20/03/04 19:01:53.19 +W6xIrxO.net
★★★★ 重要 ★★★★
不正請求を柔道整復師に直接面接で確認します。
2018年12月17日 厚生労働省通知
柔整審査会における柔道整復師への面接確認について
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
面接確認のイメージ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
3:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:02:08.44 +W6xIrxO.net
接骨院の不正広告規制に関するニュース
鍼灸、接骨など不正広告が横行 厚労省、年内にも指針作成
2018.12.17 17:45
URLリンク(www.sankei.com)
URLリンク(www.sankei.com)
接骨院で骨折や捻挫(ねんざ)などの施術に当たる柔道整復師やあん摩マッサージ指圧師、鍼灸師は国家資格で、
広告を掲示する場合、その内容は住所や氏名、業務の種類などに限定されている。
違反すれば30万円以下の罰金を科す罰則もある。
柔道整復師法などによると「腰痛、肩こり、骨折」など適応症や効果を
4:示す広告は掲示できない。 「交通事故専門」といった記載も同様で、料金の掲示も認められていない。 「○○療院」「○○治療所」といった名称は、医療機関と誤認する恐れもあるため、使用することができない。 接骨院の広告規制違反取り締まりの流れ https://www.zenjukyo.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2019/05/penalty.png
5:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:04:10.60 +W6xIrxO.net
平成30年4月1日以降、接骨院を開業して受領委任を取り扱う(健康保険を使えるようにする)には、
実務経験と研修の受講が必要となります。(一部例外有り)
実務経験
平成30年4月から平成34年3月までに届出する場合 →1年間の実務経験
平成34年4月から平成36年3月までに届出する場合 →2年間の実務経験
平成36年4月以降に届出する場合 →3年間の実務経験
公益財団法人 柔道整復研修試験財団
URLリンク(www.zaijusei.com)
柔道整復師 施術管理者研修
URLリンク(www.zaijusei.com)
研修時間及びプログラム
土、日及び祝日を使用し連続した2日間で合計16時間
URLリンク(www.zaijusei.com)
費用
20,000円
※2020年3月現在、新型コロナウイルス感染拡大防止のため施術管理者研修が一部中止されています
「令和2年3月施術管理者研修中止のお知らせ」
URLリンク(www.zaijusei.com)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:04:29.04 +W6xIrxO.net
不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】
北海道厚生局(医師、柔道整復師)
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
東北厚生局(医師、柔道整復師)
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
四国厚生支局(医師、柔道整復師)
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
URLリンク(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)
URLリンク(i.imgur.com)
7:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:04:41.46 +W6xIrxO.net
★★★★重要★★★★
マイナンバーカードを保険証として使用出来るようになります。
接骨院・整骨院での保険診療履歴がマイナンバー専用サイトで全て閲覧出来るようになります。
2021年以降実施予定。
政府は4日、首相官邸でデジタル・ガバメント閣僚会議を開き、マイナンバーカードの普及に向けた総合的な対策を決めた。2021年3月から
健康保険証として使えるようにし、22年度中に全国のほぼすべての医療機関が対応するようシステムの整備を支援する。21年分の
確定申告からはカードを使って簡単に医療費控除の手続きもできるようにする。
マイナンバーカードの交付実績は5月30日時点で約1702万枚にとどまる。政府が決定した対策には「22年度にほとんどの住民が保有していると
想定する」と明記し、3年後をメドに1億枚以上を普及させる方針だ。8月をメドに具体的な工程表も公表する。
政府の運営サイト「マイナポータル」で様々な医療情報も閲覧できる。21年3月からは特定健康診査(メタボ健診)の情報、同年10月からは
過去の投薬履歴を見ることができるようにする。
20年度からはカードに電子マネーを貯めて買い物に使えるようにする。カードを使って買い物をすれば国からポイントの還元が受けられる
仕組みも導入する。地方自治体が指定する小売店や通販サイトで利用できる。早期にカードの取得申請をした人には還元率を
割り増すことも検討する。
いまはカードを取得するには自治体の窓口に出向く必要がある。今後は、企業やハローワーク、学校、郵便局、病院、介護施設などに
自治体の職員が足を運び、その場で申請を受け付ける取り組みも始める。
申請が集中して配布が滞ることがないように、どのように交付するかの実行計画をつくるよう自治体に求める。普及率を高めるため、
国家公務員や地方公務員は19年度中にカードを取得するよう促す計画だ。
菅義偉官房長官は4日の会議で「行政のあり方を大きく変革する、今後を左右する取り組みだ」と述べた。「具体化にあたっては、
従来の考え方や慣習にとらわれず取り組んでいきたい」と語った。
(日本経済新聞より)
8:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:05:01.30 +W6xIrxO.net
★★★ 柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校 ★★★
-------------------
★【閉校】東京医学柔整専門学校
-------------------
★【閉校】大東医学技術専門学校(柔道整復科・臨床検査科)は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
URLリンク(www.daito.ac.jp)
-------------------
★【閉校】北東北東洋医療専門学校
母体法人の倒産情報(学校増え過ぎて学生争奪戦に敗北し定員割れ倒産)
URLリンク(www.tsr-net.co.jp)
-------------------
★【閉校】日本統合メディカル専門学校
新入生に入学金払わせて教員にも給料出さず理事長逃走
過去ログ スレリンク(senmon板)
-------------------
★【閉校】京都衛生専門学校(柔道整復科)
校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻
京都衛生専門学校 被害者の会 ホームページ
URLリンク(kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com)
-------------------
★【閉校】西日本柔道整復専門学校
柔道整復学科 募集停止・平成28年閉校
URLリンク(www.yashima.ac.jp)
-------------------
★【閉校】兵庫柔整専門学校
平成31年度募集停止・閉校、在校生は転校扱い
URLリンク(www.hyogo-jusei.ac.jp)
-------------------
★京都仏眼医療専門学校 柔道整復学科
平成28年度以降の柔道整復学科のみ募集停止
URLリンク(www.butsugen.or.jp)
-------------------
★山野医療専門学校(柔道整復科のみの学校)
柔道整復科 平成29年より募集停止
※「美容柔整」は学校法人山野学苑の登録商標です。
URLリンク(www.yamano-mc.jp)
URLリンク(www.yamano-mc.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
(続く)
9:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:05:14.96 +W6xIrxO.net
(続き)
-------------------
★日本工学院北海道専門学校
柔道整復科 募集停止
平成30年度(2018年)より
URLリンク(www.nkhs.ac.jp)
-------------------
★臨床福祉専門学校
柔道整復科 安心の卒後転職サポート
卒業後も、再就職・転職・UIターン求人など、教職員にいつでもご相談ください。また卒業後も求人情報の閲覧はいつでも可能です。
↓
※柔道整復学科は2019年4月入学の学生募集停止
URLリンク(www.rinsho.jp)
-------------------
★大阪行岡医療専門学校 長柄校
整復科 2020年から募集停止
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.yukioka.ac.jp)
-------------------
★了徳寺学園医療専門学校
柔道整復科 夜間部のみ平成27年より募集停止
URLリンク(ryotokuji.ac.jp)
-------------------
★関東柔道整復専門学校
柔道整復科 夜間部のみ平成30年より募集停止
URLリンク(www.kanto-jusei.ac.jp)
-------------------
★こころ医療福祉専門学校
スポーツ柔整科・柔道整復科
夜間部は2019年度募集を停止いたします。
URLリンク(www.kokoro.ac.jp)
-------------------
★日本総合医療専門学校
柔整スポーツ・ケアコース 夜間部のみ2020年度から募集停止
URLリンク(korekarashinro.jp)
(柔整学校大好評絶賛倒産中、今後続々と追加予定)
10:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:05:32.96 +W6xIrxO.net
★★★ 学校事業譲渡情報 ★★★
-------------------
★トライデントスポーツ医療看護専門学校 柔道整復学科
→2019年4月より開設者が変更され「名古屋平成看護医療専門学校」に引き継がれました
URLリンク(www.nheisei.ac.jp)
-------------------
★長崎柔鍼スポーツ専門学校 柔道整復師学科Ⅱ部(夜間部)
→平成29年4月から長崎医療こども専門学校に変わり、柔道整復師学科が昼間部のみ定員30人で引き継がれています
URLリンク(njs.ac.jp)
-------------------
★中央医療学園専門学校 柔道整復学科
→令和3年3月31日(2021年度)で廃校予定だったが他の学校法人に譲渡され柔道整復学科は継続決定
(ただし現時点で学生募集は再開されていません)
中央医療学園専門学校の事業譲渡のお知らせ
URLリンク(www.chuoh-med.com)
学校法人中央医療学園は、本年2月に令和3年3月31日をもって、当法人が運営する「中央医療学園専門学校」を閉校するとご通知申し上げましたが、
その後の努力により、令和3年4月からは他の学校法人が事業を継承してくれることになりました。
したがって、現時点における在校生がすべて卒業する令和3年3月まで、これまでどおり責任をもって当法人が運営する一方、
令和3年4月以降は他の学校法人のグループ校として柔道整復学科および鍼灸学科は事業継続されます。茲に謹んでご報告申し上げます。
11:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:05:45.74 +W6xIrxO.net
柔道整復系大学の偏差値
了徳寺大学 整復医療・トレーナー学科
偏差値: 37.5
URLリンク(shingakunet.com)
東京有明医療大学 柔道整復学科
偏差値: 35.0
URLリンク(shingakunet.com)
帝京科学大学 柔道整復学科
偏差値: 37.5
URLリンク(shingakunet.com)
環太平洋大学 健康科学科 柔道整復師コース
偏差値: 35.0
URLリンク(shingakunet.com)
宝塚医療大学 柔道整復学科
偏差値: 40.0
URLリンク(shingakunet.com)
東亜大学人間科学部 スポーツ健康学科 (柔道整復師養成課程)
医療学部 医療工学科 (柔道整復師養成課程)
偏差値: BF(偏差値30未満)
URLリンク(shingakunet.com)
12:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:06:03.88 +W6xIrxO.net
【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります
本音biz 柔道整復師
URLリンク(honne.biz)
柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉
13:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:06:22.62 +W6xIrxO.net
「さあ、柔整師になるぞ!夢!未来!将来性!社会貢献!」
↓
学校に搾取される
↓
「免許取ったぞ!まずは修行だ!待遇悪くても頑張る!勉強!やりがい!」
↓
劣悪院の院長に搾取される
↓
「必死に貯めた貯金で開業だ!独立!夢!コンサルタントと相談だ!」
↓
開業コンサルタントに搾取される
↓
「資金不足だから借金するぞ!将来性も信用もあるからお金借りられる!信頼!将来性!」
↓
金融屋に搾取される
↓
「さあ夢に見た開業だ!頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ!」
↓
不動産屋と機材屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ!セミナーで勉強するぞ!」
↓
セミナー屋に搾取される
↓
「収入が足りない…生活費借りよう」
↓
また金融屋に搾取される
↓
「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」
↓
ブラック企業に搾取される
↓
「よーし鍼灸師免許も取るぞ!学校の先生に勧められたから間違いない!今から奨学金借りて整骨院グループで下働きだ!」
↓
また学校とグループ院に搾取される
↓
「W免許でもブラック労働しかない…学校の卒業生相談窓口に相談だ!…あれ?学校倒産してる!」
↓
奨学金と借金とブラック労働だけが残る
↓
「もう柔整の仕事出来ない…よし!機能訓練指導員として生きると決めた!自分の使命だと思っている!」
↓
介護薄給ブラック労働だけが残る
↓
「あれ?ヘルパーが機能訓練やってる?柔整師なのに排泄食事着替介助送迎その他雑用やらされる!もう耐えられない辞める!」
↓
ハローワーク通いの人生だけが残る
14:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:06:40.48 +W6xIrxO.net
621 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/01/14(月) 17:13:48.68 ID:pEOjwZq9
「それでも馬鹿柔は廻っている」
①やめたら外でまともに勤める自信がない…
↓
↓ここで歪んだ気合が発動
↓
②保険請求は工夫と勇気だ!ビビるな!
