、ネブラスカ州※（民）、ケンタッキー州※（共）、メイン州※（共）[終了] ★「スーパーサタデー」
3月6日：第7回民主党候補者討論会（ミシガン州フリント）、メイン州※（民）、プエルトリコ（共）[終了]
3月8日：ミシガン州、ミシシッピ州、アイダホ州（共）、ハワイ州※（共）[終了] ★「ミニミニ・スーパーチューズデー」
3月9日：第8回民主党候補者討論会（フロリダ州マイアミ）[終了]
3月10日：第12回共和党候補者討論会（フロリダ州マイアミ）、ヴァージン諸島※（共）
3月12日：北マリアナ諸島※（民）、ワイオミング州※（共）、ワシントンDC※（共）、グアム※（共）
3月15日：イリノイ州、オハイオ州、ノースカロライナ州、フロリダ州、ミズーリ州（民）（※共）、北マリアナ諸島※（共） ★「ミニ・スーパーチューズデー」
3月21日：第13回共和党候補者討論会（ユタ州ソルトレイクシティー）、海外（民）結果発表
3月22日：アリゾナ州、アイダホ州※（民）、ユタ州（※民）（共）、サモア※（共）
3月26日：アラスカ州※（民）、ハワイ州※（民）、ワシントン州※（民）
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:33:06.48 rRDPjIJ1.net
4月5日：ウィスコンシン州
4月9日：ワイオミング州※（民）
4月19日：ニューヨーク州
4月26日：コネティカット州、デラウェア州、ペンシルベニア州、メリーランド州、ロードアイランド州
5月3日：インディアナ州
5月7日：グアム※（民）
5月10日：ウェストバージニア州、ネブラスカ州（共）
5月17日：オレゴン州、ケンタッキー州（民）
5月24日：ワシントン州（※民）（共）
6月4日：ヴァージン諸島※（民）
6月5日：プエルトリコ（民）
6月7日：カリフォルニア州、サウスダコタ州、ニュージャージー州、ニューメキシコ州、ノースダコタ州（民）、モンタナ州（民）（※共）
6月14日：ワシントンDC（民）
7月18-21日：共和党全国大会（オハイオ州クリーブランド）
7月25-28日：民主党全国大会（ペンシルベニア州フィラデルフィア）
9月26日：第1回大統領候補討論会（オハイオ州デイトン）
10月4日：副大統領候補討論会（バージニア州ファームビル）
10月9日：第2回大統領候補討論会（ミズーリ州セントルイス）
10月19日：第3回大統領候補討論会（ネバダ州ラスベガス）
11月8日：本選挙投票日
--------------------------------------------------
◆全出口調査の内訳（性別、年齢、人種など）
NBC News ： Exit Polls
URLﾘﾝｸ(www.nbcnews.com)
◆時間帯の目安
サウスカロライナ州共和党予備選
・（現地時間：東部標準時）20日午前7時～午後7時 → （日本時間）20日午後9時～21日午前9時
ネバダ州民主党党員集会
・（現地時間：太平洋標準時）20日午前11時～ → （日本時間）21日午前4時～終了時間未定
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:33:33.21 rRDPjIJ1.net
◆民主党候補
ヒラリー・クリントン（68歳）ニューヨーク州、前国務長官
HP URLﾘﾝｸ(www.hillaryclinton.com)
TW URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バーニー・サンダース（74歳）バーモント州、バーモント州選出上院議員
HP URLﾘﾝｸ(berniesanders.com)
TW URLﾘﾝｸ(twitter.com)
◆共和党候補
テッド・クルーズ（45歳）テキサス州、テキサス州選出上院議員
HP URLﾘﾝｸ(www.tedcruz.org)
TW URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マルコ・ルビオ（44歳）フロリダ州、フロリダ州選出上院議員
HP URLﾘﾝｸ(marcorubio.com)
TW URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ドナルド・トランプ（69歳）ニューヨーク州、トランプ・オーガナイゼイションCEO
HP URLﾘﾝｸ(www.donaldjtrump.com)
TW URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ジョン・ケーシック（63歳）オハイオ州、オハイオ州知事
HP URLﾘﾝｸ(johnkasich.com)
TW URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:59:18.53 suegDv2W.net
１乙
エスタブリッシュメント establishment
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
7不可算名詞
a(既成の)体制(側), 支配層[階級]
《★【用法】 集合体と考える時には単数，構成要素を考える時には複数扱い;
★【解説】 国の政治・経済などを支配している政治家・官僚・財界人などの権力階級
を特にさす; 現状を批判したり攻撃する時によく用いられる》.
b既成組織[集団]; 主流派 《★【用法】 7a と同じ》.
用例 the academic [literary] Establishment 既成学会[文壇].
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 13:20:55.29 suegDv2W.net
サブプラ危機で儲けていた現財務長官 Bｙ ジョージ・ソロス ソロスは警告する（講談社）
ファンドの運営から身を引いていたが、超バブルが成長しつつあることははっきり見てとることができた。
酷い結末を迎えるであろうことも容易に想像がついた。２００６年に刊行して本でも、「酷いことが起
きる」という予測を、はっきりと述べている。投資業界は年寄りに耳を傾けるものと、新しい金融商
品や金融技法の使い方に夢中で、その力を妄信する若手とで真っ二つにわれてしまった。
もちろん、若手にも例外的に洞察力に長けた人物はいた。現財務長官である、ヘンリー・ポールソンな
どは好例で、彼はサブプライム住宅ローンのデフォルト保険を購入して、払い込んだ保険料の何倍にも
のぼる利益を上げている。私はポールソンをランチに�
10:ｵいて、そんな芸当の秘訣を問い質したことがある。 グリーンスパンの真の評価 Bｙ ジョージ・ソロス ソロスは警告する（講談社） 経済の動きについての理解は、他のエコノミストとは比べものにならないほど深みがあったし、 自分の発言を使って市場を上手に操縦する方法を、よく理解していた。 だが、自由放任主義的な作品で知られる作家アイン・ランドに触発された政治信条のせいか、 FRB議長としての職責を明らかに矛盾する発言を行うことも、たびたびだった。たとえばジョージ Wブッシュ大統領がアメリカの上位１％を占める超富裕層向けの減税を行うと、これを支持したし、 財政赤字は裁量支出、それも福祉的な側面の強いものを削ることで達成すべきだと主張した。 これは個人的意見だが、FF（短期）金利を必要以上に長い間１％という超低金利にとどめて おいたのは、２００４年の大統領選で共和党を有利にするためだったと思えてならない。住宅バ ブルに誰か責任者いるとすると、それはまずもってアラン・グリーンスパンなのである。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 13:23:52.02 suegDv2W.net
ＦＲＢ理事がクリントン大統領候補に献金、中銀の独立性に絡み論議も 2016/03/09 04:35 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ブレイナード理事はヒラリー・クリントン氏に献金を行っていた。
ブレイナードＦＲＢ理事は下振れリスク、副議長はインフレ兆候を指摘 2016/03/08 05:41 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ブレイナード理事は、米経済も世界的なリスクの影響の外にとどまることはできないと指摘、景気
拡大を維持するため政策金利の調整は慎重に行うべきだとの見解を表明した。
一方、フィッシャーＦＲＢ副議長が同日、低失業とインフレとの関連性がなくなったとの見方に異議
を唱え、関連性は再び示されつつある可能性を指摘した。２月の米失業率は4.9％。
ラエル・ブレイナード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
元国際担当財務次官。カート・キャンベル前国務次官補の妻
カート・キャンベル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スタンレー・フィッシャー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アメリカ合衆国とイスラエルの経済学者、イスラエル銀行前総裁。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 14:56:36.31 8r0dewqu.net
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【総理待望】 山本太郎議員 【国民代表】
先ず真のテロリズムと戦うべき！
汚染物質をバラ撒き、情報を隠蔽し、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか！
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知樟の過程は放射能汚染によって加速します。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
注意欠陥障害（ADD）と注意欠陥多動性障害（ADHD）の主な原因は環境汚染、特に核放射能（最大の殺戮者）です。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 15:36:22.19 TTyYc2PO.net
「米国時間3/9夜の討論会の結果」を踏まえての、3/11段階のBC/HCの勢い@グーグルトレンド
討論会を境目に、クルーシャルな差ができつつある。
・直近１週（BC-HC）→直近１日（BC-HC）
全 米 31-15★ → 50-25★
イリノイ 29-14★ → 53-29
オハイオ 28-14★ → 44-21★
ミズーリ 36-16★ → 44-20★
Ｎｶﾛﾗｲﾅ 30-17 → 47-27
フロリダ 29-14★ → 44-18★
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:12:29.18 suegDv2W.net
トランプという“大統領候補”をつくりあげたのは、誰か (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
メディアに広がる動揺
そもそも、トランプという“大統領候補”を作り上げたのには、メディアにも責任がある。トランプ自身もこう
語っている。「あのさ、テレビでは、FOXニュースやCNNで、トランプの名前を連呼している。信じられるか？
トランプだらけさ。ちなみに、そうすれば視聴率がいいんだよ。もし視聴率が悪かったら、私を取り上げない。
正直言うけどね。テレビとエンターテインメントにおけるシンプルな法則なんだよ。視聴率が良ければ、そう、
視聴率さえ良ければ……何も特別に話題がなくても、常に取り上げられるのさ。恐ろしい大変な病気の治
療法を見つけても、視聴率が取れなければ、報じることもしなくなる。そういう単純なものさ。非常に単純だ」
この言葉が全てを物語っていると言える。彼はテレビタレントとして、10年以上人気を誇ったリアリティ番組
に主演していたことから、メディアの扱いには慣れているのである。どうすれば自分が、テレビ
15:番組で実現した ように、人気タレントになれるのかも、だ。そしてメディアはトランプのバカげた発言をいちいち取り上げてきた。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:13:15.44 suegDv2W.net
>>12
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
マスコミを巧みに利用してきたトランプ
そうしてマスコミを巧みに利用してきたトランプは、自分をバカにしているメディア全体をうまく利用してきたか
ら今の躍進がある。ちなみに最近リークされたトランプの携帯電話メッセージとされる録音では、彼がイデ
ロギーに関係なく著名なマスコミ関係者と個人的に親密にやりとりしている様子が明らかにされている。
すべては彼の手のうちということか。
ちなみにトランプはFacebookやTwitter、Instagramでのフォローや反応を新しい”視聴率”であると認識
しており、重要なキャンペーンツールとして活用している。以前、雑誌のインタビューで世論調査よりもこうし
た”視聴率“がすべてだと語っていた。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
“米国の終わり”にはならない
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
米大統領選指名候補争いのゴール
しかもここにきて、トランプは以前の過激発言を悪びれることなく修正している。先日も、移民に対す
るスタンスを緩めるとコメントしている。
サウスカロライナ州ではトランプ支持者の75％がイスラム教徒の入国禁止に賛成している。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:19:38.06 suegDv2W.net
撤退のカーソン氏が支持表明へ
共和トランプ氏に追い風 2016/3/11 12:42
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
キリスト教右派や保守派に人気が高かったカーソン氏の支持表明はトランプ氏に
とって強力な追い風になりそうだ。
共和党指名争い「サーカスのようだ」…オバマ氏
