18/01/08 09:08:57.06 5PBfWsp/.net
さて、教員の勧誘成功話待ち。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 10:17:31.57 98GHKoES.net
現代において鍼灸師として孤高に生きるほど心身の修行が
出来る仕事はありません。
心頭滅却すれば火もまた涼し。
若い内の苦労は買ってでもせよ！
志のあるもの全てウチの学校に来なさい！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 10:27:49.29 S/93Nk49.net
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
柔道整復師www
なんて怪しい職業なんだww
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 12:20:49.04 qlD2QDcU.net
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜柔道介護士に変わってたよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 14:15:52.92 qWoUdVb7.net
365 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/02(火) 14:56:31.31 ID:xiy4shol
四月から米田に進学するものです。
止めたほうが良いでしょうか？
368 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
URLﾘﾝｸ(yoneda.ac.jp)
入試が９回、それと別にAO入試も３回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。
入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
URLﾘﾝｸ(yoneda.ac.jp)
卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。
卒後の惨状はここでも見ておいて。
URLﾘﾝｸ(honne.biz)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 14:26:09.50 5PBfWsp/.net
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
一般の人に聞くと捻挫だと、レントゲンのある整形を選ぶ人が多いというのに、
請求数に、こんだけの開きがあるのか。
来た人をかたっぱしから捻挫認定していると言われてもしょうがないな。
保険申請の条件に整形の同意を義務付けた方がいいな。
どうやっても病名の条件の遵守は無理ぽい。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 15:14:43.14 804dhuBD.net
>>7
これは是非テレビで取り上げて欲しいね
不可解にもほどがある
こんな異常なデータ、小学生でも気づく
マスコミ関係者様ぜひご参考に
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 12:36:34.84 1cumlA1e.net
１、鍼灸師、あん摩マッサージ師のほぼ全体が極度の貧困状態。
２、接骨院の捻挫請求が整形の10倍ある。
３、両資格とも酷い乱立貧困化だが、鍼灸あん摩の貧困化はあまりにも激しい。
この３つの因子から導き出されるのは、
鍼灸、あん摩の客は接骨院で安価な保険マッサージの利用に流れて、
さらに接骨院の乱立により自費から保険マッサージへの流入が増えて、自費のあはきは極度の貧困化に陥り、
さらに接骨院自身も乱立貧困化と、さらには不正適正化で頭打ちになり低所得化が進行していると推測できる。
一番悲惨なのは鍼灸師だろうが、そこは行政も理解はしているが、しょせん、他人事で知った事ではないのだろう。
現状ではあはき柔すべてが進路としては非常に厳しい状態にある。
柔整が悪いという見方だけではなく、貧しい鍼灸師、整体師が食われる側から、今度は食う側へと期待を込めて柔整資格を取ってしまうのも、
またしょうがない事でもある。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 12:37:47.99 xU4FIr6t.net
この20歳の若者が、
「15年以内に浦安に整骨院を開業したい」
と夢を語るインタビューが、NHKニュースの全国放送で流されてしまいました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
15年後て2032年ですよ
もう柔道整復師なんて消滅してるかもしれないのにねぇ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 13:37:31.97 4JF/WdkJ.net
整骨院とは
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 09:32:18.47 PwdCf9Z5.net
この業界にいると、嫌気がさすほどブラック。
これでもかというくらい貧困と不正を感じるからな。
月３，４万のバイトくらいしか活用できない資格群だ。
鍼灸師、信じられないくらい低所得、金にならない。
柔整師、不正問題。
あん摩、あっても無くても同じ。
整体、誰でもその日から名乗れる。
介護士の方が安定して喜ばれ、老後まで働けるので10倍までいかないが、
3倍マシ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 10:40:32.53 Hc8ruqda.net
>>12
