13/07/10 NY:AN:NY.AN zB7goWb2.net
でっちあげという証拠を出して反論してください
「大野さんだから」というのは「私が証拠だよ」と言ってる元慰安婦と同じで立件能力はありません
証拠もなしに被告を弁護できる裁判はありません
あるとすれば唯一「被告がキチガイ」という場合のみです
ドラえもんがなんとかしてくれるというアレですね
大野がキチガイでああいうツイートをしたのなら私も「キチガイじゃ仕方ない」とあきらめざるを得ません
325:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/11 NY:AN:NY.AN UBW7IhUC.net
大野氏のTwitterフォロワーですが、あのような記事はありませんでした。
現在もありません。
試しに、ツイートをしてみると、次のように表示されますので、317とは末尾が違います
両陛下、宮内庁楽部の演奏会鑑賞 皇太子ご夫妻も同席 - 朝日新聞デジタル (URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)<)
この記事は7月10日の1時19分に発信されました。
317の書き込みは1時37分なので、それまでに消されていたということですが、その間私はフォローしていましたが、確認できませんでした。
また、大野氏のツイートが自動的に反映されるmixiに、このこのつぶやきはありません。
mixiのつぶやきは、ツイートをたとえ消しても、mixiにログインして消さなければ、そのまま残ります。
大野氏は3日以上mixiにログインしておらず、つぶやきを消していないことが分かります。
以上、317がでっち上げであることは明らかです。
証明を終わります。ログインしていないmixiに反映されていないことが決め手かと思われます。
326:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/11 NY:AN:NY.AN krDwkrZD.net
なんだこのスレw
次はチャップリンの名前外して
大野専用隔離スレ作れよ
327:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/11 NY:AN:NY.AN irw/1qE0.net
チャップリン・ザ・ルーツの大野裕之書下ろしブックレットって
内容も表現もほとんどデビッド・ロビンソンの「チャップリン」のパクリなのね
あとから読んでびっくりした
328:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/12 NY:AN:NY.AN ulNGvqdk.net
多分、信者さんが具体的に書けとか難癖つけてくるだろうから先に書いとくけど
どこがというより全体の文体やいいまわしが全部デビッド・ロビンソンの「チャップリン」まんまなの
正確にいうとそれを訳した宮本高晴氏と高田恵子氏の翻訳文そのまま
信者さんはとりあえずチャップリン・ザ・ルーツのブックレットとデビッド・ロビンソンの「チャップリン」をちゃんと読んでから判断して
329:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/12 NY:AN:NY.AN 9hkugH8Q.net
笑
330:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/12 NY:AN:NY.AN 9hkugH8Q.net
327=328は本当に可哀想です。
チャップリン・ザ・ルーツの大野裕之書下ろしブックレットについてですが、デビッド・ロビンソンと大野裕之氏の文章はまったく違います。
一例をあげましょう。
デビッド・ロビンソンでは、
『醜女の深情』のクレジットはこのようになっています。
監督：マック・セネット 台本：マック・セネット、舞台劇『ティリーの悪夢』より
キャスト マリー・ドレスラー （ティリー・バンクス・田舎育ちの娘） チャールズ・チャップリン （都会のぺてん師チャーリー） メイベル メイベル・ノーマンド（彼のガールフレンド、）
ティリーの父 マック・スウェイン（ジョン・パンクス ） チャールズ・ベネット （ダグラス・パンクス、ティリーの伯父）
チャールズ・マレイ、チャールズ・パロット〔チャーリー・チェイス〕 （探偵）
エドガー・ケネディ（レストランの主人） ハリー・マッコイ （ピアニスト）
ミンタ・ダーフィ（メイド）、フィリス・アレン（見張り人） アリス・ダヴェンポート（客）
ジョージ・スリム・サマーヴィル、アル・セント・ジョン ウォレス・マクドナルド、ジョー・ボルドー
G・G・リゴン（警官）、ゴードン・グリフィス（新聞売り）
ビリー・ベネット（娘）、D・シンプソン師（本人）
封切り／1914年11月14日
331:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/12 NY:AN:NY.AN 9hkugH8Q.net
ところが、大野さんの文章は全然違います。
以下記します
＜出演＞ティリー・バンクス、田舎育ちの娘＝マリー・ドレスラー 都会のぺてん師、チャーリー＝チャップリン
彼の恋人メイベル＝ノーマンド ジョン・バンクス、ティリーの父／警官に追いかけられる男＝マック・スウェイン
抵当権を受ける人／支配人／ダグラス・バンクス、ティリーの伯父＝チャールズ・ベネット 髭の客／髭の無い客／警官＝ダン・アルバート
看守／客／アンダースカートの女＝フィリス・アレン メイド／社交界の客＝ビリー・ベネット
警官／最初のレストランのピアニスト／最初のレストランの客／伯父を助ける人／社交界の客＝グレン・キャヴェンダー
社交界の客＝ディクシー・チーン 巡査部長＝ニック・コグリー
フージス氏、ダグラス・バンクスの友達／最初のレストランの歌手／最初のレストランの客／醜い客＝チェスター・コンクリン
客＝アリス・ダヴェンポート メイド／ウェイトレス＝ペギー・ペイジ ティリーを探す背の高い秘書＝ハンプトン・デル・ルース
映画館の客／社交界の客＝フランキー・ドーラン 映画の悪漢の共犯者＝ミンタ・ダーフィー
最初のレストランのウェイター／署の警官＝テッド・エドワーズ カツラを被った召使い／カツラを被っていない召使い＝フレッド・フィッシュバック
映画館の観客／客／警官＝エドウィン・フレイジー 警官＝ビリー・ギルバート
新聞売りの少年＝ゴードン・グリフィス カツラを被った召使い／警官＝ウィリアム・ハウバー
最初のレストランの客／社交界の客＝アリス・ハウエル 執事／二番目のレストランの支配人＝エドガー・ケネディ
社交界の客／警官＝グローヴァー・リゴン 警官／社交界の客＝ウォレス・マクドナルド
映画の中のウェイター／警官＝ハンク・マン
最初のレストランの歌手／最初のレストランのピアニスト／最初のレストランの客／囚人／映画館のピアニスト／
カツラを被った召使い／二番目のレストランの客／社交界の客／フォード・スターリングのマネをしている社交界の客＝ハリー・マッコイ
ティリーを訪れる人＝ルーブ・ミラー 映画の中の探偵＝チャールズ・マレイ
二番目のレストランの変装した客＝イーヴァ・ネルソン
最初のレストランの背の高いダンサー／笑っている警官／ボルディー山の宿の主人／社交界の客＝エディ・ノーラン
最初のレストランの客／署の警官／映画の客／D・シンプソン師＝フランク・オッパーマン
映画館の探偵＝チャールズ・パロット [チャーリー・チェイス] ティリーを探す白髪の秘書＝ヒュー・サクソン
最初のレストランの太ったウェイター／署の警官／囚人／二番目のレストランの客／二番目のレストランの調理場＝フリッツ・シェイド 警官＝アル・セント・ジョン
二番目のレストランの客／警官＝ジョージ・”スリム”・サマーヴィル 映画館のキャン客＝ジョゼフ・スウィッカード
映画の悪漢＝モーガン・ウォレス 署の警官＝ロバート・カー 最初のレストランのエキストラ＝ディック・スミス
ダンサーのカップル＝メイクルジョン＆ヘイゼル・アレン
（警官＝ジョー・ボルドーの出演は未確認。フォード・スターリング、エディ・サザーランド、
ジーン・マーシュ、ミルトン・バールが本作に出演している事実は無い。D・シンプソン師＝本人というのはない。）
ロス・アンジェルス・プレミア1914年12月21日（それに先立って10月末にニューヨークの見本市で上映。
ゆえに、11月には本作品関連記事がアメリカの雑誌には見られ、そのことがプレミア日時を誤解させる原因となっている）
長さ:6000ft 撮影期間:4月14日-6月9日 送:7月26日 着:7月31日 著作権登録は、キーストンにより12月4日、クリスティー・フィルムにより1915年3月23日
仮題:Dressler No.1 および More Sinned Against Than Necessary
再題:Marie's Millions, For the Love of Tillie, Tillie's Big Romance, Tillie's Nightmare,
原題で1939年10月に音楽付きでウォルター・フッターの編集版再公開、1967年に音楽付きでCharlie's Big Romanceとして
332:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/12 NY:AN:NY.AN 9hkugH8Q.net
どこが同じでしょうか？
アンチさんは、嘘やでっちあげをやめることからはじめましょう
333:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/12 NY:AN:NY.AN ulNGvqdk.net
330=332は本当に可哀想です。
それは所謂「データ部分」であって、それは他の研究者の成果であると大野自身が明言したうえで引用しているものです
私の申し上げているのは、文体そのものであり、先に申し上げました通り、言い回しそのものです。
信者さんの悔しさは理解できなくもありませんが、だからと言って事実から目を避けてご自分に都合のよいぶぶんだけピックアップして
人をでっち上げ呼ばわりするのは、おそらく自身が研究者である大野からしても誉められたことではないでしょう
そういう意味では信者さんは、一生懸命擁護してる教祖様そのものを冒涜してると言えるでしょう
彼は自身を事あるごとに自分で「チャップリン研究家です」と言っているだけあって、前研究者の結果を引用することには抵抗はまったくないようです
というよりも、研究者は前研究家の成果を引用することで論文を書いてきたのですから当然と言えば当然でしょう
私もそれを責めるものではありません
ただし、それと、過去の文献の文章をトレースすることとはまた別の話です
彼のブックレットは一例を出していては掲示板の制限にかかるほど、ほとんどこの本のトレースです
先に書きました通り、難癖をつける前に大野のブックレットと、ロビンソンの「チャップリン」を熟読してください
あなたのは、ただご自分に都合のよい部分だけを抜き取った難癖でしかありませんし、申し上げました通り、そこは文章ではなくデータ部分です
マインドコントロールされた信者さんに正論を言っても無駄でしょうが
334:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/13 NY:AN:NY.AN 9Jer3ujx.net
ono hiroyuki／大野裕之 ‏@ono_hiroyuki 2時間
【猛烈拡散】驚愕！ 東電幹部 原発再稼働へ向けて猛暑を念じ、経産省幹部へメール〈週刊朝日〉（dot.） - Y!ニュース URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp) …
335:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/13 NY:AN:NY.AN 9Jer3ujx.net
ono hiroyuki／大野裕之 ‏@ono_hiroyuki 3時間
しかし、最後の質問二人はひどかったですね笑 @daetsu2
↑こういうことを平気でしかも笑って書ける尊大な人間、それが大野という男
おそらく自分以外の人間はバカにでも見えるんでしょうな
↓それに対する相手の返答
@ono_hiroyuki 最初の人は京大の人。次の人はラース・フォン・トリアの名前を出したのがまずかったんですかね(笑）お嫌いなんでしょうね。でも要点をまとめて質問するのは難しいですよ、本人を前にして。少し同情。
336:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/14 NY:AN:NY.AN 1Om0JA4V.net
>>334
今時ソースが週刊朝日て。。。大野ちゅうんはアホかいな。。。。。
337:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/15 NY:AN:NY.AN dC2ajpIC.net
アホっていうか、左翼なんでしょ
338:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/18 NY:AN:NY.AN umYuuhqT.net
つ共産党
339:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/20 NY:AN:NY.AN 7ZZ13SyY.net
kinokuniyanet(懲役300年 ‏@kinokuniyanet 7月17日
石破氏ご自身は、徴兵されることなく、キャンディーズを追っかけていられた、素晴らしい事です。これからの若者にも、石破氏のような青春を過ごしてほしい。 pic.twitter.com/Ehes2ng4oq
ono hiroyuki／大野裕之 ‏@ono_hiroyuki 21時間
この人に、「戦争行かない人は死刑」とか言われるわけね＞RT
340:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/21 NY:AN:NY.AN B1lUJ3U8.net
>ツイート
>
> ono hiroyuki／大野裕之 ‏@ono_hiroyuki 2時間
>
> 日舞の稽古前に、投票に行きましたよ。大切な権利なので、まだの方は面倒がらずに行きましょう。
どこに入れたんでしょうね？
341:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/22 NY:AN:NY.AN aDOEFEQh.net
共産党大躍進おめでとうございます
342:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/23 NY:AN:NY.AN MOXwtKFo.net
きも！
343:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/25 NY:AN:NY.AN nquctnoZ.net
ワタミは汚鮮キムチ<丶｀∀´> 推進だった件
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
344:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/28 NY:AN:NY.AN xr1MAn8U.net
キーストン・プロジェクトの仕事を、さも自分の手柄のように吹聴して商売する大野
345:無名画座＠リバイバル上映中
13/07/28 NY:AN:NY.AN xr1MAn8U.net
おまえがゲロだよ大野
346:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/03 NY:AN:NY.AN VRzhX1qF.net
> ono hiroyuki／大野裕之 @ono_hiroyuki
>
>一昔前なら、麻生発言は議員辞職だよな。ほんとなんでもなし崩しのだらしない世の中になってしまいましたね。
347:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/11 NY:AN:NY.AN PJQQbt8P.net
「チャップリン・ザ・ルーツ」は何作かラストがカットされてる作品があるみたいなんで
完全版をＢＤで出してもらいたい。
348:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/13 NY:AN:NY.AN H1HCXP6B.net
