18/05/18 15:22:17.86 pV1a0iVZ.net
今年はどの学校が潰れるのかなー
楽しみ(笑)
750:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 15:22:41.62 N8ujUhzu.net
>>729
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ
柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える
似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
751:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 15:23:19.07 N8ujUhzu.net
>>732
よぅ!、按摩鍼灸師
今日も成りすまし名誉毀損に精が出るねぇ
752:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 15:24:34.10 Yo5VbdDo.net
>>731
柔整独特の運用とか無視して、一方的に罵倒名誉毀損してりゃ自己満足に浸れるんだから、按摩鍼灸師にとっては快楽なんだろな
753:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 15:35:00.57 8hozmjAc.net
最近の視点は、3流記者って設定らしいぞ
754:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 16:24:06.96 IHGCrVSE.net
同じ人の書き込みばっかりやん
視点てなに??
755:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 16:26:33.54 pV1a0iVZ.net
>>737
ここで複数回線使ってIDコロコロ変えてコピペ荒らししてるバカ=カス視点
患者申告さえあれば接骨院安泰とウソついて柔整師をdisってるマジキチが視点です
756:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 16:36:55.34 l95/yhfv.net
ヒデキシインは過重リハビリだと考える。
梗塞2回してるのに週5回1日3時間唸り声上げながらリハビリしてたそうだ。
リハビリ場所はマスコミ関係者も通う某著名治療院だったらしい..
757:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 16:41:59.00 PN9uj1A8.net
>>737
>>738
>>482
このスレ建ててるのが、頭のおかしい柔整批判者視点やからね
先にやられてるから単なる応戦なのに、粘着正義マンは頭おかしいわ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 16:42:30.97 +99R+7KK.net
暴れてるのは視点1人
ここ立てて毎日柔整ディス連投してるのは視点1人
毎日毎日成りすまし名誉毀損会話捏造
759:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 16:43:23.75 PN9uj1A8.net
>>737
>>738
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
760:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 17:22:54.59 qb74YMV6.net
あん摩さんは、よっぽどヒマなんだろうねぇ (笑)
癒しのアンマは、需要が多いんだけどね 治療には選択されないんだよねぇ
入りやすいもみほぐし、明朗会計 清潔感が優先されているよね
ホントはあん摩さんの方を選択すればいいんだけどね
761:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 17:27:30.67 9NN1hMWM.net
金曜日のこんな時間に書き込みできるってどういうこと?
俺は訪問で動いてるから移動中
762:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 17:40:22.93 l95/yhfv.net
大丈夫
皆バブル時代より財を成し還暦越えのほぼ勇退者だから
働き盛りはネットどころかデートする暇すら無かった筈
763:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 18:14:30.20 vHsjkRAs.net
自宅警備員でそ
764:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 18:36:49.43 l95/yhfv.net
殆ど介護施設に入ってるやろ
その代わり息子等は医師になってる筈
この業界を継がせる馬鹿は居ない
765:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 19:04:10.06 Xg23HOUe.net
柔整師で整形批判してる偉そうな奴いるけど、
家族が骨折しても整形でレントゲンだけとって貰って自分で治療するか、他の接骨院に通わせて整形の治療は拒否してんの?
766:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 19:13:00.34 1YInSWRP.net
>>748
そういう核心突くこと言うとまた嵐が来るぞw
767:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 19:50:17.74 V3OP0PCu.net
>>748
>>749
家族の骨折も応急処置で保険施術できるから、それやってから病院送る
骨折は施術料上がったので、やらない手はないわ
768:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 19:52:04.87 VLgC8kp7.net
骨折に添え木当てるだけでも保険収入になるからな
柔道整復師以外がやると収入にならないどころか、傷害罪なので気をつけてね
769:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 19:52:49.86 on5NcvgW.net
>>747
あはきで医大の学費出せる奴は少ない。
親の子だから公立は難関すぎ。
私大は高い。
50代以上の柔整師の子が医者になってる感じだ。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:06:54.84 /y4VyCCf.net
>>752
私立医学部は今では夢物語だろww
771:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:14:50.39 d72XUd8g.net
俺が医者だったら、息子は柔整師にするけどな。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:25:29.01 on5NcvgW.net
>>754
もし君がほんとに医者であって、かなり収入もあり、奥さんも賢くて、息子も優秀で偏差値が70くらいあって、しかもあえて柔整師にするというならそれは立派な信念だ。
凡人にはできない。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:28:19.76 l95/yhfv.net
医者は昔からこの業界を馬鹿にしてるよ
ましてや子を柔にする訳がない
整形は柔で応急処置してから行くと態度豹変するよ、それほど
柔が嫌いな訳だ
774:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:33:08.45 on5NcvgW.net
あはき柔は患者として行ってもお医者さんに不愉快な態度をとられたりして嫌な思いすることあるんだよな。
いいお医者さんも多いけど、偏見もってる人もいるんだよな。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:41:42.91 on5NcvgW.net
俺、ここで愚痴って悪いけど、かなり前、若いころ、思い出したけどすっごいバカされた記憶があるんだ。
ドクハラだよね。
昔のことだけど腹が立つな。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:48:11.93 d72XUd8g.net
お前ら、医者の事、馬鹿にするくらい患者治しまくれよw
777:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 20:55:01.62 on5NcvgW.net
全然、バカにしてないけど。
レベルが違うと尊敬もしてるけど、また別に俺らの仕事の領域もあるんだしさ。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 21:57:41.07 Nx9MDgv0.net
機能訓練指導員 で働くことになりました
帰宅して開業してるので土日整骨院やります
779:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 22:06:48.43 L/YH8DcQ.net
>>756
それは了見が狭い医者だね
>>757
あ、あはき柔とか一緒に言わないでくれる?、あはきと柔整はまったく別物なんで
これはこれで了見狭いかw、まぁいいや
780:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 22:08:56.61 ZHvIGpQW.net
>>758
いいんだよ、それなりで
バカにする医者自身奥行きが無かったりするし
医者以外で唯一、直接国庫にアクセスできる資格なんだ
柔整だけが特別なんだ、そら風当たりも色々あるよ
781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 22:16:49.82 I7rMO+SL.net
>>750
それ、骨折処置後の話な
782:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 22:18:27.06 CRuUCHcG.net
応急処置やろ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 23:04:45.06 d72XUd8g.net
>>756
例えるならサバンナでハイエナが倒して噛ったシマウマを
ライオンの目の前に持って行って差し出すみたいな感じか?w
784:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 23:10:25.58 Qxzvbi4A.net
>>766
視点の発想はピント外れな上に薄気味悪いな
たとえにもなってない、バカ
785:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/18 23:31:49.33 GMN02BPj.net
>>761
一番賢いな
786:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 00:27:55.41 LeknNV5K.net
土日は休んだほうが楽じゃないか。
家族と過ごしたり、恋人とデートしたり。
仕事なんかより心豊かに生きようよ。
言ってみただけ。
でも休んだほうがいいよ。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 00:35:36.80 l++W3hYm.net
仕事が楽しくて..という人程カロウシし易いらしい
788:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 01:48:20.74 4tmJXnKU.net
馬鹿にされるやつはたいていデカいこと言ったり調子に乗ってる奴
身の丈にあったことしてりゃなんも言われんよ
789:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 07:45:12.32 YldGdFB1.net
>>761
職場での実際の業務内容
また教えてね
790:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 08:53:22.41 YcVfr3Lk.net
>>761
私もそれを目指して自宅改装中です。
年内目標です。
でも、土日は休む予定です。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 12:08:53.43 LeknNV5K.net
でもヒマで死にそうになるより忙しくて死にそうなほうがまし。
勤務でいくら働いてもオーナーしか儲からいのは困るけど。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 12:38:06.88 5EmYu2RA.net
副業が可能になってきましたもんね。
企業で働いて副業されてる方の月の休みは1、2日しかないそうです。
これを国が許してるのか、、、
793:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 12:46:31.35 rOsIU/v7.net
自宅でやります
>>772
平均年齢85超える施設です みんなヨボヨボです
機能訓練は書類多いみたいなんで不安ですががんばってみようと思います
自分の整骨院は一日3人も見れれば月で十分な収益になるかと
ちなみに整骨院就職が嫌になったのはもう自分のやり方ができたから
施術で患者に強く押して といわれても絶対強く押さない
より悪くなる一方 強押し 整骨院は労多く結果がでない 変な患者が増えるだけ
794:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 15:12:12.63 JGt8loDj.net
今日、地元の柔整学校から入力案内パンフが届いて、入学希望者をご紹介ください、とふざけた挨拶が入ってた
スポーツトレーナーは将来性抜群!