低収入と仕事のつらさは介護は整骨院よりものすごく過酷だ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:01:36.40 PwdCf9Z5.net
整骨院経営は保険組合との闘いでしょ。
柔整師の仕事って保険をいかに通すかが一番大変だろう。
雇われるとしたら個人店だから、安定も将来性もない。
介護は安定した業界で施設も大きいし将来性もある。
数年バイト感覚で接骨院ならいいが、将来、家庭を持つなら介護業界じゃないと厳しいだろう。
鍼灸院に限っては次元が違う酷さ。
一日5000円を10日連続で稼ぐ事ができてピース！
そんな有様。バカげた貧困さ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:04:00.67 tqVcDe49.net
>>13
安定度は介護の方が上、過酷度は同じ、後ろめたさは接骨院圧勝
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:07:58.81 r2ZfI2wN.net
開業柔は数年もすりゃ終わるだろ
上のユーチューブの動画みたいにテレビで特集組まれたら終わり
世間に知られたら終わる職業の柔道整復師って一体何なのだろうね
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:11:43.56 Hc8ruqda.net
整骨院は成功すれば結婚もできるし、開業なら過酷ではない。
柔整師は勤務資格でなく、開業資格だ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:18:27.09 tqVcDe49.net
開業が過酷ではないって、学生か池沼だな。
こんな馬鹿者レスに反応している暇な俺が最も過酷だがな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:34:51.06 tqVcDe49.net
泣き言いうと3年間の学費と時間を取り戻したいわ。
今も教員達が後ろめたさも感じずに学生集めしてると思うとほんまに腹立つわ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:37:02.87 BCYbtQyA.net
>>17
俺の同級生だけど、開業してそこそこ成功、結婚して、開業6年目位で急に患者来なくなってお金が回らなくなって失踪。5年ほど音信不通。
で最近、何とか連絡ついて話を聞くと、嫁の親戚の農作業と山林の作業？の手伝いをしてるとのこと。
明らかに開業時代よりも顔つきが柔らかくなってたし、子供もできてた。幸せそうだった。
開業は決して安心安定な道のりじゃないと思うよ。
特に家庭を持ってたら。
これからの時代、間違いなく柔の保険は厳しくなっていくだろうから尚更。
偶然が重なって上手くいってしまう人もいるけど、ふとしたことで急転落もする。
患者来なくなる、保険の法的な意味で追い込まれる等。
これからの時代の開業は相当な覚悟がいると思う。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 14:22:53.09 LYwaP3yL.net
>>14
>鍼灸院に限っては次元が違う酷さ。
>一日5000円を10日連続で稼ぐ事ができてピース！
鍼灸師は貧困とかいう時代は終わった。
鍼灸は小金持ちの趣味副業。
なので、一日5000円を10日連続で稼ぐ事ができればピース！
貧乏人はなってはいけない職業。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 14:33:47.96 Hc8ruqda.net
>>20
開業整骨院が食えないというのはちょっと信じにくい。
新規はしんどいと思う。
>>21
鍼灸は整骨院のふろくになった。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 15:03:27.70 LYwaP3yL.net
老鍼灸師は死んで廃業が目に着き出した今日この頃。
10年以上、新規開業の鍼灸院がない。
新卒含めて免許所持者はどこで働いてるんだろうか。
最近は整骨院の新規開業も見られなくなった地方都市。
既存整骨院は自家用車のグレード落としながら頑張ってますな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 15:05:43.25 bSF2Szq8.net
>>22
これを施術室や待合室で流しても問題の無いところがまともな整骨院
まあ無いだろうけど笑
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
よく見ましょう。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 15:14:20.74 PwdCf9Z5.net
柔整師はうまく説得して捻挫にして保険申請しなくてはならない。
その精神疲労で持つかどうかだね。
客への説得、保険組合からの不信感との闘い。
それでも裁量！合法！と強く思い込み請求できる人のみ成功するかもしれんが、
小心者や相手の立場や理性的な人にはきつい職業だと思うよ。
無理やり請求して揉めても強く言いきれる人ならいいが、日本人てそういう人は少ないからね。
強引な人でないと、心優しく良い人では厳しいだろうね。
経営となると、さらに従業員こき使う訳だし、
完全に人を選ぶ職業だと思うよ。
そういうのは、もうやだ！という人は介護や何でも良いから転職すると気持ちは楽になる。
26:この道15年
18/01/10 15:34:14.18 JtrjuZ+B.net
>>25
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
学校で成績の良かった人達の多数は、この業界を去っていった。
逆に真面目だが成績が悪かった人ほど、プロレス技のような手技にハマったり、謎の治療哲学に傾倒し、根拠のない自信家に育っていった。
そんな後者のような連中がこの業界をリード(笑)していっている。