↓
↓保険者ブチ切れ適正化進行
↓
③将来に対して不安が募り悶々とマッサージ
↓
↓転職を考え始める
↓
①へ戻る
ちょっと真面目な馬鹿柔はこれを何年もループしている
俺なんてこのループ10年くらいハマってるよ
ガチエンドレスエイトだわ
変化があるとした患者の爺婆が死に始めたくらい
②→③が通らなくなってきてるからそろそろ卒柔かな
正真正銘のクズ馬鹿ですわ
15:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:06:55.88 +W6xIrxO.net
28 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 02:22:12.39
今日、接骨院辞めました。
ブラックのレベルが違う。
勤務時間が9時から20時でしたが、
朝は7時半に出勤する様に言われ、
帰りは20時まで受付で最後の患者が帰るのは、21時過ぎ、それから片付け、
朝掃除するのに帰りも掃除、
それから毎日説教、店をでるのは23時過ぎ、
3月中旬から働いてたけど外傷は一人もこない、でも窓口支払いは130円とかで不正請求。
話には聞いていたけど予想通りひどい業界でした。
今後はどうしようか迷っています。
奨学金どうしようか…(泣)
給料は18万円で手取りは15万弱です。
面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
どうみてもケガを治しているようにはみえません。
院長オリジナルの手技を練習します。
院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
なんかもうよくわかりません。
柔道整復師なんかなるんじゃなかった
71 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/03/17(土) 13:42:57.53
こないだ、卒業式だったんだけど、
そこで整形外科のドクターやってる校長先生と話す機会があって、レントゲンみないで整復する事にどう思っているか、聞いてみたら、できれば整復しないで病院に運んでほしいって、
脱臼骨折だった場合、整復操作で取り返しのつかない事態に陥る可能性があるからだって。
で、ぶっちゃけ柔道整復師についてどう思っているか聞いてみたら、
言葉を濁して、難しいよねー、
だってっておい!
先生の病院に柔道整復師はいますか?
と聞いたら、今はいないって、
今後雇う予定はあるかと聞いたら、スタッフ足りてるからねー、
だってΣ(゚Д゚)
16:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:07:11.28 +W6xIrxO.net
>>14のコピペより
>勤務時間が9時から20時でしたが、
>朝は7時半に出勤する様に言われ、
>店をでるのは23時過ぎ、
>手取りは15万弱です。
拘束時間が7:30から23:00で、1日あたり15.5時間
手取りは150000円
週休1日なら毎月27日間勤務として
150000円÷(15.5時間×27日)=時給358円
週休2日なら毎月23日間勤務として
150000円÷(15.5時間×23日)=時給420円
3年300万円かけて国家資格取って、ブラック整骨院に就職して不正請求の片棒担いで時給358円
17:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:07:26.66 +W6xIrxO.net
ついにガジェット通信に報じられる
裏社会インタビュー:「不正請求を繰り返す整骨院院長」に話を聞いた
URLリンク(getnews.jp)
よく眼にするようになった整骨院の看板。ここ十数年で急成長し、着実に店舗数を増やしている。なぜここまでに至ったのか。
それには医療という商売に携わったことのない素人にはわかるはずもない仕組みがある。
整骨院が儲かる裏付けを取るべく、筆者は今回、脱サラ勝ち組の整骨院院長・武井氏(仮名/51歳)にコンタクトを取りました。
彼が語った整骨院業界のオイシイ金儲けのカラクリとは?
犯罪者インタビュー:「弁護士法違反の交通事故示談交渉人」に話を聞いてみた
URLリンク(getnews.jp)
「事故で引かれたりした場合は、病院の整形外科やなく、東洋医学の整骨院が一番やね。
保険対応もちゃんとしてもらえるし、固定症状以降もレセプト(医療報酬の明細書)なんかを書いてもらえるわ。
東洋医学なら“痛いもんは痛いんや!”というたら、通用する話やわ」
18:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:07:42.20 +W6xIrxO.net
公益社団法人 日本柔道整復師会
柔道整復術公認100周年記念事業「匠の技 伝承プロジェクト」
URLリンク(www.shadan-nissei.or.jp)
URLリンク(www.shadan-nissei.or.jp)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
あなたは、この資格を取得して
いったい何を実現したいのですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
あなたの「夢」の実現に向かって
地域社会との「絆」を結び、
この国の「未来」を守るため、
私たちは、絶対にあきらめない!
URLリンク(www.shadan-nissei.or.jp)
19:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:07:57.62 +W6xIrxO.net
923 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/09/24(火) 00:06:28.17 ID:z+9BBTHF
今日9月23日の読売新聞朝刊
「ホームレスからの脱出」
URLリンク(i.imgur.com)
柔整師資格取って病院勤務
↓
PTが増えて居場所無くなり退職
↓
整骨院でバイトしても経験生かせず退職
↓
山谷に行って日雇いバイト
↓
体壊してホームレス
↓
空き巣に入って食べ物探してて見つかり逮捕
20:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:08:13.07 +W6xIrxO.net
☆予備自衛官補☆
<応募資格>
自衛隊が指定する技能資格を持っていることが条件
URLリンク(www.mod.go.jp)
『医療従事者』
医師、歯科医師、薬剤師、臨床心理士、理学療法士、作業療法士、 診療放射線技師、臨床検査技師、看護師、 救急救命士、栄養士、准看護師、歯科技工士
☆☆柔道整復師は含まれません☆☆
自衛隊においては柔道整復師は医療技能者では無いと公認されています。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:08:29.06 +W6xIrxO.net
"肩こり"や"腰痛"を『打撲』『捻挫』と虚偽記載?整骨院の『療養費詐欺』疑惑に潜入取材...院長も直撃!