2016年03月11日 17時38分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:24:09.62 suegDv2W.net
オバマ米大統領、「トランプは自分のせいじゃない」 23分前
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
大統領は、共和党幹部や右派メディアが共和党の支持基盤に対して、「僕のやることには何でも
反対すべきで、協力や妥協は何らかの裏切りだ」という考えを叩きこんできたせいだと批判した。
「いま共和党の中で起きているのは、時間をかけて積み上げてきたことの結果で、ドナルド・トランプ
のような人が活気づく環境を作ってきたせいだ。過去7年半の間に繰り返されてきたことを、もっとたく
さんやっているだけだ」
大統領はさらに、トランプ氏の「挑発的」発言がさかんに話題になるが、移民問題などについての姿
勢は、同じ共和党の対立候補、テッド・クルーズ上院議員（テキサス州選出）氏やマーコ・ルビオ
上院議員（フロリダ州選出）と実は大差ないのだと指摘した。
オバマ氏はさらに、民主党の候補指名を争っているヒラリー・クリントン前国務長官とバーニー・サンダ
ース上院議員（バーモント州選出）のどちらかを選んで支持はしないと言明。
「党大会が終わったら全員をひとつにまとめて、本選の勝利に向けて一丸となれるようにするのが、
僕の一番大事な役割だ」 民主党大会は7月に開かれる。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:25:55.41 suegDv2W.net
ヒラリー氏、サンダース氏のしぶとさにいらだち 2016年03月11日 09時27分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「私には利益団体
20:に立ち向かってきた長い歴史がある」。９日の民主党討論会で、ヒラリー氏 はサンダース氏をにらみつけながら声を荒らげた。ヒラリー氏が金融機関や石油会社の利益 を代表しているとの批判に反論したものだ。 ミシガン州予備選では予想外の敗北を喫した。ＣＮＮによる同州の出口調査によると、「米経済 の仕組みは富める者に有利」と考える人が８６％にのぼった。こうした不公平感が急進的な格差是 正を主張するサンダース氏の人気を支えている。３０歳未満は８１％がサンダース氏に投票した。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:33:44.44 tPix/FlJ.net
日本の大統領選挙に関する記事ってバイアスかかりすぎじゃないかな
アーミテージとか現地のニュースだと報道ないし
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:36:05.67 suegDv2W.net
2016年 03月 11日 12:41 JST
ライアン下院議長、自身の大統領選出馬求める団体に活動停止要求
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
016.3.11 17:04
米大統領は「世界で最もストレスの多い職業」のはずなのに…オバマ氏の健康は良好
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
米共和討論会、貿易・雇用で論戦
重要州決戦前に 2016/3/11 17:10
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
トランプ氏は、各種貿易協定が「米国の雇用を奪っている」と批判。自国通貨を切り下げてい
るとして日本や中国を名指しし、「彼らが行いを改めなければ、関税をかけるだけだ」と述べた。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:53:31.04 2Q2SML2J.net
>>17
アーミテージとラムズフェドの旭日章を授与
このスレでも話題になってる三浦もジャパンハンドの暗躍を否定、これで分かるだろう（1時間3分から）
田原総一朗×津田大介×三浦瑠麗「日本の大問題って何！？」2016.01.22
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:54:01.93 suegDv2W.net
アーミテージが出てくる、現地記事ってほとんどないなんだな。
元アジア担当役人というところか。
リチャード・アーミテージ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2003年7月、インタビューでCIA工作員の身元を漏洩してしまう（CIAリーク事件）。
プレイム事件
（CIAリーク事件から転送）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:54:06.95 0f9/ldaZ.net
>>17
日本から米大統領選に影響力あるわけでもないし、視聴率稼ぐための
見世物としかマスコミは思ってないでしょ
誰が次の大統領になるかで、日本は影響受けるだろうけど、それも
未知数だし。誰がなっても TPP は廃案になりそうだがw
トランプに関してなら、日本なんてまだおとなしい方で、イギリス
なんて入国禁止の署名活動や首相発言までしてるじゃない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:55:45.31 suegDv2W.net
三浦はＣＩＡ協力者に見えるな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:57:54.78 2Q2SML2J.net
>>21
サンダースとトランプがもたらしたもの「TPPは時代遅れの害悪政策」
アメリカは格差是正と内需に集中してくれ
日本のマスコミ
「TPPはどうなるんでしょうか」「トランプは暴言王」「ルビオは穏健派（または若手のホープ）」
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:03:34.55 /ls6pqxw.net
アメリカはカナダ企業にISDS条項で１兆円訴訟起こされたからもうTPPによいイメージないんだろう
投資家・大企業だけはISDS条項でどうやっても守られるからな
政府と国民が、大企業への賠償のために、新たに規制できなくてもかまわん
国家主権を放棄してでも、投資家と大企業の利益を優先する制度だ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:03:38.69 2Q2SML2J.net
>>22
日本の自称親米保守学者と国際政治学者はロクでもないのが多い 筆頭は青山繁晴
中東情勢の専門家として宮家邦彦が出ている時点で（内藤先生をあまり出さない局が多い）
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:04:53.94 f+bLisjt.net
>>25
日本の中東専門家で信頼性が高い人って誰？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:06:07.52 HT0vydKa.net
>>19
まあかつては東京大空襲（昨日で丸71年）を指揮したルメイ将軍に
旭日大綬章をやるような国だから推して知るべしだわな。
おまけにそれを推進したのが安倍の大叔父だったり（佐藤栄作）、
小泉の父（小泉純也）だったりする。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:09:00.38 2Q2SML2J.net
>>26
テレビにあまり出ない人だろう
内藤教授は割とまともだと思う（イスラムの問題はイスラムで解決しろ持論はトランプに共通してる）
騙されているが、高橋和夫先生は講座では中東情勢を冷静に分析しているが（反米の時も）テレビではひな壇学者になってる
口調は柔らかいんだけど、7月までのトランプ失速予想は青山と同じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:13:27.02 f+bLisjt.net
>>28
教えてくれてありがとう
高橋先生以外に良くテレビに出てる中東専門家は東京外国語大学の青山先生くらいしか思いつかない
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:13:33.25 suegDv2W.net
賢者の知恵 2016年03月11日（金） 佐藤優が斬る！
もしトランプが大統領になったら、世界はこう変わる
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
叩けば叩くほど支持率は上がる
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
アメリカの立ち位置が180度変わる
佐藤：だから、中国もロシアも大歓迎。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
トランプはカネ持ちが嫌い？
佐藤：トランプ自身が、土地と土建で這い上がってきたから、遺産を相続するとか、金融でカネを右から
左へ動かすとかいうのは嫌いなんです。だから、そっちのほうには課税したりするでしょうね。産業資本を
強化する建設業のような、額に汗する人を重視する。
邦丸：実業を重視する。
佐藤：産業が大事だということで。
邦丸：ウォール街をシメちゃうということですか。
佐藤：今回のネオコンやマスコミの総反発というのは、実はウォール・ストリートの反発だと思うんです。
トランプは、ウォール・ストリートの大ガネ持ちにとってプラスじゃない。ということは裏返して言うと、庶民
感覚のところの人にしてみれば、「なかなかいいじゃないか」ということになる。
ウォール・ストリートをシメ上げて、アメリカを強くするためにはみんなにチャンスがなくてはいけないという
ことで、大学の授業料を安くすると思う。
邦丸：奇しくも、バーニー・サンダースと同じことをすることになっちゃうわけですね。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:14:26.29 suegDv2W.net
>>30
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
佐藤：同じですね。バーニー・サンダースは社会主義的な方法、トランプはファシズム的な方法で
社会政策をやろうとしている。だから図式的に見ると、新自由主義による格差が行き過ぎちゃっ
たから、一方においては社会主義、他方においてはファシズムが出ているという感じです。
日本も他人事ではない。特に子どもの貧困がひどいでしょう。6人に1人が食を欠くことがある。一人
親の家庭の子どもは2人に1人という状態になっている。この格差がもう少し拡大すると、日本におい
ても一方でサンダース現象、他方においてトランプ現象が出てきますよ。
佐藤：率直に言って、トランプの雰囲気は橋下徹さんのなかにあるでしょう。一方、日本共産党が
「国民連合政府」と言い出して小沢一郎さんがそこに全面的に賛成しているということだから、こ
っちはサンダースみたいな感じですね。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:15:16.16 IIvdp4R+.net
>>14
あまり意識されなかったかもしれないけど、カーソンは今回の選挙戦で両党通しての
唯一の黒人候補だったから、トランプのKKK問題での印象緩和にも役立つかもな。
それにしてもトランプへの支持表明決定前に、ルビオがトランプへの個人攻撃を
「後悔」していたことを評価していたり、もともとテーマが「癒し」の人らしいな、
とは思った。ただ今回のような稀に見る血みどろの混戦には不向きだったかも。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:16:08.69 2Q2SML2J.net
>>27
安倍の再登場もアメリカが関わってるのかな？
どうして日本のテレビがThe Wall Street Journalを重視するのが理解できない
The Washington Postよりも保守的な新聞なのに、アメリカでの購読数ってどれくらいなんだろう
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:18:41.94 2Q2SML2J.net
>>29
高橋先生はテレビよりも講座で見たほうがいいよ
青山先生はまだまとも、青山繁晴は論外
大統領選挙でアメリカの動きを分かってるのはチャンネル桜ってのが痛いね
三橋貴明と佐藤優以外に分析が出来てない。唯一例外はNHKの高橋解説委員（ミレニアル世代の躍進を予想）あとはダメ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:21:42.50 trdodYNJ.net
ここかどこかのスレだかで見たのは北大の渡辺将人って人は大統領戦をまともに分析してるって評価だった
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:22:42.10 HT0vydKa.net
>>33
安倍がちょうどパククネと似たような立ち位置・政治姿勢なのも大きい。
アメリカとしては、まさに打って付けの駒なんだよ。
どちらも基本は親米で財界重視・新自由主義的価値観の政治家。
結果として安倍は世襲三世政治家として首相に再登板、クネは韓国初の世襲大統領に。
安倍と自民党総裁選を争って敗れた石破は、むしろアメリカからはそれほど歓迎されない
タイプの政治家だよな（中川昭一とか福田康夫もこのタイプ）。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:23:02.95 tPix/FlJ.net
世界的にジェファソニアンやジャクソニアンが復権しているかなって思う
90年代以降はハミルトニアン、ウィルソニアンが00年代以降はネオコンが目立っていて
どこも国ローカルで動くって考え方が少数派だったし
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:25:22.52 v8wSgVam.net
NYT､WashingtonPost､WSJ､USAtoday､CNN､FOX､MSNBC､ABC､CBSとかって､
思い切って左右に分けるとどんな感じなんですか?教えてください偉い人
43:!