スポーツトレーナー最高!
さあ君も柔整免許を取ってスポーツトレーナーになろう!
内容はこんな感じで、パンフには接骨院のセの字も無いわw
お前ら、10年前は接骨院!独立開業!だったろw
柔整学校でさえ接骨院の見込みはゼロってわかってるんだねw
795:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 15:41:16.70 5EmYu2RA.net
>>777
現在養成施設で授業を受けている学生の3年生ももちろん1年生も入学時には知り得ない実務経験がなければ保険が取り扱われないことを不服として学校経営者を訴える民事訴訟の提訴が想定されます。
スポーツトレーナーで募集してる学校。そのうちこんな事が起こりそう。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 17:29:54.40 JGt8loDj.net
>>777の続き
入試日程も同封されてて、
一般入試、推薦入試、社会人入試、AO入試、毎月必ず入試w
どんだけ入試するんだよw
授業料も3年で300万切ったな
3年500万の時代が終わってこれからは3年298万だ
もう少しで3年198万に下がるんじゃねーの?w
こんなに入試やって授業料大幅ディスカウントしてんのに定員割れって笑えるよな
バーゲンセールしてるのに客が来ない店みたいだw
797:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 18:02:27.14 l++W3hYm.net
柔整をスポーツトレーナーとして募集している学校は賢いと思う。
実際プロ野球、サッカー等のトレーナーは大半が国家資格者だろうし
万一保険適用が無くなったとしても何ら訴えられる筋合いはない。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 18:12:06.41 JMRB+6iT.net
>>780
今、パーソナルトレーニング流行ってるからね。
会社もあるくらいだから、国家資格所有者で民間トレーナー資格所有者は強いよ。
俺は両方持ってる。
トレーナー→柔整→鍼灸あん摩
の流れで取得したが、やはり国家試験のレベルは民間に比べたら勉強量が薄い!
799:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 18:13:20.64 JMRB+6iT.net
>>781
↑国家試験のレベルは民間に比べたら勉強量が濃い!
の間違いです。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 18:26:16.84 LeknNV5K.net
300万切ったら中級車の下クラスくらいの値段だよね。
安いよね。
実務がなかったらいいけど。
3年がね。
実務研修はうまくいってるみたいだね。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 19:01:45.25 XD1CxXNG.net
研修終わったって人いますかね? 自分はコネでいきますけど
時給なしですね
802:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 20:08:24.45 Ww1xRtra.net
トレーナーは柔資格よりも人間性
更に今のスポーツ人口に対して既に大杉
トレーナーならフィジークやベストボディで入賞する方が客は来る
患者じゃなくて客な
スポトレで食って行くのも簡単ではない
803:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 20:22:22.96 4HF01U6g.net
みなさん、来世は美人に生まれ変わって個室美人ヨガ師になって
大臣から沢山お小遣い貰いましょうね。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 21:55:30.08 YIH+CHP1.net
>>784
何の研修?でどこ行くの?
805:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 22:31:41.69 9h7T79Dx.net
>>787 管理柔整師になる実務者研修です
今年度から保険使って開業する新規の柔整師は必須の研修です
もちろん行くさきは整骨院です
806:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/19 22:37:21.00 ItIKfdrO.net
>>788
頑張ってな
807:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 01:29:32.20 4uOrg1sW.net
卒柔して建築やってんだけどもね
無理な体勢で重いもん持ち上げた時に背中が痛くなったんだわ
夜寝るときなんかも痛くて挫傷だわな
でも嫁に揉んでもらったら治ったわ
モミモミとテーピングしかしてこなくて、筋繊維いかれとんやから、こんなもんで楽になるわけないやろと思ってたけど自信がついたよ
負傷原因のストレスでもう廃業したけど
808:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 01:41:56.11 0v8R5juN.net
人間の身体は骨折等で放って置いても自然と治るように出来てる。
案外初期にレントゲン取ってコルセット買わされるより軽いモミモミ
の方が有効かもw個室ヨガにでも通ってれば治癒も早いだろう。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 02:03:39.89 UF+KoeTC.net
大概の痛みはもめば治る
だから接骨院には患者が来る
810:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 07:51:46.46 JDU1YwAm.net
>>790
よくあるわな。
持ち方が悪いだけ。
その辺を当時理解してれば指導も出来たのにな。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 07:54:20.22 JDU1YwAm.net
>>785
ベストボディも
身体は凄い!
とは思うけどもあの人らは脳筋だからな。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 13:54:42.91 JxcfTSfQ.net
>>768
私も機能訓練デイに勤務する柔道整復師です。
週休2日制。
残業一切無し。
8時30分から17時30分勤務です。
自宅には18時前には帰宅しています。
有給年間消化。
賞与有り。
社会保険完備。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 14:04:31.98 0v8R5juN.net
今後の柔整勝ち組パターンやな
814:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 14:32:45.95 AOtbACiC.net
>>795
仕事の内容はどんなの?
精神的にはどう
815:? 患者減るし、レセプト業務は鬱だし俺もそのコースに行きたい
816:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 14:48:34.17 JDU1YwAm.net
>>795
18時から1人だと暇だからね。
俺なら接骨院を副業でやる。
本業50万副業30万
が目標だが、副業だけのときもあるからな~
817:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 14:58:55.25 G4+TChF7.net
機能訓練もこれからは鍼灸さんが入ってくるしな
818:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 15:25:37.32 YoZmY1g4.net
>>798
そんな泡脳で、平和な奴がまだ居るんか?www
朝ドラで、マハラジャ再現したシーンがあったが
そこから脱皮できずに月給100万とかwww
ボケにしてももっとオモロいこと言えよwww
819:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 15:47:13.09 JFxjpBYu.net
まぁた視点が会話捏造始めたのか
820:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 15:54:49.62 G4+TChF7.net
視点は喋らないし文字を書かないだろ
821:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 16:17:02.83 jvkZI40p.net
>>802
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
822:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 16:18:34.18 JxcfTSfQ.net
>>797
とても素晴らしい環境だと感じています。仕事内容は機能訓練業務が中心です。
自立度が高い利用者様が多いため介護という介護はありません。送迎業務もありません。
機能訓練業務と書類作成が中心ですね。
リハビリスタッフは非常勤の理学療法士と私ものみです。残業も無いですし、自宅には18時前には帰宅できるためにゆとりある生活が出来ています。(既婚者です)
823:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 16:20:36.32 JxcfTSfQ.net
>>796
機能訓練型施設は開業しない人には良いかと思います。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 16:22:38.46 JxcfTSfQ.net
>>798
18時には帰宅出来るため主夫になります。
(共働きなので(^_^;)
825:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 16:55:34.63 APqeV6M6.net
>>803
この文章はガチアレの人だな
欠格だろ
826:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 17:54:15.49 2NYNw5YY.net
整骨院の同僚の女の人が大変だった・・
保険だけの施術で20分以内にやらなければいけないところ
お気に入りの患者だと40分も50分もほぐしてる 何度も注意したけど俺が院長じゃないのからか
結局直らずその人はやめた みなさんも時間って厳しくしてますかね 時間守れない奴とかどうしてますか
827:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 18:41:44.62 IH0qkX+l.net
機能訓練もこれからはPT.OTがメインになるしなー。PTじゃないと点数取れない仕組みができたし。
今は誰もやりたがらないから、柔整、鍼灸の求人あるけど。ちゃんとした施設はPT.OTしか募集してないし。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 18:45:56.50 IH0qkX+l.net
実務3年で開業制度ができた事により、学校関係は終わった。
次は電子請求化されれば、請求団体が潰れる。柔整が弱くなっていく。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 18:55:50.99 NQpt4Apf.net
>>808
1時間位だったら普通じゃないの?