2020年1月20日 18:35(C)MBS
(放送された動画有り)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.mbs.jp)
22:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:08:44.75 +W6xIrxO.net
「家族と親戚と友人から保険証集めて捻挫請求すれば食える」
→家族と親戚と友人を敵に回し、失う
「整形はカスw整形は検査とクスリだけw」
→整形外科を敵に回す
「視力回復は当院へ!」
→眼科を敵に回す
「病院なんかクスリ出すだけの無能w」
→医師と薬局と薬剤師を敵に回す
「巻き爪ならお任せください!」
→皮膚科を敵に回す
「無料心理カウセリング始めました!」
→精神科を敵に回す
「歯のホワイトニングは当院へ!」
→歯科を敵に回す
「患者申告ということにして要件満たせば合法捻挫」
「あいつら捕まえないから大丈夫」
→保険者を敵に回す
「交通事故認定院!無料!慰謝料たっぷり欲しい人は来て来て!」
→保険会社を敵に回す
「交通事故無料法律相談!」
→弁護士を敵に回す
「ビビってる柔整師はダメだ」
→柔整師すらも敵に回す
「針刺して枯れ草燃やして楽しいか?」
→鍼灸師を敵に回す
「とにかく全てあはきが悪い!」
→あはき師を敵に回す
「若ポチ柔は情けない、俺たちみたいに稼げよ」
→若い柔整師を敵に回す
「介護なんかバカ底辺、クソ処理」
→介護関係者を敵に回す
「もみほぐしもやります」
→堂々と宣言し結果リラクゼーションも敵に回す
「漫画、ネット、ドリンクバーあります!」
→ネットカフェを敵に回す
「田舎国保は余裕でだませるあいつら仕事しないw」
→田舎と国保連を敵に回す
「PTなんかクソ、学ぶこと何も無いw」
→理学療法士を敵に回す
23:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:09:00.19 +W6xIrxO.net
コピペの内容は問わず、過剰なコピペ連続貼り付け(コピペ荒らし)はお控えください。
また、複数の他スレに同じ内容の書き込みを貼り付ける行為(マルチ)もお控えください。
コピペ荒らしもマルチも5ch全体での禁止事項です。
一部のコテハン諸氏による過剰な自分語りの連続書き込みもお控えください。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:13:03.40 kIPKWnhb.net
不正は一部だガー「たかだか1%で騒ぎ過ぎ。アンチは感情的に整骨院叩いてるだけ。」
↓
↓スレ住民達の回答
↓
[名無しさん]
柔整問題研究会→総医療費1%の柔整療養費約4000億の内7割以上が不正請求 2800億が削減可能
医科→40兆 適正化しても0.2% 800億の削減
『柔整療養費の適正化は医療費全体の削減に質する』
だから私たちは柔整療養費の不正請求を取り締まるのです
[名無しさん]
たった1%の中身が問題なんな。
小児科外来の年間医療費<年間柔整療養費
婦人科の年間医療費<年間柔整療養費
海上保安庁の年間予算<年間柔整療養費
たった1%で騒ぐ?このアンポンタン
[名無しさん]
会計検査院、全国保険医協会、柔整問題研究会、他保険者、点検会社、不正根拠のデータ積み上がってまんがな。いちいちデータ示さんでも真相Rのインタビュー受けてた客見ても分かりまんがな。
不正は一部だガー哀れ
907卵の名無しさん (ワッチョイ de92-3MkW)2020/02/27(木) 21:46:04.96ID:/dE0LVte0
柔道整復師
「.たった1%じゃねえかよ」
現実の真実は
柔整問題研究会→総医療費1%の柔整療養費約4000億の内7割以上が不正請求 2800億が削減可能
医科→40兆 適正化しても0.2% 800億の削減
『柔整療養費の適正化は医療費全体の削減に質する』
だから私たちは柔整療養費の不正請求を取り締まるのです
25:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:13:59.06 kIPKWnhb.net
452 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。
468 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ~、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70~80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。
494 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。
503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか?
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか?
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:14:38.85 kIPKWnhb.net
現金セッ盗ーズ・宇都宮裕高の動画
接骨院で現金がなくなる・・・お札に数字書いて犯人逮捕(20/02/13)
URLリンク(youtu.be)
ANNnewsCH
チャンネル登録者数 91.4万人
接骨院に行く度に現金がなくなることを不信に思った男性。この男性が思い付いたひらめきからスピード逮捕につながりました。
お札に字を書く。褒められた行為ではないのですが、今回は緊迫した捜査の鍵となりました。
舞台となったのは愛知県大府市のうつのみや接骨院。
ここの常連客だった54歳の男性は最近、奇妙な体験をしていました。
去年12月から接骨院に通う度にお金がなくなるというのです。そんななか考えたのが字を書くこと。
5日に接骨院を訪ねる際、1万円札に番号を書いて施術中は財布に入れ、ベッドの下に置きました。
すると、1と2の札がなくなっていたというのです。男性はすぐに被害届を出しましたが、施術中はウトウトしてしまうため犯行に気付かなかったといいます。
しかし、1週間後となる12日、事態は急展開しました。
この日も通院日。警察も準備をしていました。すると、再び現金がなくなったというのです。
もちろん警察は黙っていません。令状を見せて院内を捜索。すると、札の中に1と2の文字を見つけたといいます。
窃盗の疑いで逮捕されたのは、接骨院の経営者で40歳の宇都宮裕高容疑者。
施術の際、ベッドの下に置かれた財布から現金を盗んだとされます。
気になるのは札に字を書くことが許されるかという点ですが、男性は鉛筆を使っていたといいます。
[テレ朝news] URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
27:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:15:12.16 kIPKWnhb.net
>>25
宇都宮裕高のコメント
体調不良のため
しばらくの間
休ませて頂きます。
URLリンク(i.imgur.com)
☆☆☆☆☆☆
☆体調不良☆
☆☆☆☆☆☆
28:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:16:40.91 kIPKWnhb.net
これってもう見込みマイナスじゃ・・
40 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/02/01(土) 00:43:32.52 ID:trrlXUNu
>>39
前任者が柔整師で3ヶ月くらいで辞めてたみたいで、そこに何も知らない俺が電話問い合わせ。
「柔道整復師方はちょっと・・・。あ、介護経験ありますか?そうですか、無いですか。」
デイサービス落ちましたわ。
42 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/02/01(土) 01:45:34.01 ID:v+sbylve
>>40
いかに柔整が使い物にならない資格という、てかPTとかが欲しいとこに応募している世の中知らずもいるからなぁ
62 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/02/01(土) 10:58:46.20 ID:XQZSikJR
>>40
1日で辞めたのも知ってる。柔整師に介護は性格的に向かない
274 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/02/02(日) 23:51:18.57 ID:0elV4/7L
今や介護業界が柔整師の雇用を避け始めている
>>39が現実になりつつある
29:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:32:47.51 +W6xIrxO.net
整骨院のタブーを暴く!あなたも知らずに「不正」に加担しているかも?
ダイヤモンド編集部
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆特集『接骨・鍼灸・マッサージの深い闇』☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
特集 接骨・鍼灸・マッサージの深い闇
2020.3.3 5:10
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(dol.ismcdn.jp)
多くの日本人が利用する整骨院。
しかし、そこには不正がはびこり、知らないうちにあなたも片棒を担いでいるかもしれない。
不正の背景には施術所の激増による経営難がある。
そして、膨れる療養費に批判が高まり監視、規制が強まるなど、業界はますます窮地に立たされそうだ。
これまでタブー視されてきた整骨院の「不正」と「窮地」に踏み込んで白日の下にさらしていく
☆特集『接骨・鍼灸・マッサージの深い闇』☆
は、3月3日(火)~8日(日)の全6回の連載を予定している。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:33:15.44 +W6xIrxO.net
>>28
#1(全6回)
接骨・鍼灸・マッサージ「大淘汰時代」、倒産が6年連続で増え過去最
31:高に ダイヤモンド編集部 特集 接骨・鍼灸・マッサージの深い闇 2020.3.3 5:40 https://diamond.jp/articles/-/230189 https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/8/e/670m/img_8e0a5316331b3b1b60637df27444de11331442.jpg 柔道整復やあん摩マッサージなどの施術所は四半世紀で1.7倍に増加し、倒産件数も過去最高となっている。 さらに接骨院(整骨院)の保険請求のほぼ3分の2に不正の疑いがあるとの調査も。 特集『接骨・鍼灸・マッサージの深い闇』(全6回)の#1では、業界の窮状や対立構造を追う。 覆面取材で訪れた整骨院で体験した 公的保険「不正請求」の実態 「健保から照会が来たら電話を下さい。調査書の書き方を教えます」――。 都内有数の繁華街にある雑居ビル。 覆面取材のために「各種保険取り扱い」と看板に書かれた首都圏有数の接骨院(整骨院)チェーン店を訪れた。 「一番痛くなった日はいつですか?」 「仕事がデスクワークだと立ち上がるときに痛いですよね?」 担当になった若い施術者に慢性的な腰痛で来院したことを伝えると、慣れた口調でそう誘導され、あっさり公的保険の適用が決まった。 健康保険組合から疑われた際には模範回答を教えてくれるというアフターサービス付きだ。 施術は60分間のマッサージ行為で、価格は初診料を含め6000円。 店内に掲示された料金表を見ると、保険を使わない場合は1500円ほど高くなる。 保険外の場合でも施術内容は全く同じだという。 施術中の会話から分かったのは、担当者が保有する国家資格が鍼師・灸師のみであることだ。 支払い後に領収書が出る気配はなく、催促したところ手書きの領収書2枚が渡された。 保険適用の「治療費」が980円。残りが「自費診療代」という内訳だ。 領収書 複数の接骨院で覆面取材を行ったが、保険適用を拒否したのはわずか1院だけだった Photo:Diamond https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/2/670m/img_d211e825db306b3a4e8093c4d53feb42114417.jpg 業界団体幹部はため息をつく。 「どこから指摘すればよいのか分からないほど問題だらけだが、保険の不正請求なのは間違いない」。 続きを読むには… この記事は、有料会員限定です。 有料会員登録すると読むことができます。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:38:26.87 +W6xIrxO.net
>>28
#2(全6回)
年収3000万のはずが500万以下に激減も!整骨院・柔道整復師の窮地
ダイヤモンド編集部
特集 接骨・鍼灸・マッサージの深い闇
2020.3.4 5:30
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(dol.ismcdn.jp)
かつては開業すれば年収2000万?3000万円ともいわれた柔道整復師。しかし今や500万円以下も珍しくない。
はびこる不正に国や地方自治体、国民健康保険団体連合会も対策に乗り出し、追い打ちをかけそうだ。
特集『接骨・鍼灸・マッサージの深い闇』(全6回)の#2は、接骨院の深い闇をえぐる。
接骨院業界の重鎮が激高して
前代未聞の「退場劇」を演じた訳
「エビデンス、エビデンスって、医者もエビデンスがないことをやっているじゃないか!」
2016年7月に開かれた、柔道整復における療養費(保険)の適正化を議論する厚生労働省の検討専門委員会。
そのさなか、日本臨床整形外科学会から有識者委員(当時)として出席していた相原忠彦医師にそう激しく詰め寄り、
座長の遠藤久夫・国立社会保障・人口問題研究所長から退場を命じられた傍聴
33:者の姿があった。 退場を命じられたのは、柔整最大の業界団体、日本柔道整復師会の工藤鉄男会長その人だ。 日整が柔整業界で占める力はかつてに比べ衰えたとされるが、それでも業界唯一の社団法人組織として絶大な力を誇る。 19年3月に開かれた日整の社団法人設立65周年と柔道整復術公認100周年の祝賀会には、 安倍晋三首相がビデオメッセージを送り、伊吹文明元衆議院議長など自民党の大物政治家が次々に壇上で祝辞を述べた。 その「比類なき会長」(日整資料)として19年に4選を果たした工藤氏が委員会で発した冒頭の言葉は、議事録ではなかったことになっている。 相原医師は当時を振り返る。 「当然、議事録に載せるべきだと厚労省に求めましたが、『委員の発言ではないので載せられない』と拒否されました。 遠藤座長は『こんなことは前代未聞だ』と。その日の帰りのタクシーでは何度も後ろを振り返ったことをよく覚えています」 工藤会長がそこまで激高した理由はなぜか。 「そのとき、柔整療養費の“生命線”の一つがやり玉に挙がったので、工藤氏としても立場上、そうしないと会員に示しがつかなかったのでしょう」 と日整以外の業界団体幹部は推測する。 次のページ 整骨院・柔整師は年収激減の窮地!奪われた「生命線」とは? 続きを読むには… この記事は、有料会員限定です。 有料会員登録すると読むことができます。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:55:15.81 3qrrmtis.net
ダイヤモンドGJ
35:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:57:47.73 W2lGeF+v.net
これを読みな。
URLリンク(www.jusei-news.com)
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
36:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:40:10.27 jFovhCzG.net
コロナウイルス 濃厚接触
長時間のマッサージでコロナウイルスうつることはないよね?