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:26:02.77 bndrJ4S9.net
トランプ？ 泡沫ｗ ないないﾌﾟｹﾞﾗｗ と笑われてたこともこのスレではありました
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:26:32.80 2Q2SML2J.net
>>36
だから石破が安倍に負けたんだ
自分は石破のほうが安倍よりはまだまともだと思う、テレビで見てもちゃんと発言してるし
韓国はアメリカとのFTAで痛い目に遭ってるのに（医療危機なんだとか）まだTPPに入る意思を示してるとは
日本同様、韓国もアメリカに楯突いた政治家は消されているんだよな
共和党と小泉が仲が良い、誇らしいと思ってる日本人が多いけどまさにアメポチの関係だったんだな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:28:54.61 suegDv2W.net
WSJは、一般的な署名記事は、それほど右、保守でないが、
社説等になると、まるで超右翼、超保守だなわ。ｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:30:52.68 2Q2SML2J.net
>>38
NYTはリベラルだけど、ヒラリーを支持した時点で金融関係がついているなと感じた
The Washington Postは保守とリベラルの中間だけど、トランプを止めろ社説でエスタブ新聞紙
USA TodayはABC Newsと同じくらい リベラルだけど画像が多くて文字が少ない
The Wall Streetは中間と言われてるが、エスタブ寄りの保守（むしろFOX以上では）
FOXは保守、共和党を支持 FOXドラマでは撃ちまくりのシーンが多い
アメリカ三大ネットワークは基本リベラルだが、どこの局も公式にサンダースとトランプは支持してない
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:32:28.14 2Q2SML2J.net
>>41
WSJは上級国民向きの新聞
低所得者や低学歴の人間にとっては読んでも意味がない
実はこの新聞社の存在こそがアメリカの格差社会を助長してると思う（日本の日経と同じだな）
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:33:58.36 suegDv2W.net
オバマＶＳクリントンの時にも、このスレにもいたから、トランプ躍進も
不思議でない。当時、現地メディアがオバマ人気が反ワシントン
感情と日本のマスコミが書いたのは、最後の最後。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:36:25.67 suegDv2W.net
>>43
自分のような、低級日本人でも、あまりにも電子版が安かったから
契約したことがある。ｗ
契約が切れているはずだが、まだ、なぜか見れる。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:36:51.85 v8wSgVam.net
>>42
ありがと！
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:38:15.09 bndrJ4S9.net
WSｊもFOXも結局共和党のワシントンインサイダーのためとバレちゃったから
口先だけのライトウイングだわね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:39:17.07 HT0vydKa.net
>>40
まあ石破は新進党からの出戻り組だし、議員仲間の支持が薄いのが元々弱点でもある。
おまけに靖国神社問題とかでもそれほど強硬論じゃないし、
ネトウヨの評判も自民議員の割には冴えない（福田康夫も同じ）。
>>41-43
アメリカの唯一の救いは日本ほど国民が新聞依存じゃない事と、
メディアも割といろんな地方に分散している事かな。
日本の読売が１０００万部とか朝日が８００万部とか、そっちの方が異常だよ。
まあ日本も地方新聞はそれなりに頑張ってる所もあるけど。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:40:37.48 2Q2SML2J.net
>>45
The Wall Street Journal読める人間は尊敬する
>>46
あくまで参考程度に。今の現時点でサンダースを支持するメディアがないのが辛い
トランプはロシアと中国が歓迎しているが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:41:42.74 suegDv2W.net
ただ、ＮＹＴなんかは部数は少なくても影響力はあるんでしょ。
地方紙やテレビでもＮＹＴをよく引用している。
昔は、自分もクルーグマンのコラムを紹介している時期があった。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:41:55.13 /ls6pqxw.net
URLﾘﾝｸ(www.n)
57:ewsweekjapan.jp/stories/world/2016/03/post-4670.php ロバート・ライシュの記事。かっけー。演説のようだ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:42:58.23 oMsAcCWO.net
もう誰がなっても日本は経済制裁確定だから日本のマスコミも観念したようだ
トランプ、ヒラリー、クルーズ、サンダースの順番だろうけどどうしようもないね
誰もが関税を高くするという保護貿易政策をやってきそう
なぜ、ルビオみたいな操り人形ばかり支持してケーシックを押さなかったのか
疑問だがもう時既に遅し。ケーシックがオハイオを抑えても
ケーシック自身は泡沫候補にしかならない。ルビオはほぼ間違いなく撤退に
追い込まれる。リック・スコットと完全に亀裂が生じているとしか考えられない
元々ジェブ押しだったのかもな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:43:01.05 suegDv2W.net
ＷＳＪは単なる経済紙でしょ。ＦＴやロイターやブルームバーグと同じ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:43:10.63 2Q2SML2J.net
サンダースとトランプが台頭した理由はやはり格差
ニューヨークのコンドが52億円！！払えるかそんなの、不動産がバブルで弾けたらホームレス激増
富の格差がひろがるアメリカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:44:38.59 suegDv2W.net
日本は大統領選挙が終わるまでＴＴＰ審議は延期すべきだろ。
刺激するだけ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:46:03.01 GmFcORwY.net
あれ読んでる人って、みんな会社の経費で落としてるんじゃないの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:46:22.58 2Q2SML2J.net
>>50
NYTばかり推すのも異常だよね
自分はボストングローブ、サンフランシスコクロニクル、シカゴトリビューンとか取り上げたの見たことない
Los Angeles Timesの知名度も低いんだろうな
日本の御用アメリカ新聞
WSJ, ワシントンポストとニューヨークタイムズ（要はニューヨークとワシントン以外認めないってこと）
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:46:34.41 2s3qQIXX.net
マイアミの討論会でサンダースが圧勝したような評価になってるね
ネットはBrosが強いせいもあるのかもしれないけど
ヒラリーのI am not a natural politician.は大失言？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:46:37.70 x/AIxGXD.net
現政権は従米反米両カルトにあちらでいうネオコンネオリベらの連合体
ある意味先のブッシュ政権のそれに近い
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:46:50.09 IIvdp4R+.net
>>38
2004年頃と大変古くて恐縮だが、ご参考までに。各マスメディアやニュース番組のバイアスを数値化してある。
URLﾘﾝｸ(mospace.umsystem.edu)
この頃一番中道的なのはPBS"Newshour"だそうな。WSJだけ異常値のようにリベラルだけど
「ニュースと社説の部門が政治的に南北朝鮮のように分裂している」からだって。
まさに>>41の指摘通りかな？マードックによる買収を挟んでも変わらないのだろうか、この傾向は。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:48:34.09 oMsAcCWO.net
民主党はヒラリーを指名してしまえば本選でトランプかクルーズに
メール問題を徹底攻撃されるぞ。国家機密を私的携帯で２０００件勝手に
やりとりなんて許されるレベルじゃない
サンダースではやくまとまるべ�
68:ｫ 米国をファシストかキリ原の国にしたくないなら
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:50:35.70 2Q2SML2J.net
サンダース旋風が吹き荒れるかもな
トランプの主張も国境の海にまで延びるフェンスと移民に対する入国審査の厳格化を考えると的を得てるし
アメリカ旅行したら「アメリカは自由の国、移民を歓迎して誰にでも平等」なんて妄想はすぐになくなる
移民国家が必ずしも移民を歓迎しているとは限らないってことを誰か日本のメディアに助言したほうがいい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:51:46.44 HT0vydKa.net
>>57
アメリカの、それも共和党穏健派（つまり主流派）や民主党経済右派（つまり
ヒラリーやゴアなどの一派）にウケの良い新聞しか日本ではあまり取り上げられないよな。
>>52
ルビオの可能性が本当になくなりつつあるもんな。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:52:30.08 4FtWhbVB.net
>>36
安倍が米に歓迎されてるのなら、就任直後のオバマの冷淡さは
一体何だったんだ ?
今じゃオバマの方が安倍に擦り寄ってるみたいになっちゃってるが
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:53:28.31 2Q2SML2J.net
>>38
英文だけどこれは参考になるかも、WSJだけは他の書き込みを参考に
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:55:37.92 DlL6Nl0p.net
安倍さんを歓迎してるのは共和党のネオコン共なんじゃないの
オバマは政治信条からして安倍さん嫌いだろう
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:56:24.87 2Q2SML2J.net
>>63
日本人はハワイ好きだからHonolulu Advertiserでも読ませとけばいいのにね
経済左派（朝日や毎日）の新聞はやっぱり地方紙以外ないの？Seattle Timesとかどうだろう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:57:52.03 x/AIxGXD.net
>>63
自国におけるスタンスもそうだからだろ
野党はだらしないなどのレッテル貼りにはじまり
前原野田ら民主党右派系は紙面を割くが代わりにその他の野党勢力はと
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:58:59.61 2Q2SML2J.net
>>66
民主党のネオリベ（ヒラリーなど）も安倍を歓迎してる
安倍が最も苦手なのは共和党保守と民主党リベラル、トランプが嫌いな部類になるかは微妙
安倍に対して厳しいのはクルーズかサンダースだろうな
オバマは努力家だから学歴が乏しい安倍さん嫌い、てか世襲議員が嫌いみたい
「金（親）の力で南カリフォルニアに入ったくせに卒業も出来んのか笑」オバマの本音
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:59:05.78 4FtWhbVB.net
>>52
ええっと… 共和党主流派批判だよね ?
