16/02/02 13:53:41.79 KjM86/7/.net
マスコミの勇み足速報か?
386:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 13:53:47.86 MjXrXFRo.net
出馬できるだけでお金持ちってのはわかるなあ
387:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 13:58:58.21 MjXrXFRo.net
どの候補者もウオール街批判はするが、回転ドア方式をやめようとはいわないんだな
388:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:05:08.81 8OwnNiJ0.net
サンダースほぼ勝利宣言で帰宅へ
389:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:12:25.09 05enOKOm.net
2票差でサンダースの勝ちと予測
選挙予測って面白い。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:16:26.52 K6m3tSK2.net
デモインのあるpolk郡の票が完全に開いたらヒラリーが逃げきりそうだが
サンダースはさらに資金が集まりそうな演説だった
391:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:17:13.18 8OwnNiJ0.net
11:10現在3票差でクリントン 残82
392:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:17:37.12 KjM86/7/.net
名前だけ、トム・クルーズに似てる
393:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:20:33.55 WqFTgTFv.net
>>390
どんな演説だったの?
394:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:43:05.92 K6m3tSK2.net
>>393
事実上の引き分けであることを強調して、
富の偏在やウォール街批判などいつもの主張で聴衆を沸かせてた
上にあるように実質勝利宣言みたいな感じ
395:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:47:36.24 eys4yy+N.net
若者のサンダース支持がすごすぎ。30年後にはアメリカは社会主義国になってるんじゃないの?
396:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:51:11.69 Hqo6UHy3.net
ルビオがかなり健闘したようだな
ジェブ・ブッシュが撤退すればチャンスあるかも
397:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 14:57:33.83 1enqJLcs.net
GOPが今回大統領狙うならルビオしかないし、IAの結果見てエスタブリッシュメントはまとまるだろうけど
それでもまだ予備戦に勝てるかはわからんという
398:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:00:07.31 MjXrXFRo.net
集計やり直せとか、マイクロソフトのシステムおかしいとかいいだしたぞ @CNNj
399:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:02:08.98 KjM86/7/.net
相変わらず、アメリカの選挙はおかしいな
適当で僅差になると信用できない
400:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:04:17.77 rQvHKK96.net
もうアイオワはコーカス止めて普通の予備選にしたほうが良いんじゃないか?
ノースダコタほどの超過疎州ってわけでもないんだし。
前回も忘れた頃に実はサントラムが1位だったとか、その後の選挙戦への影響力に比して酷すぎる。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:06:10.17 MjXrXFRo.net
あっちは識字率低いからいまだに、あのでっかい投票用紙なんだっけ
402:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:10:09.74 O9UWYrhZ.net
URLリンク(www.msnbc.com)
ややこしい事になってきた
まあ面白くなってきたからいいけど
403:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:10:43.62 n114ddo0.net
>>395
ならないならない。
ただし勝ち組の人間は今の南アフリカの富裕層みたいな重武装警備の家建てなきゃならん
404:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:12:28.40 XoX4N90C.net
Hillary Clinton
50% 691
Bernie Sanders
50% 688
99% in (Too Close to Call)
405:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:14:57.42 BHRY6xaY.net
Hillary Clinton
50% 693
Bernie Sanders
50% 691
Martin O'Malley
1% 8
99% in (Too Close to Call) Feb 2 2016, 01:13 AM ET
406:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:17:24.09 05enOKOm.net
もめるんだろなあ。これじゃあ一票差になっちゃうよ。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:22:26.48 cdZ3DkmM.net
でも比例だろ
408:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:23:35.73 +gnQmWsn.net
どうするんだこれ。
ヒラリー勝利って言えるの?
409:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:24:05.74 CSEh+ObW.net
総取りじゃないからニューハンプシャー次第だね
でも南部じゃ勝てないからヒラリーだけど
410:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:27:44.19 rQvHKK96.net
>>407
獲得代議員数の問題というより総得票数の問題だろう、アナウンスメント的な意味での。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:30:21.98 CSEh+ObW.net
問題は
共和党がクルーズとルビオどちらになるか
他の穏健派が降りてルビオ支持に回れば逆転するかも
412:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:35:12.71 rQvHKK96.net
ハッカビーが撤退して、カーソンも撤退の話が出て(陣営は否定したようだが)るのに、ギルモアの撤退話が
聞こえてこないのはなぜだ?まあ撤退しても他候補は誰も支持取り付けの関心も払わなそうだがw
413:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 15:51:25.56 rQvHKK96.net
>>411
ウィークリー・スタンダードのフレッド・バーンズに言わせると、
ルビオが残るにはニューハンプシャーで2位(最悪でも僅差で3位)までに入った上で
他のエスタブリッシュメント候補(クリスティー、ブッシュ、ケーシック)が
撤退する必要がある、って。まあネオコンはルビオに期待するだろうなあ。
URLリンク(www.weeklystandard.com)
Rubio Makes it a Three-Man Race
12:42 AM, FEB 02, 2016 | By FRED BARNES
414:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 16:51:43.84 rOf5QXuk.net
ヒラリーこれでだめだったらお笑いものw
415:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 16:53:33.84 rOf5QXuk.net
ルビオ意外と健闘したな。
ルビオ!ルビオ!
416:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 16:54:56.56 T5u3G0MZ.net
サンダースは立ってるのもつらそうな印象を受けるんだが大丈夫なのか。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 17:32:00.84 oWP8kq0V.net
ヒラリー49.9%、サンダース49.5%
418:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 17:39:03.28 LlwN+uxJ.net
ヒラリー 700
サンダース 695
419:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 17:48:01.07 1uIa2S0+.net
>>
420:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:03:30.08 OWlgMotI.net
>>380
俺たちのギルモア大勝利だな!!
12人もの人間がわざわざ党員集会まで出向いていってギルモアに一票投じたんだぜ?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:05:51.37 WqFTgTFv.net
ギルモア連呼のキチガイが今頃どんな顔してるのか見てみたい
422:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:06:04.84 OWlgMotI.net
>>412
ギルモアは大統領になる人物だから撤退しない
世界中のあらゆる識者が「ギルモア大統領」の誕生を予測し、期待し、熱望してる
423:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:07:37.36 OWlgMotI.net
ギルモアは意外と健闘したな。
ギルモ!ギルモ!
424:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:09:15.34 CSEh+ObW.net
トランプ潰しは成功したからこれから穏健派はクルーズ潰しに取りかかるだろう
425:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:09:56.65 OWlgMotI.net
>>416
この前、これ見よがしに健康診断書(「超元気」的なことが書かれてる)をABCの記者に見せてたよ
まあ、あの爺さんはカラダは健康でもアタマと性格がイカれてるわけだが
426:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:10:35.81 ovYx6BZG.net
オマリー・・・・・
427:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:13:28.56 OWlgMotI.net
ギルモアは善戦したと言っていいんじゃないか
トランプやクルーズによる猛バッシングがあったにもかかわらず
敵地アイオワで12票も獲得したんだから
パタキやジンデル、スコット・ウォーカーは0票だったけどなw
428:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:16:53.37 8EszVCsD.net
サンダースは予想以上の健闘、クリントンは苦戦
サンダースにとっては食いついていって外部要因 神風を待つしかない状況は不変だが
ただしそれが吹く可能性はある
429:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:24:40.06 ThEYnxPR.net
>>403
郊外のさらに郊外に住むだけだろう
新しいラスベガス作れる余地はある
430:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:25:40.22 CSEh+ObW.net
>>428
まあアフリカ系とヒスパニックをバーニーが取込めれば可能性あるけど
クリントンの旦那が完全に抑えてるからな
オバマより抑えている
431:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:31:25.45 uKOKM2dG.net
クルーズ氏の勝利はアイオワという土地柄とはいえ、
草の根保守が反撃開始の狼煙を上げたと言っていいと思います。
3・1へ向けて頑張りましょう!
432:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:54:21.58 e+iKTKln.net
クルーズって新聞やニュースでよく使われてる顔画像だと人相が悪い感じだったけど
さっきBSのアメリカのニュースで動いてるところをみると、映りが良かった
こいつは動いてる姿に真価がでる
案外行けるかもしれん
433:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:55:02.33 ThEYnxPR.net
ハッカビー撤退か
おせーよ
434:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:55:42.77 WqFTgTFv.net
>>432
マッカーシーににてる
435:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 18:58:11.39 OWlgMotI.net
>>433
お前の情報がおせーよ
ハッカビーなんかさっさと氏ねばよかったんだ
436:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:04:30.43 rOf5QXuk.net
ブッシュはまだいるのか?
437:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:05:27.58 b58SE3cl.net
サンダースはアイオワで勝たないともう終わりみたいなことを言ってる人もいたけど、こう僅差だと
また話が変わってくるよね
438:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:06:11.04 WqFTgTFv.net
ブッシュ去年の春頃には共和党最有力候補とか言われてたのになあ
どうしてこうなった
439:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:07:41.08 2zhRlXl5.net
URLリンク(sports.williamhill.com)
すげーオッズが一気に動いたwww
ヒラリー1.17倍→1.91倍
トランプ4.0倍→8.0倍
マルコ 12.0倍→3.0倍
マルコ追い上げ来るか?w
440:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:13:24.36 OWlgMotI.net
>>439
マルコってなんだよw
ルビオのことマルコって呼ぶお前は間違いなく素人だなww
441:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:14:27.67 gjrZ8DH5.net
共和党候補はルビオだよ予言しとく
442:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:15:05.61 2zhRlXl5.net
打つのめんどくさかっただけじゃボケw
マルコ・ルビオ これでいいかwwww
443:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:16:06.60 8OwnNiJ0.net
ニューハンプシャーでトランプが負けるようだと流れが激変する
444:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:17:18.69 2zhRlXl5.net
>>441
いま、それ言っても何もかっこよくない
せめて昨日言っておかないと
445:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:17:47.58 ThEYnxPR.net
>>432
勝利宣言にも一緒に映ってる父親のラファエルクルーズはヒスパニックは喜ぶかもしれんが
思想的には中間層ほかほとんどには敬遠されるだろう
446:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:22:32.06 oIlFnjOC.net
イケメンだな
ルビオ
URLリンク(upload.wikimedia.org)
ヒスパニックっていうから
髪ちりちりで
メキシコ人みたいな
デラホーヤみたいな顔かとおもってた。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:23:35.64 ovYx6BZG.net
サンダース爺さん血圧が上がらなければいいのだが。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:28:09.45 gjrZ8DH5.net
>>444
日本のメディアだと未だに泡沫候補扱いじゃん
449:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:35:42.48 CSEh+ObW.net
>>448
テレ朝の夕方ニュースだと穏健派がルビオに集約するかもしれないと言っていた
もう動きが始まっているみたいだ
450:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:43:21.81 FTBxI70G.net
ルピオって日本の共和シンパが一押しなだけだろ
451:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:43:57.45 rVdvaO/b.net
共和党はルビオが一気に追い上げ。
民主党はサンダースは下手に勝つより、この僅差負けは次につながりやすい。
トランプは終わったかもな。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:46:22.71 b58SE3cl.net
サンダースはニューハンプシャーは楽勝だろうから序盤は事実上サンダースの勝利だな
453:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 19:58:48.07 n114ddo0.net
トランプはニューハンプシャーで駄目なら
2004のディーンみたいになるかな
454:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:05:42.61 Djx2TX5u.net
共和党候補はトランプだよ予言しとく
455:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:15:17.90 rQvHKK96.net
>>445
ちょうど父親紹介して「キューバで拷問され・・・」みたいな話をしようと
していたところだったのにCNNはさっさとヒラリーに行きよったw
456:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:18:18.81 Rx/11Jr1.net
ぶっちゃけトランプは祭りの火付け、不満が溜まってるホワイトのガス抜きだったからな
457:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:19:42.01 +gnQmWsn.net
クリントンが勝利宣言したらしいが、
やらないほうがよかったんじゃないの?
458:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:21:37.38 WqFTgTFv.net
>>452
ニューハンプシャーはなんで楽勝なの?
459:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:31:22.95 Tm3bi5nR.net
共和党は三つ巴で下位の他の陣営が撤退してルビオについたらクルーズとトランプは危ないだろうな。
民主党はクリントンとサンダースだけどサンダースは若者がついて勢いがありそうだから、
次のニューハンプシャー州で票次第でクリントンも危ないぞ。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:41:27.97 2yBwB/H0.net
>>458
バーモント近いから
461:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:54:50.35 Djx2TX5u.net
しかしトランプ負けてアメさんのメディアはしゃぎまくってんね
あんまりはしゃいでるとしっぺ返し食らいそう
462:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 20:59:36.44 ovYx6BZG.net
>>460
ニューハンプシャーは地元が近いからとかの理由で決まらないよ、あそこは難しいところ。
アイオアのような田舎とは違うからね、金持が沢山住んでるし俺はヒラリーが圧勝すると思う。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:02:08.26 oIlFnjOC.net
サンダースは
大統領選挙でまだマスコミで
消費されていないので
オバマと同じだな。
しかも上院議員だし、安心感がある。
たった0.3%の差だし
ブームおきたら
オバマの再来ありえる。
ただし
ヒラリーを副大統領候補が大前提。
これしかサンダースは大統領になれない。
どっちにしても選挙戦だな。
共和党は、トランプだよ。絶対。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:09:48.42 Djx2TX5u.net
しかしトランプが一位取れんかったんが波乱として報道されてるのが笑えるわ
465:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:11:08.90 5HDI5FXH.net
民主党はもう2人しか候補いないのか?
466:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:17:39.52 Let7/xaP.net
スーパーチューズデー前はネバダとサウスカロライナだから、民主党予備選ではヒラリーはここで盛り返して、サンダースを叩き落すつもりだろう。
>>450
でも、日本側の窓口がルビオに肩入れしてたのは意外と見る目あるな、と感心したよ。
こいつが次の大統領になるかもしれない、という見通しを立てることができていたんだな、と。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:19:31.23 OPTtUHfC.net
共和党内の反トランプがルビオ一本化へ流れるシナリオ出てきたなぁ
クルーズだと一般受けしないから本選挙で戦えないしな
468:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:23:34.28 BKqoAzqO.net
トランプはなあ…以前、ハーバードビジネススクールプレスのビジネス書で
挫折から立ち上がったリーダーとして紹介されてて(写真なし)
あの不思議な名前と、本の英雄的ストーリーのせいで、ジョブズみたいなカッコいいCEO像をイメージしてたら
あんな顔も発言も変なおっさんでびっくりした
469:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:27:24.51 8DJUGelW.net
早期にトランプ、クルーズ、ルビオの3択に持ち込めればルビオの勝ちだろね
この3人の中でヒラリーに勝てそうなのはルビオだけだし
470:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:28:57.06 EwaP2s4T.net
どうしてもトランプにしたくないやつらが必死w
われわれには選挙権はないのに
471:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:45:08.19 LlwN+uxJ.net
URLリンク(www.realclearpolitics.com)
ニューハンプシャーはトランプが逃げ切るか
団子状態のケーシック、クルーズ、ブッシュ、ルビオの誰かが抜けだして首位になるか
面白くなりそうだ
472:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:46:43.11 cuu71Cze.net
今日の真の勝者はルビオ。
今後、大きな州で彼が出てくるだろう。
アイオワでも人口多いとこでとってるから。
ヒラリーにとっては、一番嫌な相手。
並んで立つと歳の差が強調されるし、ルビオは女性に人気あるからね。
サンダースがここまで行くとは意外だったな。
若年層中心の支持率はあまりあてにならないと言われてたのに。
正直、10%近い差で負けると思ってた。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:49:51.46 5iNyMnsq.net
共和党が勝つ気あるなら、ルビオしかないわけだが。
クルーズなんて、アイオワみたいな田舎と南部州でしか勝てない。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:51:54.53 P6aYcbba.net
現時点でここまでルビオが差を詰めてくるとか想像以上に出来過ぎてて白けるわ
475:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:56:58.47 5iNyMnsq.net
ヒラリーはあんまり選挙強くないな。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 21:59:50.79 mhOmva63.net
ヒラリー・サンダース
クルーズ・トランプ・ルビオ
次の大統領はこの5人に絞られる でいいのか?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:00:27.89 OPTtUHfC.net
共和も民主も劇場化して泥仕合になるなかで
保守穏健派のルビオが票の受け皿になってるんだろうな
おそらく今後の予備選でも幅広く得票していくはず
478:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:01:21.40 b58SE3cl.net
サンダースの大きな出馬目的の一つは、ヒラリーをよりリベラルにするためというのがあると思うんだけど
今回の結果を受けてリベラル色を押し出してくるのかな?