>>347
３万も出してDVD-BOX買ったのにまたBlue-rayとか勘弁
349:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/14 NY:AN:NY.AN 9zBJLKED.net
>>347
ルーツは画質も重視してるせいか
復刻するべきシーンがあっても、画質の良いフィルムが見つからなければカットされたままなんだよね。
つまり完全版BDを出したいなら、欠落シーンのBDに耐えうる良好なフィルムを捜索する必要がある。
今の所状態悪くてもカットされたシーンが入っているPDのDVDは結局捨てられない。
350:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/14 NY:AN:NY.AN 9zBJLKED.net
欠落シーンのBDに耐えうる良好なフィルム
→BDに耐えうるほど良好な欠落シーンのフィルム
と変換してくれ
351:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/18 NY:AN:NY.AN fYo5LaWT.net
私が過去に見て気づいたミューチュアル時代の１２本で、
現行版（チャップリン・ザ・ルーツ）でも欠落していると思われるシーンを、ここに挙げてみよう
１）「替え玉」― ２台のカメラで撮影されているため、AとBのﾌﾟﾘﾝﾄが存在する。我々が目にしているのはAﾌﾟﾘﾝﾄ。
Bﾌﾟﾘﾝﾄは永井一郎のﾅﾚｰｼｮﾝ版で、改編されてはいるが動きの違うｴｽｶﾚｰﾀｰでの追いかけｼｰﾝを見ることができる。
２）「消防夫」― 火事で119番しても繋がらない為署にやってきたﾚｵ･ﾎﾜｲﾄが、消防ﾀﾝｸに腰掛けてﾁｬｰﾘｰとﾋｰﾊｰするところ。
３）「番頭」― 店長のﾍﾝﾘｰ･ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝが店先で「遅い遅い」とﾁｬｰﾘｰを待つｼｰﾝ。目覚まし時計を解体するﾍﾟﾝﾁを持った手のﾄﾞｱｯﾌﾟ
４）「スケート」― ﾗｽﾄ、自動車にｽﾃｯｷを引っかけて逃亡するﾁｬｰﾘｰ。追いかけてくる全員転ばした後、自分も車から転落する。
５）「勇敢」― 巻頭の字幕、現行では「A new beginning」だが、ｵﾘｼﾞﾅﾙは「The lost sheep」。「Gas!]の字幕の後、ｶﾞｽ灯に頭を突っ込んだｴﾘｯｸのﾄﾞｱｯﾌﾟ。
終盤、ﾍﾝﾘｰ・ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝとの格闘
６）「移民」― 船のｼﾓﾃにいる女装したﾍﾝﾘｰ･ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝと連れの小男とｹﾞﾛ合戦。ﾛｼｱ移民ｱﾙﾊﾞｰﾄ・ｵｰｽﾁﾝの食事。
食堂でｴﾄﾞﾅと出会った後、表に出て吐き気を抑えながら後ろ姿で立ち去るﾁｬｰﾘｰ。
７）「冒険」― ｽﾍﾟｲﾝﾀﾞﾝｻｰの誘惑に汗かくﾁｬｰﾘｰ。実は暖房機の上に腰掛けている。 などなど
352:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/20 NY:AN:NY.AN 37EIDGvk.net
現行版（チャップリン・ザ・ルーツ）はキーストン時代とミューチュアル時代でも欠落がある
大野はこれを「決定版」と称しているけど、別に大野はフィルム修復には一切タッチしていないし
そもそも大野にフィルム修復の知識はない。あれは全部、アメリカの会社の仕事
それを「決定版」として売りつけるんだから大した詐欺師や
吹き替え版の台本書かせてもらったり好きな声優や弁士と繋がりを持てて、得をしたのは大野だけかもしらんわな
353:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/21 NY:AN:NY.AN 1LPFcxbB.net
キーストン時代のフイルム修復は「Chaplin At Keystone」を手がけた Keystone Projectの仕事だね
つべにはKeystone Projectのフイルム修復のメイキングが上がってるけど、ルーツでは何故か未収録
大野に聞いても知ったかぶるだけで何もわかりはしないよ
354:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/22 NY:AN:NY.AN JiptEsEM.net
キーストンの「原始時代」「舞台裏」「他人のコート」「夫婦交換騒動」
エッサネイの「駈落」「船乗り生活」「海水浴」「寄席見物」「掃除番」「悔悟」
にも欠落があるね
これで「決定版」は詐欺でしょ？
355:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/23 NY:AN:NY.AN QHFmobdq.net
そんな欠陥輸入品を売りつけたことなんか忘れて
大野は映画で遊んでるよ
356:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/24 NY:AN:NY.AN vD5qrwSj.net
人には周りを元気にするタイプと周りのエネルギーを吸い取って自分が元気になるタイプの２種類がいる
大野みたいなのは後者のタイプだからあまり関わらない方がいい
357:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/24 NY:AN:NY.AN ELSATiWD.net
おまえらがあんまりうるさいから大野のチャップリン再入門を図書館で借りてきた
まだ読んでないけど大野ってこんなに若い奴だったのか
なんでチャップリンなのだろーね
358:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/27 NY:AN:NY.AN iIF9wlDQ.net
US版の「Chaplin At Keystone」と「Charlie Chaplin Short Comedy Classics - The Complete Restored Essanay & Mutual Collection」に
日本語字幕がついたもんだと思えばいいんじゃないかな、ルーツは。
まあ、それでもかなり割高ではあるけれど
359:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/28 NY:AN:NY.AN JdTPEtUi.net
チャップリン研究家としてはいいけど
この人の思想は受け付けないというか
なんか浅はかだなとは思う
>大野裕之
>良い結果。歴史から目を背ける国に未来は無い。「はだしのゲン」閲覧制限、松江市教委が撤回
> - 朝日新聞デジタル (URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)<)
>
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
360:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/28 NY:AN:NY.AN JdTPEtUi.net
「歴史から目を背ける国に未来は無い」
それは正論だけど、「はだしのゲン」は歴史書でもなければ史料でもない。
純粋まっすぐ君なんだね。
あと、オウムの例を出すまでもなく、洗脳されてる人は、自分を「まともに育ってる」と言うもんなんだよ、大野くん？
361:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/28 NY:AN:NY.AN U5c3M86N.net
マジレスしておくと、>>351の指摘する「欠落シーン」は
NGフィルムである7以外はすべて『チャップリン・ザ・ルーツ』には収録されている。
よく見てください。
5の「オリジナルの字幕」はそもそもない。これも大野氏のテクストを読んで欲しい。
>>354は論外のガセ。
おつかれさま。
362:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/28 NY:AN:NY.AN K18YpFx2.net
>>359
昔のチャップリン研究家はもっとひどい左翼ばかりだけどな
チャップリンの安っぽいヒューマニズムとレッドパージのせいで左翼が利用したがる
サイレント映画はあくまで映像表現のみで評価されるべき
363:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/29 NY:AN:NY.AN CmLKDRhC.net
手持ちのＤＶＤで確認したけど、「番頭」店長のﾍﾝﾘｰ･ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝが店先で「遅い遅い」とﾁｬｰﾘｰを待つｼｰﾝ。これは「CHARLES CHAPLIN COMEDY FILMS」にはあるけどルーツでは欠落してた。
他に、「原始時代」殴られた男が気絶するシーン、「駈落ち」ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがﾎﾜｲﾄのｼﾙｸﾊｯﾄを叩き落とすシーン、「掃除番」ｴﾄﾞﾅが花を捨てたゴミ箱のカットはルーツでは欠落してることを確認した。それがﾁｬｯﾌﾟﾘﾝによる編集なのか単なる欠落なのかはわからないけどね。
「冒険」のｽﾍﾟｲﾝﾀﾞﾝｻｰのくだりはおっしゃる通り「Unknown Chaplin」にも収録されてるＮＧシーンだね。
とりあえず、自分が確認したのは以上の通り。他のも時間があったら確認してみます。
大野氏はフィルム修復の専門家ではないから、権威であるデビット・シェパード氏の言うことをそのまま鵜呑みにして書いたんだろうね。
あたかも大野氏の信者さんが、大野氏の言ったことを金科玉条の如く振りかざすように。
あなたこそ、ちゃんとルーツを買ってちゃんと他のＤＶＤと見比べてみた？
大野氏が言ってたからってだけでちゃんと自分で調べもしないで人の意見を論外のガセと決め付けるのは乱暴だよ？
364:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/29 NY:AN:NY.AN CmLKDRhC.net
続報です。
>>351さんのおっしゃってた「勇敢」巻頭の字幕をYouTubeで見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
但し、「The lost sheep」ではなくて「A lost lamb」でした。
これが>>351さんのおっしゃる“ｵﾘｼﾞﾅﾙ”なのか別の人間による編集なのかはわかりませんが、
少なくとも>>361さんのおっしゃる「5の「オリジナルの字幕」はそもそもない。これも大野氏のテクストを読んで欲しい。」はガセであることははっきりしました。
念の為、その「大野氏のテクスト」のソースをお知らせください。
取り急ぎご報告まで。
365:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/29 NY:AN:NY.AN CmLKDRhC.net
さらに続報です。
一応365にあげた動画をチェックしてみましたが、>>351さんがおっしゃるようにルーツにはなかった「ｴﾘｯｸのﾄﾞｱｯﾌﾟ」
「終盤のﾍﾝﾘｰ・ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝとの格闘」がありました。
なんとなくフランス版っぽいので“ｵﾘｼﾞﾅﾙ”ではないような気もしますが、少なくとも>>361さんのおっしゃる
「NGフィルムである7以外はすべて『チャップリン・ザ・ルーツ』には収録されている。よく見てください。」もガセであるようです。
もう一度確認しますが、>>361さん、本当にルーツを買ってちゃんと見ました？
366:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/30 NY:AN:NY.AN 0k7WM4E7.net
>>364の「勇敢」。ﾊﾟﾃｽｺｰﾌﾟとあるから、9.5mmのﾊﾟﾃﾍﾞﾋﾞｰとか探せば新たな発見がありそうだ。
あと、フィルムから直接うｐしたようなやつで
○「替玉」― www.youtube.com/watch?v=KvRVSlcyUms
4:17-5:10あたりを現行版と見比べてほしい
右斜めから捉えているｶﾒﾗが、ここでは真正面だ
冗長と思われたか、かなりﾊｼｮられてしまっている
○「スケート」― www.youtube.com/watch?v=wo0yKCiPKmQ
ﾗｽﾄ２秒、車から転落。 これは他のどのソフトにもなかった
○「消防夫」― 署に駆けつけたﾚｵ･ﾎﾜｲﾄとﾀﾝｸに坐ってﾋｰﾊｰ
○「番頭」― 中身のﾆｵｲを嗅ぐ直前。缶切りで目覚まし時計を開封するｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ
>>363さんご指摘、「CHARLES CHAPLIN COMEDY FILMS（永井一郎の解説版）」では発見できた
アメリカの既発売DVD（チャップリン・ザ・ルーツ?）は、後の人間がいろいろフィルムに手を加え過ぎてる感。
字幕の書体やタイミングが明らかにちがう。「午前一時」は本来無字幕なのだが、「A must have a skate on」 「Good night!」。ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝが考えたもんじゃないね。
様々なﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあるのは良いが、本当の意味でのオリジナル、「決定版」といえるものは未だ発売されていないのだろう。
367:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/31 NY:AN:NY.AN gTCUFxU7.net
>>366
キーストンプロジェクトのメイキング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはり字幕は作り直しているとのこと。
一応初公開時の字幕を再現していると言っているが果たして・・・
368:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/31 NY:AN:NY.AN NRqj3KLP.net
結局無声映画から抜け出せなかった
369:無名画座＠リバイバル上映中
13/08/31 NY:AN:NY.AN iOI3ccKq.net
>>354さんのおっしゃってた欠落の残りを確認しました。
「原始時代」「チャールズ・チャップリン キーストン社時代 2」と比較したところ、
気絶シーンの他に、ラストの警官に帽子を落とされたあとにﾁｬｯﾌﾟﾘﾝが警官にｹﾂを叩かれてｼﾓﾃにはけていくシーンがルーツでは欠落していました。
「舞台裏」”キーストンの”とあるのでおそらく「道具方」の間違いだとおもわれますが、
「チャールズ・チャップリン キーストン社時代 1」と比較したところ
ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝが力持ちに突き飛ばされる前、力持ちが出っ腹でﾁｬｯﾌﾟﾘﾝを突き飛ばすシーンがルーツにはありません。
また、URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:59-12:03あたり、爺がﾁｬｯﾌﾟﾘﾝを蹴るシーンもルーツでは欠落していました。
「他人のコート」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18:24-19:00あたり、ラストのキスシーンがルーツでは欠落しています。
さらに「チャールズ・チャップリン キーストン社時代 2」と比較したところ、
そのあとに続く哺乳瓶を投げた赤ちゃんにﾁｬｯﾌﾟﾘﾝとﾒｰﾍﾞﾙがキスするシーンもルーツにはありませんでした。
「夫婦交換騒動」 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:58-8:15あたり、浮気がバレたﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがｵﾀｵﾀするシーンと、8:21-8:24あたり、警官がトルコ人をﾄﾞﾝする瞬間がルーツでは欠落しています。