この辺りは平均1時間くらいは手技はいるけどなぁ
500円で40分手技だと、物足りないって苦情くる
長いとこだと1時間半くらいやってるとこもある
大阪の激戦区でも40分位だったから、40~50分は平均値かと
830:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 18:57:51.16 NQpt4Apf.net
>>810
電子請求も社団が絡むんでしょ?
社団だったら潰れないんじゃないの?
他の請求団体は知らないけど
831:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 19:02:42.85 NQpt4Apf.net
これとかどういうこと?
いつ頃柔整終わるの?
もう転職準備とかしといたほうがいい?
以下コピペ
377 名前:名無し専門学校 :2018/05/20(日) 18:49:32.55
鍼灸が受領委任払いが可能になった事で、鍼灸、柔整の統一化。柔整の受領委任払い制度がおわる。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 19:32:26.23 YoZmY1g4.net
>>808
そらデキてんちゃう?www
別料金でやられまくってたなwww
ほら、エロ柔って仰山居てるやん!?www
で、歳幾つぐらいの女だったん?
833:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 19:50:01.10 wD61Pafr.net
>>809
いやいや、介護の機能訓練の加算点数は
皆一律だよ。看護師、柔道整復師、理学療法士、作業療法士等点数は皆同じ。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 19:52:44.81 wD61Pafr.net
>>809
この4月から鍼灸師も機能訓練指導員になれるため門戸が広くなったよ。点数も機能訓練指導員を満たしている資格なら皆一律なので、柔道整復師でも肩身は狭くないよ。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 20:06:09.58 YfKNCiCJ.net
肩身が狭くないってそれは建前の話だろ
836:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 21:11:26.49 YoZmY1g4.net
建前って何がじゃ?
お前、国の福祉政策を何や思うてんねん?
あんまり舐めた事抜かしとったら国家反逆罪やぞww
837:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 22:05:56.61 IH0qkX+l.net
>>815
プラスの報酬は?
838:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 23:16:42.33 WONaH7lp.net
迷ってる人いたら柔整なんて早く辞めた方がいいよー
将来性なんかないよー
839:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 23:47:12.02 +Yay98kH.net
辞めたら辞めたで資格内の競争が緩やかになるから良いな
840:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 23:55:34.09 u1ptNoZa.net
>>820
ここにあった患者申告の文章を受付に貼ってたら患者減ったわ
迷うも何もやめるしかない
続けるメリットも理由もない
まともな仕事とは思えない
841:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 23:56:50.29 rHdr7/mP.net
377 名前:名無し専門学校 :2018/05/20(日) 18:49:32.55
鍼灸が受領委任払いが可能になった事で、鍼灸、柔整の統一化。柔整の受領委任払い制度がおわる。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 03:28:39.73 WXueCXyb.net
>>823
もし、本当にそうなるなら、本当に嬉しい。絶対にそうなって欲しい。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 03:35:41.24 xGbNYB6z.net
>>809
最大手だけど、柔道整復師ではいれたよ、
機能訓練て、高齢者と遊んでるような仕事だから、資格云々より明るい性格でよく話を聞ける人がてきしてる、
午前中に4人と散歩、歩行訓練ね、
お昼、金持ちばあちゃんと外食、
午後レクリエーション、
夕方から事務処理、
先生、先生て言われて引っ張りだこだよ。
そう、リハビリの知識とかそんないらんのよ。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 04:51:38.52 BLdAeeSY.net
>>825
何才位まで続けられそう?
845:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 07:07:48.61 P/dbNqp6.net
>>822-826
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
846:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 07:14:41.68 bykePhyi.net
>>825
全くその通りですね。機能加算点数も機能訓練指導員になれる資格なら同一ですし、理学療法士、作業療法士との差別化も無いです。
この4月から鍼灸師も機能訓練指導員になれる為、門戸が広くなっています。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 09:17:46.28 MkLbAm4v.net
柔整学校のパンフレットも「さあ、君もおじいちゃんおばあちゃんの
人気者になろう!」のキャッチフレーズで決まりだね。
腕組み斜め立ちはもう古い!
今からはおじいちゃんおばあちゃんとのツーショットにしないと
学生は集まらないよ。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 09:21:38.70 mUNDp0h0.net
機能加算点数も機能訓練指導員になれる資格なら同一なら、なんでPTの給料の方が柔整
より高いんかな?
知り合いの柔整師が、機能訓練にいっては辞める繰り返しで機能訓練の仕事はもうしたく
ないといってたけどその人の性格の問題かな?
機能訓練の仕事はどこでみつけてますか??
849:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 09:38:54.68 VHdROCnD.net
>>825
逆を言えば、新卒の理学療法士や作業療法士は絶対やりたくない仕事じゃない?