ある意味、サンダースが勝つよりも、ヒラリーのリベラル化の方がサンダースにとっては
大事だと思うんだけど
479:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:02:56.15 5iNyMnsq.net
>>437
サンダーズは最終的には無理だろうけど、ここまで詰められるヒラリーの弱さが本戦でどうなるか、というのがポイント。
しかもルビオが上がってきてるからな。
嫌な勝利だろ。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:03:09.96 CSEh+ObW.net
>>476
トランプはもうない
事実上ルビオかクルーズ
ブッシュファミリーが馬鹿でなければルビオで決まり
後はヒラリーとルビオだが
はっきり言ってルビオが勝ちそうだな
何かつまんね
481:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:07:19.45 OPTtUHfC.net
いや、共和党はトランプが優位を保つなかで
反トランプ連合としてルビオに一本化されるのが有力なシナリオでしょ
民主党はわからん
終盤までもつれるんじゃないか
482:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:10:09.78 FJi1Y51Q.net
トランプは共和党予備選で負けても、無所属で出るという奇策が残っている。
まだまだトランプ劇場は終わらない。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:10:19.21 rVdvaO/b.net
トランプは別にまだ終わってないよ。
日本のマスコミは嬉しそうだけど、元々アイオワは宗教保守が強いところで
大阪で維新相手にするようなもんだったんだから。
ただまあ今回の実質的な勝者はルビオとサンダースな点は認めるけど。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:13:54.06 4f/XQ80R.net
あの黒人の神経外科医の人はどうしたんだろ
485:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:14:15.38 5HDI5FXH.net
ブルームバーグも無所属で立候補するかもしれない
486:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:19:23.96 Pwg+vi8L.net
民主は僅差でもヒラリーで決まり。それくらいこの勝利は大きい
共和はルビオかトランプかどちらか。クルーズはないわ
トランプも3位ならダメージ大きかったが2位に止まったことで
まあ予想の範囲内。アイオワの党員集会ならあんなもんだ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:22:13.61 Djx2TX5u.net
ぶっちゃけ3年前から州内99郡全部自分で回って1万2千人動員して資金も投入してあの程度のクルーズは無理やろう
488:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:25:57.34 5iNyMnsq.net
ルビオは強みはなんと言っても巨大スイング・ステートのフロリダをおさえられるとこだね。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:29:01.19 Pwg+vi8L.net
>>488
ブッシュとの亀裂があるからそう簡単なことにはならない
ルビオの方が保守よりでブッシュ支持層がヒラリーに流れる可能性もある
490:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:30:10.32 5iNyMnsq.net
ケーシックと組んだら、オハイオも取れるな。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:32:35.35 rVdvaO/b.net
>>487
でもそれヒラリーにも同じ事が言えるんだよな。
彼女も8年前アイオワで大敗したのがオバマに負けた原因だから
クルーズほどでは無いにしろアイオワに重点的に戦力を投入しまくってた。
それであの僅差なんだから、こりゃ北部はニューヨーク以外かなり
サンダースにまくられる可能性が出てきた。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:32:40.47 rQvHKK96.net
共和党がルビオ&ケーシックなら、ヒラリーはバージニアの
ティム・ケイン上院議員でも持ってくるかな?地理的戦略としては。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:33:53.90 JicSZSKt.net
さて、どう考えても今回の勝者であるルビオ
次の討論会で総攻撃食らうの必至
ブッシュ、クリスティ、ケーシックのトリオは死ぬ気で行かないと
それとルビオと折り合いの悪いクルーズも当然黙ってはいない
これをどう耐えるかで全てが決まる
考えてみると、トランプってここまでルビオだけは攻撃していない
これが怪しいと言えば怪しい
ルビオがニューハンプシャーで一気に一位になれば決まり
泥試合の民主党を高みの見物というまさかの逆転現象が起きる
ただ…どうしてもルビオのランニングメイトが思いつかない
どうしてもベテランに助けてもらう必要があるが…
494:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:35:07.13 5iNyMnsq.net
>>492
そうだね。
ただバージニアは軍関係者が多いから、ルビオもそこそこいけるでしょ。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:36:07.17 rVdvaO/b.net
勝者はサンダースも一緒だろ。
これで副大統領になれる可能性は出てきた。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:36:57.41 5iNyMnsq.net
>>491
NY以外はかなりサンダースに行く可能性あるね。
オバマのときのパターンだけど。
票としては大きくないとこもあるけど、選挙戦が長引くな。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:37:02.41 LOTILjtx.net
クルーズの選挙戦略は対アイオワ特化という事ね
498:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:38:54.30 5iNyMnsq.net
クルーズの顔って、変だと思うんだけどな w
499:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:38:58.45 Pwg+vi8L.net
>>491
カリフォルニアが動かない限りレッドステーツの大半をヒラリーが
抑えるからヒラリー有利は動かない
500:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:39:15.21 rVdvaO/b.net
>>497
それはルビオでも一緒。
ただサンダースvsルビオだとサンダースじゃ勝ち目ないんだよな。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:42:05.39 8DJUGelW.net
サンダースはなぜか黒人受けが非常に悪い
スーパーチュズデーは黒人の多い南部州が多いからたぶんここで終戦
8年前も実はヒラリーの方が黒人の支持率高かったんだけど、
オバマがアイオワとニューハンプシャーで善戦してようやく黒人の支持を取り付けた
黒人は意外と頑固者なので、サンダースが両州で善戦しても同じ奇跡は起こせないと思う
502:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:43:55.32 gjrZ8DH5.net
ブルームバーグが第三候補として出馬すれば共和党の政権奪還は確実
503:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:44:35.92 LOTILjtx.net
皆さん詳しいなあ
俺もアメリカの政治ノンフィクションとか好きで読むけど(「プレジデント・クラブ」とかボブウッドワードの著作とか)
アイオワで今回こうだからこう動く、とかそういう予測は立てられないわ
504:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:50:08.88 ZAzc9f3z.net
まあ楽しんでるだけで、あんまり意味のある話じゃないんだけど。まして外国人がクビ突っ込んでもね
それこそ少し時間がたってから、サマリーでも読んだほうがいい
505:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:51:35.51 rVdvaO/b.net
>>502
ブルームバーグはトランプが本戦に出てこない限り出馬しないでしょ。
>>503
その辺はみんな適当に言ってるだけ。
ただアイオワは宗教保守が強いから最初からクルーズ有利で
クルーズ自体年単位で戦力をアイオワに投入してた。
逆にトランプは宗教右派と相性悪いから最初からトランプに不利な州な事。
更にアイオワは勝者総取り方式じゃないから
8年前の悪夢の関係上ヒラリーは相当力を入れていたが
ニューハンプシャーで確実に勝てるサンダースはそこまで必死じゃなかった事は事実。
ここから導き出せるのは、別にトランプには今回の敗北は日本のマスコミが騒ぐほど
そこまで痛くないこと。
逆に勝ちはしたものの重点州でここまでサンダースに迫られたヒラリーは
結構痛手を負った事は事実。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:53:43.95 rQvHKK96.net
RINO-Moderate-GOPeのラインは左からクリスティー、ケーシック、ブッシュ、ルビオで良いかな。
ルビオまでこの票全部寄せないとトランプやクルーズに対抗できないってのも何だかなあとも思うけど。
>>493
>考えてみると、トランプってここまでルビオだけは攻撃していない