「駈落」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:36-11:38あたり、ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがﾎﾜｲﾄのｼﾙｸﾊｯﾄを叩き落とすシーン
「船乗り生活」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:29-11:33あたり、船長を窺うﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがルーツでは欠落していました。
「海水浴」（海岸?）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:32-4:40あたり、浮き輪で見事にコケるﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがルーツでは欠落していました。
「寄席見物」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
09:26-09:27あたり、幕が落ちてくるシーンがルーツでは半欠けになってました。
09:39-09:41あたり、隣のおばちゃんにｷｯｸするﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがルーツではなぜかコマ落としになってました。
「悔悟」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初の出所してくるﾁｬｯﾌﾟﾘﾝのシーンと、04:50-05:00あたり、逃げる牧師さんのシーンがルーツでは途中欠落していてワープしてるみたいになってました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
07:40-07:53あたり、ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝがﾗｯｸﾞﾙｽﾞに足を踏まれてｲﾀｰのシーンがルーツでは欠落していました。
>>361
>マジレスしておくと、>>351の指摘する「欠落シーン」は
>NGフィルムである7以外はすべて『チャップリン・ザ・ルーツ』には収録されている。
>よく見てください。
>5の「オリジナルの字幕」はそもそもない。これも大野氏のテクストを読んで欲しい。
> >>354は論外のガセ。
>おつかれさま。
説明してください、>>361さん。
370:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 15:50:53.44 8Sg/Z8i4.net
決定版といわれる「ルーツ」をもってしても、まだ完全でないとな。
ほんの数秒のシーンなのに、CC・プロジェクトの修復家は何をやっているのかと、小一時間。
画質は優秀、音楽も一流、吹替えも面白い。 しかし、肝心の欠落シーンを補ってない 「出来損ないのDVD」と言わざるを得ません。
まだまだ調査の必要は 有！
371:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 17:35:03.22 50YK/lFw.net
>>370
日本で発売されているルーツは、アメリカで既発売のものを改良したもののようだから、
プロジェクトそのものは完結したわけではないようだね。
今後も欠落フィルムの捜索、画質の改良などしていって欲しいね。
それとあと1，2作有ると言われるチャップリンの未公開作品も。
372:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 18:13:14.80 /fwog9Rf.net
>>371
欠落フィルムの「捜索」っても、既に欠落部分は上の各氏が比較したDVDやつべ動画に収録されてるわけだしね
世界中からフィルムを集めたって大野は言ってるけど、廉価版やネットの動画にすら収録されてるシーンがそこに含まれてないってのは
ずいぶんおかしな話だよね？
373:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 18:33:37.89 50YK/lFw.net
>>372
例えばIVCのDVDを例に取ってみると、あのDVDは80～90年代にフィルムから移されたテープ素材を使っている。
そんなものをレストアしても満足のいく画質は得られないだろうということなんだろうね。
寄席見物のコマ落としの件はまさにその例だと思う。
大野氏のブログによれば、カットされているシーンは初公開時にも無かったとかあるが、
それでは寄席見物のコマ落としの件は説明出来ない。
大半の理由は上記のような素材不足だろう。
374:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 18:45:00.61 /fwog9Rf.net
>>373
レストアしても満足のいく画質は得られなかったとしても、
個人的には欠落がないように収録してほしかったなあ
レクリエーションなんてかなり状態の悪い画質でも収録してあるんだから
あの画質で許されるなら他のは全然マシなんじゃないかな？
375:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 20:29:26.57 /fwog9Rf.net
それにつけても不思議なのは、やはり大野の言葉によると「世界中のアーカイブから集めた」と言うルーツに
500円DVDにすら収録されてるシーンが欠落してることですよね？
もし大野の言が正しいとすれば、その500円DVDはもっともっと高い値がついてるはずです
状態が悪いとはいえ、何と言っても「世界中のアーカイブ」に収録されてないシーンが含まれているのですから
>>373さんが教えてくれた大野のブログをのぞいてみましたが、
どうも大野と言う人は自分の関わったイベントや商品については自画自賛が過ぎる気質があるような気がします
そういえば、紀伊國屋のチャップリンシリーズの時も「決定版」と宣伝しながらそれはPALマスターでした
その後の大野のコメントを調べましたところ「メーカーが勝手にやった」とのこと
自画自賛が激しくて、自分の非を認めず、最終的には他人のせいにする
なにやらちょっと前の民主党政権を思い出させます
これは、大野の気質というよりは、左翼の方の共通の気質なのでしょう
376:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 21:27:49.48 50YK/lFw.net
>>375
大野氏のブログのコメント欄から引っ張ってきました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
初期作には様々なバージョンが存在します。チャップリンが著作権を持っていなかったので、映画会社がアメリカ用／外国用と公式に複数のバージョンを作ることもありました。アメリカ人ならこのシーンはカットしても分かるだろうが、外国人には分からないだろう・・などなど。
それだけでなく、戦後にアウトテイクを手に入れた伝説的なコレクターであるローハウアーが、カットされた部分を勝手に付け加えて、「別バージョン」として売り出した経緯もあります。
ゆえに、「正規版」よりも「場面の多い海賊版」が多々存在するのです。
今回、修復師がさまざまな歴史的経緯を鑑みて、チャップリンが作ろうとしていたのはこの長さだと判断し、出来る限り公開当時に近づけたバージョンを作成しました。
ゆえに、この正規版より長いバージョンがあるとすれば、それはローハウアーがアウトテイクをつなげて作ったローハウアー版を元にしている可能性が高いとのことです。
377:376
13/09/01 21:41:36.46 50YK/lFw.net
悔悟の欠落部分がアウトテイクだったとは思えませんし、
大野氏の説明は納得のいくものではないと思います。
もし百歩譲って米国初公開版を再現したとしても
ファンが見たいのはやはり長尺バージョン・・・。
修復のメイキング見て分かる通り海外版のフィルムも使っているようだし、
もし捜索してきたフィルムで米国版には無かったからあえてカットしたシーンがあれば残念極まりない。
378:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 22:30:05.09 /fwog9Rf.net
>>376さん
わざわざありがとうございます
ローハウアーについては自分も昔見た本だったかビデオだったかで知ってはいましたが、ローハウアーの所持していたアウトテイクは
確かチャップリンがライムライトの後で国外退去を命じられ、スタジオを閉鎖するとき焼却処分を指示されたスタッフがこっそり
持ってたものを後年ローハウアーが手に入れたものだったと記憶しています
そのアウトテイクはチャップリンが専属スタジオを持って編集権も握っていたミューチュアル社時代のものが大半だったはずです
つまり、監督作品があるとはいえまだセネットの下だったキーストン社時代や、アウトテイクを会社が所持していて
カルメンや三つ巴事件を勝手に編集して作ってしまうエッサネイ社時代のアウトテイクはほとんど含まれていなかったはずです
有名な「アンノウン・チャップリン」もほとんどがこのミューチュアル社時代のアウトテイク（ローハウアー版）を元につくられて
いたと思います
ミューチュアル社時代の作品については大野の説明を是とする部分もありますが（>>376さんの言うように納得いかない点も多々ありますが…）
キーストン社時代やエッサネイ社時代の作品については説明がつきません
良いにしろ悪いにしろ、日本では大野がチャップリン研究の大家なのですから、その大野が納得のいく説明ができないとなると、
これはもうアメリカで実際に修復をした研究家の言を待つより他になさそうです
本当は、それをちゃんと確認して説明するのがチャップリン研究家としての正しい姿勢だとは思うのですが…
379:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/01 22:46:54.90 /fwog9Rf.net
例えばですが、>>369さんの提示してくれた欠落部分のある「海岸」の動画を見ると、
男が浮輪を投げてチャップリンにはまり、それを引っ張ったのでチャップリンが転んで、男の顔に自分で引っ張った浮輪が飛んでくる
というシチュエーションがわかるのですが、これがルーツでは欠落部分があるため、
なぜ男のもとに浮輪が飛んでくるのか、なぜチャップリンは急に倒れたままエドナを口説いているのかがわかりません
しかも、この部分はこの映画の笑いどころのひとつです
自分で自分のギャグをカットするほど完璧主義者のチャップリンですが、わざわざギャグの一部だけカットして
そのギャグの意味をわからなくしてしまうようなことをチャップリンがなぜしたのか、これが大野の説明では納得いかないのです
380:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/02 03:18:15.85 OUL/i32N.net
大野をNGにしてる
もし今の流れがいつものキチガイの自演じゃないなら大野の名を出さないでくれ
レスが飛び飛びにしか見られない
381:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/03 22:30:00.21 dVHuHWt3.net
大野信者はチャップリンを見てなくて
大野のテクスト(爆)も読んでない
ただのガセ野郎だということを
>>361が証明してくれたね
382:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/05 22:22:43.46 M8If43Md.net
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>361
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
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383:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/08 23:07:43.36 xxoNdRZ9.net
大野のチャップリン再入門読んでるけど
結構面白いよ
384:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/08 23:38:58.28 tTZD54uU.net
大野の本は面白いし研究も立派なのは誰もが認める。
ここで言われてるのは大野信者の痛さじゃね？
385:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/09 00:35:27.15 xGYyswwX.net
>>361のような大野信者の痛さ・卑怯さ
そして、欠落のある商品を「決定版」と宣伝した大野の痛さ
両方じゃね？
それ以外の大野の研究は認めるとこあるけど
386:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/10 02:15:00.91 6V/st4rU.net
>>380
もったいないよ。
ここは、
「キチガイが1レスごとに右向いたり左向いたりしながら口調を変えて喋り続けてる様子をみんなで眺めて楽しむスレッド」
だよ。
387:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/11 21:27:40.59 TU9ee8no.net
>>376
そもそも、キーストン期やエッサネイ期のアウトテイクなんて存在するのかな？
言ってる大野も「チャップリンのNGフィルム」という本ではミューチュアル期のアウトテイクしか取り上げてないし
388:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/12 18:11:33.48 3+BUh8vB.net
早撮りで有名だったマック・センネット
大量生産を求められて、海浜や公園で半日で撮りあげてしまう。
当然、撮り直しなんてもってのほか
「可愛い女の子と、警官がいれば映画はできる」ｂｙ Chaplin
389:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/12 19:50:16.57 Wv+OoDpz.net
ダンシングチャップリンみたお！
感動したお！
390:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/13 02:16:10.66 f3d+OTwM.net
>>361どこ行った？
391:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/22 08:18:38.72 Opq3rBrM.net
チャップリン協会のイベントにはもう参加しない。
○ーノや会員の人達には会いたくないから。
392:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 13:32:47.57 6EcM5dSA.net
今日15時、ヒストリーチャンネルの「白熱!お宝一本勝負リアル・ディール」という番組でチャップリンの初版本が登場します。
#5 チャップリンの初版本 グレンには、チャーリー・チャップリンが初めて出した本の初版本を買い取るチャンスが巡ってくる。ディーラーがテーブルに提示した現金を前に、売主は慎重に決めなければならない。
393:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 22:46:45.44 1HX8ykGh.net
大野、ツイート非公開にしやがったｗｗｗ
いったいどこまで卑小な男なんだかｗｗｗｗｗ
チャップリン研究家が聞いて呆れる
394:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 22:49:27.29 1HX8ykGh.net