> なぜ、ルビオみたいな操り人形ばかり支持してケーシックを押さなかったのか
> 疑問だがもう時既に遅し。ケーシックがオハイオを抑えても
日本のマスコミがケーシック応援したって、それで選挙に勝てる
わけじゃないだろう
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:59:42.00 Qu6YCwgr.net
貼られるリンクが英文だと読めない…
教養のない下級国民の辛いところだな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:59:45.89 suegDv2W.net
>>51
おわかりだろうか？ 君たちは、自ら仕掛けた罠にはまったのだ。君たちが目先の利益を得るために共和党
に注ぎ込んだ金は無駄になろうとしている。
急成長する経済からの自分の取り分を少し減らして、中間所得層を大きく成長させていれば、君たちは
いまよりもはるかに繁栄していただろう。 君たちのお金に毒されていない政治体制―すなわち、安定して
穏健で、中間所得層のニーズに応える政治体制をつくっていれば、君たちもより良い結果を得ていたはずだ。
しかし、君たちは利己的で強欲で、目先の利益のことしか考えていなかった。
君たちは、前世代の保守本流が持っていた
80:価値観を忘れてしまった。前世代は、世界恐慌と第二大戦が もたらした荒廃を目撃し、戦後は輝かしい中産階級の形成を助けた。 あの世代とて、寛容や社会的責任を理由に行動していたわけではなかったが、すそ野の広い繁栄こそが、 彼ら自身の事業にとっても長期的に良い結果をもたらすことを正しく理解していた。 さて、君たちはどうする。政治家と取引するための資金を引き揚げ、アメリカの民主主義を回復し、所得 や富、政治力で広がる格差の是正することで、現在の混乱を収拾する気になってくれただろうか？ それとも、まだ納得してもらえないだろうか？ ＊筆者は、カリフォルニア大学バークレー校公共政策大学院教授。ビル・クリントン政権で労働長官を務めた Robert Reich is the Chancellor's Professor of Public Policy at the University of California at Berkeley. He served as Secretary of Labor in the Clinton administration This article first appeared on RobertReich.org.
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:00:06.94 IIvdp4R+.net
>>65
素晴らしい。2000年代後半以降に台頭したネットメディアも網羅してるのも。
"USA TODAY"は敢えて日本で喩えると「読売新聞」みたいな感じかな？
発行部数多いし、一応全国紙だし、物凄く偏ってるとも意識されてなくて、
文体も庶民的だけど、報道機関としての「格」はあまり高くない、って感じで。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:00:31.92 HT0vydKa.net
>>64
安倍の復古的価値観がオバマ個人は気に入らなかったってこと。
オバマの大統領就任前に、日本の保守系論者がTHE FACTSに
投書を寄せたりしていて、戦後の東京裁判史観を否定しようとか
訴えられていた頃。
東京裁判史観なるものはつまるところアメリカの第二次大戦史観そのものだから、
それを否定しようという人間は本来ならアメリカは嫌がる。
だけどオバマの場合、対中・対ロの懸案で日本の支援が欲しいので
嫌々ながら譲歩してきたってだけ。TPPだってこの一環。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:04:04.07 2Q2SML2J.net
>>73
USA Todayは中間層向きの大衆紙だから読売か毎日の扱いなんじゃない？
朝日はやはりNY Timesに近いと思う、庶民には論調が固すぎて番組表と週末のBeが唯一の楽しみだから
読売は残念ながら放送法の広告以降産経側にいってるね
そういえば、USA Todayは産経と提携してたから産経扱いなのかもね。産経が一番論説が拙いし
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:05:09.48 2Q2SML2J.net
>>71
いきなりNY Timesを読むのは難しい
日本人に馴染みのあるHonolulu Star Advertiserは読みやすいよ
ハワイ旅行の参考にもなるし
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:05:34.36 HT0vydKa.net
>>67-68
自民も民主も松下政経塾OBの力が強いからな。高市、茂木、野田、細野、前原・・・
>>69
民主党の経済右派はもともと主義主張で共和党のネオコン系と大差ないもんな。
対外的に積極的で自由放任主義の堅持が基調だもの。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:05:48.08 tPix/FlJ.net
安倍がワシントンで演説する時に抗議した議員
Ed Royce (R-CA)
Peter Roskam (IL)
Mike Kelly (PA)
Christopher Gibson (NY)
Blake Farenthold (TX)
Barbara Comstock (VA)
Tom Reed (NY)
Rob Woodall (GA).
Mike Honda (D-CA)
Steve Israel (NY)
Grace Meng (NY)
Charles Rangel (NY)
Gerald Connolly (VA)
Sheila Jackson Lee (TX)
Alcee Hastings (FL)
Loretta Sanchez (CA)
Albio Sires (NJ)
Adam Schiff (CA)
Bill Pascrell (NJ)
Alan Lowenthal (CA)
Judy Chu (CA)
Linda Sanchez (CA)
Denny Heck (WA)
Donald Beyer (VA)
Emanuel Cleaver (MO)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:05:49.86 aTxYzxmA.net
>>74
オバマは譲歩なんてしてないだろうw
何回安倍-プーチン会談潰してきたんだよ
TPP 協議だって日本は後から参加したからって虐められっ
はなしだっただろう。協議内容非公開だから合意内容が
日本にとって得なのか損なのか未だにわからんのだし
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:06:06.50 GmFcORwY.net
>>66
オバマは安全保障でただ乗りは許さないって最近のインタビューで、キャメロンまで批判。
その意味で憲法改正し、自衛隊をアメリカと一緒に戦える軍隊にしようとしている安倍さんは覚えがめでたいはず。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:08:59.57 2Q2SML2J.net
オバマよりも誰が安倍政権にとって都合が悪いかを論じた方が有意義だろう
安倍も保育園死ねで母親から怒りを買って、原発も司法から見放されたから徐々に綻びが見え始めてる
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:12:10.17 suegDv2W.net
>>65
13 Fascinating Things We Just Learned About Conservatives And Liberals In America
Pamela Engel
Oct. 21, 2014, 10:36 AM
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
BuzzFeed is distrusted among all political ideologies, while British news outlets The Economist and BBC are most trusted.
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:13:08.78 2Q2SML2J.net
>>36
言う通りだった
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e81d-sWz4)：2016/03/11(金) 17:20:47.52 ID:r/0bmOHN0
日本にいるとアメリカは神様だけど、
ユーロ圏だってアメリカの属国ではないし、
中国はアメリカ相手に互角に渡り合う。
ロシアは押されているが、それでも引かない。
アメリカに食い物にされながらも、土下座して拝んでいるのは日本と韓国くらいだよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:14:04.82 G7Wyrxbp.net
>>77
というか、ネオコンって元民主党崩ればっかり…
昔は民主党が戦争起こして共和党が収拾するなんて言われた
もんだけど、今逆になってるのは皮肉な話だな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:14:30.48 IIvdp4R+.net
>>75
＞USA Todayは中間層向きの大衆紙だから読売か毎日の扱いなんじゃない？
なるほど、毎日ね。「左か右か」と共に、学歴や所得階層などで「上か下か」の特徴はありそう。
その点朝日・日経側に比較的近いのが、左上のNYT、右上のWSJってところなのかな。
AEIのチャールズ・マレーも、「新上流」層のうちリベラル派は前者、保守派は後者を
比較的よく読む傾向があると書いていた。産経はワシントンタイムズあたりだろうか(笑)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:14:41.74 x/AIxGXD.net
>>81
原発は普通にまた以前の差し止めの時にやったような真似を繰り返して終わりだろ
最高裁長官の任命は首相権限の時点で三権分立などは幻
と、はるか昔に習った通りで草
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:14:55.70 HT0vydKa.net
>>79
そりゃアメリカとしては、日本が勝手にロシアと外交をやって
融和なんかしてほしくないからね。
それで日本が敢然と突っ走れば、独自に資源外交をやって失脚させられた
田中角栄みたく潰されるのがオチ。
TPPだって日本が自民政権の癖にここまでモタモタした事に対して
当然アメリカの心証は良くない。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:15:29.14 suegDv2W.net
>>82
consistently（首尾一貫して）保守が信頼しているメディアは
ＷＳＪや、ほんの少しだけ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:16:01.94 2Q2SML2J.net
この椅子に座っているのがアメリカ（画像では安倍）で、韓国と日本（画像では記者）が土下座しているんだな
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-73.fc2.com)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:16:05.06 tPix/FlJ.net
安倍をネオコンだとしたら石破はハミルトニアンって感じじゃないかな
日本だとなんでケーシックやジェブが受けないんだって言う人いるけどまさに立ち位置は似ているわけで
フロリダにいる日本人でクリストは何もしてないのに人気あったという意味で舛添に似ているって言っていたし
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:18:28.40 G7Wyrxbp.net
>>83
トランプどころかヒラリーさえ日本は円安で不当に米から搾取している !