>これが怪しいと言えば怪しい
これ気になってたんだよね。トリックスターたるトランプも実は引き際考えてるんだろうか、とか。
>ただ…どうしてもルビオのランニングメイトが思いつかない
>どうしてもベテランに助けてもらう必要があるが…
ポートマンの上院再選が盤石なら適任だったんだろうけど・・・
ケーシックがランニングメイト狙いに転換してきてルビオ叩いてこないならうまく収まるかもしれない。
>>494
確かにそこは共和党の地力だな。ルビオなら国防政策的にも親和性ありそうだし。
それでもフロリダとオハイオ抑えられたら、民主党は第3の接戦州とも言えるバージニアは無視できないだろう。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:54:39.86 5iNyMnsq.net
アイオワで不可知論のサンダースが善戦したのは、若い層が確実に宗教離れしてるからでしょ。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 22:58:44.40 LOTILjtx.net
いや素直に感心してるし、勉強になります
どこがレッドステーツだっけ?ってなぐらいだもん俺
戯れ言だけどクルーズってルー大柴に似てる
509:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:04:11.48 5iNyMnsq.net
ルー大柴の方が男前だよ。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:06:54.27 rQvHKK96.net
>>507
アイオワは州全体としてはスウィングなんだろうけど、
そもそも赤い西部と青い東部の分裂が大きい気がする。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:20:56.57 Pwg+vi8L.net
オハイオとフロリダを抑えられたら最低限コロラドを確保しないと
民主に勝機はないな。バージニアが共和だった場合、他の小州、
それこそニューハンプシャーで決まりかねない
2000と同じパターンか
512:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:26:16.07 rVdvaO/b.net
>>511
2000年はそもそもブッシュのインチキ。
一般投票と選挙人投票が捻れる112年ぶりの珍事。
ラルフネーダーの存在。
ゴアが地元で負ける。
と余りにもおかしな事があり過ぎて参考にならない。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:27:34.37 ovYx6BZG.net
ブッシュの早期撤退を促して国務長官のポストと引き換えにルビオ支持をスーパーチューズデー前に取り付ければルビオが突っ走る。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:33:39.43 fpzHkg2S.net
ルビオ・ブッシュは一見理想的な組み合わせに見えるが実際はどうだろうな
515:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:38:52.38 ThEYnxPR.net
URLリンク(www.nbcnews.com)
投票理由に本戦で勝てることをあげた人の中ではルビオがダントツトップだな
クルーズは価値感でトップだけど保守的な地盤頼みでここらが限界かも
早期にルビオに集まってしまったところで、
茶会がクルーズ捨ててトランプ全力して、ルビオ対トランプになったらわからん
516:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:40:39.70 Pwg+vi8L.net
>>512
テネシーの場合ナッシュビルでも一応民主地盤とはいえかなり保守的
ロムニーがマサチューセッツで勝てないのと同じ
517:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:41:31.40 G8VvQrMc.net
こうなったらジェブは父親同様に副大統領から大統領を目指すんじゃないの?
となると大統領候補は自分より年上の方が・・・
トランプが誘ったら受けるかな
518:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:46:09.56 z2PmrAzw.net
暗殺でもするのかw
519:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/02 23:53:33.46 rQvHKK96.net
>>515
ルビオももともとは茶会出身だし、経済政策重視の層ならルビオじゃないかな。
社会政策重視でもルビオに分がある。ただそれ以外の外交・安保絡み(移民含む)を
重視する層ならちょっと分からないけど。でもルビオvsトランプ自体ない気もする。
移民問題重視層がトランプ、経済(景気)と雇用問題重視層がルビオ、
テロ問題重視層と政府支出(財政赤字)問題重視層がクルーズ、ってのはよく特徴出てる。
520:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 00:05:22.36 HweL9eO7.net
さっきもNhkニュースでやってたけど、若い世代が最年長の爺様のサンダースを支持してるというのが面白いな
解説の人は亀仙人やオビワンみたく、かっこいい爺様キャラに若者世代が憧れてるの図とか言ってたけど(そこはヨーダだろって)
521:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 00:14:27.78 K1A981PW.net
若者に受けるのは結構だが、サンダースは金持や大企業に重税かけそうな雰囲気だから大都市では厳しいだろうな。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 00:26:12.08 wGnVEzsX.net
「ロン・ポール2.0」ってところかね>サンダース
というかロン・ポールやリバタリアンは、左派やアメリカ以外の世界の文脈的に分かりにくいもんな。
その点西欧なら政策的には普通の社民主義者としていそうなサンダースとかOWSは分かりやすい。
ただ運動スタイルやアプローチが大統領と言うより人民委員目指してるのか、って感じではあるがw
523:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 00:38:01.68 0aq7ppkt.net
>>519
茶会支持層はクルーズ、トランプに寄ってるて過去の調査ではでてる
ペイリンのトランプ押しなどもそう
茶会系には反エスタブリッシュメントな所もあるので
主流派のルビオ後押しが返って足を引っ張ると予想
クルーズの「テロ」は単にキリスト教支持層の反イスラムじゃないのかなと思ってるわ
524:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 00:39:23.33 0aq7ppkt.net
古くはレーガンも大学生に支持されてたらしいな
525:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 00:40:39.75 Rnltdk0A.net
>>524
マジかよ
あいつ軍事以外の全ての支出削減したうえしまいにゃ増税したじゃん
キチガイ以外の何者でもない
526:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 02:01:21.61 XG1X75v6.net
>>476
ギルモアを忘れてるぞ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 02:49:55.52 119t6Nsd.net
アイオワの得票は、ヒラリー、サンダース;クルーズ、トランプ、ルビオの
5人しかテレビ番組では表示されていないんだが、他の候補の得票は?
528:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 03:00:50.22 qGr83yFO.net
クルーズ 28
トランプ 24
ルビオ 23
カーソン 9
ポール 5
ジェブ 3
フィオリーナ 2
ケーシック 2
ハッカビー 2
クリスティ 2
サントラム 1
529:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 03:10:14.56 +HZzBy3L.net
ヒラリー推してる人たちって当たり前のことが当たり前になるべき、という良識派みたいなのばっかりだろ
530:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 03:45:51.32 wWqkTq2I.net
ルビオの不倫&ハッテン場通い&ゲイバー通いの話って本当なのかな
531:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 03:50:33.69 qGr83yFO.net
デュカキスは精神病歴がある、と同じような噂だろ
532:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 04:25:19.86 Olr7bR4Y.net
たどりついたぜ
533:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 05:58:04.03 kou+oFON.net
日本でルビオがやたらに持ち上げられてるのは、今出てる大統領候補の中で唯一
「尖閣諸島は疑いも無く日本固有の領土」と明言してるからだろうねw
後の4人は、どう考えても日本に興味無いか反日親中だしw
534:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 06:01:35.48 qGr83yFO.net
ルビオはシリア体制変革派だし理想主義的だな。
めんどくさいことになりそう
535:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 06:07:40.97 H+CbDpym.net
よく分かんないけど、アイオワの真の勝者はギルモアということでおk?
536:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 06:39:03.39 vjJyN9Hd.net
>>533
というか現総理一押し
要はハンドラー一押しな物件を日本も青田買いってやつなんだが
537:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:19:54.35 Tt3LUH92.net
ルビオが大きく株を上げたのは確か。2者の戦いではなくなった。でもちょっと取り過ぎに思える。
トランプが指名取ってランニングメイトにルビオ、ならこの混乱もうまく収まるはず、だと思ったが。ルビオは主役を張るには若杉、経験もなさすぎ。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:20:43.55 wB8qO3Vw.net
ルビオとヒラリーならルビオ有利なんだっけ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:20:44.13 ln1roWeB.net
けっきょく最後は資金力
540:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:20:52.80 T3tMgx4A.net
サンダースは黒人受けは悪いが、コーネル・ウェストが支持してるんだよなw
コーネル・ウェストがどこまで影響力があるのかは知らないが、黒人の間でも
左派はサンダースを支持してるっぽいな。そういった意味では、意外と黒人は保守的だな
541:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:32:52.38 x0cyuFIX.net
>>537
ヒラリーかサンダースが相手だと、むしろ若さは有利だと思う。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:38:35.82 SJ2KdaZ/.net
最後は金だとしても早期に脱落しちゃどうしようもないね
なあジェブ
543:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:41:53.04 kou+oFON.net
確かにトランプ・クルーズを共和党の指名候補にしてしまったら
本選では勝ち目は無いだろうなw トランプは単なるアジテーターだし
クルーズはカルトウヨ過ぎな上にルックスもイマイチで無党派層や
女性票はとうてい見込めない
544:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:43:17.38 wB8qO3Vw.net
ルビオヒラリーはヒラリー有利なんだっけ?
ヒラリーvsサンダースでサンダースが勝つって想像つかないがありえるんだろか
545:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:43:57.07 wB8qO3Vw.net
間違えた ルビオ有利
546:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:46:48.71 kou+oFON.net
>>544
取り敢えず次のニューハンプシャー州の予備選は、アイオワと違ってリベラル州なんでサンダースが圧勝の勢いだって。
と言うかアイオワみたいな宗教右派保守層の多い州で、一昔前ならアカ呼ばわりされてたサンダースがここまで票伸ばしてるのに全米が驚愕してるらしいな
547:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:59:59.98 ln1roWeB.net
ルビオになったらトランプ独立系で出馬して共和党ジエンド
548:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:01:48.73 wB8qO3Vw.net
>>547
独立出馬しない宣誓してるだろw
549:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:02:55.25 ln1roWeB.net
勝てるからだろw
550:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:05:00.22 wB8qO3Vw.net
>>549
何がだからwなの?
君のルビオなったらとかいうのは完全に間違ってるよという話をしてるんだよ
551:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:17:01.45 IzGV+u3M.net
>>534
ジェファソニアン=サンダース
ジャクソニアン=クルーズ、トランプ
ウィルソニアン=ルビオ、ヒラリー
って感じかな?
552:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:28:12.33 XG1X75v6.net
クリントン対ギルモアだったらどっちが勝つの?
553:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:28:57.98 wB8qO3Vw.net
クリントン
554:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:47:12.27 K1A981PW.net
クリスティが泡沫になってる。
もっとやれると思ったのに。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:47:57.43 9nSrOOLv.net
知恵遅れ「ギルモア!ギルモア!ギルモア!」
556:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:48:44.03 XG1X75v6.net
ギルモアのほうがクリントンより遥かに強いと思うけどなぁ
あのアレン・ナット氏もギルモア支持を表明してる
URLリンク(twitter.com)
ニューハンプシャーのイケメン大学生ショーン・ジンジャリーもギルモアを自分の会合に招待した
URLリンク(www.nhprimarystudentconvention.org)
URLリンク(politics.concordmonitor.com)
557:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:49:49.24 XG1X75v6.net
>>555
ID:9nSrOOLv「ギルモア!ギルモア!ギルモア!」
558:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:50:39.57 XG1X75v6.net
185 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/01/31(日) 02:23:23.60 ID:/wmBnZOm
>>22
>>26
この男の子は高校生じゃなくて大学生だよ
名前はショーン・ジンジャリー(Shawn Gingery)
別にギルモアを支持してるわけじゃなくて
昨年9月にはケーシックを自分の大学に招いて講演会開いてる
黒人の彼女と付き合ってるけど正直あまり美人ではないw
ちなみにTwitterアカウントは @SGingery18
559:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:55:14.20 fc5a3sR2.net
ヒラリーとルビオは決まりだが
トランプが独立系ででるかねえ
もう無理だと思うけど
560:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 09:59:47.67 XG1X75v6.net
正直、ギルモアはかなり健闘したと思うよ
Former Virginia Gov. Jim Gilmore gets 0.0% of the Iowa Caucus vote
URLリンク(wtvr.com)
Republican Jim Gilmore only got 12 votes in Iowa
URLリンク(theweek.com)
561:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:04:46.59 XG1X75v6.net
ちなみに、ツイッターとかでは #Gilmentum というハッシュタグが大流行してる
#Gilmentum means 12 Iowa caucus-goers for Jim Gilmore
URLリンク(www.usatoday.com)
サンダースみたいにこの人も若者から人気を集めるかもな
562:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:05:50.91 0aq7ppkt.net
>>533
「ルビオになるだろう」っていうのは持ち上げてるというより
今はオッズ高いが今後一番低くなるだろう候補者に知性・分析などの先見性をもって先に賭けてるだけの心理なんだが
先物と同じよ
そしてもう一番下に来てしまったのでつまらなくなってしまった
次の遊びは、ロムニーのように唯一の比較穏健候補として上位に来るだろうルビオに対して
2者のうち誰を落とせば期待と予想を刺激するマッチとして盛り上がるかなのよ
563:sage
16/02/03 10:06:47.60 9nSrOOLv.net
>>556-558
ギルモア厨のオッサン顔真っ赤にして必死だなwww
564:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:08:42.00 XG1X75v6.net
>>563
ID:9nSrOOLv「おいらはギルモア厨のトランスジェンダーです!趣味は中年男性のアナル舐めです!」
565:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:09:06.88 P9HorI7j.net
ルビオでも勝つの厳しいだろ
566:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:10:05.63 XG1X75v6.net
ルビオ・ギルモアか、ギルモア・ルビオなら確実に勝てる
567:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:11:56.96 9nSrOOLv.net
>>566
ギルモア厨のオッサン妄想乙
568:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:35:11.89 XG1X75v6.net
>>567
ギルモア厨はお前だろ
お前はギルモア連呼しかできない荒らしだな
1億年ROMってろwwww
569:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:51:13.41 XG1X75v6.net
ギルモア本人がツイッターでつぶやいてたぞw
@gov_gilmore
Meet one of the 12 people in all of Iowa who voted for Jim Gilmore URLリンク(t.co) via @HuffPostPol
570:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 10:53:48.84 eBICTckH.net
民主党がヒラリー
共和党がルビオ
大統領はヒラリー
っていう現時点での大方の予想より
ギルモア厨の方が好感持てる
571:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 11:22:10.74 F/uVdEnh.net
大統領選も大事だが、上院選はどうなるんだろ?