そりゃ理学療法士も必要じゃなくなるわな。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 10:12:20.83 98E/BB6D.net
>>828-831
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
851:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:04:45.44 nMIBvTra.net
5月はどこも忙しい。
ここも7月の猛暑まで過疎化だろう。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:09:50.79 XjdDrBFa.net
↑
そうでもなさそうよw
春先から5月、秋口から年末年始
季節の変わり目ごとに周期が来てたのは
遥か昔の過去の逸話だよ。
何処も閑古鳥ww
853:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:21:51.26 bykePhyi.net
>>830
お給料は会社によりますよ。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:36:56.07 ol5skgk0.net
給料が理学療法士が高いのは病院がリハビリで欲しがるため上昇するんでしょうね
でも今は飽和状態らしく昔より安いらしいです
機能訓練で差がないといえど他の給料との競争で理学療法士のほうが高いです
ただ柔道整復師のほうがある程度給料安く雇えるため、柔整ほしがっている施設もまた存在します
855:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:47:50.62 tDd1TSiu.net
トレーナーが人気だね、でも開業柔は忙しいからスタッフに院を任せられるようになってから出来るね
856:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:49:41.19 GRO8Psce.net
>>836
整骨院勤務→病院勤務→整骨院開業ときたけど、病院はオススメできない
立場がアレなことになるから人間関係で精神を病む
柔整師になんか恨みでもあるのかと思うくらい当たりきつい
勤務も柔整師免許必要無いような仕事だし、雇われ管理柔はリスク高過ぎるし整骨院勤務も微妙
開業も数年でアウトみたいだし、もう生涯できる仕事じゃなくなったね
柔整師の定義が完全崩壊する仕事しかなかった
857:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 12:56:30.19 LaNoyGTN.net
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
858:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:01:37.25 ol5skgk0.net
>>838
病院やと肩身狭いでしょうね
柔整嫌いな医者も多いことでしょう 整形外科の求人等ありますが眼中にいれてません
859:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:18:58.00 MIug1HNV.net
真実はやっぱ今でも患者が痛いと申告すれば保険を使えるし交通事故患者も毎日通院するし開業が確実に儲かる、実は税金対策が一番大変なんだよ本当は、だから税務署対策で5ちゃんでも食えないとデマを拡げるのは柔整の作戦なんだよ
あと競争相手を減らす目的もあるけどね
860:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:23:57.86 nMIBvTra.net
>>838
整形はPT過剰で狭くなるし、管理が取れない。
整骨院は実務制度で3年で交代。
もう勤務はきつい。
管理とって早めに開業しかないけど。
確かに地域差があって厳しいところをさければ食えるとは思うけど。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:33:45.77 V6gkNADb.net
>>841
そんなに上手いはないよ笑
仮に税金対策で工作レスするくらい儲けてたら医療費パンクします笑
パイは一定、もしくは減少中、だけど柔整師増加中、最近学校減ってる
これで分からないなら算数やり直し
そうやって上手い話しても今の高校生は騙せない
保険で稼ぐには場所取り合戦しかないし、実費で稼ぐには運の要素もいる
ところが保険も自費整体も飽和
保険で細々も適正化の波で厳しい
国保連の中の人は柔のこと良くは思ってないよ
軽蔑、呆れ、みたいな感じ
遠回しにしか避難できないからソフトな対応だけどね
862:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:34:25.25 V6gkNADb.net
上手い話に訂正です
863:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:45:39.12 pfZh0VYR.net
>>1
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
その2
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
864:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:53:41.31 UfFs+33N.net
>>841
>>843
↑分かりやすい会話捏造の例
格安2回線持ってればできてしまう
こんな事を視点は1年中やっている
865:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:57:55.95 vAqHm92F.net
接骨院の保険請求は国から認められての
不正も合法なんだよ
866:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 13:59:08.46 FzUIXPni.net
>>847
不正ではないものを不正だ詐欺だと騒ぎ立てているのが、このスレ建てている視点なる人物
867:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:02:34.06 /6jaS0Fv.net
>>846
>>847
>>848
↑分かりやすい会話捏造の例
格安2回線持ってればできてしまう
こんな事を視点は1年中やっている
868:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:03:03.02 /6jaS0Fv.net
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
869:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:04:26.92 6VKoXIio.net
とんでもない改正だねぇ
すごく勉強になったねぇ
みんなに広めないと
ID:LBDMC8kjの発言
>急性慢性の規制ではなく、今度から外傷かどうかに>なる&3ヶ月規制になる
185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/10(木) 13:03:26.54 ID:LBDMC8kj
>>184
急性慢性の規制ではなく、今度から外傷かどうかになる&3ヶ月規制になる、だから指摘されてる問題点は解決だな
186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/10(木) 13:06:04.94 ID:8L/Li3/0
>>185
ということは3年前に転倒して腰捻った明らかな外傷でも大丈夫ってことですか?
187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/10(木) 13:09:31.81 ID:LBDMC8kj
>>186
それも目安期間が示されるだろ
無資格やあはきには関係ない話だけど
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/10(木) 13:10:01.52 ID:PwSMi7Cz
急性慢性の規制じゃない??
外傷かどうかになる??????
そんなこと初耳なんだが
870:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:05:28.90 jvIwNy4v.net
>>247
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。
その事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846 ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて 一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:06:19.59 UfFs+33N.net
相変わらずスレ主である視点とその他との戦い
視点による名誉毀損会話捏造はまだまだ続く
873:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:06:49.40 N76s8fMZ.net
戦後の沖縄の医介輔と同じ。
柔道整復師の歴史的役割はすでに終了。
水洗トイレが普及すれば野糞は禁じるべき。
柔整って不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね?
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ。
水洗トイレ: 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科: レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる
野糞 : 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 : レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬も出せない
874:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:08:10.45 PuiZ/jg9.net
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
875:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:08:58.10 7XfOTQm9.net
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/11(金) 12:10:13.45 ID:S87wcr2m
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:47:57.05 ID:eK1jxktI
初歩的なこと聞きたいんだけど
院長だけ3療の有資格者で、それ以外のスタッフ全員が無資格の雇われ。
って実際どうなんですか?セーフ?アウト?
柔整なくて針資格で全業務を見よう見まねでこなしてたり。
どの資格も持ってないけど、指先のマッサ経験値だけが異様に高かったり。
巷でこんなに壊滅的だとは思わなかった正直。
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:49:18.73 ID:eK1jxktI
上の質問の続きですけど。
その院長がほとんど院にいなくて基本不在だとか。
院長不在で無資格にマッサージさせてるのか
もう無茶苦茶ですな
876:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:09:15.18 p88iVgAG.net
もう廃業したい
877:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:09:41.49 Xiud4gw8.net
313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/04/24(火) 17:21:31.59 ID:c0f+Ifub
2019年には請求内容の写しを患者に見せることが義務化する可能性が大きい
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 15:57:24.74 ID:qeMEU0Yx
負傷原因が要件適用する明らか外傷のみ償還払いでその他は自費にする。
これが変更案に沿った正しい接骨院の在り方。
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/04/27(金) 16:52:18.32 ID:3aNchRKD
>>491
それが分からない人は幸せ。
分かってる人は発狂、火消し、諦めのどれか。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:11:29.62 +vku07Dv.net
>>855も会話捏造かな?
879:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:13:17.87 n1xexX0r.net
会話捏造には見えないなぁ
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。
その事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあ�
880:ーていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:14:58.47 nT2NBxKl.net
∩∩ 柔 整 師 の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、学生 /~⌒ ⌒ /
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| 業者 | |某師会 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
882:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:32:20.92 89DqGt+N.net
肩凝りも柔整師が捻挫と診断すれば捻挫、
筋疲労も柔整師が挫傷と診断すれば挫傷、
実際接骨院の現場の保険請求はこういう制度なの、
だから5ちゃんで不正とか騒いでるのも不正ではない、接骨院の勝利ww
883:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 14:57:59.39 q+O84N8T.net
>>862
診断していいんだ
すげーな柔道整復師って
医者じゃないと無理だと思ってたわ
884:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:01:09.45 Acd+2yd5.net
>>862
そりゃ患者照会も増える訳だ
勝手に診断できるなんてすごい資格だもんな
こんなの野放しにしてたらいかんでしょ
合法だのグレーだのと言ってることが脱法ハーブのあれと同じ
885:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:10:33.48 ts3urtFC.net
診断して治療するのが国から認められて、実際に保険請求してる、これが現実だよ
886:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:21:40.96 TBu4F03H.net
施術所管理者研修東京、大阪各200名、速攻で埋まったらしいじゃないか。
2万払って800万財団ぼろ儲け
887:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:26:45.95 D1nr1NQU.net
>>862
いつまでも、そのふざけた考えが通用すると思うなよ。確実に保険廃止の日は近づいている。その時、生き地獄を見るんだな。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:32:11.96 6m14OPHx.net
>>867
柔整は何も変わらないよ、逆に新規がふえないから既存は収入もアップしてさらに強くなるわ
889:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:50:01.09 +o6Wanzc.net
新規開業の規制が出来て、学校の新入生が激減するね
実際に柔整科はいくら募集しても定員割れだしザマアミロだね
890:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:53:01.51 R2OVl2Fi.net
>>868
変わってる変わってるw新規の増加率は下がる、療養費請求の総額も減少
整骨院増えてるのに保険請求総額が減っている
要するに一軒あたりの平均請求額は落ちていってる
逆に良くなるとか有り得ないw悪くなる一方
そんなボロボロ業界に片足突っ込んだ人が、元ぐらいは取ろうと開業してる
これを抑えきれてないから超絶レッドオーシャン化
しかも国はさらに締め付けようとしてる
どこが変わってないのかと、そしてどこに良くなるが要素あるのかと、悪くなる要素しかない
田舎は常連患者で細々も償還化されて駄目になる、都会は飽和でチクリ愛
どこにも収入アップと強くなる要素なんてない
保険不正にまみれながら自分を安売りする仕事のどこに未来があるのかと
無資格自費整体の方が遥かにマシ
俺は惰性でやってるけど3年以内には卒柔する
あとチクリ愛は皆んなが想像してるより増えてるよ
891:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 15:54:56.61 7oK5pZ4P.net
次スレテンプレ追加お願いします
これが柔道整復師の倫理観
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/21(月) 14:32:20.92 ID:89DqGt+N
肩凝りも柔整師が捻挫と診断すれば捻挫、
筋疲労も柔整師が挫傷と診断すれば挫傷、
実際接骨院の現場の保険請求はこういう制度なの、
だから5ちゃんで不正とか騒いでるのも不正ではない、接骨院の勝利ww
892:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 16:04:15.19 H+39pq+v.net
>>871
間違ってはいないな、みんなそんなもんだろ、
会の上の先生も学校の先生も先輩、同僚も開業してる人はそういう考えだと思うけどな、
どこがいけないんだよ
893:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 16:23:13.92 NOuD6BXq.net
実際に保険が支払れてるから不正でないんだよ~ww
894:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 16:32:38.33 nMIBvTra.net
>>868
既存は確かに現状ではいいと思う。
来年は新規開業はあるけど。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 17:11:06.48 9c1gsJg7.net
>>872
患者との認識の差がキーになる
それも来年度中には埋められるよ
896:デイの機能訓練指導員
18/05/21 17:11:12.53 bykePhyi.net
>>836
17時30分には仕事終わります。
この時間帯に終業する整骨院は少ないですよね?
897:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 17:17:57.89 VHdROCnD.net
今日、国保連合会から通知来た。
往診費の施術代振込通知だった。
手書きだからドキドキしてたが、無事通った。
これはみんなやるわな。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 17:25:18.52 i9SAQftS.net
みんなやってる、請求通りに振り込まれるから不正ではないし、これからも変わらないww
899:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 17:32:22.88 bbtJxkkb.net
>>873
返還命令がないといいね
900:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 17:49:50.71 Daqw91lo.net
老害共死ねよ
なんでこいつらゴミの尻拭いせにゃならんのかと
901:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:09:35.73 tF2XYmzF.net
>>880
老害A(薄給バイトに患者を揉ませながら)「しっかりと外傷を見れる柔整師になりなさい」
老害B(バイトに患者のマッサージさせながら、レセコンでソリティアしつつ)「近頃の若い者は倫理観が無いから不正請求が多いのだ」
老害C(俺にスマホで見たエロサイトの閲覧履歴の消し方を聞いたあと)「若い柔整師は骨折や脱臼を整復する技術がないから不正請求に手を染めている」
以上、俺が実際言われた言葉
902:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:30:03.34 vmV6R15z.net
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
903:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:30:40.06 FarpeHgT.net
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。
その事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
904:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:31:20.28 kLdKpzxj.net
戦後の沖縄の医介輔と同じ。
柔道整復師の歴史的役割はすでに終了。
水洗トイレが普及すれば野糞は禁じるべき。
柔整って不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね?
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ。
水洗トイレ: 仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科: レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる
野糞 : 仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整 : レントゲンもとれない、縫合処置もできない、 薬も出せない
905:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:33:07.62 CxQ6vgxO.net
87 名前:名無しさん@おだいじに [sage] :2018/02/21(水) 16:57:36.42 ID:???
今現在入学済みの生徒卒業を最後に制度自体を無くした方が良いよね。
以後、新規開業も禁止して保険を扱わせないようにもして厳しくする。
もう既に開業してる所は自費扱いで自主的に廃業の方向へもっていく。
新規開業以外の所は大半が診療報酬詐欺ばかりしてるんだろうと思う。
どうせ柔整師なんてさ、クズ人間だろうし奴等に国家資格は必要ない。
今は整形外科さえあれば十分こと足りてる訳だし柔整師は邪魔だよね。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:34:28.73 CxQ6vgxO.net
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆請求内容確認する取組☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
患者側が腰痛で通院してたのに、
翌月来院したら前月の保険請求が
部位転がしで首と膝の捻挫で請求してたのが丸分かりになるわけですよね?
患者側も詐欺に架空請求に加担させられてるみたいに思われ警戒しますね。
患者側も詐欺に架空請求に加担させられてるみたいに思われ警戒しますね。
患者側も詐欺に架空請求に加担させられてるみたいに思われ警戒しますね。
患者側も詐欺に架空請求に加担させられてるみたいに思われ警戒しますね。
907:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:36:11.99 G0nIUpNl.net
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:47:57.05 ID:eK1jxktI
初歩的なこと聞きたいんだけど
院長だけ3療の有資格者で、それ以外のスタッフ全員が無資格の雇われ。
って実際どうなんですか?セーフ?アウト?
柔整なくて針資格で全業務を見よう見まねでこなしてたり。
どの資格も持ってないけど、指先のマッサ経験値だけが異様に高かったり。
巷でこんなに壊滅的だとは思わなかった正直。
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:49:18.73 ID:eK1jxktI
上の質問の続きですけど。
その院長がほとんど院にいなくて基本不在だとか。
院長不在で無資格にマッサージさせてるのか
もう無茶苦茶ですな
908:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:38:44.74 8stZiwLs.net
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/04/06(金) 16:54:17.72 ID:KdauY2bH
柔整師が健全をアピールできるなら、
やっぱり上層が健全な外傷のプロ宣言をした方が良いよ。
テレビCMでもいいから、
BGM
接骨院では捻挫、脱臼のみ保険で行っています。
我々、プロの外傷集団は健全な保険医療活動を宣言します。
BGM
最後に斜め前方の腕組のピースサインをする代表が登場。
接骨院、フォーエバー!と叫ぶ!
これを定期的に発信すれば利用者も分かるし、
保険組合も適正化のアンケートを送らないでもいい。
健全宣言を代表らが行うべきだろう。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 18:43:28.93 taJ796Gf.net
やめろと言われても、今では遅すぎる~
やめろと言われても、一度決めたことは~
西城秀樹さんのご冥福をお祈りします
910:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 19:16:48.68 WXueCXyb.net
柔道整復師ほど、嫌われる恨まれる職業ってなかなかないと思う。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 19:41:10.72 32Tcn230.net
>>890
無免許整体師
機能訓練もできないしフリーターと同じ
912:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 19:52:58.98 bykePhyi.net
>>891
整体なんて論外だよ。無資格なんだから。比べること自体おかしいだろ。
913:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 19:58:26.86 TBu4F03H.net
>>871
子供と相撲をとり投げられた際に両膝捻挫。
申請通ったでしょうか?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 20:08:06.44 wmHDcoe4.net
バランスを崩し捻挫 がデフォ
915:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 20:18:14.53 JXazdq17.net
>>893
文字が書いてあれば通ると偉いさんから指導受けたことのある俺。
916:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:16:36.99 2duZZLzv.net
週刊 東洋経済 5/26 整骨院業界の事が記事になってたよ。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:29:11.01 fHOl5svy.net
特集「医療費の無駄」号中の記事W
918:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:32:12.16 GWA11qod.net
>>896
>>897
↑分かりやすい会話捏造の例
格安2回線持ってればできてしまう
こんな事を視点は1年中やっている
919:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:32:58.58 EpPQuLuI.net
>>896
>>897
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
920:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:33:47.43 U/FAnZRT.net
>>896
自作自演乙
921:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:38:45.63 xbRW7/WL.net
2018年5月26日号
発売日:2018年05月21日発売
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【第1特集】 医療費のムダ​
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胃がん発見にバリウム検査、風邪に抗生物質、無症状の健康な人にPET-CT検査……。
米国医療団体が警告するムダな医療を一挙掲載。
さらに、整骨院の不正請求、患者を囲い込む透析クリニックなど、医療界の闇をあぶり出す。
・ あなたの検診メニューはムダだらけ 本当に必要な検診項目とは?