なんか怖~い
37:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:54:01.52 xdXm+WhF.net
>>33
お前、そうやって一日中柔整disって何か得あんのか?
整骨院はちゃんと消毒とかしてるしマスクもしてるはず
無免許の癖に医療関係に口出しすんじゃねーよ
しこいぞボケが
38:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:55:49.10 JDMml3Ez.net
>>34
いや、多分おまえもdisってるだろ。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:01:45 lkKI+Bru.net
>>34
柔道整復師って、誰からも必要とされない外傷のプロだっけ?
相手にされないからって無免許マッサージの真�
40:落魔オといて医療に口だすなとは、 さすが犯罪者www
41:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:04:32 BeZsS3E7.net
>>34
柔整さんって、なんですぐ医療関係者のようにふるまうんですかね
自分たちが医療従事者だとでも思ってるんですかね?
42:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:05:01 y0kwrW3J.net
>>34 = >>35
自作自演してるっぽい
馬鹿柔がアンチのフリかな?
どこまでもやることが卑怯姑息陰湿
43:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:06:16 BeZsS3E7.net
>>36
整形の教科書の一番最初に載ってる複雑骨折を、複雑な骨折と思ってしまってるくらいには外傷のプロですよ!
44:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 23:17:28 lkKI+Bru.net
>>39
くっそー、悔しいけどワロタwwww
45:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 00:51:15 EorWBrB6.net
20年前 開業すれば1年後ベンツ買える
10年前 1日平均100人行けば一人前
5年前 自費取り入れようぜ!
今 償還払いになる可能性高いぜ!
5年後どうなってます?
10年前とやり方変えてないとこ多くない?
せっかく世に必要とされてる資格だから、時代の変化に対応しよう!
URLリンク(twitter.com)
>今 償還払いになる可能性高いぜ!
これマジか
(deleted an unsolicited ad)
46:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 01:11:37 lueuJaxs.net
>>33
感染の報告もないし、春で患者が増えてるとこが多い感じ。
気にしてる人っているのか。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 06:41:53.46 4fmnVCoY.net
>>41
やり方言うてもな、そもそも不正前提やさかい保険なくなったら別業種、別形態の仕事やで。免許いらんがな。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 07:54:54.02 Q/3TwPiX.net
>>28
#3(全6回)
あん摩・鍼灸業界が「悲願の新制度」導入を素直に喜べないワケ
ダイヤモンド編集部
特集 接骨・鍼灸・マッサージの深い闇
2020.3.5 5:30
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(dol.ismcdn.jp)
「痛み」市場を奪い合うプレーヤーの中で、逆風が吹く接骨院・柔道整復師の業界とは対照的に「あはき」と呼ばれるあん摩マッサージ指圧・鍼・灸業界の療養費は右肩上がりに増えている。
さらに、業界の悲願であり、療養費をはね上げるとみられる「受領委任」が始まったが、吉と出るか凶と出るかは見方が分かれる。
特集『接骨・鍼灸・マッサージの深い闇』(全6回)の#3は、「あはき」業界の未来を占う。
あん摩マッサージ指圧と
鍼・灸の頭文字を合わせて「あはき」
流派により東洋と西洋に起源を持つ、あん摩マッサージ指圧(あマ指)。
そして、中国発祥ながら日本で独自に発展を遂げた鍼灸。
その国家資格、あマ指師、鍼師、灸師の頭文字を合わせて「あはき」と呼ぶ。
まず、その施術目的につながる療養費(保険)の適用対象から見てみよう。
外傷に療養費が適用される柔道整復とは違い、鍼灸は、神経痛やリウマチなど“慢性的”な痛みをもたらす6疾患を対象に、医師による適当な治療手段がない場合に保険が使える。
一方、あマ指は具体的な診断名によることなく、筋麻痺や関節拘縮などの“症状”の改善を目的とする医療上のマッサージに保険適用ができる。
そして、柔整療養費との最大の違いは、保険を使うには医師の同意書が前提となる点だ。
つまり、保険適用のハードルが高い上に不正請求にもチェック機能が働くことから、あはきの飯の種は、保険とともに発展してきた柔整と違い、自費施術がベースとなっている。
とはいえ、減少に転じた柔整療養費と異なり、あはき療養費は右肩上がりだ。
URLリンク(dol.ismcdn.jp)
次のページ
あん摩・鍼灸業界が「悲願の新制度」導入を喜べないのはなぜ?
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49:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:35:17.58 p+npe4E9.net
子供がいたら絶対に近付けてはいけない業界
同業者が子供に後継ぎさせて、心病んでるのが相当数いる、止めていくのも結構いる、こんな泥沼でうごめいていてはいけない
50:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 09:38:54 nu4klatX.net
柔整は法定4種の医業類似行為の1つ →類・似・行・為
〇〇医療専門学校との名称、
専門学校の紹介で、医療人を目指す、医療人を育む、と宣伝している
だから当然のように自分は医療人と思っているんじゃないですか?
まあ、業界にいた頃は自分も勘違いしてたんだけどなw
自分は医療関係ですと言って痛い目にあったことあるけどなw
51:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:17:17.15 zJBV4AJ8.net
>>46
むかしケアマネ研修受けた時に名乗ったら
肩が凝って~、マッサージしてくれんの?、何分いくら?、整体士?て看護師からしつこく聞かれて不愉快な思いしたことあるw
52:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:19:01.84 zJBV4AJ8.net
そんなもんですよ。下手に語ると?????は????ってなるw
53:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:33:33.48 rlOKLYbz.net
保険の問合せすると最近適用基準が厳しくなって、とか言われたけど支給基準変わったの?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:41:02.96 bqhwFwZl.net
俺たちの業界は本来、医療から見て卑下されるもんでも何でもない。
医者がやることは基本的に体に病名が付くような状態になってからのこと。
病名が付く以前の支援は知識はあってもほぼ技量(PTなんてママゴト)がないし、
その間は適当に病名つけて薬で飼い殺し(パソコン打って薬処方するだけだろ?w)
いい加減、そこらへん患者も含めて意識改革しないと、
乗るも反るも「医療」って言葉に踊らされて終わり。
うちは完全自費だから新規には
「ウチは医療じゃないからね!で、医療っていう役割はこうで、
いまの〇〇さんの症状に対して、ウチの役割は、、、患者さんの役割は、、、」
ってかなりクドく念押しするけど、そんな話はしないの?
なのにさ、それ以前の問題で不正やられると業界の見え方としてどうにもならない。
ってこのごろ思うw
55:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:42:22.78 rlOKLYbz.net
何が悪い種まきなのかを知らなければやめることはできません。↓↓
悪い種まきと知ってまき続けました。これは当然の結果です。
自己責任?いえ無責任、人災でしょう。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:47:56.13 PRFWF3h9.net
URLリンク(twitter.com)
○○○整骨院は診療報酬の水増し請求をしてます。
従業員の保険を使用し、出勤時に背術をしたということで請求をしています。
従業員の方、気をつけて下さい。
黙認は同罪ですよ。
(deleted an unsolicited ad)
57:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:51:08.19 PRFWF3h9.net
>>49
接骨院での柔整師の外傷施術のみ
58:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:23:31.64 1O20K4o8.net
デイサービスは持病のある高齢者の集まりです。認知症で咳エチケット、マスク着用など出来ません。
デイサービスの介護自体が濃厚接触です。特養のように
59:外部との遮断があるところはまだ危険は低い。デイサービスがクラスターの発生源になります。 なぜ休業させないのでしょうか。今でも通所を続けるご利用者さんは、自己責任で通所していると割り切らないと仕事できません。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:31:11.09 oqZcyRkL.net
>>54
接骨院は外傷のある患者の集まりです。慢性疾患や慰安で保険請求など出来ません。
接骨院の外傷以外の施術自体が業務違反です。整形外科のように外傷以外の疾患を扱うところはまだ不正請求の可能性は低い。接骨院が不正請求の発生源になります。
なぜ廃業させないのでしょうか。今でも外傷以外で通院を続ける患者さんは、不正請求の共犯で通院していると割り切らないと施術を受けられません。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:33:20.56 F/JnRbaC.net
受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
施術管理者氏名 金井 由香(かない ゆか)(46歳)
施 術 所 名 わたなべこころ整骨院道玄坂
施 術 所 所 在 地 東京都渋谷区道玄坂2-19-10 渋谷
62:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:34:27.60 p+npe4E9.net
>>54
都会の満員電車は?バスは?ラーメン屋は?