自分を褒め称える言葉しか認めない小さな男、大野ｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 22:53:23.89 qq5EPRs7.net
>>393
ツイート非公開が卑小？
なんで？
チャップリン研究家が聞いてあきれる？
なんで？
理由教えて？wwww
396:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 23:08:11.90 1HX8ykGh.net
あいかわらず大野のことに関してだけはすばやいな信者ｗ
ガタガタ言う前に361のケツ拭いてから何か言えよ信者
お前らのお仲間だろｗｗｗ
397:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 23:37:51.20 qq5EPRs7.net
ということで393は意味不明と認定されてしまいましたとさw
398:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 23:43:23.89 1HX8ykGh.net
>>397
一生懸命考えてそれかｗ
逃げないでちゃんとお仲間信者のケツ拭いてから言いたいこと言えよｗ
399:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/28 23:54:00.45 qq5EPRs7.net
面白い。
393の敗北宣言はまだ続きそうですww
400:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/29 10:29:15.77 sYDCcqRA.net
○ーノ信者がチャップリンを見てないしオー○の本も読んでない
ただ○ーノの悪口に脊髄反応してるだけのアホだということはもはやバレバレだから
相手にする必要はないよ
401:無名画座＠リバイバル上映中
13/09/30 15:08:35.73 6Y50uFlp.net
チャップリンザルーツの欠落の理由が知りたいです
信者の方、大野さんに聞いてここに報告してください
402:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/01 21:48:10.06 JCu5tl56.net
チャップリン協会のイベントで会員の人達と会ったり、接したりするのは本当に苦痛だった。
だからもう会いたくない。
403:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/03 20:55:42.25 Pd87LMWW.net
チャップリンの話よりはだしのゲンとか反原発の話してそうだよな
404:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/05 15:34:36.93 I2P2bqPZ.net
興味本位でのぞいて失敗
大野のブログのコメントってきもちわるいね
なんか異常に媚びてるっていうか擦り寄ってるっていうか
有名人（）のブログってみんなあんな感じなんかな？
行ったことないけど、>>402さんのチャップリン協会のイベントってのもそんな雰囲気なんかな？
気持ち悪いね
405:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/06 17:00:53.48 tvCk9P3w.net
>>401
同意。自分も知りたい。
大野の本読んでもミューチュアル時代のアウトテイクしか載ってない。
世界で３人と豪語するならちゃんと説明して欲しい。
あと、>>361の言ってる「大野さんのテクスト」って何？
406:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/13 09:07:03.25 xc6klKs+.net
過疎地客人募集中
【チャップリン】サイレント映画綜合【散り行く花】
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
407:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/16 22:55:40.73 9r56nj7Q.net
同じアメブロでも大野裕之と三谷幸喜のTwitterを読み比べると
大野裕之の人間的未熟さが浮き彫りになるね
所詮、二流の脚本家ですよ大野さんは
ところで、はやくルーツの欠落説明してくださいよ
チャップリンのアウトテイクを見た世界で３人の大野さん
408:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/18 20:35:43.88 1XCVRRjB.net
映画が第一に、時代の精神を、すなわちその価値観と感受性を鋭く反映する表現形式であり得たこと、
第二に、その大衆性、すなわち大衆文化の強力な象徴であったことの二点。
この二点において二〇世紀の映画を代表していたのは、おそらくだれよりもチャップリンであろうと思う。
彼は大衆性から始め、さらに時代の中心的問題を次から次へと取り上げた。
工場の流れ作業における労働者の人間疎外（モダンタイムス）、ファシズム（チャップリンの独裁者）、
資本主義と戦争（チャップリンの殺人狂時代）、喜劇役者としての自伝的回想（ライムライト）をはさんで、
金儲けと広告宣伝と大衆操作に熱中する新大陸（ニューヨークの王様）、
もちろん喜劇仕立てであるから誇張と単純化を免れないが、
二〇世紀社会のこれだけ多くの要点をこれだけ明瞭に指摘し、これだけ鮮やかに批判した芸術家は、
映画作家ばかりでなく、文学者や画家にも少ないだろう。
この時代には、愚挙が相次いだが、その愚挙をみずから笑う能力も残っていた。
チャップリンの映画を見るとそう思えるわ。
409:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/20 08:21:04.80 sO7Owy7b.net
自分が監修したDVDの説明もできないなんて
彼は本当にチャップリン研究家かね？
自慢話だけはかまびすしいが
410:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/20 22:00:43.73 p3Q3k1bq.net
それ情けないな
411:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/20 23:26:56.80 LUZtuLXZ.net
>>409
お前がこんなところに書き込んでも、大野は答えようがないだろ。
説明して欲しいのなら、ブログのコメント欄に書き込めば？
たいてい答えてくれている
ぞ。
412:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/21 03:46:13.93 cww9gkJV.net
まともに答えられなかった（もしくは適当に答えてる）からバカにされてんだろ？
それをさらにバカな信者がすぐ論破されるガセで擁護してるから
だったら本人のブログで聞いてみろ、って話になってるんじゃない？
413:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/23 19:48:12.30 Zez41jWE.net
キーストンやエッサネイの「アウトテイク」なんて現存していないのに（少なくともミューチュアルのようにそれがアウトテイクと確定されているものはない）
無責任に「欠落はアウトテイク」と言っちゃう人がチャップリン研究家として幅を利かせているこの国の不幸
もう「チャップリン研究家」なんて肩書き辞めろよ、恥ずかしいｗ
414:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/24 02:11:59.93 ub3l/lj5.net
さすがにチャップリンと関係ないものにまでチャップリンのタイトルつけて商売するのはちょっと。。。
職権乱用ちゃいますの、大野はん？
415:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/29 12:12:34.99 GDLfA9Ev.net
大野って人のTwitter見てみたけど、ガキみたいなオッサンだな
４０歳の大人とはとても思えんわ
416:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/30 02:44:10.10 Opw6o4xo.net
まだやってたのか。
417:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/31 02:31:13.52 eY6nka58.net
一応、「チャップリン・ザ・ルーツ」欠損シーンのレスをアンカしときます（関係ないレスも混じってます）
>>351－369
418:無名画座＠リバイバル上映中
13/10/31 02:32:54.32 eY6nka58.net
すいません、アンカミスしましたので張り直します
↓
一応、「チャップリン・ザ・ルーツ」欠損シーンのレスをアンカしときます（関係ないレスも混じってます）
>>351-369
419:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/02 08:59:02.49 rjvoEDx+.net
大野氏の「チャップリン・未公開NGフィルムの全貌」を読みましたが、氏はこの中で「スケートのNGフィルムは現存しない」と書いています。
しかし、>>351さんが指摘した「スケート」の欠落シーンについては自身のブログで、>>376のように「NGシーンだ」と言っています。
一体、どちらが正しいのでしょうか？
420:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/02 09:01:29.67 qRp51eJ3.net
>>402
なにがあったの？
421:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/03 21:21:03.58 moNUYJxj.net
自分のプライドを守るためにチャップリンのDVDでウソをついて知らん顔してるってのは
自分が汚れないならチャップリンに唾吐いても構わないという行為だと思う
そんな人にチャップリン研究家を名乗って欲しくないし、チャップリンにも関わってもらいたくない
422:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/04 11:04:52.07 sRmHd4Kd.net
彼はさぞかし優秀かもしれぬが、チャップリン研究家には向いていないということ。
自発的に辞めてくれないかな～と念じている。
423:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/04 17:22:43.41 JvVVVuTg.net
>>351
付記
『放浪者』─ 首領エリックに激しく鞭打たれ、ジブシー集落の女に助けを乞うも突き放されるエドナ
『伯爵』─ ラストの追いかけっこ。ケーキを持ってテーブルを一周し、カミテに放り投げた後、
追ってくる警官にウサギ跳びキックを喰らわすが、命中するのとしないのがある
『霊泉』─ 「The next morning」の字幕の後、回転ドアからﾌﾗﾌﾗになって出てくるﾁｬｰﾘｰ。頭を抱える二人のおばさんと鬚をﾓｼｬﾓｼｬいじくるｴﾘｯｸのｶｯﾄがある
あと字幕やらギャグの微妙なカットがある
ミューチュアルの短編は特に人気が高く、チャップリンが一番脂の乗っていたいい時期であって
改編版が多く存在する。出回っているソフトの数も多い
424:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/06 01:40:46.31 m6v32/Eu.net
次のFN時代の9本（「The Bond」含む）に関しては、正規のUSA版が主流で、ﾖｰﾛｯﾊﾟ市場向けに発売されたものは、まず見ることが不可能。
仏のﾊﾟﾃｰ版や英公開版が全て現存しているかも、定かではない。
私は辛うじて「担え銃」「The Bond」「一日の行楽」「キッド」「のらくら」「給料日」の非公式版? の断片を見ることができた
そこには、ｻﾌﾞｷｬﾒﾗを使った正規版とは異なるｱﾝｸﾞﾙの、別ショット・別テイクが含まれていた。
まだｱﾝﾉｳﾝの部分なので、あとはﾌｨﾙﾑの発見と修復・研究に進展あるのみ
425:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/10 04:07:26.28 nzqziBNn.net
キューブリックとフェリーニが尊敬するチャップリンの良さがわからない
426:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/10 15:51:31.99 z6ZHYdnh.net
>>423
>『放浪者』─ 首領エリックに激しく鞭打たれ、ジブシー集落の女に助けを乞うも突き放されるエドナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの10：56－11：03あたりですね
427:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/10 18:57:42.68 IiHbt6nV.net
>>426
SoSoそこです！ 『放浪者』の劇中字幕はオリジナルっぽいのでそこだけクリアしてれば完璧だった･･･
『冒険』のパテ版→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見てみたら 6:49 - 7:30 で 溺れてたエドナの母を看護する箇所で別テイクを使ってる
エドナの家で催されるパーティでｽﾍﾟｲﾝ･ﾀﾞﾝｻｰに翻弄される場面も最初のバージョンでは存在していた（ｱﾒﾘｶのｺﾚｸﾀｰからの情報）
大野や研究者はアウトテイクと言ってるけども。
フィルム配給会社を転々とする過程でどんどん削られていって、最終的に今のバージョンということなのかな。 残念な話だ
428:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/10 22:30:07.36 z6ZHYdnh.net
お役に立ててなによりです。
ただ、ミューチュアル社版の作品に関してはチャップリンが編集したアウトテイクは多いゆえ
アウトテイクの可能性も否定はできないかもしれません。
むしろ、 チャップリンのアウトテイクが学術的に確認できていないキーストン・エッサネイ時代の>>369に関して
大野氏が「アウトテイクだ」と断じてる部分こそ問題だと思われます。
大野氏はいまだにこれについて明確な根拠を示していません。
捉えようには、今話題の「誤表記」よりタチの悪い偽装といわざるを得ません。
これは、「チャップリン研究家」としては破滅的な誤りに思われ
であるからこそ、氏はこの件に関して言及を逃げているように思われます。
429:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/11 00:35:01.94 Hwwo3qvU.net
DVD「ルーツ」スケートの日本語吹き替え
ストーリー的には公爵になりすましたチャーリーがエドナにスケートパーティに誘われる展開が
吹き替えでは、チャーリーがエドナをスケートパーティに誘う展開になってます
しかも、そのあとは（オリジナル通り）エドナがチャーリーを誘ったことにいきなり変わってます
DVDのブックレットは勿論、公式サイトや、大野さんのブログでも吹き替え台本は自身が書いたと明言されているので
物語の主従関係が正反対になるという脚本家としては絶対してはいけない基本中の基本のミスと思われます
所詮、田舎の三流脚本家の書いた台本ですから仕方ないのかもしれませんが
収録するまで演出家の方も気づかなかったのでしょうか？
430:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/11 16:45:36.37 gDOssgsX.net
大野さんみたいになりたいがなれなかった人が集うスレ
431:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/11 20:50:50.33 Y6g9qdTy.net