と主張してるのに、日本はアメリカに食い物にされてるって言ったら
あっちではキョトンとされるんじゃないの。80年代からずっと大量の貿易
赤字なんだから
よく言われる「思いやり予算」にしたって、それで米第七艦隊リースしてると
思えば凄い割安なんだし。
ここでも独立派右派みたいな人は日米関係疎遠になったら自己防衛力強化の
チャンスなんて言ってる人いるが、防衛費三倍にしたって追っつかんぞ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:18:52.34 2Q2SML2J.net
日本もそろそろアメリカと対等に渡り合った方がいいんじゃない？
中国とロシアの批判ばかりしてないで、韓国と同じ穴の狢ということを認識しないと笑
日本よりも経済力が多少劣るドイツの方がアメリカと渡り合ってるのも見て涙が出てきた
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:19:10.48 zrDHDiJt.net
いま９日のサンダース・クリントンのＴＶ討論の
ビデオ見終わったんだが、クリントンが司会者から
「メール問題で起訴されたら選挙から撤退しないのか」
と質問されてたな。
いままでなかったような相当ぶしつけな質問で、メール
問題もここまで来たのかの印象。
もちろんクリントンは「そんなことは起きないだろうし、
答えたくもない」と硬い表情だったが。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:22:19.65 HT0vydKa.net
>>84
だから本来は共和党にネオコンがいる事自体が不自然なんだけどね。
グローバリズムによる単一主義に基づいた急進的改革が至上である以上、
本来の保守の概念とは相いれない部分だらけなのに。
>>81
自民党が招致した参考人が集団的自衛権を違憲と言った時といい
今回の日本死ね騒動といい、だんだんターニングポイントが表れてきてるな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:22:36.42 2Q2SML2J.net
本来、鳩山が一番アメリカに楯突いた政権だったな
東アジア�
104:､同体なんて作ったら世界一の勝ち組になるだけでなく米軍の縮小も進むんでいたはず おそらくインドと東南アジアも加盟したらアジアの時代が開かれていた、それを阻止したのがジャパンハンドとアメリカ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:24:43.08 2Q2SML2J.net
グローバリズムの考え方自体誤解してるんだよ
本来のグローバリズムは多様な価値観を受け入れ、文化的な交流を始める共同体のようなもの
市役所でよくやってる姉妹都市連携が近いんだけど、企業が台頭すると格差が生じる害悪のものになる
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:25:47.55 IIvdp4R+.net
>>90
トランプ＝ジェファソニアン
クルーズ＝ジャクソニアン
ルビオ＝ウィルソニアン右派
ケーシック＝ハミルトニアン
共和党は最後に残った4人で外交姿勢については上手いことバラけたと言えるのかな？
もっともトランプは正直よく分からないけど。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:29:18.63 HT0vydKa.net
>>95-96
鳩山の東アジア共同体思想って実は頭山満以来の大アジア主義そのものだからな。
憲法改正にも意欲的だったし、見方によってはあれほどの伝統的右派も珍しいんだが。
まあアメリカにはモンロー主義という金科玉条があるし、その点ではトランプだろうが
サンダースだろうがアメリカ国民の内向き志向浸透は当分終わらないだろうね。
欧州の極右台頭や中東の宗教原理主義拡大も、この内向き志向が一枚噛んでる。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:29:55.33 x/AIxGXD.net
ＴＰＰは日本でも米でも多くの国民はダメージを受ける
それだけのこと
じゃなぜそれでもＴＰＰを推すのかと言えば
それは日米双方の巨大資本が有利になるからというわけで
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:30:21.20 /ls6pqxw.net
１２回目の討論はクルーズ、ルビオあたりはよくてトランプはいまいちみたな論評多いけど
URLﾘﾝｸ(fox5sandiego.com)
投票だとトランプ90%。そんなもんだな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:31:09.27 G7Wyrxbp.net
>>87
いやだからさ、議論発端の安倍政権返り咲きが米の要望という
前提自体おかしいんだって…
安倍就任直後の中国包囲網構想らしきものにしても、オバマは
ずっと冷淡だったしな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:31:09.82 tnb9d0kN.net
今のアメリカって昔教科書で見たエーベルトをナチスと共産党が引っぱたいてる風刺画みたいな状況になってるな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:32:32.10 PpHgICHI.net
貧富の差、格差が酷くなると、ナチス登場の時代でもそうですが、
①排外的極右的貧民（主張：職を奪う移民を排斥せよ/マイノリティーへ不満や攻撃性を向ける）
②社会主義的貧民（主張：政府は大企業やウオール街の利益しか代弁しない）
両方のタイプが増えるんですよ。
①は低学歴レッドネックタイプで、②は真実を見抜いたインテリ進歩的タイプです
トランプが①だけじゃなくて②の層も惹きつける路線を始めたら厄介ですよ
ヒラリーはウォール街の犬。彼女を大統領にしたら何も変わらないどころかもっと酷くなると。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:32:38.95 uaFe186k.net
東アジア共同体なんかしたら、
日本は第二のチベット、東トルキスタンになるよ。
中共の圧政下に入るよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:33:57.88 tPix/FlJ.net
>>97
それで合っていると思う
鳩山や小沢の東アジア共同体や国連中心主義はウィルソニアン左派だと思うけどな
あれを以って日本はアメリカから自立しようとしていたとは言い難い
野田に至ってはわかりやすいハミルトニアンだし
むしろ民主党の方が他国ベッタリな考え方だと思う
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:34:52.41 mRj7sKvo.net
>>22
櫻井よしこさんの後釜的にスカウトされたように見える
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:36:47.57 G7Wyrxbp.net
>>92
ドイツが頑張れるのはソ連解体後、ずっとロシアを弱体化させて
東欧諸国を緩衝地帯に戻して来たからだな
日本もそうだけど、軍事的脅威がなくならないと米と距離置く行動
なんて無理。実際に軍事的緊張が高まると、たちまち米に泣きつく
羽目に。ユーゴ紛争がそうだし、ウクライナ問題もそう
日本としてはソ連同様、天安門事件で中国を突き放して解体しておく
のがベストだったかもしれない。今となっては無意味な仮定だが
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:47:35.28 IIvdp4R+.net
>>105
＞鳩山や小沢の東アジア共同体や国連中心主義はウィルソニアン左派
これは言われてみれば、という感じの面白い指摘。
もっとも日本国憲法前文の精神自体がそうとも言えるけど。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:52:07.03 IIvdp4R+.net
ただ、サンダースの「本格社民」路線を、連邦政府主導で実行するのは現実的にはどうなのか、
という疑問はある。EUで言えば欧州委員会が肥大化するようなものになりかねない。
アメリカは人口で言えばユーロ圏、GDPで言えばEU全体に匹敵するほど巨大。
むしろ彼が名前を挙げるデンマークを目指すなら、各州政府によるローカル・コントロールの下で
「顔の見える」社会保障・教育制度を整備するほうがスケールメリットも発揮される気もする。
（これはリバタリアンとも部分的に重なるけど）彼の地元のバーモントもそういう土壌は強そうだし。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:00:10.52 HT0vydKa.net
>>109
アメリカの経済規模は同じ連邦国家のドイツよりずっとデカいし、
そもそもあれだけの社会規模の国で社会民主主義を行うには
州政府の権限強化が不可欠だろう。
じゃないと連邦政府の赤字が莫大になるし、現時点でも州の権限が
年々制約されつつある現実に対して不満を持つ有権者は多い。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:04:22.47 x/AIxGXD.net
>>101
むしろ
なぜジャップのてめえらのやらかしたケツ吹いてってお願いを
アメが聞かにゃならんのか、それが不思議でならない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:05:20.86 2Q2SML2J.net
コロラド州が他州よりも先に大麻を合法化したのは明らかに財政が悪化していたから？
アメリカは州ごとにカラーが変わるらしい（おおさか維新もそれを主張してる）
sales taxが各州ごとに異なるのも複雑だな。カナダのように標準税を取り入れて上乗せしてるのとは違うし
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:09:23.25 IIvdp4R+.net
>>110
そう思う。通貨発行権のない州政府は財政均衡を目指そうとするし、
州民と州政府の関係性も近いから政策経費の費用対効果にも敏感になると思う。
ただその過程で赤い州と青い州の間の政策的亀裂はますます深くなるのはやむを得ないのかもしれない。
社会民主主義的政策は、まずニューイングランド
123:各州やミネソタあたりで実行されそうだけど。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:12:17.45 2Q2SML2J.net
未だに不思議なんだけどなんでサンダースはマサチューセッツで負けたんだろう
ニューイングランドのリベラル風土のMAなら余裕と思っていたんだど
ボストンとかアメリカの調査ではリベラル、グリーン、健康都市に選ばれているのに金融支援者支持するなんて
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:12:19.76 x/AIxGXD.net
>>113
例えば青い州はＪＲ東海あるいは東日本で
赤い州はＪＲ四国または北海道のような？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:18:33.74 HT0vydKa.net
>>114
そりゃマサチューセッツ州がボストンの一極集中で、ニューイングランドの中では
人種構成も複雑だし富裕層が多いからね。
加えて金融やITが強い地域だから、サンダースのような格差是正論者は
なかなか通支持が広がりにくいだろう。
逆に言うと、マサチューセッツでは良くあれだけ支持が広がったと思う。
それどころかヒラリーが得意とする黒人の多いミシガンで勝てた事のほうが本当に凄い。
いくら低所得者が多いとはいえ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:19:11.68 IIvdp4R+.net
>>115
正直その区割りと当てはめ方で合ってるのかは分からないけど、特徴は出ていくことになりそう。
道州制に近いのかな？北海道は割とリベラルっぽくなるかもしれない。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:19:28.60 FFelBci4.net
>>114 ボストン以外では、全くの五分五分だったんだよ。
ボストンの票差が、マサチューセッツの票差に近しかったわけでネ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:19:57.50 2s3qQIXX.net
>>114
完全に推測だけどアメリカのリベラル派にも自由貿易主義や金融政策重視の志向が浸透してるんじゃないの
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:20:58.33 +232oIY6.net
>>114
わざとじゃないかと言われてる。
サンダースの目的はウォーレンのヒラリー政権での重用。
ただ露骨にやると潰されるのでウォーレンは表向き中立。
そのためウォーレンの組織を動かせなかったから。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:20:58.77 tPix/FlJ.net
ジェファーソンの考え方ってトランプやサンダースと親和性高いって思う
農本主義
中央銀行の設置に反対
個人主義
州権の権利を重視
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:24:35.27 2Q2SML2J.net
>>120
ウォーレンがサンダースを支持すればMAは勝てただろうね
サンダースの躍進にはウォーレンの影があると何かの記事で読んだ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:27:39.24 2Q2SML2J.net
>>118
ボストンではサンダースよりもヒラリー支持が上回ったんだね
でも外国の都市部（金融以外）ではサンダース勝利したからボストンの動きはやっぱりおかしいな（御用メディアもMA取れると報道）
同じく前知事ペイリンが支持したにも関わらずトランプはアラスカを取れなかったのも不思議
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:30:13.71 x/AIxGXD.net
>>117
そうじゃなくて
ＪＲ東海や東日本がますます富めるようになり
ＪＲ四国や北海道はますます窮乏に陥ったという意味なので
青い州や赤い州もそうなってしまうのではという懸念も少々
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:32:01.84 x/AIxGXD.net
>>114