・大量処方で飲みきれなかった「残薬」 6500億円分が節減可能
・まさに「透析産業」 送り迎えで患者を囲い込む透析クリニック
・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
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>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
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>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
922:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:47:55.39 GKHYKwr3.net
柔整、順調に終わっていってるな。
ここでしつこく擁護してる奴が大嘘つきなのはよく分かった。
嘘つきだらけの業界だ。腐り過ぎてる。
923:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:54:09.68 IFbIaYpf.net
保険者が払ってくれるんだから生姜無い
924:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 21:59:50.85 tdNTRROl.net
>>898-890
都合の悪い情報来たからって誤魔化してんじゃねーよ
コピペで隠蔽しようとすんなやクズが
925:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 22:00:17.85 tdNTRROl.net
>>898-900ね
926:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 22:03:49.90 aVzzZYL8.net
都合の悪い情報来る
↓
コピペマンがコピペや屁理屈で誤魔化す
が常態化してますよ
927:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 22:04:10.78 roknYk/V.net
コピペ以外の文章は書けんやろな 脳筋だからw
928:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 22:05:16.49 nIZJBzeQ.net
>>902-908
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
929:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 22:07:21.52 4V/SkBTP.net
もしかして、コピペマンて教員じゃなくてシャダーンのシシャ?
不都合なレスへの反応が異常すぎる
930:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:10:27.62 PQc5PcXM.net
驚くべき健康保険料の無駄使い!接骨院業界の深すぎる闇
URLリンク(www.tomocci.com)
90%が、不正請求と言われ続けて未だに改善される兆しもありません。
どうしてこんな業界が今も存在するの?
犯罪者が90%占めてる業界ってことだよね?
普通、国家資格から除外するとかしない?
政治家はアホなの?
931:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:30:16.91 nMIBvTra.net
新規開業抑制かけたから10年後は自然減少して落ち着くよ。
ゆっくり待つ一手だろうね。
932:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:38:05.94 OE9lyRJe.net
その頃には柔整の保険ガチガチに厳しいだろうね
開業抑制、保険適応適正化、、、
無数の規制に縛られて誰もなりたがらない
色んな意味で減ってるだろうね
そしていずれは消滅
将来性のカケラも無い
933:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:48:13.54 ROLBGzMb.net
今日、患者から話で出た人をホームページで見た。
セラピストスクールを作ってた。
やはり今は柔整免許を使うにはセラピストスクールの運営が儲かるんだ。
と思った。
儲かるなら整骨院出すからね。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:49:58.19 XYcP7LEZ.net
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
935:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:50:37.23 cD+TgLib.net
最近の視点は、3流記者って設定らしいぞ
936:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:50:55.33 m/oQKBwr.net
暴れてるのは視点1人
ここ立てて毎日柔整ディス連投してるのは視点1人
毎日毎日成りすまし名誉毀損会話捏造
937:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:51:53.27 FzUIXPni.net
柔整がホントに揉むだけで優位に立ってると思うなら、大きな勘違いだわな
揉捏施術以外にも、予後指導や姿勢指導、ストレッチや健康体操、自重トレーニング指導など、外科投薬以外なら何でもやって患者の信頼を得てるからな
外科投薬以外とは言え、勉強する事は無限にある
そう言った自己研鑽を全くやらず、他人を誹謗中傷する事だけで溜飲を下げるのが按摩鍼灸師や無資格正義マン
938:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:52:03.23 0WFaZF5w.net
むしろ無資格や按摩鍼灸師が知ったかで名誉毀損してるスレだわ
柔道整復師は怪我診れるから、医療的リスク考察込みで運動指導や体操やストレッチを行える
似た事やってると思ってるのは無資格や按摩鍼灸師だけで、中身はまったく違うんだよ
939:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:53:37.04 FzUIXPni.net
>>463
わけもなく詐欺扱いする正義マンが居るからな、わざわざ合法言わなきゃ
そいつは停止線を1センチ踏んで違反切符切られたらしいわ(白目)
940:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:53:37.80 ue6VZZsT.net
また分かりやすいコピペ爆撃来たな
都合の悪い事実隠そうとしてるのバレバレ
941:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:54:04.39 ++5wd0mc.net
明確な患者申告があれば、どう転んでも詐欺にはならない
当局の定める審査基準で削られたりはあるが、それも含め判断の裁量の範囲
詐欺でも無いものを詐欺扱いしたいのは正義マンだけ
停止線を10センチ踏んだ、赤信号になった瞬間まだ交差点に車半残っていた、制限速度+9キロで走行した、こういうのを犯罪だと騒ぐ連中に似ている
942:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:54:23.92 Wo8byW9q.net
柔整がホントに揉むだけで優位に立ってると思うなら、大きな勘違いだわな
揉捏施術以外にも、予後指導や姿勢指導、ストレッチや健康体操、自重トレーニング指導など、外科投薬以外なら何でもやって患者の信頼を得てるからな
外科投薬以外とは言え、勉強する事は無限にある
そう言った自己研鑽を全くやらず、他人を誹謗中傷する事だけで溜飲を下げるのが按摩鍼灸師や無資格正義マン
943:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:55:29.16 8A3nYR8W.net
正義マンは、べつに正義とかどうでもいい人たちだからな
正義をたてに他人を攻撃することだけが目的なんだから
他人には息苦しさを求め自分は正義をたてに好き勝手やる、非常にたちの悪い方々です
944:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:56:09.53 MTYHV34V.net
>>235
患者が説明できる動作由来疼痛なら保険施術できる、月9回まで、3ヶ月で一旦終了
↑これで統一される
ルールが明確になればこれまで避けてた人もかかってくれるようになるから良い
部位転がしと長期慰安が審査段階で高確率でハネられる
偽りは厳しく審査されるが、具体的な必要性の記載があれば部位変更や長期も可能
上手くできた改正である
945:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:58:14.67 8cAWk3/P.net
コピペマンお疲れー
世間はこう認識していくから生姜無いね
2018年5月26日号
発売日:2018年05月21日発売
JAN:4910201340583
定価690円(税込)
【第1特集】 医療費のムダ​
高齢化で膨張する日本の医療費。じつはムダだらけだ。
胃がん発見にバリウム検査、風邪に抗生物質、無症状の健康な人にPET-CT検査……。
米国医療団体が警告するムダな医療を一挙掲載。
さらに、整骨院の不正請求、患者を囲い込む透析クリニックなど、医療界の闇をあぶり出す。
・ あなたの検診メニューはムダだらけ 本当に必要な検診項目とは?
・大量処方で飲みきれなかった「残薬」 6500億円分が節減可能
・まさに「透析産業」 送り迎えで患者を囲い込む透析クリニック
・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
・胃ろうという名の軟禁 胃ろう病院はまだまだ活況
・病院で受け取る「領収証」の読み方 ムダな出費を防ぐワザ
・高血圧論争 治療が必要なレベルは結局、いくつ以上?
URLリンク(store.toyokeizai.net)
>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
946:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:58:45.19 gUM3hMxA.net
何でも外傷にして慰安マッサージで保険を不正請求しているようにしかみえないね。
尚、これを書いた柔整は逃げ回って答えないから同業者が代わりに傷病名と何を整復したか答えてくれてもいい。
その事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/21 23:59:38.64 6cRnKR9/.net
ベーイモ新しいコピペ作ったの?
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
948:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:02:48.12 EGpyKGho.net
国は悪の枢軸を分かっていない
それか分かっていて、なのか?