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 「さん」だと ？？
432:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/16 00:04:42.30 /Q4ODvmJ.net
>>429
また言いがかりかよ、と思って見直してみたら本当にそうだった
Ｏさんには何の意見もないけど、これはいい訳できないミスだねえ
ここまで訳を間違えてたら言い逃れできない
これで知らん顔してたら戸田奈津子レベルだ
433:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/16 17:52:07.32 3xFI1R2i.net
>>429=432
おつかれさまでした。満足？
434:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/17 17:21:51.33 iniXm8kg.net
大野信者はDVD買えないので確認できない
435:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/18 03:34:38.61 p/9LpE9O.net
こういうスレッドを見てると、2ちゃんねるに新しい人が入ってこない理由がわかるな。
新陳代謝がないから自然と高齢者サイトになって、ネットの世界の中でも孤立してしまってる。
436:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/18 16:44:37.22 FZz1MSsv.net
>>361は逃げたけどね
437:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/20 17:28:52.27 0g28AIe5.net
チャップリン、高野の機転で皇居一例→新聞記者がそれを記事にする
→右翼の溜飲を下げる→五・十五事件に巻き込まれずにすむ。
こんな感じでおk？
438:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/20 22:31:52.96 zEtvwTGz.net
抹茶プリン
439:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/24 09:13:40.55 syYVif3D.net
サヨクは絶対自分の非を認めない
440:無名画座＠リバイバル上映中
13/11/29 06:22:40.43 RLy4QMJH.net
あげ
441:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/03 17:06:37.70 LSo1ZaL7.net
大野は卑怯者
442:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/04 02:29:42.29 smRD86Jk.net
>>428
キーストンやエッサネイに関しては修復をしたデビッド・シェパード氏のさじ加減なんだと思う
質の悪い素材を使ってでも完全版を作るか、欠損があっても質のいい素材だけ使うか
おそらくシェパード氏は後者を選んだのだろう
だからこの先、状態のいいフィルムが発見されるか、デジタル修復技術が進歩するかすれば
完全版が製作される可能性はあるかも知れない
欠損部分がチャップリン自らがカットしたアウトテイクだと言うのは、本気で言ってるなら研究者としては恥ずかしいことだと思う
443:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/04 17:25:46.38 QL+6Usdj.net
>>442
シェパード犬。
初期のキーストン、エッサネイ、ミューチュアルはチャップリンが版権持ってないゆえ、
自ら作品に手を加えたとは考えにくい。音入れも他の業者が勝手にでっち上げたケースがほとんど。
だからインタータイトルの差し替えや、無造作なカットも惜しげもなく行われてきた。
「アウトテイクとおもわれていたものが、実はアウトテイクではなかった！」と
今、また新たに制作中のミューチュアルBlu-rayに期待しちゃう
444:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/05 12:09:09.45 sTvlQASx.net
大野はチャップリン研究家としては完全に地に落ちたな
445:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/05 18:06:25.58 gYmISR/f.net
現在DVD化されてるチャップリンの作品全部見たいんだけど
ラヴチャップリンコレクターズエディション1、2とチャップリン・ザ・ルーツで全部なの？
446:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/06 00:21:11.87 as9qKdPS.net
>>445
チャップリン主演作という意味ならそれで全部見れる
注意点としては、コレクターズエディションはPALマスターだから早送り
特に「独裁者」はハンガリー舞曲（ヒゲ剃りの曲ね）の調が高くなってる
「独裁者」以降のトーキーも、チャップリンの声が甲高くなってる
チャップリン・ザ・ルーツは「決定版」と宣伝されてるけど、
このスレでも書かれてる通り、実は何作かカットされてるシーンがある
でも、他の廉価版と比べれば画質はいいから、初期作の雰囲気だけを見たいなら
これが今のところ一番いいかもです
あとは、チャップリン監督作品全部見たいと言うのであれば
これに「伯爵夫人」がプラスされます
長編でこれだけがコレクターズエディションに含まれてません
確か、ユニバーサルからリリースされてるはずです
447:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/06 04:22:21.29 TO1+iRWj.net
これにドキュメンタリー映画「ライフ・アンド・アート」と伝記映画「チャーリー」も加えるとカンペキか
おまけに周防の「ダンシング・チャップリン」も付けちゃお
448:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/06 19:16:27.32 2Hp5/OGu.net
>>446>>447
色々教えてくれてありがとう。勉強になりました
449:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/07 21:06:48.72 om3dmSJ2.net
ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝ･ｻﾞ･ﾙｰﾂの「夜通し転宅」では、ﾍﾞﾝ･ﾀｰﾋﾟﾝが水を飲むｼｰﾝが欠落してる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:08－10:25
下記ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝ･ｻﾞ･ﾙｰﾂ同ｼｰﾝと比較して見て下さい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12:48－13:06
450:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/07 23:30:55.00 x3K6lgXg.net
ハイルヒンケル
451:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/08 23:41:28.74 6Kq1ovYf.net
根拠もない欠損箇所を「チャップリンの編集によるアウトテイク」などと適当こいといて
よくD．ロビンソン氏に晒す顔があるなとただただ感心
厚顔無恥ってのは大野のためにあるような言葉やね
452:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/09 03:43:37.73 1CkRv5kC.net
○ーノってさ、結婚してんの？
前にそういう噂があったからさ。
真相はどうなのさ？
453:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/09 16:49:08.84 EmuRtYa9.net
チャップリン短編集2見たんだけど
のらくらのゴルフボール口からぽんぽんと給料日のレンガキャッチどうやってんの？
分かる人教えて
454:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/11 21:04:44.91 DyrU1ozF.net
>>453
逆回し撮影
455:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/12 19:12:04.72 BqBJ3sSs.net
>>454
納得です。どうもありがとう
456:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/16 18:24:59.86 Is+2wSGB.net
今の閉塞した日本で苦しい毎日を過ごす中で、誘われるように、チャップリンのYouTubeを色々観てきました。もっと若いときに出会いたかった。
457:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/18 22:24:58.73 T9H0F0WG.net
大野のツイッター、最近、金のことしか言ってないね
458:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/19 04:02:14.37 SRBQcePw.net
オーノなんてどーでもいい
もはやあいつはチャップリン研究家でもなんでもない
ただの山師だ
459:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/22 20:45:21.99 20RMoqIA.net
映画に託けて自分のイデオロギーを混ぜるあたりは「自称映画評論家」前田有一と同じだね。
右と左の違いはあるけど。言わば大野は「左の前田有一」とでも言うべきか。
別に他人がどんな思想を持とうが勝手だけど、チャップリンでそれをやるのは勘弁して欲しかった。
460:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/23 23:25:26.77 Y2Y6uOAW.net
自分の企画に賛同するものだけを「素晴らしい」「才能ある」とか異常に持ち上げるのが気持ち悪い
逆に自分に反論するものは虫ケラのように扱う
中国共産党と変わらないね
もうすぐ、チャップリンの命日だけど
たぶんこいつはチャップリンファン代表みたいなツラで
いけしゃあしゃあとコメント書くだろうけど
チャップリンファンとしては本当にこいつにだけは言われたくない
言うんだろうけどな、それが唯一の商売だから
461:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/24 02:55:27.46 cEsZP5lA.net
>>460
音楽担当の人に対する嫌がらせは陰湿だったね
ツイッターで曲がダメ、辞めてくれないかな～とか書き散らすくらいなら
直接本人に曲を直してくれるように言えばいいのに
462:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/25 23:15:13.45 ix+rtpnO.net
自分の気に入らない人をツイッターで非難するって
少なくとも知名度がある人はやっちゃいけない卑劣な行為だと思う
チャップリンはそういうこと許さないと思う
463:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/27 00:58:31.68 /woVc0OM.net
「下請けの制作会社」と平気で言っちゃうところに、この人の性格がよく出てると思う
464:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/28 14:56:50.39 rLJobNAH.net
キーストン期やエッサネイ期のチャップリンのアウトテイクが現存する！
って言ってる世界で唯一のバカだからな、大野は
研究者なら証拠出してみろよｗ
465:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/29 17:44:39.77 JBZArL5a.net
殺人狂時代が一番笑える、
466:無名画座＠リバイバル上映中
13/12/30 16:35:53.60 qI5T6TYZ.net
>>465
金数えるの早すぎるんだよなｗｗｗ
467:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/04 22:41:17.91 FISC0ZbW.net
>>466
そこに目をつけるとは
468:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/04 23:35:53.51 /wlGhHIP.net
伝票計算のとき真似したな
469:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/14 19:12:37.30 5FLMPYHt.net
映画『太秦ライムライト』TV編集版
1月14日（火）21.00～22.42 NHK BSプレミアムにて放送
大野裕之は脚本・プロデューサー
ライムライトを太秦に置き換えるという発想が面白い。
NHKを巻き込んで盛り上げる大野裕之氏の手腕
もいつもながらさすがだ。
470:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/14 20:40:14.69 pGHjza1y.net
>>469
映画の中身より大野がブログに書いている事の方が気になるが？
＞川嶋杏奈・彩ほのか・杉山味穂が入団したのは、２年前。
＞ちょうど『太秦ライムライト』が撮影直前まで行って、頓挫した直後でした。
＞「映画を作れなかった劇団に用はない」とばかりに多くの団員が退団したなか、
＞「劇団とっても便利で芝居がしたい」と、新しい才能が入ってきてくれました。
＞製作準備中、多くの方々に集っていただき、応援を頂き、力を頂き、ご無理
＞をして頂き、一緒に汗をかいて、かけずりまわって、感じ合って、怒鳴り
＞合って、笑って、泣きました。
＞もちろん、去って行った人もいますし、バカにされたり、邪魔をされたこともありました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞NHKを巻き込んで盛り上げる大野裕之氏の手腕
実際、ＴＶに売る、ついでにドキュメンタリーなど関連番組も作る、こういう
仕掛けがないと資金的に出来なかったのだろうな。
しかしＴＶ版でも１０２分もあるとは完全版はもっと長いんだろ、これ・・・
471:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/15 00:06:47.53 R65MXR3E.net
しれっと戻ってきたのか大野信者
布教活動の前に、逃げたお仲間>>361のケツをちゃんと拭いてくれないかな
472:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/15 03:01:31.39 IVS2g8BS.net
URLﾘﾝｸ(www.shin-bungeiza.com)
2/3（月）～7（金）
魅惑のシネマ・クラシックスVol. 16 生誕125年 喜劇王 チャールズ・チャップリン
473:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/15 21:36:53.24 +A8IQFzI.net
○ーノは死んだと思って忘れます。
あんな暴力を振るって、警察に逮捕された最低男は早く忘れたい。
早くあんな男のことは忘れろ!!
474:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/17 02:30:40.70 BHQeF88+.net
>>473
おまえ、ベッドの真上の天井に大野ナントカ氏の全裸ポスターを貼ってるだろ。
475:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/22 21:14:40.55 d56FB1UA.net
大野は収録作品を確認せず解説を書いていることが判明
「チャップリン・ザ・ルーツ」に収録されている「チャップリンのカルメン」
大野はブックレットで、出演者欄に「ベン・ターピン」の名を記載し、
この映画は２巻ものをエッサネイが勝手に４巻にしたもので
「本来はもっとテンポがよかったはずなのに残念」と記述している
確かに大野の言う通り、「カルメン」はもともと２巻ものであったのを
エッサネイが、本作に出演していなかったベン・ターピンを新たに起用
レオ・ホワイトに追加撮影させたシーンを加えて４巻ものにした経緯がある
いわゆる廉価版で出回っている「カルメン」は、大抵この改変「４巻もの」である
しかし、DVDに収録されている「カルメン」にはベン・ターピンは出ていない
なぜなら、収録されている「カルメン」は大野の言う改変４巻ものではなく
ターピンの出ている箇所、すなわち、エッサネイが追加撮影した部分をカットした
「修復２巻もの」だからである！
大野は自分が「監修」しているDVDに収録されている作品を確認もせず
エッサネイの４巻ものと思い込んだまま解説を書いているのだ
これは、研究者としてあるまじき姿勢であるとともに
せっかく２巻に修復した修復家に対しても失礼な態度であると云わざるを得ない
これが大野裕之という「チャップリン研究家」である
476:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/23 01:23:49.17 5CIfnzLv.net
475恥ずかしい・・
「２巻に修復」などしていません。31分の２巻もの？www
堂々と名前をあかして大野に挑めばいいのにwww
ブログのコメント欄にでも書き込めば？
できないだろうけどw
477:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/23 06:17:14.86 Rz0AMlaM.net
>>476
アンカもまともにつけられないお前のほうが恥ずかしい
478:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/23 10:20:57.99 ZjEz7qMu.net
>>476
デイヴィッド・シェパード氏によるエッサネイ期の修復版は再生スピードが遅い
通常の再生スピードにすると20数分
479:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/23 19:00:29.99 TprpPBGZ.net
遅いという感じはしなかったな。只エッサネイの短編は、みな30min近く走ってる。「夜通し転宅」はちょっと長いと感じた。
ボローニャ映画祭で去年上映された、最新の復元版「カルメン」の動画見つけたから
観てみようじゃないか。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音楽に関して。ルーツ等の旧DVDはロバート･イスラエル。 これはティム・ブロックの新曲版。
480:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/23 23:06:39.45 ZjEz7qMu.net
>>479
個人的感想ではなく、大野氏自身が「ルーツ」のブックレットに書いてるんですよ。
「デイヴィッド・シェパード氏によるエッサネイ期の修復版は再生スピードが遅い
恐らく当時は10%～20%ほど速く映写されていた」と。
481:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/24 11:40:50.14 nekPTd7i.net
>>480
エッサネイ（約３０分）・ミューチュアル(約２５分）
ともに２巻物なのに５分程の開きがある。
カット版云々ではなく、再生スピードの問題なのね
以前NHKの短編コメディ－で放送した「移民」（33分）は神バージョンだった。
あれを超える版は未だ出ていない。幻
482:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/24 12:48:20.10 SO5WmrMf.net
結局、本当に恥ずかしかったのは>>>>476
というオチでおｋ？
483:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/25 01:09:25.18 aTQC2MwZ.net
>>476「２巻に修復」などしていませんｷﾘｯ
→ してました
>>361『チャップリン・ザ・ルーツ』に欠落シーンはないｷﾘｯ
→ たくさんありました
大野信者って恥ずかしいｗ
484:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/25 01:22:52.25 aTQC2MwZ.net
>>476
>ブログのコメント欄にでも書き込めば？
大野のブログはもはやチャップリンのチの字もない
自分の映画の宣伝ブログと化してる
それにマンセーする信者の気持ち悪いコメント
彼ら信者は大野の映画をマンセーすることで
「何がしか分かってるレベルの高いワタシ」になれると勘違いしているようだ
彼ら信者は短縮版を見ただけで（本当に見たかどうか怪しいものだが）
大野の映画をマンセーしているが
それが実は「大野の映画ができそこない」であることを実証していることに気がついていない
よく出来た映画の予告編がそうであるように
おもしろい映画の短縮版を見たら
「物足りない。もっと見たい」
と感じるのが普通なのだ
短縮版が「素晴らしい」「おもしろい」ならば
全長版を劇場に掛ける必要はない
その短縮版を上映すればいいだけだ
485:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/25 09:27:00.67 7s/p9MUK.net
太秦映画の自画自賛ぶりがすごい。
486:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/26 16:44:17.16 I5mkXGTn.net
>>481
チャップリンの短編コメディーって
英語字幕を全部日本語字幕に差し替えて深夜放送してたものでしょうか？
失恋はこのバージョンだった気がします。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
移民についてもし良かったら教えて頂けたら嬉しいです。
487:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/26 23:32:59.32 zxWxKh8g.net
>>485
福本清三誉めてるようで結局自画自賛だよね
あれは福本怒っていいレベル
あと、観客の視点が一切ないのもすごいね
488:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/27 12:51:12.60 0v+zY4IA.net
>>486
＞英語字幕を全部日本語字幕に差し替えて
縦書表記のスーパーにしたのは、30数年前にフランキー堺が弁士やった“チャップリン小劇場”ね。
たぶんそれの元になってるのが、BBCの“Chaplin SuperClown”ってシリーズで、OPとEDのテーマ曲が印象的なやつ。
オープニング URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動作もモッサリしてて面白さ半減なんだけど、挿入字幕はオリジナルで丁寧な仕事ぶり。
「番頭」のｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ版 (らしい) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
月一の「世界名画劇場」(教育ﾃﾚﾋﾞ)の後にオマケのように放送してくれたのが懐かしい
489:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/27 13:07:09.38 0v+zY4IA.net
書き加えるが、今出回っている初期短編の多くは、ブラックホーク社製がベースの修復版。
インタータイトル（挿入字幕）の左下に現れるロゴは消されている
URLﾘﾝｸ(www.logosdatabase.com)
490:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/27 13:10:43.30 X+CbnYPU.net
>>488
＞BBCの“Chaplin SuperClown”ってシリーズ
そうなんですね！長年ソースが気になってたものですから大変嬉しいです。
ありがとうございます。
私が見たのは2000年代初頭にNHKの深夜で不定期放送されていたものです。
同じSuperClownシリーズがソースになっているのですが、弁士は一切無く、字幕も横書きでした。
また何かありましたらいろいろご教授請け賜りたいです。
491:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/27 13:14:27.04 X+CbnYPU.net
>>489
最近出回っているのいうのは、コスミックやオルスタックに使われているマスターでしょうか。
チャップリンについてまだまだ無知なものですから教えて頂けましたら嬉しいです。
492:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/27 19:37:34.67 NqyU9ehT.net
>>491
「最近出回っている」のがブラックホーク社というのは少し違っていて、
ブラックホーク社のものは一世代前かもしれません。
493:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/27 20:15:22.58 NqyU9ehT.net
>>491
「最近出回っている」のがブラックホーク社というのは少し違っていて、
ブラックホーク社のものは一世代前かもしれません。
494:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/31 20:58:43.58 QLyfivBw.net
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ8㍉の頒布版と思うけど、こんなのもあった「霊泉」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まず The man who discovered the spring!のあとにﾛｲﾔﾙ・ｱﾝﾀﾞｰｳｯﾄﾞの紹介。
続いて To be cured of drinkingのあとに車椅子でﾁｬｰﾘｰ登場。 これは間違いなく最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝだ。
“SuperClownシリーズ”で見たのもこれだった（ﾌｫﾝﾄは違うが）。
同じﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾌﾟﾘﾝﾄでもいくつか種類があり、ルーツなどの現行版DVD「放浪者」・「スケート」では当初のｲﾝﾀｰﾀｲﾄﾙが復活している。
但し「スケート」に関しては16㍉と35㍉のﾌﾟﾘﾝﾄを混合させていて不自然な継ぎ接ぎが目立つ。
最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝではあったはずのラスト、自動車からの転落も欠けたままだ。
495:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/31 21:29:57.22 QLyfivBw.net
確認した「舞台裏」と「移民」は新しく字幕を作り替えているようだ。
今年中にｱﾒで発売されるBlu-ray版がどれほどの復活を果たすか。
音楽も現行のｶｰﾙ･ﾃﾞｲｳﾞｨｽ（「午前一時」のみ）から一新される模様
496:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 00:57:05.64 BNUtNCvJ.net
Madacy Recordsってところが出してたアメリカ版VHSの「冒険」が
オリジナル完全版だった覚えがある。もし違ってても保証は出来ないけど。
497:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 11:44:35.04 GKLyojMK.net
>>496
Madacy Entertainment'は劣悪なコピーで知られているから、まずあり得ない。
自分もThe CHAPLIN COLLECTIONとかいう二枚組DVD持ってたが、ルーツが出てからはゴミ同然。即捨てた
国内でもコスミック、オルスタック？ どこのソース使ってるか分からないブート盤が多く出回っているが、一枚も持ってない。
特別番外編として、Chaplin SuperClownシリーズと、音効入りミューチュアルサウンド版だけは残してある
498:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 11:50:35.39 GKLyojMK.net
名残惜しいが、淀長さん監修のIVCチャップリン短編集もごみ箱逝きになるかな。
499:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 13:34:31.98 Nex4Ibu8.net
『チャールズ・チャップリン・コメディ・フィルムズ』処分しようと思ってたけど永久保存版になってしまった。。。
500:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 17:42:06.75 N9geNlm4.net
>>497
「自分もThe CHAPLIN COLLECTIONとかいう二枚組DVD持ってたが、ルーツが出てからはゴミ同然。即捨てた 」
>>498
「名残惜しいが、淀長さん監修のIVCチャップリン短編集もごみ箱逝きになるかな。 」
同じくw
「チャップリン・ザ・ルーツ」が出てからThe CHAPLIN COLLECTIONは捨ててしまった。
IVCも場所を取るので処分しようかな。
501:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 21:31:37.94 BNUtNCvJ.net
>>497
オリジナル版か忘れましたが、ルーツで欠落していたスペインダンサーの誘惑の下りが入っていた記憶があります。
15年以上も前の話なので確証は持てませんが。
>音効入りミューチュアルサウンド版
パワースポーツのビデオに入っていたものでしょうか。
後にコスモコーディネート(茶色パケの作品集を出して訴訟になる前)が
そのまま録画したものをDVDで出してました。
502:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/01 21:43:40.53 BNUtNCvJ.net
大陸書房から出てたビデオも何となく処分できないビデオの一つです。
カットが酷いですが日本公開版フィルムなのが素敵ですし、
ドタバタ撮影所がなかなかの傑作なのです。
Chaplin SuperClownシリーズは正規品としてDVDが出てるのでしょうか。
ebayでR盤が出てたのは知ってますが・・・。
503:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 02:38:52.63 3XwUKzWr.net
>>502
「ドタバタ撮影所」って何ですか？
キーストンの「活動狂」（A Film Johnnie)のことですか？
それとも、チャップリンのドタバタシーンだけを編集したビデオ会社オリジナルのおまけですか？
504:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 10:12:46.85 lci0+FBQ.net
>>503
1910年代に作られたチャップリンのそっくりさんの映画なんだけど、
出演者、製作会社、原題すべて不明の謎の映画。
ドタバタ喜劇という観点から見れば質は高い方だと思う。
505:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 10:46:28.14 oGzcStuf.net
>>501
＞パワースポーツ
そう、あの変なパケ絵のやつ。スケートリンクでもローラーを描き損なってるという
全部で10本ほどあるんだけど、小学生の頃小遣い叩いて集めたっけな。
ヤフオクでしか見たことがない「移民」は希少価値大らしい。
コスモコーディネートからDVD出てましたか
506:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 11:08:59.89 oGzcStuf.net
>>502
＞大陸書房から出てたビデオ
「チャップリン・スペシャル」ですね？ 「スケート」を「アルバイト」とかいって二分割したやつ
「おんぼろ人生・悔悟の巻」、「拳闘」、モンティ・バンクスの「ドタバタ撮影所」はたしかに貴重な一篇だけど、
元は弁士の声が入ってた可能性も高い。 だとすると、ソースの出所はマツダ
マツダ映画社所蔵の「スケート」もたしか無字幕版だったはず。ピアノ伴奏は、作品とよくマッチしてていいけどね
507:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 11:17:35.81 oGzcStuf.net
>>501
＞スペインダンサーの誘惑の下り
ｱﾒﾘｶのコレクターも市場で見たことがない（ｿﾌﾄ化された経緯もない）と言ってるし、1922年以前のｵﾘｼﾞﾅﾙは、まあ行方不明のままでしょうな
508:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 11:24:00.52 lci0+FBQ.net
>>505
パワースポーツ懐かしいですね。今は無きダイヤモンド映像の子会社でした。
コスモから出てたDVDはパワースポーツのビデオをそのまま録画しただけのような代物でした。
日本語字幕も消せないし、時折ビデオ特有のトラックノイズが入ります。
移民がレアなんですね。今度注意してみたいと思います。
509:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 11:36:04.82 lci0+FBQ.net
>>506>>507
ドタバタ撮影所はMonty Banks氏の作品なんですね!貴重な情報ありがとうございます。
実はこれと言って氏の作品は見たことないのですが、今度探してみます。
私もマツダのプリントからの流用だと思ってました。
冒険のスペインダンサーの下りは私の勘違いでしたか・・・。
是非とも発見されてルーツに収録されて欲しいですね。
510:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 12:12:19.18 oGzcStuf.net
>>509
＞Monty Banks氏の作品
1973年公開の“シネブラボー！”というオムニバス形式の映画をご存知でしょう。
その最後のｸﾗｲﾏｯｸｽとして、モンティーの「無理矢理ロッキー破り」という
痛快におもしろい作品を見ることができます。たしか不良少年の映画史で筒井康隆氏が「黄金狂」よりも絶賛していた。
511:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 12:27:46.11 oGzcStuf.net
実はあの中では、ダグラス・フェアバンクスの若い頃 -ドーグラス時代の作品に非常に興味が沸いてしらべましたよ
まだあまり修復が進んでいないようで、ようやく一本 という発見されたばかりの「楽天生活」
He Comes Up Smiling URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなにも愉快な作品。まだまだ、埋れたまま
512:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/02 23:33:38.73 Oq2q0i5T.net
久々に、映画館で見ますか
513:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/03 15:23:47.68 shdt85BV.net
>>510
＞シネブラボー！
20年前にツタヤにあったのを覚えています!