単にヒラリー支持層が必ずしも悪魔の手先というわけでもないだけなんじゃ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:34:31.03 2Q2SML2J.net
大都市ボストンは新自由主義の勢力が強いのは納得だが、学生街のWorcesterでもヒラリーが上回ってる
共和党はトランプ圧勝だけど、民主党は接戦だったんだな、Cambridgeでもヒラリーが勝ってたのか
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:39:32.92 dR2chnlH.net
>>126
上位校だと高額の学費を払える裕福な家庭出身の学生が多くなるからヒラリー支持が多くなるのかも
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:40:35.01 2Q2SML2J.net
>>116
ミシガン州ではアナーバーでサンダースが勝利してるが、マサチューセッツ州では学生街はヒラリー支持
ミネソタ州は全てサンダース支持、コロラドも田舎以外はサンダース支持（ボ�
139:泣_ー含め） ネバダ州（昔の話）なんだが、同じカジノ街のリノとラスベガスで支持する候補が違うのはなぜ http://www.nytimes.com/elections/results/nevada
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:52:42.70 Er5f0xKZ.net
ネバダは政治都市(リノ)なのか経済都市(ラスベガス)なのかの違いもあるでしょ。
ちなみに在外投票を見ると、ロンドンはサンダースが勝利したがヒラリーとの差は割合小さい。やっぱり金融都市なんだねロンドンは。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:52:55.20 IIvdp4R+.net
>>124
その点は現状でも青い州のほうが豊かで赤い州は貧しい、という傾向があるような。
ただこれは（所得格差のジニ係数も）非白人率の高さも関係しているとは思う。
州民がおおむね白人同士で利害対立が小さく、所得再分配のパイにも
比較的余裕がある青い州がますます青くなる、という可能性はあるかも。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:57:06.80 2Q2SML2J.net
>>129
リノって歓楽都市だと思っていたんだけど政治都市だったんだね
対するエディンバラはサンダースが圧倒、サンダースは政治都市に強いのかな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:58:15.97 LZr8+jDc.net
>>49サンダースの政策を主要紙が支持する訳ないからな
過去の左派候補の扱いに比べたらサンダースはむしろ恵まれている方だ。
今はネットメディアもあるからな
144:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:00:45.23 qH0HK7Wn.net
ネバダでオバマがロムニーにリードできたカウンティはラスベガスのあるClarkカウンティと
リノのあるWashoeカウンティか ほぼClarkカウンティの票だけで勝ってるけど
カウンティに占める学生の割合(ネバダ大学リノ校)がラスベガスのそれより大きいんじゃないかリノは
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:01:28.45 je5izMwH.net
>>93
Jorge Ramosが質問してたな。
彼は1月にサンダースのインタビューもやってるんで、多分、サンだース支持だろう。
ちなみに奥さんが物凄い美人 ｗ
僕もヒラリーは起訴された方がいいと思うよ。
FBIがサーバー設置管理者を免責なんて、多分、掴んでるよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:01:45.18 NzRiKaXT.net
そもそも経済左派なんて今までニッチだったから仕方ない
今のサンダースの台頭も経済政策が優れてるからって言うよりも
現状の社会的閉塞感に対するフラストレーションがワシントン＝政権＝ヒラリーへの反発になってる部分が強いでしょ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:02:39.26 2Q2SML2J.net
主要紙がトランプ下ろせ、サンダースは絶対にダメだ、社会主義の警戒感を不安視、叩けば叩くほど二人に有利になる
アウトサイダーとしては似た者同士なのかもしれないな
アメリカ国民はエスタブリッシュメント同様主要紙（メディア）に対する怒りもあるんじゃないのか
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:05:15.65 IIvdp4R+.net
そんなこと言ったら「トランプよりヤバい候補発見！」扱いされるクルーズは一体どうなる(笑)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:05:24.95 tPix/FlJ.net
レーガン以降は経済左派は風当たり強かったからね
その反動でトランプやサンダースが出てきたんじゃないかな
ネオコンやネオリベが転向トロツキストって意見もあながち間違っていないんじゃないかな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:05:44.91 je5izMwH.net
>>136
WPは、ミシガン予備選前に討論会のとき、サンダースに不利な情報ばかり出すって、叩かれてたからな ｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:05:59.12 2Q2SML2J.net
「ヒラリー（英�
152:黷ﾅ代名詞扱いは失礼）、君が4年で出来なかったことがこの後4年で出来るわけないんだ」トランプの演説 これによって反ヒラリー民主党員、アンチヒラリー無党派層の心も鷲掴み
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:09:18.48 mRaPTvvu.net
トランプ対サンダースになったら
トランプはプロ政治家のサンダースをワシントンのインサイダーと位置づけて
自分こそ真のアウトサイダーだと言い始めるんじゃないか
154:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:12:18.93 qH0HK7Wn.net
最長老のリーヒはどっちについてるんだっけ やっぱサンダースか
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:12:43.67 2Q2SML2J.net
トランプ氏、天安門事件を「暴動」と呼ぶ 米大統領選TV討論会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ネトウヨ巣窟のコメントは発狂
ただでさえアベノミクスは転落、一億総活躍のメッキが剥がされ苛立つ自民信者が多いのに
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:14:53.73 je5izMwH.net
ルビオはサンダースを褒めてたね。退役軍人支援の取り組みで。
157:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:16:28.16 qH0HK7Wn.net
権威主義的な体制のプーチンロシアと仲良くやっていくといってるわけだから
中国にも同態度をとってもなんらおかしくない
メキシコ日本中国を引き合いに出すのも自国の産業保護の観点からで体制批判ではないからな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:16:48.09 suegDv2W.net
ＡＢＣニュース
ミシガンで勝つとはサンダース自身思っていなかったようで、急遽記者会見。
クリントンはアフリカ系黒人に強いと言われているが、（ミシガン黒人、クリントン２－サンダース１、）
若者黒人の票は（１８才ー４５才は５１－４８）真っ二つに。
サンダースインタビュー 通商政策です。私はわかっていた。ＮＡＦＴＡや中国との貿易関係、
このままいけばアメリカの労働者にとって酷いもになると思うんです。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:17:05.20 IIvdp4R+.net
まあサンダースの出現によって、ハリウッドやポップミュージック界の「なんちゃって偽善リベラル」
っぷりが白日の下に晒された感はある。今までは「文化戦争」で共和党保守派に対抗するための
大義名分が一応あったからこの辺ボヤけていたが。しかしショービジネスやエンターテインメントが
お客さんとしての「分厚い中間層」なくして持続可能なものか、よくよく考えたほうが良い。
>>141
それは容易に想像つくことではあるけど、トランプはサンダースに今までのフリップフロップぶりを
攻撃されたら相討ちかも。ただアメリカの空気だとトランプの毒舌漫談のほうがウケそうな気もする(笑)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:21:10.73 suegDv2W.net
>>146
これからも、本選でトランプが黒人現役世代の票を奪うかも。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:21:14.98 2Q2SML2J.net
アメリカの中間層の没落ぶりは悲惨で、もう落ちたらホームレスって人もいるみたい
カナダでもトルドーが中間層の減税を訴えて当選、労働組合の支援も約束してる
需要と供給のように企業側が悪い、労働者が悪いじゃなくて均衡が取れているかどうか
アメリカの新規失業者保険は低下してるみたいだが、問題は数じゃなくて中身（安月給の長時間労働の可能性大）
162:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:22:32.22 qH0HK7Wn.net
トランプとサンダースでは黒人への訴求力が違う
なんだかんだで黒人層は大統領選では民主党支持に集結してきた
公民権運動の闘士サンダースとトランプじゃ全然違う 同一視するのはおかしい
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:22:39.70 NzRiKaXT.net
トランプみたいな一�
164:�の実業家でテレビタレントやってるような多忙な人が いちいち日本や中国みたいなどうでもいい国の事を細かく把握してるわけがないと思うんだがな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:22:51.07 tPix/FlJ.net
リベラルがヒラリーとサンダースで割れたせいか日本のリベラルは大統領選挙に触れないな
保守が自民党と維新で割れたように日本もそうなっていくのかな
国連の女子差別何とかの勧告でちょっと割れているけど
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:23:13.12 je5izMwH.net
>>142
でしょうな。
バーモントは歳寄りが意気盛んで結構。
リーヒって、カール・ユングのそっくりさんだよな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:23:23.42 tnb9d0kN.net
トランプとサンダースが手を組んだら最強なんだがなぁ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:25:27.71 je5izMwH.net
>>154
ヒトラーとシュトラッサーだな。
シュトラッサーは粛清されるけど。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:25:43.52 mRaPTvvu.net
サンダースがトランプと組むような人物なら民主党の予備選でここまで戦えてないだろう流石に
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:25:47.76 x/AIxGXD.net
>>154
支持層が被っていたとしても
トランプとサンダースの間には深くて暗い溝がある
171:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:25:48.56 qH0HK7Wn.net
トランプとサンダースが被るとすれば
自由貿易で雇用を奪われかねない中西部の白人層への訴求力の強さ
トランプvsヒラリーになれば中西部は一番の激戦になるのは予想できる
ミシガンは青い州だがここも当然激戦になる
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:26:25.16 2Q2SML2J.net
ミズーリでルビオはケーシックに負けたのか、もうフロリダ待たずに辞退すればいいのに
それともフロリダで負けてトランプ支持に回るのか？勝ち馬に乗る傾向になってるからな（主流派を裏切る事になるが）
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:27:37.42 HT0vydKa.net
>>131、>>133
エディンバラにはスコットランド銀行があるけど、イギリスでは金融都市というと
ロンドンがずば抜けているからな。おまけに元々反中央の気風が強いし。
あとネバダもそうだが、州都と最大都市が異なる州の場合、州都は州都で
もっと利権がほしいのに最大都市ばかり優遇されるのは可笑しい！って考える
有権者が少なくないからな。
本来はアメリカほどITが発達した国ならエストニアみたいにいちいち首都や州都に
行かなくても各種手続きができるようになれるはずだが、なかなかそうならないのは
セキュリティの問題以外に、地味に州都利権の絡みもある。
>>136
トランプもサンダースもなかなか緻密だからな。
前者は大胆にして繊細、後者は繊細にして大胆。繊細さと大胆さを併せ持つ
アウトサイダーってでは似たもの同士。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:27:55.73 2Q2SML2J.net
>>154
移民問題で反発するだろう
お互い政策は似ていても敵が違う、サンダースはウォール街とエスタブ。トランプは移民とエスタブ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:30:20.22 IIvdp4R+.net
>>151
そもそもトランプでなくても「世界で最も偉大なドメスティック・カントリー」の大勢が、
通商貿易関係以上の関心を外に持つと想像するほうがどうかしてるよね、