もう整骨院の看板見ただけで怪しがられる世の中になるのも、そう遠くはないだろうね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 16:09:41.43 nRyd1mE1.net
>>13
介護の仕事内容は、ほとんど丸一日中、ホームの爺さん婆さんの尻のウンコを拭く仕事だけど、
客である利用者（入所者）さんに「こんなエタヒニンの仕事をよくやってるな、
月給100万くらい貰ってるのか？」馬鹿にされて、神経的に参る。
犬とか猫は食べるもん決まってるからまだ良いけど、
肉とか野菜、穀物etc.なんでも食べる雑食性の動物たる人間のウンコのニオイは臭いよ、
それをマスクつけたらサ責から「大切なお客様に失礼でしょ、はずしなさい」叱られるし
はずしたら臭い。鼻がひん曲がるよ。
インドのカースト制度でも汲み取りの仕事は最下層の人間しかやらないけど
日本は汲み取り業のバキュームカーの運転手でもまだ給料良い。
また客から殴られたら傷害で訴えたら損害賠償を取れる。
同じウンコ取りの仕事の介護士は客（ボケ老人）に殴られても蹴られても咬まれても
一切文句言えないんよな、殴られても蹴られても咬まれても、じっと耐えなきゃいけない。
もし抵抗して客（ボケ老人）をケガさせたらマスゴミが飛んでくるよ「虐待だ！」って。
この安月給で客（ボケ老人）のメガネを割って弁償。逆に割られて自腹。
だから介護の仕事って刑務所で我慢してやる仕事であり、
ホリエモンも刑務所で課される仕事で一番辛い言ってたもんな。んで刑務所で
ヘルパーとか介護士の資格を取れる。
オウム真理教の逃亡してた女も介護の仕事なら周り犯罪者ばかりだから
指名手配されてても皆かばってくれて中々捕まらなかったし。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 16:21:18.10 yi+dn9a+.net
>>27
どうでもいいがなんでそんなに必死なの（笑）
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 16:43:09.62 PwdCf9Z5.net
介護の仕事はそれほど悪くはない。
接骨院や整体でオッサン経営者で不安定かつ重労働で爺さん婆さんモミモミするよりマシだろ。
介護は市場が大きいし安定している。
給料も安いとは言うが、言うほど安くはない。
あくまで上場企業や中流クラスの暮らしはできないが、普通に並み程度なら結婚して育児できるくらいはある。
タワマンやゴルフ、海外旅行や中上級の国産車は無理だが、
あん摩や整体に比べたら高所得になる。
鍼灸師は比較できないくらい所得が低いので論外。
鍼灸に限って言えば介護業界は、安定、高所得（鍼灸師と比べて）、楽く（同じ給料を稼ぐ労働と比較して）
介護は鍼ほど感染症や事故の心配もない。
確かにうんこしょんべん嘔吐などの処理もあるだろうが、
寝たきりの介護でなければ自分でトイレいけるし、便器の周りにぶちまける事もあるだろうが、
それは触らないように上手に掃除するしかないね。
だが、営業であれば無理やりノルマこなす売込みが必要だし、デスクワークなら痔になるくらい延々パソコン。
たまにうんちの処理、おむつ交換があるにしても介護の方が人によっては楽かもしれんよ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 17:18:25.72 JuH0f8ww.net
>>27
うちの近所も昔はジジババがよく歩いてたが、最近は消えた。我々ドライバーからするとヒヤリとすること無くなったが、
なんでも朝から晩までデイサービスとやらが預かってくれてる言う。
デイサービスに引っ張り込むと、まずジジババをきょくりょく歩き回らせないで椅子に縛りつけておくらしい。
あんまり歩き回って何処かお外に出られたら危ないという懸念がひとつ。でもこれは建前論で、
本音は歩き回らせないことによって筋肉を弱らせて、寝たきりに近づけることが狙いなんだって。
んで、提携してる老人ホームに入れさせてオムツ履かせて大便小便垂れ流しにさせるんだって。
怖いね、やぶ医者の考える商売のやり方は。医学がいくら進歩しても国民医療費は一向に減らない。
やぶ医者の汚い商売が改善に歯止めをかけてんだよね、寝たきりにさはせたら要らんクスリを投与して
脳を蝕ませて認知症を進行させたりね、やぶ医者は。そんなやぶ医者に安月給で子機使われるのが介護職員？
夜勤含めて看護師の２倍働いて、看護師の給料の２分の１。やぶ医者の６倍働いて、やぶ医者の給料の12分の１。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 17:28:10.72 Hc8ruqda.net
鍼灸師はカリスマ以外、生活できない。
もう論外。
整骨院は新規は無理だが開業５年以上だとクーラーつきの環境で、先生と呼ばれて、自由で身体は楽な仕事。
よほどでないと食えないことはない。
昔ほど儲からない。
運が悪くて、気が小さいと向かない。
介護は離職率が高くきつい仕事。
収入も割が合わない。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 17:33:31.85 dgFblI7f.net
>>30
カキコミしてて自己嫌悪に陥らないの
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 18:10:08.69 U65Kwco+.net
患者照会の調査書祭りで患者から不審がられて噂が広まって来院数激減して、半年ぐらい1日の来院数が片手以下で廃業に追い込まれた俺は一体・・・・。
今は実家住みの1人自費院で充電中。固定払ったらコンビニバイト以下だけどもね。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 18:40:29.77 PwdCf9Z5.net
>>３１
カリスマが食べていけるというのは嘘だったのは、もう皆が知っていると思ったけど。
あれは芸の一つで客引きが上手だったので話はまとまったはず。
最近、カリスマの客引きがうまくいかずに貧困化している。