いつの間にかレンタル棚から消えていて
最近になって気になってネット等でも探しているのですが、
Amazonには商品の登録すらされてないみたいなんですよね・・・。
青紫っぽいパッケージだった気がするのですが。
いろいろな作品を御紹介頂いてありがとうございます。本当に勉強になります。
514:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/03 18:26:26.40 qAild+fc.net
>>498
IVC版は「ルーツ」で欠落してるシーンが含まれていますから
処分する際は中身を再度確認してからの方がいいですよ
515:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/04 18:47:31.77 bhX85T7q.net
>>513
ありましたよ＞シネブラボー！URLﾘﾝｸ(calamel.jp)
今じゃ希少品でいい値ついてますね
516:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/05 16:00:32.14 InlElJtO.net
>>514
全部確認しましたが、IVCは欠落だらけなので捨てることにします。
IVCだと18分の『冒険』も、ルーツだと24分ありました。
517:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/05 16:01:32.80 InlElJtO.net
間違えました。『午前一時』です。
『午前一時』や『放浪者』はIVCにないシーンが、ルーツにはたくさんありました。
518:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/05 19:58:34.77 gD0V/Gkv.net
＞ＩＶＣ版 に苦言を呈す
成功争いと子供自動車競走の軽快なギター伴奏は好きなんだけど、他はｼｮﾎﾞｲ電ﾋﾟで面白さが半減してる
動きの激しいドタバタで、眠気を誘ってどうする。。
ルーツ版「伯爵」のラストもいただけない。 一番盛りあがる追いかけっこで、ｶｰﾙ・ﾃﾞｲｳﾞｨｽはあえてゆったりした曲を書いた。
これには音効入りｻｳﾝﾄﾞ版のほうに軍配が上る。
でも「午前一時」では、ちゃんと夜中に帰宅したことを示すﾌﾞﾙｰの着色が施されており、登攀ｼｰｸｴﾝｽのｵﾘｼﾞﾅﾙが含まれているﾊﾞｰｼﾞｮﾝ （ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ版ではないが）
IVCの作品集はほとんどが８㍉版のﾃﾚｼﾈで、当然金のかかる修復は成されていない。発売当時は物珍しく飛び付いたが、今ではつべでいくらでも見れてしまう代物。
タイトルバック（題字）を意図的にカットした仕様で、画質重視、オリジナル重視の方には不満足。
参考までに、ｷｰｽﾄﾝのVHS4本だけ残してあるが、残りのｴｯｻﾈｲ・ﾐｭｰﾁｭｱﾙはﾂﾒにﾃｰﾌﾟを貼って別ﾓﾉを重ね撮り。
“幻の3分間”と称し、ﾏﾂﾀﾞの海賊ﾌﾟﾘﾝﾄを使った暗黒「キッド」。これはIVCではないが、画質は良。しかしBGMにｼﾝｾを使い、涙ちょちょぎれのｼｰﾝにも不適切な白鳥の湖など流す配慮のなさ。
また、大陸書房からの流用で“ｱﾒﾘｶﾝ･ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ”と称し、気味の悪い電子ｵﾙｶﾞﾝ音を響かせる「黄金狂時代」。 ｻｲﾚﾝﾄ版といったら当時はこれしかなかったが、
(同じものなのにせっせと買い集めて。実は、大陸書房版の翻訳のほうが好きだった）
今ではﾆｰﾙ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（ﾋﾟｱﾉ伴奏）、ﾃｨﾓｼｰ･ﾌﾞﾛｯｸ（1942年のｻｳﾝﾄﾞ版復元※北米盤BDのみ）で、最良の状態で鑑賞できる。
しかしﾁｬｯﾌﾟﾘﾝのﾌﾞｰﾄ盤は後を絶たず･･･
ﾊﾟｯｹｰｼﾞだけ新装したｺﾋﾟｰに次ぐｺﾋﾟｰの“激安DVD”として、売られ続けているのだ
519:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/05 20:08:44.62 gD0V/Gkv.net
「チャップリン 傑作短編 プレミアムＢＯＸ」 果して･･･。
520:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/05 22:43:37.62 QnDWA0RU.net
>>519
コスモが出してたサウンド版です。。
521:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/07 17:45:31.46 iryZXjyb.net
ivcの「アルコール先生原始時代の巻」には、ルーツに入ってないラストが入ってるんだよね
チャップリンが帽子を落とされたあと、警官にケツ叩かれて退場していくラストシーン
（ルーツ版では帽子を落とされたシーンまでで切られてる）
大野はチャップリン自身がカットしたアウトテイクだって言ってるらしいけど、多分ウソだろう
とはいえ、これだけのシーンのために保存しておくのもあれだし・・・
ルーツ版がちゃんと全部のシーンを修復してくれてれば、悩まず処分できるのになあ
522:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/07 20:09:16.68 hLMo3RSK.net
>>521
「喜劇王チャップリン」ていうﾄﾞｷｭﾒﾝﾝﾀﾘｰ映画をご存じだろうか
（＊LDのおまけで付いてた“誕生”じゃないほう）
それには「原始時代」のラストも、
「移民」の食堂で初めてエドナと出会って、ｼﾓﾃに退いた後のﾁｬｰﾘｰ、
後ろ姿で去っていく数秒のｼｰﾝがある
523:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/07 21:03:07.74 iryZXjyb.net
>>522
「夜通し転宅」のターピンが水を飲んでゴミかなんか浮いてるっていうシーンとか
「寄席見物」のどん帳が落ちてくるシーンとかもちゃんと入ってるんですよね
まったく、何故ルーツに入れてくれなかったのかと。
大野の「決定版」と言う売り文句を信じて、他のビデオはみんな処分するつもりで買ったのに(ﾉД`)
524:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/07 21:51:11.40 hLMo3RSK.net
この「喜劇王チャップリン」はｱﾒでは著作権切れで、日本-ｱｽﾐｯｸで偶然発見された珍品なのね
当時ﾛﾊﾞｰﾄﾀﾞｳﾆｰJrのチャーリー伝記映画に便乗して発売されたんだけど、
「夕立」のおそろしく鮮明な画像をなにかの特番で見て、もしやと思い、問い合わせたの
結局、日本語字幕版の発売は叶わなかったんだけど
万札出して買った甲斐はあります ﾊｲ
525:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/09 01:30:56.61 S2oMh4y4.net
フランス「ミューチュアル・プロジェクト」修復版「放浪者」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「放浪者」のカットシーン、ちゃんと素材あったじゃん！綺麗にリマスターされてるじゃん！
何が「チャップリンがカットした」だよ！大野はウソばっかりだ！
とにかく「ルーツ」のキーストン・ミューチュアル時代の作品にはカットが多すぎる
526:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/09 02:10:19.56 xodTEkqX.net
ここで言われてる大野さんの発言「チャップリンがカットした」って、
彼がどこで言ってるのか教えて？
527:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/09 15:19:02.70 KO5AZ/Qe.net
>>525
おお、 最新の修復版「ｳﾞｧｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞ」ありがとう
＞「チャップリンがカットした」
もう大野を話に絡めるのはやめたほうがいい
彼のデータは過去のものになりつつあるんだし、プロジェクトが進行している以上データは書き換えられていく
Blu-rayになるころにはまだ見つかってない素材が加わって、より原型に近い形で見られることだろう
各作品タイムコードも違ってくるわけで、BGMはｶｰﾙ・ﾃﾞｲｳﾞｨｽ版（「午前一時」のみ）から一新されている
大野監修の「ルーツ」だって、吹き替えを部分的にやり直さなければならなくなるわけで
ﾗｲｳﾞでやる以外はまた声優陣を招集してってたいへんなことだ
DVDになっている「ルーツ」は、取り敢えずあれで完成品だ 愉しもう
528:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/09 16:09:40.53 S2oMh4y4.net
>>527
>もう大野を話に絡めるのはやめたほうがいい
そうですね。
あいかわらず彼ら"大野信者"が引っかかってくるのは「大野が」の部分だけで
チャップリン映画そのものには何の興味もないみたいです。
ちなみに「カットした」云々は大野が自分のブログでコメントしていることですが
おそらく"信者"さんは大野さんのブログすらちゃんと読んではいないのでしょう。
今まで論破された"信者"さんの書き込みを見ても、彼らはチャップリンはおろか、「批判することは許されない」大野さん
の書籍すら読んでないのはあきらかですからね。相手にするだけ時間の無駄ですね。
>彼のデータは過去のものになりつつあるんだし、
おっしゃるとおりだと思います。
ただ、私が許せないのは、彼はそうした映像は既に見つかっており普通に流通されていたにも関わらず
それを認めようとしないばかりか、あたかもチャップリンがカットしたものであると強弁していることです。
一ファンが言うことならわかりますが、彼は「チャップリン研究家」として「威厳」になっています。
研究者であるならば、現在存在するシーンがルーツで欠落していることを認めた上で、
なぜそのシーンが落とされているのかを取材・説明するべきだったでしょう。
もし大野が本当に「チャップリン研究者」であるならば、ですが。
緩和休題。
先にあげたEssanay Project版に収録されてる「放浪者」のカットシーンは、
３０年以上前にリリースされたはずのIVC版のビデオにも収録されていましたが
Ｄ.シェパード氏はなぜこれを修復版に入れなかったのか疑問です。
あと、Essanay Project版の「スケート」はルーツで欠落してたエリックが転んで警官らがつまづくシーンも収録されていました。
残念ながら、チャップリンが自動車から落ちる直前でフェードアウトしてますが、このシーンまで収録したものの中では
画質は一番いいものです。
529:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/10 00:17:14.87 pwHzUBx/.net
>>525
提供ありがとうございます
最新版だけに画質はやっぱりキレイですね
個人的には字幕の書体と音楽はルーツの方が好みかな？
>>528
大野を研究家だと思うから腹もたつ
彼は山師でありただの興行者に過ぎません
今の彼のブログが自分の作品や映画の宣伝で溢れているように
ルーツ発売前は自分が関わったルーツの宣伝ばかりしていた
ただそれだけのことです
広報担当としてはかなり誇大広告で自画自賛なタイプですが
それは彼がそういう人だから仕方ありません
山師にクレームを言っても無駄です
ルーツはいいＤＶＤです
本国の一流の研究者や修復家が製作に携わっているからです
オリジナルと寸分たがわず同じ、とは申せませんが、それはいろいろ本国での事情があったのでしょう
その理由を知りたい気持ちは私にもありますが、大野にそれを期待しても無駄です
フィルム修復やリマスタに関して大野は一切関わっていません
吹替えを追加しただけで自分が修復したような顔をしてる大野なんかのために
せっかく本国の一流の研究者が修復したこの素晴らしいＤＶＤを見るたびムカムカするのは精神衛生上悪いですし
第一もったいないです
>>499
永井さん、今日が最期の波平さんでしたね
自分の企画に乗った山寺さんを先生先生と持ち上げた大野は「ＣＣＣＣ」でルーツより多くの活弁を担当された永井さんにはずいぶんと冷たいようですね
しょせん、そういう人間なんです
ルーツの評価を彼に左右されることは愚かです
530:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/10 12:54:35.10 LZJ0f7pj.net
【テレビ】「サザエさん」の“2代目波平”に声優・茶風林
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
531:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/10 18:28:51.75 sKZLgsFp.net
懐かしいわな
知られざる初期短編をはじめて目にしたのが、この永井一郎版短編コメディー
NHKのBSが開局してから間もなくして、淀長さん解説付で大々的な特集があった
画面の上部が見切れてたりカットも多いんだけど、全編仏語で、音楽も古い感じのJAZZ使ってるの
キーストンの「メーベルの奇妙な苦境」とか「気晴らし」なんかはこの仏語版でしか見ることができなかった
追悼の意味を込めてまた観直したいな
532:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/10 18:32:09.61 sKZLgsFp.net
BSフジで不定期に放送してるみたい
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
533:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/10 21:36:57.38 SWbz4gET.net
>>526
>>527
大野さんは、「チャップリンがカットした」とは言っていないみたいですね。
ブログ検索してもひっかからないし、著書にも見当たらない。
またアンチの誰かが捏造したのでは？
>>528
ルーツでは、スケートのラスト、エリックが転んでみんなつまずくところ、欠落していないと思いますよ。
534:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/11 02:30:40.91 V/lX6+7R.net
突然すみません。
ローハウアー版黄金狂時代を見てみたいのですが、どのソフトを購入すれば良いのでしょうか。
535:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/11 10:00:53.43 uouufgcu.net
日本じゃソフトが手に入らなかったけど、ウィリアム・ペリーのピアノスコアによるキリアム版「ゴールド・ラッシュ」もなかなか素敵なもの。
空腹に耐えかねたビック・ジム（M・スウェイン）の妄想でチャーリーが鶏に見えるあのシーンで、寒さを表すブルーの着色から
瞬時に赤に変わる。 グリフィスやキートンもラインアップされてるこのシリーズは、ほぼすべての作品において着色が成されていて、
欧米じゃレイモンド・ローハウアーと並ぶ優秀なサイレント映画のコレクションだった
536:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/11 11:39:04.29 dKo6EWWz.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) チャップリンのスケート