GOPの議席が今後の8年間のどこかで60議席に達するか、それが重要だ。
572:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 11:52:11.36 Fae3fYoC.net
もういつもの手で誰が当選するか決まってるんじゃないの?
その手口を議会で証言された方の勇気を称えたい!
573:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 13:11:08.58 g2htvT73.net
しかし俺が今回の選挙で驚いたのは日本のマスコミのレベルの低さ。
クルーズがトランプよりキチ度が上とか
アメリカじゃアイオワは実質ヒラリーの敗北扱いとか
ほとんどやらないという。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 13:31:20.66 Hj1yBeq/.net
>>573
マスコミのレベルの低さは国民のレベルの低さを表してるんやぞ
931 風吹けば名無し@転載禁止[] 2016/02/02(火) 21:13:05.76 ID:uBCw894d00202
Chihiro ‏@ChiVillain
【速報】アイオワ州で共和党のテッド・クルーズが勝利。トランプ氏は残念でしたー
シールズ界隈がクルーズ勝利に喜んでて草
575:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 13:39:33.70 XG1X75v6.net
>>573
日本ではギルモアのことも全然報道されないしな
576:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 13:41:19.73 ZHc2jD0p.net
ギルモア将軍とか懐かしいなw
577:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 14:22:15.26 bbZPuyVN.net
URLリンク(www.washingtonpost.com)
サンダースがコーカス終了後に300万ドルの寄付を集めたそうな。
この勢い、どこまで持つかね。まあニューハンプシャーがピークだろうけど
578:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 17:17:46.81 HiVm50uN.net
ルビオとヒラリーじゃないと本選がつまらなくなりそう。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 17:50:26.32 4F+KPiCT.net
ルビオサンダースだとルビオが勝ってしまいそうだな
サンダーストランプとか見てみたいわw
580:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 18:45:22.52 Fpppw4bn.net
っていうか、トランプってどぶ板を一回もやってないらしいね
陣営がバカすぎる
581:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 18:50:01.96 wklwitw2.net
サンダースはNHを20ポイント以上の差で勝っておきたいところか。
SCは負けるにせよどの程度ならいいんだろ。15ポイント以内か?
582:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 19:50:26.76 K1A981PW.net
どうやらヒラリー対ルビオになりそうだな。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 19:52:56.22 XZG0ZrTW.net
カーソンを含めればアウトサイダー票は61%で主流派は39%
584:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 20:11:07.19 dUHKRU8a.net
去年の今頃は、結局ブッシュ家とクリントン家の一騎討ちになるかもしんないって風潮だったのに
どうしてこうなった
まあジェブは歴代ブッシュの中で一番知性が感じられない顔してるけど(失礼)
585:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 20:15:09.64 HiVm50uN.net
とりあえずフロリダはヒラリーにとられてはだめだな
586:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 20:20:21.97 iUReVq4K.net
対岸のお祭りだけど、ここの皆さんは
誰に大統領になってほしいの?と聞いてみる
587:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 20:27:22.94 wGnVEzsX.net
>>546
>アイオワみたいな宗教右派保守層の多い州
それは共和党の中だけでしょ。あるいは州西部・南部の農村地帯だけ。
州全体では1988年以降7回の本選のうち2004年を除く6回は
民主党が取ってるし、全米で4番目に同性婚が合法化された州
(サンダースの地元のバーモントよりも早い)でもあるし。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 20:32:24.64 4F+KPiCT.net
奴隷開放も早かったしね
589:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 21:08:44.69 H+CbDpym.net
アイオワ州でギルモアに投票した12人のうちの一人が激白!
「ギルモアは予想を上回る票を獲得した」
「ギルモアは唯一の軍事専門家だ。私にはそのことこそが重要なんだ」
「きっと今後の予備選ではいいとこいくだろう」
URLリンク(www.huffingtonpost.com)
590:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 21:09:24.83 H+CbDpym.net
>>584
ジェブはブッシュ家の最高傑作なんだが
お前の目は節穴か?
591:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 21:14:07.76 H+CbDpym.net
正直、ギルモアはよく頑張ったよね
トランプやクルーズ、ルビオからあれだけネガキャンされても
選挙にお金を使っちゃいけないということになっても
#Gilmentum というキーワードだけで 12票 も獲得したんだから
592:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 21:18:17.01 H+CbDpym.net
次の大統領になるのはクリントンでもルビオでもなくこの人だと思う
URLリンク(www.youtube.com)
アメリカの政治に詳しい俺の知人の専門家たちはみんなそう予想してるよ
593:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 21:24:49.15 H+CbDpym.net
去年の今頃はギルモアが大統領選の最有力候補だったのにな・・・
マジで今回の大統領選は先が読めん
----------------------
大統領候補支持率 2015.02
■ジム・ギルモア 34%
■ドナルド・トランプ 16%
■ヒラリー・クリントン 15%
■ジェブ・ブッシュ 12%
■クリス・クリスティ 11%
■ジョン・ケーシック 11%
■ランド・ポール 3%
■カーリー・フィオリーナ 2%
■ロッキー・デ・ラ・フエンテ 2%
■ヴァーミン・ラブ・サプリーム 1%
----------------------
594:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 22:25:25.01 XG1X75v6.net
>>593
これマジ?
昨年はギルモアが大人気だったんだね
595:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 22:59:11.20 K1A981PW.net
ケーシックとギルモアを妙に言及する人は同一人物だろうな・・・・
596:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 23:04:41.43 bx24yMfn.net
ウォーレンのサンダース支持、まだ―
597:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 23:07:18.12 bx24yMfn.net
前からクルーズの顔って何かに似てると思ってたんだけど、オオアリクイだった。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 23:13:12.92 5BoeFjKT.net
クルーズってルビオと一歳しか違わないんだな
ルビオのほうがずっと若く見える
599:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 23:33:04.03 c7B7Bwf+.net
ルビオはかわいい顔してるよね
クルーズは本当に悪代官顔
600:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 23:59:52.25 K1A981PW.net
共和党はルビオ以外は悪代官顔が多い。
クルーズ、トランプ、クリスティ、ケーシック。
ブッシュ弟とポールは高校の先生みたい。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 00:03:37.67 10r/VlYy.net
議員選挙板で神とか予言者扱いされてる三重大学教授の児玉って人は
本戦でクルーズvsヒラリーでもクルーズが勝つ。
と言うかトランプ以外では民主党に勝ち目は無いって言ってるけどさすがに
それは無いよなあ?みんなどう思う?