そんなのきりがない
63:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 11:57:07.09 1O20K4o8.net
介護事業所の指定取り消し・停止処分・過去最多に
指定取り消し・停止処分に至った理由は「不正請求」がトップ
64:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:05:30.68 1O20K4o8.net
【訪問介護】
•介護給付費の請求に関する不正
法人代表者であり居宅介護支援事業の管理者兼介護支援専門員が、その立場を利用して、利用者12名に対し
、平成29年2月から平成 31年2月までの間、一部のサービス提供を行っていないにもかかわらず、サービス提供を行ったかのように装い、介護報酬を不正に請求し、受領した。
また、その不正を隠ぺいするために、虚偽作成したサービス提供票を虚偽作成する前の情報に書き替え、証拠書類の処分を図った。
【介護予防型訪問サービス、生活援助型訪問サービス】
•介護保険法その他法令違反
介護予防型訪問サービス、生活援助型訪問サービスと一体的に運営する指定訪問介護において、介護給付費の請求に関する不正が行われた。
【居宅介護支援】
•居宅サービスに関する不正な行為
法人代表であり管理者兼介護支援専門員が、その立場を利用して、利用者12名に対し、平成29年2月から平成31年2月までの間、
実際に行われていた訪問介護サービスに単位数を追加して虚偽作成した給付管理票を大阪府国民健康保険団体連合会に提出することにより、
同法人が運営している訪問介護事業所「介護センター中野」における介護報酬の不正請求をほう助した。
また、その不正を隠ぺいするために、虚偽作成した給付管理票を虚偽作成する前の情報に書き替え、証拠書類の処分を図った。
3 経済上の措置
不正に請求し受領していた介護給付費を返還させるほか、介護保険法第22条第3項の規定により当該返還金額に100分の40を乗じて得た加算額を支払わせます。
返還額は次のとおりです。
返還金合計(概算)
介護保険法の規定による返還金
訪問介護
【大阪市】
5,965,971円(不正請求額 4,261,408円、加算額 1,704,563円)
65:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:35:05.91 m9TDXdQe.net
介護施設も不正請求してるから整骨院の不正請求は許される
とでも言いたいのか?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:36:47.67 m9TDXdQe.net
逆に、介護関連スレに整骨院の不正請求ネタを貼って拡散すればいい?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:52:23 m9TDXdQe.net
介護業界のみなさーん
整骨院はこんなに不正請求して厚生局に名前晒されてますよー
保険の不正請求以外も交通事故の保険金詐欺や業務違反や広告違反もしてますよー
こうすればいい?
68:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:55:45 5jo5bN6M.net
>>60
いやこれもう許されてるだろ
これだけバレてるのに放置されてるんだぜ?
整骨院なんて国家公認の山賊みたいなもんだろ
やりたい放題やってもお咎め無し、たまーに取り締まってますアピールと見せしめで挙げてるだけやん
柔整師は無敵の税金万引きマンとして胸張って生きていけばいい
69:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 12:58:22 F/JnRbaC.net
受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
施術管理者氏名 古川 貴士(ふるかわ たかし)(35歳)
施 術 所 名 ほぐし屋さん整骨院
施 術 所 所 在 地 東京都新宿区歌舞伎町1-3-10 舘ビル2F
開 設 者 一宮 章一(いちみや しょういち)
※ 当該柔道整復師は、平成27年12月31日付けで受領委任の取扱いを辞退しているこ
とから中止相当としている。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:06:34 F/JnRbaC.net
ほぐし屋さん整骨院(東京都新宿区歌舞伎町1-3-10 舘ビル2F)/施術管理者: 古川 貴士(ふるかわ たかし)/開設者: 一宮 章一(いちみや しょういち)
が柔道整復施術療養費46万9,254円を不正に請求し得ていたことが分かった。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:51:30.42 Dhih6JaE.net
院長が従業員の保険証を使って保険請求して
それを給料の手当てにしている整骨院もあるからな。
まぁ無茶苦茶な業界な事だけは確かだ。
それなのに完全放置。
不正請求している奴が悪いのか、それとも
完全放置しているのが悪いのか。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:56:14.12 QI/hHPiO.net
スレリンク(newsplus板)
73:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:56:26.40 NDXXJfyg.net
一宮章一さん登場回数多い
74:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:35:21.06 /kBOUT5J.net
あはきも来年から開業締め付けかぁ
残念ww
75:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:39:39.81 vArGi+Ga.net
コロナで柔の管理者研修中止になった件、正直喜んでる怪魚柔多いだろうな
このまま続けば次回も無理なんじゃね?
ネットでオンライン受講とかにすりゃいいのにな
76:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:01:20 dZcbjud9.net
怪魚柔てw
誤字だけど面白いw
77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:02:37 dZcbjud9.net
これからは怪しい自費メニューやってる開業柔整師を
怪業柔
と呼んであげたいw
78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:12:44 p+npe4E9.net
>>70
20年も前ならいざしらず、これから開業とか人として気の毒でしょうがない
79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:23:18 GjD3A1U+.net
国家試験お疲れ様でした
4月から柔道整復師として働くあなたにこの言葉を送ります
変わり続けるからこそ、変わらずに生きてきた
ニール・ヤング
柔道整復師は外傷の専門家です
ですが時代は変わります、変わらないといけないのです
整骨院で外傷を待っていても殆どきません、私は全く来ませんでした
怪我人は病院へ行くべきです
怪我の程度にもよりますが、感染症や神経血管の異常、それらの後遺症がとても恐ろしい結果を招くこともあります
我々は外傷の専門家であるのですがやはり怪我はできるだけ衛生や診断設備の整った病院へ任せるべきです
だからこそ問いたい
柔道整復師として何ができるのか?
沢山の困っている人たちが待っています
肩こりや腰痛の需要がどれだけあるか調べたことがありますか?
今本当に必要とされている古典落語?テラス張って?
てたすけててすけてたすけてまふけてたすけてたすけて
たへくててすねてやめたいやめたいらめたいやめたいらめめたいやまめないやめたい
しのとない仕事ないないないないないないないないないさつさけてかせたたすけてたすけたさ
80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:11:10.73 1O20K4o8.net
あんまにゃいかんなぁ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:17:35.64 3XQ3k7tF.net
怪業柔 ← new!
82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 16:27:00.87 RkJEg7Nf.net
>>7
83:4 たすけてさん面白い(笑)
84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:00:41 ThH39Wjz.net
急に壊れちゃう感じがgood。
88点
85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:00:58 wQx4TVAU.net
これから柔整師って頭おかしいのか?
入学してしまったから開き直ってるのか、情弱の極みのどっちかだと思うが・・・
不正請求目的とかなら最悪だろ
86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:24:24 G78YfA8J.net
長男が柔整学校進学に決まってしまったお母さんのTwitter
URLリンク(twitter.com)
4月から柔道整復師の学校行くんだけど、入学金と授業料とかで相当払ってたのに、また教科書代とかで12万払えときた
お金かかるなぁ。
実家から通えるからまだいいけど、3年間で400~500万。次男が進学するとなったらどーしよ
URLリンク(twitter.com)
高いですよね
10月に入学決まって100万以上払ってたのに、ヒーってなりました。
理学療法士か柔道整復師を勧めて、オープンキャンパスはたった一校で即決ちゃったんですよね
成人も結構いるだろうから、優しい大人の人がいる環境だといいなと思ってます
(deleted an unsolicited ad)
87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:34:05 Z21dVLzS.net
誰かこのスレ教えたれ
3ジュウ出番やぞ
88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:40:16 kFCr1Q7Q.net
自費柔だが暇すぎる
武漢のアホ
89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:40:50 8bzfa02C.net
悪夢☆結託☆来世☆ <ゲッホゲホ
【不正は一部だガー怪業柔整師諸氏へ】
コロナテロリストジジイ~ <ゴホッゴホ
あなたの整骨院にも訪れていませんか? <ゲホッ
☆☆☆☆☆☆
【COVID-19】愛知・蒲郡市の男性、感染確認後にもかかわらず飲食店を訪れる
スレリンク(newsplus板)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:51:02.45 XMZXTFp3.net
ここのスレも酷いねぇ(笑)介護職とか立派だと思うよ、叩くなら職業じゃなくて違法行為とか本当ダメなことしてるやつだけにしときなよ
91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 18:10:35.10 t7TTdqfe.net
>>80
>>理学療法士か柔道整復師を勧めて、オープンキャンパスはたった一校で即決ちゃったんですよね
おいかーちゃん
大事な息子に柔整師学校なんか勧めんなや怒
92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 18:34:54.82 bf2iWfeQ.net
>>80
Twitterやってるような層ならネットで柔整のこと調べると思うんだけどなー、と
93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:08:32.60 6363B0Y0.net
アメブロにこんなんあったわ
mjgunion
MJG労働組合です。ここでは主に活動報告、総会等の告知を行います。
また、労働基準法や関連法について周知するための活動を予定しています。
URLリンク(profile.ameba.jp)
94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:33:32.15 QI/hHPiO.net
【速報】理学療法士がリストラの対象になっている件について
URLリンク(youtu.be)
95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:50:25.03 hRXDb1Al.net
PTリストラwwwwwリwスwトwラwwwww
もう改名しろやアホたれどもwwリストラからとってRTにしろwww
また柔道整復師が勝ってしまったなwww
ごめんねごめんねーwwwwww
お前ら働く場所ねーからってわけわからん整体してんじゃねーよwカス野郎どもがwwww
96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:18:25.50 lueuJaxs.net
>>86
これまで30後半から40代のお母さんって接骨院の客層の主力だから。
かよってた接骨院が儲かるって思ったんだろう。
今の情報より実体験は強いが時代の変化は早い。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:32:14.53 1O20K4o8.net
半田市内で新型コロナウイルス感染者が確認されましたので、ご連絡いたします。
<感染者の情報>
・半田市内在住 70歳代 男性
・高齢者施設(デイサービスセンター第二瑞光の里) 勤務(送迎ドライバー)
・3月3日 covid19陽性反応を確認
98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:16:52 VIV/fanx.net
>>84
バカにしてるというよりは、介護職に転職したらひどい目に遭った実体験だね
99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:25:05 VPeQFaTn.net
>>84
立派だと思うよ?実際に介護で働いてから言おうね。介護職の民度は異次元だぞ。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:31:12 VPeQFaTn.net
>>92
平均的な価値観とか常識は通用しない
受け皿職がなぜ受け皿とされるかの意味を知る
101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:37:47 VPeQFaTn.net
介護職のシングルマザー率は異常。男も独身が大半。それで悟れ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:41:30 bXfM7K96.net
柔整介護士も手取50万円ボーナス福利厚生付きならかろうじて働いてもいいと思える
実際は非正規手取り14万円定額働かせ放題だけどな
103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:48:01 VPeQFaTn.net
柔が落ちぶれて介護に漂着するように
他の人も何らかの失敗で落下、若しくはもともと残念な人が集まってくるんだから
介護がどんな属性の人達で構成されているかはお察し
104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:01:39 VPeQFaTn.net
ワイがいた中堅法人(年商100億)の管理職なんて全員高卒の中途採用者。それでも介護なら10年20年続けさえすれば施設長、副施設長、管理者くらいはなれる(施設長で年収700万くらい)
でも、介護でそれだけ続けれる人は極少数
105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:07:52 VPeQFaTn.net
おまえら機能訓練という名の介護職で人生終えれるか?それが使命と思えるか?二度失敗するくらいなら全くの別業種を勧めるよ
106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:11:51 Q/3TwPiX.net
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ 生活の中に運動を取り入れて、 ☆ ____
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URLリンク(www.jusei-sinkyu.com)
107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:12:10 Q/3TwPiX.net
☆☆☆☆☆☆ ____
☆進路は ☆ / \
☆接骨院に☆ / ─ ─\
☆決めた。 ☆ / (●) (●) \
☆☆☆☆☆☆ | (__人__) |
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109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:12:17 SG071lYo.net
>>99
終われるかってどっちの意味ですか?