ルーツでは24:27あたりのエリックらが追いかけるシーンで切れてるが、この版ではその後のチャーリーが車から転落する直前まで収められている。
注目すべきはエンドマークのクレジット。
「Restored Film Copyright 1984 by David H. Shepard」 とクレジットがある。
つまり、デビッド・シェパード氏はルーツが発売される３０年近く前に修復した際に含めたこのシーンを
ルーツでは削除したことになる。
例の人の言葉を信じれば、「海外ですでに発売されたデジタルリマスター版よりもミューチュアルについても若干の修正があります」
ということだがﾊﾀｼﾃ…？
ちなみに、Mutual Project版の「スケート」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ルーツより後にリマスタされたと思われるこちらでは、そのシーンが復活している。
修復者のクレジットはないが、これもシェパード氏の手によるものであるとすれば、ルーツでのカットは不可解だ。
537:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/12 19:28:24.76 0Fid1Jsv.net
もうひと踏ん張りだな＞「スケート」 いいﾌﾟﾘﾝﾄが見つかればいいけど
538:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/12 19:47:13.87 0Fid1Jsv.net
＞ミューチュアルのサウンド版
で思い出したけど、丁度、元号が昭和から平成に変わる頃だ
早稲田にあったACTミニシアターで
椅子席がない床に敷かれた座布団に座りながら、オールナイト連続で15本くらい ﾄﾞﾊﾞーっと見たんだ
小学生よ
当時の映画情報誌が「ぴあ」とか「シティロード」
「カリガリ博士」とか「戦艦ポチョムキン」、メリエスのトリック映画なんかをいっつも上映してるわけ
面白いなぁと思って、今度は映画好きの友達誘って、池袋の地下でもやってるから一緒に見に行ったわけよ
50人くらいしか収容できない空間で、3/1くらいしか入ってないの
それでも、パワースポーツのビデオで見れなかった「移民」とか「冒険」が見れて嬉しかったのね
そのとき上映してたフィルムが 今どうなっているかはわからないけどさ
539:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 18:40:48.11 goD8jqBN.net
「The Adventurer」のスペインダンサーのくだりは「Unknown Chaplin」でも詳細に分析されてたように
チャップリン自身の判断によるアウトテイクで確定してるから、この先ブルーレイが出ても修復本編への収録は難しいかも
（特典映像としての収録なら可能性はある）
「Unknown Chaplin」ではスペインダンサーのくだりがどこに入るかシミュレーションしてたけど、確かにあのシーンが入ると
チャップリンがキーストン初期のような只の女たらしに見えてしまって作品の軸がぶれるような気がした
あの作品に限って言えば、チャップリンが気にかける女性はエドナだけの方がよかった
「Rink」についてはアウトテイクがどうかはっきりしないんでわからないね
ただ、もし>>536の「海外ですでに発売されたデジタルリマスター版よりも」がMutual Project版の方を指してると考えれば
David Shepard氏がルーツ版でラストを落としてることも一応辻褄は合う
「車からの転落」はもしかしたらチャップリンの演技ではなくアクシデントだったのかも？
そうならチャップリンが敢えてカットした理由も理解できる（あくまで想像だが）
今までどのソフトでも見たことがないので、これも特典映像で収録してくれれば嬉しい
「The Vagabond」のカットシーン（助けを求めるエドナ）は「Unknown Chaplin」でも触れられてないので
アウトテイクがどうかわからない
まあ、ギャグのシーンでもないし、なくても通じるシーンではあるけれど
強いて言えば、あのシーンがあるとないとではジプシーの印象が変わる
Eric CampbellやLeo Whiteらの演じる「ジプシー」は大げさに鞭を振ってるけど、あのシーンの女性の冷酷さはリアルだ
540:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 18:47:07.05 goD8jqBN.net
逆に考えれば、あのシーンがリアルであるゆえ作品内で不協和音になると考えて
チャップリンがカットしたのかも知れない
長文失礼しました
541:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 22:00:03.21 WhD0K2wJ.net
雪かきやると、黄金狂時代を思い出すね
542:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/16 01:36:09.24 zz6BnbzK.net
10日前の記事ですが貼りますね
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
チャップリン唯一の小説を初出版、『ライムライト』の原案
2014年02月05日 13:00 発信地:ローマ/イタリア
【2月5日 AFP】サイレント映画の喜劇王チャーリー・チャップリン（Charlie Chaplin）が著した
唯一の小説が4日、ロンドン（London）で初めて出版される。
「Footlights（脚光）」と題されたこの小説は1948 年に書かれたもので、後にチャップリンが監督し、
バレエダンサーを自殺から救う酒浸りの道化師を演じた映画『ライムライト（Limelight）』の原案となったが、
その存在はこれまでほとんど知られていなかった。
チャップリンの伝記作家デービッド・ロビンソン（David Robinson）氏と協力して
チャップリンのアーカイブから見つかった原稿を整理・復元してきた
イタリアの映画修復機関チネテカ・ディ・ボローニャ（Cineteca di Bologna）が、英語で出版する。
(c)AFP
543:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/16 18:34:41.93 ljuzcZNu.net
CHARLES CHAPLIN COMEDY FILMS でナレーションをした永井さんの後任が茶風林
偶然でしょうがなにやら不思議な縁を感じます
544:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/16 21:30:57.43 Gfbsi1Id.net
2/19（水）21:00～22:00
ＮＨＫ ＢＳプレミアム
「ザ・プロファイラー苦しいからこそ笑う～チャップリン 天国と地獄を見た喜劇王」
番組内容
笑いと感動の天才チャップリンは、なぜ人生を「苦しみ」と語ったのか？
幼少期の貧困。完璧に挑む苦悩。ヒトラーとの戦い。愛する者の裏切り。
幻のフィルムや遺稿から迫る。
出演者ほか【司会】岡田准一，【ゲスト】大野裕之，黒柳徹子，茂山逸平，滝田洋二郎
【語り】桐本琢也，【声】道谷眞平
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
545:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/17 01:04:31.95 AYz/2TAm.net
おおお！
546:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/17 01:05:22.56 AYz/2TAm.net
>>544
録画予約しました。情報ありがとうございます。
547:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/19 22:03:03.11 e3ifKKMn.net
大野裕之テイスト炸裂のいい番組だった。
548:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/19 23:16:05.46 9h4JBOeu.net
プロファイラー良かった。
滝田監督も狂言の人もチャップリン観がいい。
黒柳徹子の鉄板の話も押さえて、大野裕之研究の成果に、何気にデビッド・ロビンソンが
出てきてすげーと思った。
チャップリンやっぱりいいな。
549:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/24 22:31:43.76 PFncRNlV.net
＞東京マラソンの表彰式。観客まばらなベイエリアの寒空、ブラスバンドの音聞こえず、
＞ケニア人の優勝者に東京メトロと書かれたトロフィーを、安物の着物を着た女性と行政のおじさんが渡す。
＞すごい光景。
この人のこういう「京粋主義」がなければまだ聞けるのになあ
京都にだって他県の人から見れば滑稽に思えるような光景はあるでしょうに
そもそも、主催してる人に失礼ですよ
自分の舞台や映画や出演作品を貶されると「僕はいいけどスタッフのみなさんに失礼」と言ってる人なのに
「京粋主義」の彼が「国粋主義」の阿部を批判してる光景もある意味滑稽
そうそう
「東京には昆布がない」とつぶやいちゃったのもこの人でしたっけ
550:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/25 02:14:29.27 8kRFShqE.net
>>549
彼は左翼だからとにかく石原慎太郎が作った東京マラソンを貶したいんじゃないかな？
坊主憎けりゃ袈裟までというやつだね。個人の政治信条には立ち入らないけど
それにしても下衆なツイートであることは否めないね。
チャップリンの独裁者のスピーチとは大違い。
551:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/26 18:45:14.14 fARS8PwU.net
チャップリンの事だけつぶやけばいいのに
552:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/01 19:20:57.31 jhkj7T+9.net
政治を語りたいなら専用のブログかなんか別に作ってそっちでやればいいのにね
小林よしのりなんかはそうしてるし
チャップリン＝サヨクと見られるのはチャップリンファンとしても迷惑
553:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/02 00:39:54.80 oUjBpoY5.net
今日深夜から生誕100周年特集が放送されますね！
554:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/02 23:58:34.58 TSOFCRur.net
>>553
映画デビュー100周年なんじゃないかな？
555:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/04 23:01:45.84 S33sfkUd.net
BS-NHKのライムライト見ました
それで思ったことなんですが、実はDVDのPAL版の方がおもしろかった
NHK版の方がオリジナルで、DVD版の方はPALの早回しなんですが
PAL版の方が早回しのぶんテンポがよく感じました
早回しなのでチャップリンの声がいささか甲高いという点はあるものの
昔は退屈した説教部分がポンポンと飛ぶように見ることができました
それは自分が初見時よりもいささか歳をとったからかもしれませんが
556:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/05 04:08:09.67 xsoR7tpG.net
今イマジカでライムライトやってるけど、NHKのと比べて劇的に音がいい！
最後まで見たら感動も倍増しそう！
みんなも見てね
557:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/05 06:27:08.98 xsoR7tpG.net
mk2マスターは最高でしたね
558:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/09 11:40:46.44 rtLE05es.net
mk2のﾁｬｯﾌﾟﾘﾝ･ﾚﾋﾞｭｰ（「犬の生活」「担え銃」「偽牧師」）は駄目
仏公開版でｶｯﾄがドイヒ。一回しか見ていない あと「サニーサイド」で“きれいな音”あたり。山羊が出てくるところと
狂ったように踊りまくる場面で、後付けした変なｵﾙｶﾞﾝ音が入る。
ﾁｬﾌﾟﾘﾝの名作を4％早回しのPALマスターで見るなんてのは邪道もいいとこ。いくら画質や音質が改善しててもな。
DvDに比べイマジカなどのBS放映版は文句なく素晴しい 何度でも見たくなる
559:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/09 14:02:05.63 h4V8nykG.net
>>558
今月イマジカで放送してるのはmk2マスターじゃん
560:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/09 19:50:03.26 DZogAtHb.net
プロファイラー 再放送だね明日
561:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/09 23:48:49.10 KFLyvvoE.net
イマジカでの放送、大野裕之が協力してるけど、
知り合いにきいたら、PALマスターではないmk2のハイビジョン版を放送するように働きかけたんだね。
これは良い仕事をしてくれました。感謝する。
562:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/10 00:15:50.81 sAwZ660q.net
>>560
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.chaplinjapan.com)
NHK BSプレミアムで放送されたチャップリン・デビュー100年記念特番
「ザ・プロファイラー苦しいからこそ笑う～チャップリン 天国と地獄を見た喜劇王」が、
大好評にお応えして、はやくも再放送が決定！
世界初公開の資料もまじえながら、チャップリンの人生をたどります。
司会の岡田准一さんは、トップ・スターでいらっしゃるお立場から、
ゲストの黒柳徹子さんは、チャップリンとお会いになった体験から、
茂山逸平さんは、日本の伝統的な笑い＝狂言師の視点で、
滝田洋二郎さんは、アカデミー賞受賞の世界的監督というお立場から、
大野裕之は研究者として
チャップリンを語るに理想的なメンバーで縦横にディスカッションしました。
ぜひ御覧下さい！
3/10（月）17:00～18:00
ＮＨＫ ＢＳプレミアム
「ザ・プロファイラー苦しいからこそ笑う～チャップリン 天国と地獄を見た喜劇王」
司会：岡田准一、ゲスト：黒柳徹子・茂山逸平・滝田洋二郎・大野裕之
笑いと感動の天才チャップリンは、なぜ人生を「苦しみ」と語ったのか？
幼少期の貧困。完璧に挑む苦悩。ヒトラーとの戦い。愛する者の裏切り。
幻のフィルムや遺稿から迫る。
世界を笑いと感動で包んだチャップリンは、「人は苦しんで生きるしかない」と語った。
人を楽しませ続けた陰に何があったのか？生きるか死ぬか、幼少期を襲った究極の貧困。
秘蔵NGフィルムから見える、完璧な作品を追求する苦しみ。
自由を踏みにじる独裁者ヒトラーやアメリカの“赤狩り”との戦い。
そして、信じ愛した国と大衆の裏切り…。
映像化されなかった幻の作品の遺稿から、栄光と絶望の間を揺れた生涯に、岡田准一が迫る！