あと今回は土地柄トランプはクルーズに負けた事だけなら大してダメージ無し。
ただルビオ躍進で主流派がルビオに相乗りする可能性が出てきた事で
間接的な打撃はある。クルーズは現状維持くらい。
ヒラリーは逆に大打撃。特に大接戦がアメリカで超話題になってしまった為に
下手に勝つよりサンダースは注目を浴びることになっえ追い風。
これでOK?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 00:15:06.69 oXeYJ406.net
>>601
前から対ヒラリー本戦でルビオしか勝ち負けに持ち込めない調査結果が出てるけどな
603:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 00:52:00.50 vJYVVFbu.net
オバマの暗殺を願ったヒラリーのことだから、サンダースがポックリ逝くことを願ってると思う。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 00:54:17.61 gE2fijKZ.net
ヒラリーもそんな健康状態良好でもないしな
605:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 01:26:44.95 bs6iwItF.net
就任時70歳
本戦で40代も半ばの対抗馬と戦うことになるかも
8年前がそうだったけどね
606:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 01:36:05.37 bs6iwItF.net
保守革命の世代からまともな大統領候補出せなかったのは心外だったろうが
ベイナー議会?から早くも出たワケね
607:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 01:37:04.06 82wf/hBD.net
民主党って若手有力候補いないよな
608:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 01:57:52.07 cyKKvVRl.net
それこそギングリッチ・チルドレンで人材は豊富だったはずだけど、ブッシュ時代末期の選挙の大敗でかなり消えてしまった
アレンもサントラムもみんなその頃。
民主党では今似たような感じになってるかもしれぬ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 04:17:47.62 pfY9B8/z.net
ニューハンプシャー州の最新情勢はどうですか?>通の方
アイオワの結果を受けて、大きな変動が起きていると予想
トランプ↓クルーズ、ルビオ↑
こんな感じか
民主党は、サンダースの勝利だろうね
610:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 04:35:57.48 pfY9B8/z.net
クルーズ氏、アイオワ共和党党員集会でトランプ氏破る
中絶や同性婚、共和党幹部による議会での妥協を批判して予備選を戦うクルーズ氏。
そうした主張が保守派の支持を上向かせた…後略
URLリンク(jp.wsj.com)
クルーズは大統領になったら、憲法改正してでも、中絶や同性婚を禁止するつもりか?
トランプやルビオは、そこまではしないか
611:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 05:53:53.40 2jMm6NTG.net
>>609
素人だけど
UMass Lowell/7News
(Tracking Poll、最新1/31~2/2)
共和党
トランプ 38→38→38
クルーズ 12→14→14
ルビオ_ *8→10→12
ブッシュ *9→*9→*9
ケーシク *9→*9→*7
クリステ *7→*5→*6
(以下略)
民主党
ヒラリー 30→30→32
サンダス 61→63→61
612:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 05:54:50.44 2jMm6NTG.net
ずれた
613:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 05:59:44.02 gE2fijKZ.net
ひえー
州ごとにここまで差つくんだ
614:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 06:46:27.09 atgU3Y2F.net
クルーズ先生頑張れp(^_^)q
615:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 10:04:53.80 og1T8XXf.net
サントラムが撤退、ルビオ支持へ。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 10:11:02.57 X2q9lPI3.net
URLリンク(www.facebook.com)
サンダースはドクだったのかw
617:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 10:24:17.13 KyF87CPq.net
このままいくと、ギルモアが最後の3~4人にまで残るかも
618:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 10:33:51.60 7DwpHBgU.net
>>614
クルーズはある意味トランプよりリアルなキチガイだぞw
トランプはウケ狙いの失言・放言が多いが中絶や同性婚にも理解示すなど
割とリベラル・リアリスティックなところも有るがクルーズはガチの福音派のファンダメンタリストだから
619:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:05:20.11 KyF87CPq.net
トランプ、クルーズ、ギルモアの三つ巴になったらあなたは誰を支持する?
620:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:08:57.39 77WaY6LV.net
ヒラリーvsルビオは最もつまらない
サンダースvsトランプorクルーズが理想
621:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:10:08.33 Q7tDcSkh.net
トランプ→笑えるバカ
クルーズ→笑えないバカ
622:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:11:15.11 KyF87CPq.net
>>619
ギルモアを支持します
623:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:11:57.42 KyF87CPq.net
トランプ→笑えるバカ
クルーズ→笑えないバカ
ギルモア→尊敬すべきバカ
624:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:12:26.84 KyF87CPq.net
>>619
断固、ギルモア支援!
625:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:13:12.79 /q2mZxIa.net
恐らく世間の注目はすでに花崗岩州へ向かったと思われるが、後学(4年後?)のためにアイオワ民主党の
党員集会の構造をおさらい。コメント欄見るとアメリカ人でもかなり疑問や混乱、制度や運営への批判が多いようだ。
URLリンク(www.npr.org)
州代議員獲得相当数(state delegate equivalents)がヒラリー701対サンダース697になったけど、
少なくとも6ヶ所の投票区(precincts)では互角だったからコイントス(くじ引き)を使って、
それがなぜか全部ヒラリー側に当たった(1/64の確率!)ということではあるらしい。コイントス分除いたら、
あるいは集会参加者個人単位での総得票数が明らかにされてたら、サンダースの「事実上の勝利」の可能性が高いかも。
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
626:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:13:57.81 KyF87CPq.net
実際、トランプ、クルーズ、ギルモアの三つ巴になったらギルモアが勝つだろうな
ヒラリー対ギルモアでもギルモアが勝利するだろうし
627:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:16:12.25 KyF87CPq.net
>>625
天はヒラリーに味方したということか
神様もサンダースのようなお花畑社会主義者は大統領にふさわしくないとお考えのようで
628:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:23:56.78 X2q9lPI3.net
URLリンク(www.huffingtonpost.com)
サンダースとヒラリーが、「進歩主義」を巡りツイッターでバトルしている。
民主党に関しては本当に左傾化が進んでるんだな
629:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:43:33.19 b1ZP3cxT.net
トランプがアイオワの結果は無効かやり直す必要があるとのこと
630:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 11:47:23.06 zEdmM5oI.net
トランプwww
631:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 12:20:44.13 ShTXS4QE.net
次期大統領はルビオ氏の可能性が高いのかな?
日米同盟重視派らしいので安心ですね。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 12:34:12.75 NpDyVrAB.net
現時点での話をしてるなら圧倒的にヒラリーやで
正直どうなるかわからんけど
633:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 12:49:45.07 9RPAZR0e.net
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元気にする「アイデア!!」。
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URLリンク(www.facebook.com)
634:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 12:58:22.88 7DwpHBgU.net
ヒラリーは日本人の想像以上に人気無いってのがアイオワの大接戦でよーく分かったw
635:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 13:28:43.56 oXeYJ406.net
ヒラリーは今の格差を作り出した既存体制側の支配階級の代弁者だと
サンダースが批判している通りそう思ってる人が多いんだろう
それだけ格差が容認できなくなるレベルにまで拡大してしまった
636:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 13:37:28.89 zyJhsOmt.net
クリントン氏、すでに敗北宣言? 2戦目のNH州予備選
2016.02.04 Thu posted at 12:27 JST
URLリンク(www.cnn.co.jp)
URLリンク(www.cnn.co.jp)
またニューハンプシャー州には無党派層が多い。共和党のジェブ・ブッシュ氏らが
同州で積極的に遊説を行い、不動産王ドナルド・トランプ氏への反感が高まる
一方で、サンダース議員がクリントン氏を大きくリードしていると考えられた場合、
無党派層の支持者の一部が共和党の予備選に回る可能性もあるとサンダー
ス陣営の幹部は警戒している。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 14:39:54.52 vrZ8Yivp.net
ギルモアってすごいよな
昨年夏の時点で「こりゃすぐに指名争い脱落だね」と伝えられたのに
ついに最後の9人にまで生き残ったんだから
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
もしかして、ギルモアがこのまましぶとく生き残って
トランプVSクルーズVSギルモア、みたいな感じになる可能性ある?
638:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 14:53:05.19 bs6iwItF.net
>631 ルビオの外交スタッフは現時点ではよくわからない点も多い。色々ヘッジはかけるだろうが
同盟重視という点では日本政府はヒラリーが一番安心というのがホンネでしょう
キャンベル筆頭にスタインバーグとかみんな政権入りするだろうし。
639:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 15:04:21.79 bs6iwItF.net
Jamie Flyってどういう人なんだろう
まあ本命になればジェブ・ブッシュのほうにいる人も参集してくるだろうけど
640:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 15:27:58.83 KyF87CPq.net
クルーズがカーソン撤退のガセ情報を流した件はどうなったの?