国内にテロを持ち込んでくるとかならともかく。日本が日本が、ってそりゃ自意識過剰でしょ、というか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:30:36.74 Y/UteGP1.net
よく大戦前のドイツが引き合いに出されるが
トランプ＝ヒトラーとサンダース＝テールマンは初期こそ手を組む場面もあったが
最終的には決定的な対立に至りテールマンが虐殺されたのは周知のとおり
右と左は分かり合えない 同じものでは決してない
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:31:00.62 nEYmI8rM.net
>>151
一般アメリカ人はもっと把握してないからなんのダメージにもならんよな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:31:14.67 HT0vydKa.net
>>140
穏健派を標榜するヒラリー自身にはかなりきっつい言葉だよな。
「急激な改革は失敗する、着実な前進こそ重要だ」と言いながら、
あれだけオバマケアやキューバ問題に時間が掛かった上に
格差問題は今も半ば蚊帳の外に置かれ続けている現状を、
トランプは端的に皮肉ったわけだ。
トランプはスピードが求められる実業家としてその言葉を敢えて吐いたわけで、
実現性の有無はさておき、有権者を引き付けるには十分。
トランプ支持者は政治家でないトランプに対して有効性よりも、その心構えと
（たとえ偽善でも）問題に正面切って向き合おうとする姿勢を求めているわけで。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:32:33.85 FAEKrPI6.net
トランプはヒラリーを大統領選に勝たせるために
民主党が共和党に送りこんだ刺客
トランプとクリントン一家は親密な関係
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:34:59.03 HT0vydKa.net
>>147
結局、アメリカの芸能界で名の知れた人間はみんな金持ちだし、
特にハリウッドなんてメディアや金融界の犬も同然だからな。
じゃないと大作にバンバン金をつぎ込めないし、PRもしてもらえないし。
この間の黒人がアカデミー賞になかなか選ばれないっていう問題もその一環。
それこそアメリカ人の中流以下の人間は、多少なりとも自分たちを偽善でも
応援してくれるような芸能人が熱烈に好きなわけで、だからヒラリーを応援してる
芸能人は少なからず、自国では株を下げたように自分には映るんだよな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:35:09.69 2Q2SML2J.net
バスの旅でメキシコを見たけどすでにアメリカはメキシコに万里の長城を築いていたよ（フェンス）
主要メディアが人種差別だと批判しても、トランプからすると「だったらすぐにティファナの海に行けばいい」
トランプはアメリカの理想と現実を突きつけているんだよね、アメリカも建前の社会なんだなと実感
日本のメディアはトランプを理想主義として扱ってるがヒラリーの方がよっぽど理想主義だよ
メキシコも大統領が批判するのは理解できるがなんでカナダとの間に壁がないか考えて欲しいな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:36:17.95 Y/UteGP1.net
まぁサンダース革命とやらも議会多数派を奪回せねば何もできない
上院でいえばWisconsin、Pennsylvania、New Hampshire、Illinois、Ohio、この5州はとらないと
IowaやArizonaは茶会が中道寄りの強い現職を引き摺り下ろせば漁夫の利があるかも
North CarolinaやMissouri、Indianaも狙えない事はない
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:38:42.48 HT0vydKa.net
>>149
アメリカの場合、今まではマジで大都市で失敗しても地方で細々と食いつなぐ術があった。
でもクリントン以降の自由貿易やブッシュJR以降のネオコンの台頭で、デトロイトや
セントルイス、クリーブランド、フリント、サウスカロライナをはじめ多くの州の国民が
没落していった。
このままでは西海岸とワシントンDC以北を除いたアメリカは完全に途上国に堕ちる。
日本もこのままだと最終的には東海道沿線しか生き残れなくなるだろう。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:38:48.21 x/AIxGXD.net
我こそは真の善なり
他はみんなニセモノ選手権は正直どうでもいいさね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:40:39.64 G7Wyrxbp.net
>>162
> 通商貿易関係以上の関心を外に持つと想像するほうがどうかしてるよね、
日本でトランプに警戒してるのは、まさにここでしょ
トランプの発言は 80年代の日米貿易摩擦の頃のまま�
186:ｶゃ ないかって米マスコミですら呆れてるレベルだから 安保問題に関して言えば、オバマも北朝鮮核問題は完全に スルー (6者協議は一回も開催されてない)、中国の軍拡も ここ二年くらいになってようやく腰を上げたくらいで、米が 日本というかアジア情勢に興味ないのは自明だし…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:40:43.60 2Q2SML2J.net
メキシコは万里の長城発言で不満が渦巻いているがメキシコ（国内）に対する不満はアメリカにもあるんだよ
ティファナの街に行って驚いたのがやたら薬局と歯科医が多かったこと
拙いスペイン語で理由を聞くと「アメリカ人が週末に薬（合法）を買ったり歯の治療に来る」と言ってた
アメリカからしたら自国民にお金を落としてもらいたのにメキシコに客を取られる現実（歯の治療は何万の収入になる）
どっちもどっちなのがアメリカとメキシコの関係
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:42:00.30 x/AIxGXD.net
>>170
だが州政府の権限を強くするいわゆる民営化だと
やはりそのＪＲ東海一人勝ちと似たような構図がより促進されるのではという心配もなくもない
というか東海道の静岡すら過疎化がひどくなってきてんだけど
189:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:42:04.54 qH0HK7Wn.net
サウスカロライナは日系企業の南部シフトの重点4州のひとつだが
多国籍企業が続々進出してるぞ クリーブランドやセントルイスと比較するのは違う
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:44:03.59 tPix/FlJ.net
トランプにしろサンダースにしろ重視しているのは東部や中西部で南部を露骨に無視しているようにも感じる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:46:32.78 2Q2SML2J.net
>>170
国内でドーナツ化現象が広がってるまさに格差の拡大がもたらした地獄図
デトロイトとクリーブランドは同意できるけどセントルイスも荒廃しているの？
トランプが壁を作りたいのは実はメキシコ国境の町が発展しているからという分析もある
アメリカにお金を落とすのはメキシコ人で自国民は割と節約しているんだとか、国民の消費を高めるにはメキシコ人を追い出すしかない
どこかの国に似てるな、日本は地続きじゃないけど爆買いと民泊で稼いでいるし
メキシコ人は人生に対して楽観的だからお金を使うがアメリカ人は現実主義の人が多いんだとか（特に東海岸）
192:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:46:57.91 qH0HK7Wn.net
ヒラリーの南部シフトとトランプの中西部シフトが重なって
北部の共和党、南部の民主党の時代がまた訪れると面白いが
まぁそこまで極端な事にはならんだろうな ノースカロライナが関の山でサウスカロライナやジョージアでまだ民主党は勝てんだろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:50:14.49 x/AIxGXD.net
我が国ならドーナツ化現象の後
一極集中のおかげかまた都心に人が集中するようになったよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:52:06.55 suegDv2W.net
メキシコ国境の町は、所得が低く医療保険未加入が多い。
不法移民が多いからと。ブルームバーグの記事にあった。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:52:12.44 IIvdp4R+.net
>>167
サンダース支持すると辛気臭い「社会派」になっちゃう、ってことなのかな。
リベラルもあくまでファッション、と。
以前のスレでサンダースはハリウッドの「ドレスコード」に引っ掛かって拒絶された、
みたいなことを書いてた人がいたと思ったけど。
196:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:52:26.03 qH0HK7Wn.net
>>169
大統領選と同日になる上院選は投票率向上でDEM有利になりそうだからな
前回もMOやMTで現職が勝って、INやNDを奪取するとは思わなかったし
茶会がマケインやアヨーテあたりを敗退に追い込めば有利になる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:52:27.06 HT0vydKa.net
>>175
間違えた、サウスカロライナじゃなくてノースカロライナだった（もっともシャーロットは
一極集中とサービス業強化で潤いつつあるけど）。
>>177
航空産業を他の町に取られちゃったも同然だしね。
治安の悪さはアメリカでも有数。
ただしモンサントのお膝元でもあり、大企業を有する治安最悪都市という意味合いでは
デトロイト候補生＆クリーブランド予備軍である。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:54:35.22 2Q2SML2J.net
移民大国＝移民に優しいんじゃない（むしろ冷たい）とカナダでの生活で実感したよ
さらにバンクーバーは香港からの移民と本土からの移民で対立しててまさにカオス状態だったよ
日系カナダ人と在留日本人との確執もすごい、アメリカもそれで悩んでいるんだけど
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:54:55.60 IIvdp4R+.net
>>169
もともと党議拘束がないだけに、今でも議案によって左右真っ二つの場合と、
左右両極と中道エスタブリッシュメントが割れる場合と両方あるね。
上院での閣僚人事承認だとサンダースがルー財務長官に反対したり、
ランド・ポールがヘーゲル国防長官に賛成したり。
しかもトランプという（政治右寄り・経済左寄りだけど平均すると）中道の
反エスタブリッシュメント（アメリカ的文脈でのポピュリスト）も出てきてしまって、
ますますテーマごとに合従連衡が図られる「部分連合」色が強まっていくのかも。
200:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/11 23:56:44.49 qH0HK7Wn.net
ノーカロはリサーチ・トライアングルの民主党傾斜が年々強まってるからなぁ
雇用も好調、08の勝利に続き2012の大統領選では3郡でオバマに15万票以上も勝たせてロムニーを土俵際まで脅かした
好調な南部を象徴する州だね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:57:24.79 HT0vydKa.net
>>181
ハリウッドスターがサンダースを応援しても良いけど、
後々自分が干されていくリスクを念頭に置かなきゃいけない。
アメリカは日本ほどじゃないけど、映画会社やテレビ局の力って大きいからね。
日本との違いはプロダクションの影響力の多寡ぐらいか。
極端な話、日本で例えるなら山本太郎になる勇気があるか、ってところだと思う。
もちろん、そういうリスクを承知できちんとサンダースを応援している人は芸能界に限らずいるけど。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:57:34.21 x/AIxGXD.net
移民に優しかったら
移民同士による相互扶助団体＝ギャングなんて代物は出現しないし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:00:36.23 VAjmAJVm.net
在留日本人がカルトな連中なら
そりゃ日系アメリカ人とててめえらと一緒にするなってなるわな
204:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:00:38.64 Qp+Lqv9j.net
しかし今回の改選はRINO、というか共和党穏健派が厳しい戦いになりそうだからな
14でランドリューやプライアーといったブルードッグが散ったのと同じく
16で穏健派が散れば党派色の強い対立が更に先鋭化しそうではある
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:00:47.63 6NdfDJMV.net
>>180
そうなんだ、でもサンディエゴとエルパソは風光明媚で治安も良いリストに入ってるよね、裏はやばいのかな？
自分はサンディエゴよりもシアトルとかの方が好きだな、空気と水が良いから気に入った
カナダとの国境は通常治安が良いんだけど、例外がデトロイト
ウィンザー側から見るとゴーストシティかと思うほど物々しい、川の反対ではベンチに座ってドーナツ食べてるのに
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:01:08.57 EdmonJsA.net
トランプも同席して、ベン・カーソンのトランプ支持表明会見中
207:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:01:17.98 Qp+Lqv9j.net
サンダース支持はダニー・グローヴァーとスパイク・リーくらいか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:01:54.88 G1uJIWm6.net
>>184
移民大国は移民が好きでそうなっている国ばかりじゃないからな。
むしろ何らかの理由で移民を入れないと回らなくなってそうせざるを得なくなった国ばかり。
フランスだって第一次大戦での人口バランス崩壊（若い男が一杯戦死して女余りになり
人口の伸びが抑制された）を第二次大戦直後まで引きずっていたために、ドゴール政権が