もし後者であればもう無理だな
首相や大臣見れば、日本終わっているのが誰でも分かるだろ
949:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:06:13.83 AMfCbYe7.net
>>927が出たら沈黙するベーイモ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:16:34.70 Q/MSUz5I.net
まぁた視点が会話捏造始めたのか
951:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:17:02.09 sfwf+TL0.net
>>802
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
952:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:17:05.09 BFYgmmvS.net
>>924
綺麗事やん、そりゃそうだけど経営成り立たない
本当にそうなったら俺んとこは厳しい
日数水増しや肩こりを骨折とかは流石にダメだと思うよ
犯罪だと思う
ルールを明確にしたらこれまで避けてた人が来るってのはどうだろう
去っていく患者の方が多いと思う
953:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:17:53.52 B6QvKLbZ.net
ベーイモ
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
954:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 00:20:20.53 qQzj4ghh.net
>>928
しかし政治的なことはスレチでどうでもいいけど支持率は4割なんだよ。
いろいろな考え方があるね。
955:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 01:11:29.16 Ih+KbmdZ.net
出版社様。ここを見てましたら、どうか、どんどん記事にして下さい!整骨院の保険廃止にお力をお貸し下さい!国民の大切な血税が危機にさらされ続けています!どうか、どうか、よろしくお願い致します!
956:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 01:24:54.59 rs/gUQIC.net
整骨院が記事になったよ☆
2018年5月26日号
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【第1特集】 医療費のムダ​
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>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
>・不正請求が蔓延する整骨院 かすめ取られる国民の医療費
957:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 06:47:43.85 JLcS1PiA.net
>>932
患者申告を徹底すると半分は保険外になるだろう
覚悟が無いならお前は撤退しろ、柔整資格の価値を落とす同業者なら居ない方が良い
そういう意味で廃業者が増えるのは仕方ない
>>936
4月からの審査改定で解決だな
958:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 08:27:36.03 Dv3ie7af.net
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 5月20日
柔道整復師に対してヘイトスピーチを撒き散らしている按摩マッサージ弱者利権のクズどもへ
「急性外傷」と「外傷急性期」
の違い位勉強しろ!どアホ
959:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 12:28:51.97 qQzj4ghh.net
>>937
ある意味やりやすいと感じてる奴が多いだろう
960:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 12:38:07.14 WHSxq+Zy.net
>>937
ベーイモ
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
961:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 12:43:24.15 mznbZ1rq
962:.net
963:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 12:53:05.45 Q/MSUz5I.net
>>941
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
964:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 12:57:06.45 1syA3fcg.net
ベーイモ
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
965:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 12:58:32.73 hOxN4PuI.net
>>938
あ!骨継いだことない人だ!
966:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:02:59.32 CFamSgia.net
ベーイモ=コピペ荒らし
不正で食っていると告白しちゃたしな。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
967:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:04:58.36 L3p7F0Qn.net
>>942
毎日指示されたお仕事ご苦労様です
指示してる方は某アメフト部監督みたいにごついんですかね
968:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:10:04.95 /sqP/0U9.net
>>943
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
969:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:10:48.84 CB7gSDoC.net
>>943-946
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
970:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:11:53.26 gB+XEuhe.net
流行ってる柔整がワッセコばかりと思いたいのも単にあはきの願望だからな
モミとか柔整業務のごく一部に過ぎない
あはきは業務に奥行きが無いから、無資格に食われる
971:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:12:02.11 G27Yj5uf.net
整形医も『オペだけが業務ではない』と言う
柔整も『ほねつぎだけが業務ではない』
それぞれオペやほねつぎ等の、専門の突端業務を担えるから、安全に保存や体操や生活指導が行える
それらもすべて柔整業務、柔整術である
972:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:15:26.27 XsmNKR6f.net
ベーイモ
不正で食っていると告白しちゃたしな。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
973:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:16:37.68 M2Va8NUd.net
>>949
国民の多くが思ってんだよ、医療費の無駄だとな。
低脳すぎてww
974:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:17:10.31 QmHRyPWd.net
ガーン 研修大阪うまってるやんけ~
名古屋会場にしたけど、2万って
財団の金儲けやん完全に
975:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:19:19.42 r003IVA5.net
>>949
外傷患者だらけの流行ってる整骨院なんか見たことねーわ
30年仕事してるけど見たことねーよ笑
976:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:20:52.45 JuGHrfnO.net
>>953
終わっていく業界だとバレたからね
駆け込み開業で少しでも元を取ろうと必死なんだよ
977:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:34:09.59 fI0T6yVx.net
>>955
駆け込み開業で儲かるのは関連業者達だから
社会貢献はした事になる
978:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:43:04.47 j9N9lYKg.net
∩∩ 新 卒 の 駆込開業 は こ れ か ら だ !V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、新卒 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 教員 /
| 業者 | |某師会 / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
979:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 13:51:39.73 Bu2yPwPg.net
>>951
>>613
だから、けっきょく患者申告の徹底だろ?
うちは
『動作がきっかけの痛み等が無いと保険は使えません
痛みが出た動作、日時、場所を問診票にご記入下さい
尚、その場合の病名は、捻挫または挫傷の扱いとなります』
って書いて壁に貼ってあるよ
こんな事にいちいち時間割いてられないよ
980:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:04:12.76 CScSYJOr.net
>>958
それ待合室貼ったら患者減ったで
その分そのまま各所に送ってるけど
どうなんだろうな
俺は柔整師守ってくれるお守りみたいなモノと考えてるわ
981:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:06:51.27 989Fk3T3.net
共犯作り
982:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:28:59.91 kiKr2P9j.net
俺も社団とかにメール出してみる
前から何度か見かけて気になってたんだよこれ
厚労や社団のホームページ見てもこんな記述はない
確かにクリーンに保険適応できるなら安心できる
一応ご意見質問として出しとくわ
958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/22(火) 13:51:39.73 ID:Bu2yPwPg
>>951
>>613
だから、けっきょく患者申告の徹底だろ?
うちは
『動作がきっかけの痛み等が無いと保険は使えません
痛みが出た動作、日時、場所を問診票にご記入下さい
尚、その場合の病名は、捻挫または挫傷の扱いとなります』
って書いて壁に貼ってあるよ
こんな事にいちいち時間割いてられないよ
983:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:30:28.80 GzsnfwbX.net
ベーイモ
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
不正で食っていると告白しちゃたしな。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
脳出血患者すら直ぐに紹介せずに通わせるのも自白。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
これもついでにお願いします
984:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:30:42.52 IX89tIZR.net
>>959
>>960
保険外で対応だろ、およそ半々になるよ
症状無いのに来てたって事は、その保険は架空ニーズだったんだから本来の姿に戻っただけ
985:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:32:46.49 qSTBKKdb.net
とりま問合せ最優先の方向で
このスレのURLも送った方がいい
986:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:32:59.02 pDQo/Q70.net
>>961
社団が決めてるわけじゃ無いけどな、県によってバラバラだし
一応その後報告もしてみてくれ
987:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:38:31.22 TVOug17v.net
>>965
取り敢えずお前は巣に帰れ
整形外科医に噛み付く
988:仕事に戻れ
989:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 14:51:48.24 bDh/VS2A.net
>>959
まぁ、肩こり、腰痛だから
捻挫じゃない。
素人の捻挫は足首しかないからな。
捻挫の定義貼ればいいんじゃね?
990:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:19:07.63 vd0tS7AT.net
普通に考えて骨格筋異常を疑わせる動作、症状なら順天保険適用にまんま嵌まるわな
○『今朝、起き抜けに』(時間、場所)『布団から立ち上がろうと身を起こしたら』(きっかけ、原因動作)『ビキッと腰が鳴り、痛みで動けなくなった』(症状、主訴)
骨格筋異常を疑わせないものは当然不適用
✕『今朝、起き抜けに』(時間、場所)『右目に痒みを感じて擦ったら』(きっかけ、原因動作)『ピリッと痛みが走り、瞼が半分しか上がらなくなった』(症状、主訴)
↑これは極端な例でこんなので整骨院来る人も居ないだろうが、外傷性片側眼瞼下垂みたいに書いてみた、当然紹介
991:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:19:18.65 sfwf+TL0.net
>>967>素人の捻挫は足首しか ←こう言う超偏った正義マンが柔整に粘着して批判してるんだから、まともな人間がこのスレ見てれば叩いてる方がオカシイって気付くよな普通に
992:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:19:47.72 vd0tS7AT.net
普通に考えて骨格筋異常を疑わせる動作、症状なら順天保険適用にまんま嵌まるわな
○『今朝、起き抜けに』(時間、場所)『布団から立ち上がろうと身を起こしたら』(きっかけ、原因動作)『ビキッと腰が鳴り、痛みで動けなくなった』(症状、主訴)
骨格筋異常を疑わせないものは当然不適用
×『今朝、起き抜けに』(時間、場所)『右目に痒みを感じて擦ったら』(きっかけ、原因動作)『ピリッと痛みが走り、瞼が半分しか上がらなくなった』(症状、主訴)
↑これは極端な例でこんなので整骨院来る人も居ないだろうが、外傷性片側眼瞼下垂みたいに書いてみた、当然紹介
993:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:23:42.85 rwOss9Qr.net
リウマチみていた整骨院もあったな。 「風呂で転んだ事にして」って患者に話していたそうな。
994:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:29:29.11 Q/MSUz5I.net
>>971
事にするってのはダメだな
問診は常に患者の口から実際に出た言葉で無いと
995:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:30:05.64 EYnhBEvz.net
>>967>素人の捻挫は足首しか ←こう言う超偏った正義マンが柔整に粘着して批判してるんだから、まともな人間がこのスレ見てれば叩いてる方がオカシイって気付くよな普通に
996:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:31:00.85 L8GVqpD+.net
普通に考えて骨格筋異常を疑わせる動作、症状なら保険適用にまんま嵌まるわな
○『今朝、起き抜けに』(時間、場所)『布団から立ち上がろうと身を起こしたら』(きっかけ、原因動作)『ビキッと腰が鳴り、痛みで動けなくなった』(症状、主訴)
骨格筋異常を疑わせないものは当然不適用
×『今朝、起き抜けに』(時間、場所)『右目に痒みを感じて擦ったら』(きっかけ、原因動作)『ピリッと痛みが走り、瞼が半分しか上がらなくなった』(症状、主訴)
↑これは極端な例でこんなので整骨院来る人も居ないだろうが、外傷性片側眼瞼下垂みたいに書いてみた、当然紹介
997:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:31:13.11 e1yo90MI.net
>>967>素人の捻挫は足首しか ←こう言う超偏った正義マンが柔整に粘着して批判してるんだから、まともな人間がこのスレ見てれば叩いてる方がオカシイって気付くよな普通に
998:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:48:32.64 PB6t5qFY.net
>>975
オカシイ基準が柔整師基準になってて草ww
世間一般からみたらお前の意見がオカシイ事に気付かないかな、某大アメフ部かよww
999:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:54:15.21 40HBwUem.net
>>976
おかしさにドライブがかかってきたなお前w
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:58:16.72 rqabOWDP.net
>>977
ガイジの活躍でますます世間からつまはじきにされるな
まともな柔整師が可哀想だ
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 16:53:16.60 Bu2yPwPg.net
>>978
>>235
患者が説明できる動作由来疼痛なら保険施術できる、月9回まで、3ヶ月で一旦終了
↑これで統一される
ルールが明確になればこれまで避けてた人もかかってくれるようになるから良い
部位転がしと長期慰安が審査段階で高確率でハネられる
偽りは厳しく審査されるが、具体的な必要性の記載があれば部位変更や長期も可能
上手くできた改正である
1002:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 16:58:19.15 GPqs/JMD.net
>>979
逆手に取るわけですね
1003:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 17:11:42.93 W4lsyRMp.net
何が逆なのやら、名誉毀損正義マンの脳内は予測不能
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 17:16:09.74 tPnmcW3W.net
藪蛇やめろ
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 17:32:21.86 qLfTlWs7.net
このコピペ野郎、擁護振りして潰しにかかってるだろ
1006:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 17:43:59.69 EYnhBEvz.net
>>982
>>983
既存の幹部がコソコソやって、国民のコンセンサス得る努力を放棄して来たから、名誉毀損されまくりなんだろが
堂々とコンセンサスを確立し、改定にも盛り込んでいく、コソコソしない、ヤクザは排除、柔整は尊敬される資格へ
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 17:53:04.66 EYnhBEvz.net
柔道整復師が日の当たるところで生き生きしてると、へこむ視点w
1008:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 18:01:26.56 U8Mzhi5r.net
>>984
既存の幹部がコソコソ??
お前馬鹿か?そういう人達の努力で今があるの知らんのか?
お前みたいな奴がいるから業界が駄目になるんだよボケが
生活かかってる柔整師のこと考えろド阿呆
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 18:03:29.52 EYnhBEvz.net
>>986
ほぅ
1010:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 18:12:41.05 VR4GsSIa.net
ふぉ
1011:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 19:00:22.17 bDh/VS2A.net
>>975
整形外科病名 接骨院病名
変形性膝関節→膝関節捻挫
腰痛症→腰部捻挫
頚腕症候群→頚部捻挫
この違いだけ。
1012:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 19:28:27.95 0glS9TmD.net
トロイの木馬作戦は着々と進行されているなww
1013:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 19:43:34.47 Ih+KbmdZ.net
残念だけど、もう柔道整復師はダメかもしれない。
1014:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:07:05.13 IktEu4JO.net
柔整の内情といえばこれ
誰も聞いてもないのに
患者と結託して自賠責詐欺の告白。
URLリンク(imagizer.imageshack.com)
>軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない
軽症なのに3ヶ月以上も通うのは理不尽な請求と認識しているのに
それに加担するって保険金詐欺の共犯(しかも確信犯)。
これをみた元、同業者の感想
>>
しかしこれはなかなかヤバいな
これ実質、患者の言いなりに自賠責詐欺してるって自白じゃん
治療終了の見込みも立てずに、損保会社と患者の都合で決まるってはっきり書いちゃったw
治す能力じゃなくて、認定能力だってw
やっべぇw
<<
1015:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:07:58.69 KjvLN3rh.net
不自然な擁護が業界潰す
そして歴史に残るベーイモ
1016:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:12:55.08 EYnhBEvz.net
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
1017:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:20:04.21 vkbqyKj7.net
>>994
992の画像も捏造なん?
はっきりベーイモって書いてあるけど
1018:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:33:32.64 i7P3oO4v.net
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい?』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
1019:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:34:00.89 i7P3oO4v.net
柔道整復師が日の当たるところで生き生きしてると、へこむ視点w
1020:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:36:17.33 JLcS1PiA.net
>>995
>>621
柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ
そういう資格なんだから
柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
1021:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:37:02.28 EYnhBEvz.net
>>978
>>235
患者が説明できる動作由来疼痛なら保険施術できる、月9回まで、3ヶ月で一旦終了
↑これで統一される
ルールが明確になればこれまで避けてた人もかかってくれるようになるから良い
部位転がしと長期慰安が審査段階で高確率でハネられる
偽りは厳しく審査されるが、具体的な必要性の記載があれば部位変更や長期も可能
上手くできた改正である
1022:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 20:37:31.17 EYnhBEvz.net
>>982
>>983
既存の幹部がコソコソやって、国民のコンセンサス得る努力を放棄して来たから、名誉毀損されまくりなんだろが
堂々とコンセンサスを確立し、改定にも盛り込んでいく、コソコソしない、ヤクザは排除、柔整は尊敬される資格へ
1023:1001
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