たぶんこれが今一番熱いニュースだと思うんだけど
641:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 15:55:03.95 YVpY18Lz.net
サントラムもランド・ポールも
今回は寂しい退場だね
642:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 16:17:07.48 j3LCOUca.net
クルーズがカーソン撤退のガセ情報を流して問題になってるね
トランプがこの件でクルーズをバッシングして再びバトルが巻き起こってる
643:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 16:17:44.00 j3LCOUca.net
>>641
そうか?
644:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 16:33:20.28 j3LCOUca.net
現在の共和党候補者
テッド・クルーズ
マルコ・ルビオ
ベン・カーソン
カーリー・フィオリーナ
ジェブ・ブッシュ
ドナルド・トランプ
クリス・クリスティ
ジョン・ケーシック
ジム・ギルモア
645:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 16:46:03.78 7DwpHBgU.net
>>640
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
トランプ氏「首位のクルーズ陣営のうそで負けた」
アメリカ大統領選挙の初戦・アイオワ州の党員集会で、世論調査では首位に立ちながら2位となった共和党のトランプ氏
が3日、「首位のクルーズ陣営のうそで負けた」として党員集会のやり直しを求めました。
「あの投票の不正・・・、政治家というのは冷酷だね。『カーソン氏が選挙戦を脱落した』と言って『ヤツ(クルーズ氏)』への投票を呼びかけたんだ」(トランプ氏)
現地メディアによりますと、クルーズ氏の選挙陣営は1日に行われたアイオワ州の党員集会の直前、キリスト教福音派の人々の支持を争っていた
元神経外科医のカーソン氏が、選挙撤退を検討しているとの噂を流したということです。トランプ氏はこれをとらえて、「恐ろしい政治家の不誠実な
行いで自分は2位に落ちた」とクルーズ陣営を批判し、党員集会のやり直しか、クルーズ氏の得票を無効にすべきと主張しています。
一方のクルーズ氏も、「またトランプ氏が癇癪を起こしている」とツイッターで反撃。第2ラウンドとなるニューハンプシャー州での予備選挙を9日に控えて、
非難合戦が激化しています。・・・
↑これかw これが事実だったならクルーズはもうアウトだなw 世論調査と投票結果があまりに違い過ぎて変だと思ったんだよw
646:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 17:05:54.67 82Qqw03H.net
クルーズはスタッフが噂を流したのを認める謝罪
だがCNNが流したと非難、責任転嫁
カーソンは謝罪を受け入れる。スタッフの解雇を要求
トランプはやり直しを要求
647:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 17:07:54.76 j3LCOUca.net
CNNがクルーズの言い訳は嘘だと表明、も追加で
648:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 17:08:52.89 82Qqw03H.net
>>647
URLリンク(money.cnn.com)
確認した
サンクス
649:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 17:18:27.76 AMIouk85.net
あんだけ口汚く罵られたんだから、それくらいしても罰は当たらんよ。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 17:35:10.95 Vp4Ekll6.net
ランドポールはパパンと違ってあきらめが早いな
651:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 17:44:49.91 WHdul9/O.net
大規模な量的緩和のつけは当然オバマ政権が負うべきもの
よってヒラリーを大統領にして血反吐を吐くまで議会がぶん殴るのが正しいあり方
652:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 20:29:37.06 Kcm12VWk.net
ブッシュがルビオ支持を打ち出して撤退したら一気に流れが決まる展開だな
本選でもルビオが「ひとつのアメリカ」を訴えたら一気に決まるよ、大差で
653:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:02:15.23 erFwAnH6.net
サンダースVSルビオの対決がやはり見たい
BBAは見飽きた
654:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:06:32.38 PA0ivO9X.net
正直、クリントンという名前はもう飽きられてないか?
「要するにヒル・ビルの二人がホワイトハウスに戻るだけだろ」
こう思ってるアメリカ人はいるはず
655:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:07:35.02 /q2mZxIa.net
パット・トゥーミー上院議員(クラブ・フォー・グロース元会長)もルビオ支持表明。
まあ彼は茶会と言っても銃規制などは穏健派だし、紫州のペンシルベニアで今年改選だから
クルーズよりもルビオにつくのは自明の理。
URLリンク(townhall.com)
Sen. Pat Toomey to Endorse Marco Rubio
656:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:08:37.56 82wf/hBD.net
最初はルビオが第二のエドワーズになると思っていたからここまで健闘したのは意外だった
ただジェブがあっさりルビオ支持に切り替えられるだろうか
657:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:19:51.74 vEy7ocqT.net
トランプが勝つ根拠は疫病神SEALDsが嫌っているから
658:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:30:46.92 wOLNnMvf.net
こうなるとブッシュ次第だな
でもジェブは今回の撤退で致命的なダメージ受けそうだな
それならルビオのジャマを最後までしそうだ
659:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:31:49.16 /q2mZxIa.net
共和党は最初の代議員勝者総取り州であるサウスカロライナが流れを作る鍵になりそう。
特に今回はニューハンプシャーと共に穏健・主流派候補絞り込みの重要なプロセス。
すでに州選出のティム・スコット上院議員がルビオ支持を表明して、早速ルビオ陣営も広告に使い始めた。
URLリンク(www.politico.com)
Sen. Tim Scott: Marco Rubio is our best shot against Clinton
一方で民主党側は全ての州で代議員が比例配分方式なので、このまま互角ならしばらく選挙戦が
続いていきそうだが、黒人の多い南部やヒスパニックの多い西部でヒラリー優位に傾いていくだろう。
仮にそこでも互角でも、ヒラリーには党幹部や公職者などから構成される「特別代議員」という飛び道具もある。
ただしサンダースが予想外に健闘し続け予備選が長引けばヒラリーも選挙資金を消耗するだろうし、
何より政策や副大統領候補選びでリベラル・左派に妥協せざるを得なくなり、本選に不利に働くことが懸念材料。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:32:12.45 j3LCOUca.net
ブッシュがルビオ支持に回る意味がないからな
撤退しても特に誰も支持しないだろう
661:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:38:09.16 j3LCOUca.net
それにしてもギルモアはすごいな
ラスト9にまで残るなんて誰が予想しただろうか
ギルモア陣営は選挙活動をほとんどやってないしほとんど金を使ってない
活動としては泡沫候補に毛が生えた程度にすぎない
でも元知事だからメディアもまったくの泡沫候補扱いはできない
だからこのまま「主要候補」の一人として中盤まで生き残る可能性が高い
上で誰かが言ってたように、最後はトランプとルビオとギルモアの三つ巴になるかもなw
662:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:42:40.79 Vp4Ekll6.net
ケーシックとクリスティは現役知事なので、いつまでも負け戦を続けるわけにはいかないけど、
ブッシュは暇だから無駄に長引かせて嫌がらせを続けそう
663:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:44:39.84 3VIAUhod.net
>>662
嫌がらせしても得ないしさっさと撤退すんじゃないかね
664:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:45:56.64 /q2mZxIa.net
>>661
2000年にもブッシュとマケインに最後まで食らいついて行ったアラン・キーズという黒人候補がいたな。
まあギルモアに比べたらそれなりに討論にも噛めてたから泡沫度は足元にも及ばないがw
665:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:50:25.40 Vp4Ekll6.net
>>662
選挙戦を撤退=スタッフを解雇なので辞めるにも理由が必要なんよ
ケーシックやクリスティは「本業に戻らなければならない」でいいけど、ブッシュは別の理由が必要
たぶんスーパーチューズデーまではやらないとスタッフが納得しないと思う
666:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 21:50:53.33 Vp4Ekll6.net
>>663ね