子沢山優遇の税制や自動車普及促進のための小型車優遇税制と併せて、旧植民地からの
労働力輸入を始めたのが本格的な移民政策の端緒だし。
>>186
バージニア同様、青化しつつある州のひとつだな。
逆にクリントン夫の地元アーカンソーは相変わらず地味で貧困で、赤化まっしぐら。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:02:51.39 VAjmAJVm.net
ちなみに”似非リベラルで偽善者”のディカプリオも
そういう移民問題から生じたギャングを扱った映画の主演をしているね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:03:15.19 z29zxU/n.net
メキシコとの国境は４つの州、３０００キロ、北海道から九州までと。ＣＮＮ日本版で
211:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:04:29.59 Qp+Lqv9j.net
>>194
プライアーは尽くオバマに反逆してブルードッグぶりを示し
選挙戦ではクリントン夫妻の支援を全面に受けてオバマ政権との距離感をこれでもかと示したのに
結果は大敗 アーカンソーという民主党のかつての王国は死んだ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:05:38.99 6NdfDJMV.net
>>196
ティファナ、フアレス、ノガレスなどの大都市圏にはもうフェンスが建設されている
問題はリオグランデと砂漠なんだよね、、海までフェンスが延びていても潮水で腐らないのがすごい
>>195
ディカプリオこそサンダースを支持するべきだろう
環境問題はヒラリー以上に取り組みそうだし、、ハワイは割とサンダースがいける可能性がある
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:09:03.49 zqAhX6Nw.net
カナダ、オーストラリア、NZがそうだけど移民を受け入れてきた国ってリベラルが歪んでいる国が多いと思う
あまりにも多様な価値観を無理矢理溶けこまさせている感じで
確かに留学したりするにはいいけれど永住するとなると別というか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:09:13.62 6NdfDJMV.net
>>194
フランスは旧マグレブ出身者を受け入れてフランス語がまだ守られているからまだマシ（テロが起きたのは残念）
ドイツは移民を受け入れる条件にドイツ語の試験を課している
問題はシステムが全然機能してないアメリカとカナダなどの英語圏
アメリカではスペイン語が第二公用語になり、カナダは英語が話せない移民が増加
両国とも移民に言葉を教えるのが急務なのに全然機能してない。トロントの街中では中国語しか通じない所もある
215:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:09:40.91 Qp+Lqv9j.net
上院多数派奪回(下院は無理として)のセットとして考えた場合
上院激戦州は中西部に集中してるからサンダースが候補の方がいいかもな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:10:01.77 G1uJIWm6.net
>>191
サンディエゴもエルパソも、「これから大きくなっていく街」だからな。
五大湖周辺や東海岸の一部のように、一旦人口減少やドーナツ化を経験して
また都心回帰しているような街やひたすら衰退一辺倒（デトロイトとか）の街とは違う。
シアトルとかミネアポリスとかニューイングランドとか、カナダに近い地域は総じて
住みやすい（治安もそこそこ良いし所得水準や学力水準も高い）地域が多い。
ただし西欧みたいに海流という暖房装置がないので冬は信州・旭川並みの寒さを
覚悟しないといけないが（西岸海洋性気候のシアトル周辺は除く）。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:14:19.09 WrkuCVVp.net
民主党としてクルーズが勝って茶会の影響力が強まり
グラスリー・マケイン・アヨーテ・マーカウスキー等穏健派の重鎮が茶会系に予備選で負け
本選で民主党の候補が蹴散らすというのが一番理想的だろうな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:14:26.15 G1uJIWm6.net
>>197
滋賀県みたいなもんだな。
民主系勢力が地方政界で分裂して、やがて国政にも波及、結果として衆院は自民独占。
民主政権誕生直後は近畿で最も民主が強かったのに、今や大阪と並ぶ民主最弱も同然。
逆に保守王国の和歌山や奈良で小選挙区（共に1区）を民主が制しているという皮肉。
しかもその2人はどっちかというと新自由主義者。
逆にノースカロライナやバージニアは紫化が進行、どんどんスイングステートに変身。
アーカンソーとは何が違ったんだ。
>>200
アメリカ国内なのにスペイン語が離せないと暮らせない町がどんどんできているからな。
日本国内に保見団地がどんどん生まれているようなもんだ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:16:24.49 6NdfDJMV.net
>>199
カナダに住んでいたけど、アメリカを旅して「これ違う」と思ったのがアメリカはアメリカを地盤として国が成り立ってること
例えば料理でもアメリカ料理は「ハンバーガー！！」と言えるけど、カナダ料理は？メープルシロップてな感じになる
住むには最高だけどカナダに住んでる中国人、日本人みたいで「モザイク」と言うらしいんだがお互い溶け込めてないね
アメリカに行くと必ずどこかでアメリカに染まるけど、カナダは染まる物がないからただ住んでるだけ
同じことはオーストラリアとNZでも言えるけど、まだカナダよりは国の色があるんじゃないかなと感じる
カナダ人の定義を答えるのは難しい、寒いのはロシアも同じだしオタワはロンドンの小さい版だし
220:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:16:55.40 Qp+Lqv9j.net
>>204
バージニアでいえばD.C.郊外のフェアファクス郡、ノーカロでいえば代表都市ローリーを囲むリサーチ・トライアングル3郡の
人口増加のペースが著しく、保守系色が年を追うごとに薄まっている
元々多い黒人層の民主支持と結びついて、青ないしパープルにしてるってわけ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:20:09.32 zqAhX6Nw.net
中西部はピッツバーグとか回復しているのにデトロイトだけが衰退止まらないのはなんでだろうか
郊外のトロイは相変わらず活気があるのに
>>178
トランプが中西部でヒラリーに勝てるのではって話はちょくちょく出てくるな
それでスイング・ステートが増えるだけなのか共和党が中西部を重視し始めるのかはわからないが
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:21:50.39 z29zxU/n.net
トランプ氏、天安門事件を「暴動」と呼ぶ 米大統領選TV討論会
2016年03月11日 21:52 発信地：マイアミ/米国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
テレビ討論会で、1989年に中国・北京（Beijing）の天安門広場（Tiananmen Square）で
行われた民主化運動を「暴動」と呼んだ。
司会役のジェイク・タッパー（Jake Tapper）氏は、トランプ氏が1990年に米男性誌プレイ
ボーイ（Playboy）上で述べた天安門事件についてのコメントに対して批判が上がっているこ
とを受け、トランプ氏のコメントを求めた。
これに対しトランプ氏は、天安門で起きたことを支持していないと強調した上で、「（中
国政府は）暴動を抑え込んだ」と発言した。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:22:00.70 6NdfDJMV.net
>>202
ミネアポリスいいなぁ、カナダと気候が似ているし大きいモールがあるし便利そうだね
でもアメリカの躍動感を感じるのならサンディエゴとエルパソだろうな・・・スペイン語が必須なのが辛い
カナダは治安と生活は良いんだけどどこか物足りない
シアトルとバンクーバーも人口はVANの方が多いんだけどシアトルの方が都会だった
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:25:37.57 G1uJIWm6.net
>>199、>>205
＞あまりにも多様な価値観を無理矢理溶けこまさせている感じで
サラダとミックスジュースの違いだな。
混ぜ混ぜされたけど違う野菜同士がちゃんと区別されているサラダと、
いろいろなものをミキサーでかき混ぜて一つにしちゃったミックスジュース。
その違いに似てるような。
アングロサクソン諸国は、どっちかというとサラダに近い。
フランスやベネルクス（特にオランダ）なんかはミックスジュースになりかけのドロドロ、
って感じ（汚い表現でスマン）。
以前フランスのE.トッドが、世界各国が移民文化をどう自国に導入するかを分析していた
本があったな。『移民の運命』って本だけど。wikiにもその辺が書かれてる。
まだ彼が欧州に絶望する前に書かれているので、かえって新鮮に思える。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>206
日本で言うと、ベッドタウン化進行で保守地盤が衰えている都市近郊みたいなもんだな。
つくばとか守谷とか我孫子とか。ローカルネタで申し訳ないけど・・・
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:26:07.63 3w6uus3J.net
ディカプリオはこの前サンダースを誉めてたよ
はっきり支持とはいえなくとも
でもあいつ偽善者というのには超同意w
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:26:29.85 6NdfDJMV.net
オハイオではサンダース健闘すると思う
フロリダは事前調査では辛いがラティーノがどれだけサンダースを支持するかだな
>>207
市の財政が破綻してから中心部はゴーストタウンで、まさにドーナツ化現象が起きて郊外が発展してるみたい
もうデトロイトが日の目を見ることはないんじゃないかな？グリークタウンがあるらしいけど
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:26:47.04 z29zxU/n.net
カナダ治安が良いと聞いたから、日本と同じ感覚でトロントで夜
ぶらぶらしてたら、危なかったぞ。ｗ
228:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:27:47.24 Qp+Lqv9j.net
フロリダはクローズだし人種構成的にサンダースに辛い
白人層も中西部程は圧倒的支持は得られそうにないし
逆にいえばここで万一競っちゃうようなことがあるとヒラリーはやばいってもんじゃない
229:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:29:01.38 Qp+Lqv9j.net
>>212
オハイオは一桁ポイント差の調査もあるし
人種構成的にもミシガンよりサンダース優位だし普通に競るか勝つと思うよ ここまできたら
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:31:47.33 6NdfDJMV.net
>>210
アメリカはmeilting pot（人種の坩堝）だけどカナダではmosaic（人種のモザイク）
今ではサラダボールが主流になってきたけど、見た感想ではアメリカは間違いなく人種の坩堝
カナダはモザイクというか同じ人種がコミュニティ作って隔離している保守的な人が多い
パッチワークのようなは理想で現実は同じ民族が固まって住んでて考えはものすごく閉鎖的、カナダの裏側だね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:32:48.68 gtGQqhck.net
フロリダはさすがに30ポイント差＋クローズドではひっくり返る要素はないだろ
サンダースがオハイオ、ミズーリで勝っても代議員の差は開く一方だと思う
232:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:32:50.89 Qp+Lqv9j.net
>>207
中西部でヒラリーが白人層の支持を充分に受けてない事や
トランプの政策のそれが保護主義的な態度をヒラリーより打ち出している事を考えれば
トランプがオハイオはもちろんペンシルやウィスコンシン、ミシガンをとる事態もあり得るかと
逆にヒラリーはマイノリティの固い支持と新住民の支持を得てバージニア、ノーカロ、フロリダと南部を固めるというのも想定できる
そうなれば従来の大統領選の地図と大分風景が異なってくるな
233:エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8
16/03/12 00:34:17.72 Qp+Lqv9j.net
>>217
現時点の予想だと
フロリダ・イリノイ・ノーカロ→ヒラリー
ミズーリ・オハイオ→サンダースかなぁ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:35:15.47 q0hjH6tH.net
新しく出てくるものもフロリダの調査は相変わらずヒラリーが大量リード
ミシガンとは条件も違うし、そこまで大外しはないはずだが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 00:35:49.08 G1uJIWm6.net
>>205
カナダは政治的にアメリカと違うというだけで、もう実質アメリカの分家も同然だからな。
しかも人口がアメリカの1割程度で、内訳をみても白人以外の人間は割合としてずっと少ない。
まだアメリカほど、いろんな人種が混然一体となって自己主張して色んな文化が
生まれてきて支持されてる、感じじゃないね。オージーもそれに近い。
下手したらフランスの方が黒人のフランス語ラップ文化とかマグレブ系移民を
主人公にしたアクション系映画とか、一見アメリカの二番煎じながらいろいろな
文化を次世代に残していってるように見えるぞ。
サンダースは果たして、多民族を一つに再結集できるんだろうか？
>>209
昔キリスト教を教えてくれたカナダ人の牧師一家と交流していたけど、
カナダはやっぱり田舎で娯楽がなくて面白味がないって愚痴ってたな。
奥さんがバンクーバー出身で、しょっちゅうシアトルに遊びに行ってたとか。
旦那さんはカルガリー出身で、地味にスキーやキャンプで暇を潰していたらしい。