一生介護パシリ奴隷でいいのか的なこと?
それともワープアでホームレスになって首括れるか的なこと?
110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:12:46 Q/3TwPiX.net
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ____
☆進路は ☆ /⌒ ⌒\
☆機能訓練指導員に☆ /( ●) (●)\
☆決めた。 ☆ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ | |r┬-| |
\ `ー'´ /
↓
クソフキンの募集さえ落ちた・・・・。
∧∧
/⌒ヽ)
f三 ∪
○三 |
(/~∪ トボトボ
三三
三三
三三三
111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:13:05 VPeQFaTn.net
潰しが全く利かない呪いの免許です。
結局、詭弁ど屁理屈言ってるのは潰しの利かない中高年柔でしょ。現実をよーく分かってる。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:13:19 Q/3TwPiX.net
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学、まだ間に合う☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、 ノ゙-、.
: | \_____ ノ.| i _人人人人人人_
: | l | l > 入学願書 <
: l l | | > 受付中 <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y ̄
URLリンク(i.imgur.com)
113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:25:24.68 VPeQFaTn.net
やむを得ない理由で介護に逝くと腹を決めた人にアドバイス。
特養、ケアハウスは絶対やめとけ
ホテルで言うと安価なビジネスホテルだ
分かるな?
114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:31:10.94 VPeQFaTn.net
高齢者の送迎も大変 時間、安全面、介助
115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:32:59.31 VPeQFaTn.net
デイはレクとコスプレ
116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:33:03.00 y3Fplk9o.net
>>88
柔からPTに逃げようとしてる人もいるけど救いようがねーなw
ぶっちゃけリハビリ職なんて看護に比べりゃお遊びレベルだもんな
117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:34:55.81 VPeQFaTn.net
食事介助、入浴介助、排泄介助、バイタル
118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:35:01.85 XfiO+y2y.net
ID:VPeQFaTnさんは介護転職柔ですか
119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:36:24.41 VPeQFaTn.net
>>109
きみは人生から逃げてるだろう
120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:43:22.16 VPeQFaTn.net
年中日焼けしているインプラントツーブロの彼を贖罪の地へ送るのが自分の使命だと思っている
121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:43:59.38 LSO3bVme.net
【整体師の採用終了について】
2019年度の整体師の採用につきまして、沢山のご応募をいただき誠にありがとうございました。
本年度は予定の人数に達したため、整体師の採用を終了させていただきます。
今後ともM
122:JG 接骨院/整体院グループをよろしくお願いいたします。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:48:18.61 VPeQFaTn.net
鹿大仏で行政処分受けたゴミが管理柔すげ替えてYouTubeでアホのようなテクニック紹介している
奴を贖罪の地へ送るのが自分の使命だと思っている
124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:52:16.71 VPeQFaTn.net
スキンヘッド顎髭ゴリマッチョの金ネックレスでイキッてる彼を贖罪の地へ送り届けるのが自分の使命だと思っている
125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:54:54.48 vwp9xxbV.net
>>115
341 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/07/13(土) 15:39:50.03 ID:r/3K/ADE
>>335
自分の似顔絵バッジを作って患者に配るほど熱心な先生ですよ
URLリンク(www.kokoro-seikotuin.com)
126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:56:50.63 Dpp4dbVx.net
ナルシストというかキモ過ぎますね
127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:18:09.77 lueuJaxs.net
神戸の精神病院の事件とか、もう日本が壊れていく。
介護も接骨院勤務もすごい状況っていうのはここみりゃ分かる。
人間が怖い。
ジムやってる接骨院もコロナできついぞ。
もうみんんな絶望。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:18:30.54 NlQMI6SV.net
最後の受け皿だと思って飛び込んだ特養のデイサービス
浴室入らないことになってたのにヘルプで入らされる
お茶入れコーヒー駐車場の掃除、なんでもあり
気がついたら定額使われ放題パシリ奴隷でした
どうりで通年募集してるわけだ
どうりで人の出入り激しいわけだ
見学来ていい話聞いて入ってきてもやめていく
1週間もしたら皆深刻な顔してる
送迎ルートや家なんてすぐ覚えられるのに皆ショック受けて頭に入らないしよく焦る
で俺も辞めてみてハロワに通い始めて更に絶望
仕事が無い、本当にない
あるのはフォークリフトとかの工場と飲食掃除
これ一体なんの仕打ちだよ
今までの気持ちとか努力とか何にも意味なかったわ
人生遠回りしたどころじゃない、気付いたらタイムリミットになってた
俺はいずれホームレスにでもなって病気になって苦しんで道端で死ぬしかないじゃねーか
呪いか?この免許マジで呪われてんのか?
確実に人生詰む
129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:22:34.08 NlQMI6SV.net
こんなこと書いてたらまた愚痴だとかネガティブとか言われるんだろう
だけどな実体験なんだよ
お前らは自分たちに都合の悪いこと言われたらすぐ愚痴認定するんだよな
不正請求だ→愚痴だ
不正請求やめろ→1%だ
アホか糞野郎が
パーセンテージで無罪になるのか?
100人が万引きしたら1人は無罪か?死ねよマジでくそが
覚えとけよ覚えとけよ
130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:37:40.72 zGyruIW6.net
負け惜しみ情けない
131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:48:48.28 p3Q/2VHY.net
こういうのは負け惜しみといわない
132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:51:28.24 lueuJaxs.net
>>82
春節祭の時に正しく判断できてれば。
愚痴でもなんでもひどすぎる。
がらがら壊れていってる。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:53:22.78 PRcOhflL.net
>>123
自業自得であってる?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:07:31.45 jonkcJxv.net
もうすぐ上場する整骨グループやDMMのオンラインサロンやってる柔整もいる
それに比べ、ここの柔ときたらなさけない。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:13:07.68 p7NhH2Zc.net
大手グループ連中
136:はみんなそう言うのさ 情けない、負け犬、やる気が無い で、フタを開けたらグループで捻挫捏造不正請求部位数指示違法雇用 情けない
137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:16:57.65 ciV2LeiI.net
MJG労働組合準備会
@MjgUnion
URLリンク(twitter.com)
㈱MJGに所属するMJG労働組合準備会の公式アカウントです。
2020年3/3に結成通知を提出しています。
手続きの都合上現在は準備会ですが、正式な組合結成に向けて活動して参ります。
profile.ameba.jp/ameba/mjgunion
2020年2月からTwitterを利用しています
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:44:04.02 4rHsKmwD.net
>>127
思考停止ワードと自己啓発で人をコントロールするのはむかしから悪人の常套手段
でもちょっと時代遅れ
139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:47:24.37 4rHsKmwD.net
>>120
特養は人類最後の砦。俺がいた社会福祉法人グループの特養デイに来た柔は1日で辞めた。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:50:33.24 4rHsKmwD.net
>>121
すべて事実だ。愚痴でもネガティブでもない。
そして偽善柔はアンチの底知れぬ可能性を恐れている(ベジータ風)
141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:54:29.27 4rHsKmwD.net
受け皿が実質介護一択ならそら不正するしかないわな。そらそうよ(岡田監督風)
142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 00:58:42.70 4rHsKmwD.net
機能訓練やってる自分のこと専門職って言うのやめろよ。ふじかた。周りとの温度差分かれよ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:00:58.89 4rHsKmwD.net
機能訓練の専門職がコスプレ、食介、排泄介助、ドライバー、新聞作りやらんだろ。なあ、ふじかた
144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:06:30.51 4rHsKmwD.net
ケアマネと自信満々で話してるけど柔の機能訓練なんてって事務所で言われてるの気づけよ。なあ、ふじかた
145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:11:04.70 4rHsKmwD.net
機能訓練指導員で入職するとPT?って聞かれることが多い。で、柔道整復師です。って言うと塩対応される。現場あるある。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:13:52 4rHsKmwD.net
ケアマネは単位数や加算要件知ってるからそうなる。そらそうよ(岡田監督風)いらん子か?柔はいらん子か?あん?なんなんだこの糞免許は
147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:14:24 jonkcJxv.net
>>127
じゃあ アンチでオンラインサロンでもやれるもんならやってみwww
148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:25:26 +LkSVOAC.net
>>138
そのオンラインサロンとやらをやってるヤツらは骨折脱臼の整復固定したことあるの?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:25:46 +LkSVOAC.net
>>138
昨日は何件の骨折脱臼を制服固定(接骨院の本業)しましたか?
150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:29:07 +LkSVOAC.net
柔道整復師の本来の業務で食っていけないから、仕方なく☆オンラインサロン☆で同業者から搾取するんだろ?
本体がダメダメだから併設だのオンラインサロンだの言い出すんだよ
柔道整復師の本業がダメダメだと認めてる>>138もある意味アンチだよな
151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:30:50 nAmmnx4z.net
>>138
そう言ってられるのも残り数年ぐらいかな~
その時が来たら職安頑張れよ
すごく苦しいから本当に
152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:36:10 nAmmnx4z.net
あ、138は柔整ディスだったのか笑
☆オンラインサロン☆は同業をカモるとこだもんな
悪質な宗教の勧誘とよく似てるよなあれは
美辞麗句並べてカモおびき寄せて搾り取るビジネス
仲間だの、学びの場だの、アウトプットだの、おめーら何だよと
詐欺師の中でも身内食いの一番汚ぇ分類だわ
よくここまで堕ちたもんだ
悪にもなりきれない中途半端で情けない奴らが身内から金ちょろまかしてるだけだろ笑
153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:43:53 jonkcJxv.net
>>143
っていうオンラインサロンでもやればwww
154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:45:18 xHcKECLl.net
取締りをきちんとやってほしい。
夢とか絆とか中学生みたいなこと言ってないで不正できない仕組み作りが必要と思う。
保険請求がザルだからそれにしがみつきたいのは分からないけど、そんなことしてたらいずれ崩壊するよ。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 02:01:15 juMYwINt.net
すいません質問です、
鍼灸か柔整のどっちかに行きたいんですがまだ決められません。
骨盤矯正って何年生で習うんですか?
色んな流儀?なにか機械みたいなベッド使ったり普通のベッドでやるやうあるみたいなんですが、学校によって違うんですか?
保険と併用?してるとこもあるみたいなんですが1人見たら何円ぐらい儲かるのですか?
だいたいでいいので教えてください
156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 06:16:28.26 eVjDKpE+.net
>>144
あなたはいつとこで☆オンラインサロン☆やってますか?
157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 07:02:11.94 Xx6n84yX.net
くだらねーこと言ってねーで
未曾有の大暴落が一段落したら何に投資すればいいか考えろ
158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:08:06 x02erMWS.net
☆オンラインサロン☆は
オンラインで参加者集めて
オンラインで金儲けネタを教えたり
オンラインで自費メニューを教えたりして
オンラインでカネ払わせるだけ
要するにセミナーと同じ
セミナー会場がオンラインサロンになり
セミナー受講料振込が電子マネー送金になっただけ
セミナーは場所や時間の制約があるが(東京会場で〇月〇日〇時開講とか)
オンラインサロンはネットでどこでも使えてより金儲けしやすい
URLリンク(a-port.asahi.com)
159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:09:58 x02erMWS.net
同業をカモにしてゴミ情報を売りつけることを平気で出きるならオンラインサロンもセミナーもやれるだろう
俺にはムリ
俺がオンラインサロンやるなら柔整に未来が無い絶望ネタを正直に提供するけどそんなの儲からない
160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:13:30 Z1SbSycH.net
>>147
特養の休憩時間
161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:16:02 R7Jppxk6.net
>>146
その芸もう飽きた。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:19:08 Z1SbSycH.net
>>150
情報商材ビジネスなんて9割詐欺と言われてるもんな。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:41:38 4rHsKmwD.net
情報確度が高いと話題の
無料柔整絶望情報サロンはこちらで合ってますか?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:53:48 aUne1Krk.net
スレリンク(newsplus板)
165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:59:57.20 +PrlJC5R.net
>>146
今時、そんなもんに心が向いているのはアタマがおかしいんだから、その前に心療内科へ行った方がよい
166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:05:24.14 LuRheJEk.net
>>154
だいたい合ってる
167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:07:12.93 aUne1Krk.net
スレリンク(newsplus板)
168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:32:59 k95ij30n.net
またアレな柔整師見つけた
ケガしたスキー客をヘリで救出して接骨院に搬送する妄想動画wwwww
※音量注意
ヘリコプターで外傷患者を接骨院に搬送wwwwwww
URLリンク(video.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:41:53 jonkcJxv.net
>>156
学校で習うわけないだろ 妄想でやるんだよ 呪文唱えながらな
170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 09:48:31 z4DcuBjj.net
>>160
お前がオンラインサロン(笑)で教えてやれよ お前ときたらなさけない
171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 10:01:08 1PywK1Ig.net
>>160
172: 体力回復 ホイミ 患者1人のケガを30程度回復 ベホイミ 患者1人のケガを80程度回復 ベホイム 患者1人のケガを160程度回復 ベホマ 患者1人のケガを完全回復 ベホマラー 待合室全員のケガを100程度回復 ベホマズン 待合室全員のケガを完全回復 リホイミ リベホイミ 味方1人のHPを徐々に回復 リベホイム 治癒 キアリー 患者1人の毒を消す キアリク 待合室全員の麻痺を治す ザメハ 柔整師全員の眠りを覚ます マホリー 柔整師1人のマホトーン状態を回復 マヌーハ 柔整師1人の幻覚状態を回復 シャナク 柔整師1人の呪いを解く キアラル 柔整師全員の混乱を回復
173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 10:14:03 qTFwPGsf.net
マスクの転売屋厳罰化、整骨院もセットでお願いします。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:16:58 /oUgW+bN.net
有料セミナーの次は有料オンラインサロン
非常に分かりやすい
175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:27:38 LQAYaElV.net
コロナ過ぎた後はどうなる?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:45:10 ar4gUt8t.net
接骨院+オンラインサロン
柔道整復師+オンラインサロン
で検索すると出るわ出るわ
怪しそう臭そうな腕組みドヤ顔柔のオンパレード
177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:52:52.62 jonkcJxv.net
>>147
やる気満々柔のオンラインサロンはもうありますよ
ないのは 廃業マンセー柔ですよ どうですかやってみられては?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:55:39.22 jonkcJxv.net
ここで落書きするより
見込み0 オンラインサロンのほうがいいとおもうけどね。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:05:35 SbsOXf0Y.net
オンラインサロンはおそらく問題になっていくだろうね
乞食ビジネスが流行るようになったらお終い
180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:09:54 NVdBWRB0.net
>>168
外傷捏造どころか、金のために脳出血を抱える接骨院もあるんだぞ。もはや犯罪レベル。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:09:56 KDl1jUvV.net
(同業を食い潰すことに)やる気満々柔
182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:14:33 cjzUQk35.net
>>168
おまえ、老害コテの金魚の糞か?
コピペ荒らしやめたん?
183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:14:36 s07IUA3Y.net
名古屋市は、新型コロナウイルス感染の拡大を受けて、早ければ6日にも、一部の地域のデイサービス施設に、2週間の閉鎖を要請する方向で最終調整していることが分かりました。
名古屋市では、6日までに45人の新型コロナウイルスの感染者が確認されていて、集団感染の可能性も指摘されています。
中でも、南区と緑区のデイサービス施設の関係者の間で、感染者が相次いで確認されていることから、名古屋市は南区と緑区のすべてのデイサービス施設に、休業の要請を行う方向で最終調整しているということです。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:20:22 A+xggMu2.net
>>173
デイサーに勤務してる人達のこと考えてないよね
もうアホかと
でどうすんの給料は?しねって言ってるの?
仕事無くなったら生きていけないよね?
補償は?
あと先のこと考えない馬鹿政治屋のせいでたくさんの人が犠牲になる、、、
185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:24:11 3nJHQ0jR.net
>>170
僕たち接骨医学会を基軸にしてるぅ!
↓
接骨医学会の会報を晒された途端に逃走
↓
もう接骨医学会は卒業!今は日本学術会議で活躍中!
↓
検索しても教授や博士ばかりで該当する柔道整復師がいない
↓
お前が探せないだけだ!と捨て台詞を吐いて逃走
こんなに臆病なおじいちゃんの悪口はやめろ!
186:この道40年
20/03/06 14:30:18 M2+jvu1j.net
187:お前ら 真剣に考えろ そんな人生でいいのか
188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:32:11 s07IUA3Y.net
介護予防とか機能訓練型デイサービスは休業になるだろうね
コロナウイルスのクラスターリスクが高すぎる
189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:33:06 v9i4iC7R.net
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 人 生 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー-----' |__////
190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:42:53 N2M4TmGN.net
>>174
自己中心過ぎて草
191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:47:19 Gq/tSWT9.net
整骨院もやられる日が来るだろうな
みんな気をつけよう
【愛知】陽性と判明後、自宅待機要請を無視した50代感染男性…家族に「ウイルスをばらまいてやる」と外出、飲食店を2軒訪れる★6
スレリンク(newsplus板)
192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:50:53 Gq/tSWT9.net
俺は綺麗事嫌いだ
だから誰も言わないからはっきり言ってやる
自分と自分の家族を守れ
嫁や子供いる奴は全力で守れ
馬鹿柔整師とかアンチ柔整師とかもうどうでもいい
お前ら生き延びろよ
患者を大切にするとかこの期に及んで綺麗事言ってる場合じゃーねよ
「新型コロナで死亡する日本人は57万人」 米著名シンクタンクが掲載する報告書の中身 ★4
スレリンク(newsplus板)
193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:12:06 3nJHQ0jR.net
>>180
>>181
しつけーよ
お前ごときに言われなくてもコロナ情報いくらでも得られるわ
5chスレはってる時点でお前のレスはゴミだ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:16:09 GKAr23+4.net
>>172
金魚の糞と言えばベルちゃん。特養に戻りたくないのはヒューチャー君。ともに潰しの利かない中年柔
195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:17:21 GKAr23+4.net
>>175
ゆーさんはケンシロウだろ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:18:44 A9pd+ttD.net
>>181
消えろゴミが。んなこと分かってんだよ。
でも金稼がねーと生きていけねーんだよ。
患者がコロナにかかろうが俺がコロナにかかろうがしったこっちゃねーわ。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:22:12 GKAr23+4.net
>>181
マジうざい。お前のコロナ啓蒙なんか誰も求めてねーよ。コロナ関係なく柔は死亡フラグ立ってるから。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:25:47 /zjM7Bol.net
>>181
57万人死ぬ?勝手に死んでろよ
それは医者や国の偉い奴がなんとかすることだろ
こっちは運動器のケアが専門なの
手洗いうがい以外やることない
コロナかかった奴は運が悪いだけ
勝手に死んでろ
金にならん話しするな
199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:28:29.56 dGY+0y6B.net
>>181
俺もこのスレの同業者もみんなヒマでコロナニュースは毎日チェックしてる。
だからお前の書き込みは要らない。ただのゴミ。消えろ。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:30:17.80 pnsvfg16.net
いよいよゲスなスレになってきましたなぁ
201:この道40年
20/03/06 15:34:12.50 M2+jvu1j.net
多くの柔整師は
202:地獄だろう。 しかし、お前らばかりではない。 多くの零細事業者も地獄なのだ。 こうなれば地獄を楽しむしかない。 ベートーヴェンのピアノソナタ17番でも聞くか
203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:35:29.39 skqqMhhm.net
>>181
ブチ○すぞこの糞ヴォケ暇人が
なんだお前?話題逸らしでもやってんのか?誰かに頼まれてやってんのか?金でも貰ってんのか?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:37:17.38 UjGPnA3e.net
新型肺炎に詳しいオレかっけー無知なおまえ等に教えてやるぜーとか勘違いしてんじゃね
205:この道40年
20/03/06 15:38:16 M2+jvu1j.net
焦りは禁物
生きていればそれでいい
いま一番重要なのは節約
206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:44:52 IDsMzJ4V.net
?「みんなコロナやべーよ、気を付けよう!自分や家族を大切にね!」
スレペタペター
↓
・しつこい、貼るな、お前ゴミだw
・コロナ?知ったこっちゃねーわw
・勝手に死んどけやw運悪いだけだろw
・ニュースぐらい皆んな見てるわwお前ゴミだw
・ブチ○すぞw頼まれてやってんのか?w
・俺カッケークンw勘違いしてんじゃねーよw
・焦りは禁物、節約節約
../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
. ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ よく考えたらコロナウイルス
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ かかってる人あんまりいないよね笑♪
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! // 噂の力ってすごい♪
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i //
(i ″ ,ィ____.i i i // ヽ^☆☆☆^/
ヽ / l .i i / .l:彡ミ彡ミ彡:| ブルーベリーフラペチーノ~♪
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ | ;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
..|、 ヽ `ー'´ / .l:彡ミ彡ミ彡:|
/ ヽ ` "ー-´ヽ ヽ___/
207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:55:36 FTowbOPi.net
政治的にアレな人か(笑)
208:この道40年
20/03/06 16:12:08 M2+jvu1j.net
柔整師よ
今は生きているだけで、
幸せと思え
ローンの返済が滞っても気にするな
209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:15:59 p1X0qiCr.net
>>134
食介も排泄介助も生活機能訓練という建て前だそうだ
コスプレ新聞作り送迎ドライバーはただの奴隷労働
210:この道40年
20/03/06 16:19:11.37 M2+jvu1j.net
人生には山もあれば谷も地獄もある。
火災や水害で住宅を失ったり、
津波で全てを流されることもある。
ガンになったり、脳梗塞で半身不随になり仕事がままならない者もいる。
それなりに健康で生きていることが、どんなに幸せなことか。
211:ラム
20/03/06 16:22:34.87 StUbVrd3.net
夢・絆・将来性で溢れたとても素晴らしいスッドレですね。
偽旗作戦マニフィーク…。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:24:44.87 j0evsVys.net
鍼灸接骨院かつ漢方をやっててよかった
従業員達も患者殺到で喜んでいる
近所の内科で高血圧と高しけっしょうの薬を貰ってたけど内科行くの怖くという患者まで来たよ
慢性内科疾患も治療して当然のこと
今回のコロナウイルス騒ぎで西洋医学は役に立たないことが誰の目にも明らかになった
今こそ東洋医学で治療するべきだと目覚めた患者も多い
213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:29:26 1PywK1Ig.net
>>200
鍼灸整骨院は漢方薬と医薬品は扱えないのが分からないのか?
医薬品対象の湿布や軟膏を販売や授与しますと薬機法(旧薬事法)違反となり処罰の対象となります
214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:29:41 7yA+D3H9.net
>>199
久しぶり~
215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:33:35 +PrlJC5R.net
>>198
柔性師てのは人一倍長生きだなw人に気を使ったりストレスとか感じないんだろうな、仕事も適当な事やって愛想笑いと天気と芸能人の話でもやってりゃいいんだからな、楽なもんだわなw
216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:34:30 j0evsVys.net
>>201
母親が薬剤師なんで
他にも薬剤師兼あはき柔資格持ちで同じようなことやってるの増えてるよ
さらに国際中医師資格まであれば良いね
217:この道40年
20/03/06 16:34:49 M2+jvu1j.net
10年か20年先までに、
東京直下や東海巨大地震が起こる恐れがある。
それも考えながら生きようじゃないか。
人生、何が有っても、何とかなるものだ。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:42:06 j0evsVys.net
あはき柔の治療に関しても、旧態然とした治療のみでなく進化と発展もあるべきと考える
古典も良いことは良いんだよ、古典を否定してるわけではないんだが
最近、メタトロンを導入してもらったが、これよいね
コロナウイルスの感染もこれで診断すれば防げるようだ
219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:45:05 Hg/pOhvf.net
デイサービスのコスプレURLリンク(www.kouchikukai.or.jp)
220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:53:26 ugbWDh/E.net
>>207
マジかこれ
221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 16:56:39 ciHOxC94.net
逆に考えるんだ。排泄も入浴も介助される側になってしまえば機能訓練をしなくてもよいと
222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:18:25.73 zKkV0K8N.net
>>207
毎日学芸会みたいで楽しそうw
223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:35:51.03 s07IUA3Y.net
国内の感染状況を見ても、空気感染は起きていないと考えられるものの、閉鎖空間において近距離で多くの人と会話する等の一定の環境下であれば、咳やくしゃみ等がなくても感染を拡大させるリスクがあります。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:39:55.02 fosDdBuX.net
コロナの話はスレチだし、もう飽きた
コロナ対策:気にしないこと
これが一番っしょ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:42:14.95 2Sdk+WEN.net
>>207
機能訓練柔なんかこれ??解剖や生理、柔整理論それなりに勉強して最後これなんか?
こんなんになる為に3年間と何百マンはたいたんか?
226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:52:10.46 lazSIDPj.net
鍼灸師関連スレより
機能訓練指導員はこういうものなんだよ
医療とか治療する人間としての人生はあきらめよう
232 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/02/17(月) 01:34:51.59 ID:2McbyKmB
鍼灸師だが「機能訓練指導員」で入ったはずが
普通に介護士の下働きさせられてる。今、夜勤中。
食事介助、トイレ介助、入浴介助、
ベッドメーキングしかやらせてもらえない。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:52:19.26 1PywK1Ig.net
>>204
親が薬剤師であることを自慢したいってことか?
大好きな母親が亡くなったら漢方薬も扱えないね。
こういうことはご自身が薬剤師の免許取ってから言ってね。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:53:33.66 lazSIDPj.net
学校関係者見てる?
おまえらクソ共が機能訓練指導員推してるが現実はこれだぞ
あ、知ってて推してるか
229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:54:32.30 1PywK1Ig.net
>>204
あと「他にも薬剤師兼あはき柔資格持ちで同じようなことやってるの増えてるよ」
↑
見たことない
230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 17:55:13.48 lazSIDPj.net
柔学校入学する高校生見てる?
機能訓練指導員なんかただの介護ヘルパーだからな
231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 18:18:41 6BX9btEa.net
柔整に見切りつけて4月から看護師になるけど柔整時代の金と時間を返して欲しい
232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 18:25:06 ctIHUuSS.net
>>219
おめでとうございます!!!!
233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 18:28:12 5POZ3m6X.net
>>181
>自分と自分の家族を守れ
>嫁や子供いる奴は全力で守れ
自分と自分を保険請求しろ
嫁や子供いる奴は全力で保険請求しろ
にしか読めない。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 19:01:59.97 NezDRIQJ.net
あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ夢と)
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 19:17:06.47 s07IUA3Y.net
接骨院批判も結構だけど、コロナウイルスでの仕事への弊害が来ている
ヘイター、お前にもだ
236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 19:54:26 GKAr23+4.net
>>223
違うだろ。お前の仕事への弊害はコロナ以前からだろ。コロナのせいにするな
237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 20:01:45 8a2gKQ/h.net
>>222
いいえ、夢なら背中に背負っています!!!!!!!!!!!!!!!
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