技術とか関係なしにブームとムードで一時的に儲かっていただけなんだよ。
35:トラック野郎
18/01/10 18:47:08.90 cA3jsbpU.net
唯一の生き残りの同級生に電話しても出なくなった。
まあ、察しろというところか。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 20:02:04.48 PwdCf9Z5.net
>>33
今の時代、信用、信頼がとても大事でね。
捻挫、脱臼と規定で決まっている以上、従来の曖昧で保険請求すれば地域で噂になる。
誰もが税金の使い道への関心を持つ時代。
堂々と適応範囲を看板に書いて明らかに捻挫であれば、その部位だけを保険できちんとやるしかない。
曖昧だと、その時は客も喜ぶかもしれんが、旦那、親、親戚、知人が疑問を持ち、そこでいろいろ注意されているんだよ。
LINEやツイッターで広がると早いからね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 20:15:44.06 Hc8ruqda.net
>>34
○○会とか××式とかの指導者レベルの鍼灸師はかなり食えてるだろう。
というか今でも予約が取れないとこも多いらしい。
普通の鍼灸師は食えないだろうが。
違うのか。
知ってるなら教えてくれ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 21:03:15.19 Hc8ruqda.net
また鍼数の多い有名な先生や超浅くうつ先生とか、その弟子たちなんかはものすごく来院数があるという。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 21:19:46.46 PwdCf9Z5.net
>>38
～あるという。
古の伝説のような言い回しだね。
しかし、よく考えてみると異常なんだよ。
有名な〇〇さんや知っている〇〇さんは客が多い。
これって普通の職業では言わない。
全体的に食べていけるかどうかが重要。
食べている人を知っているというのは、つまり、食べていけない人が相当数いる事の証明。
健全な業界は全体が食べていけて、その中に際立って稼げている人がいる状態で、際立った人の話はあまりでない。
悪い業種というのは全体が貧困で、少数が食べていける状態。
この鍼灸師で日本で人様に稼げていると言える人は1000人はいないと思うよ。
人脈とかで、本当にすごいのは10名くらいだろうね、20万人くらいいて。
末期的な貧困状態が長く続いている。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 21:26:06.88 Hc8ruqda.net
それは同意。
ほとんどは普通のレベルの幸福はつかめないと思う。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 21:43:53.76 PwdCf9Z5.net
現状で5000人以上養成して、鍼灸で家庭が持てるのは1人いるかいないか。
年によっては全滅もありうる。
もちろん多い年は１０名くらい食えるかもしれん。
代わりに既存者30人くらいが貧困化する。
過剰養成だから地域によっては食べていける可能性はほぼゼロ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 21:45:20.44 PwdCf9Z5.net
これから日本の人口はさらに減るから。
鍼灸のみならず、整体や柔整も同じように貧困廃業が加速していく。
たまーにお客さんが来てお小遣いGET！くらいの感覚で商売するなら問題ないと思うが。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 11:57:36.19 GN+35G7V.net
ちなみに、
>>40
>>41
↑両方ともカス視点による会話捏造
複数回線使って、さも会話が成立してるかの如く１人で会話をでっち上げます
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 13:02:45.89 oiJaM1Mi.net
最近の学校関係者の営業はパワーダウンしたね。
前は事実を言われると猛反発で儲け話を展開したが、
当時の人達の大半は教員辞職して転職したか、
多くの卒業生に悲惨な状況続いているので反発する気力も無くなったか。
まあ、儲け話言ってた連中も頑張れば生活できると思い込んでいた面がある。
カリスマを中心とした東洋医学ブーム？到来？
祭が終わってみると、残ったのは貧困者のゴミの山。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 13:06:23.34 W011sc+J.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 13:47:43.20 pw3OmmIB.net
昨年の秋からごそっと減った。
ただ近所の鍼灸整骨院なんかは人で溢れてるから業界が不景気というのでもない。
もう鍼灸院だけではもう時代遅れなんだと思う。
ほんと苦労だな。
整骨院で鍼もやってくれる、というのがこれからのありようだろう。
ダブルだったらもう少し戦えたのになというのが本音。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 14:49:46.82 oiJaM1Mi.net
それ不正請求だから通報したら消えるでしょ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 16:52:40.16 jG8MGwSD.net
>>46
うちは昨年の夏から緩やかに減っていってる
30→15 →10 人／日
今年は3～5人／日
近所にワンコイン保険40分マッサージできてから一気に減った
最近の若い柔道整復師は自滅しようとしてるのかな？
長時間揉みはマジで迷惑だわ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 16:58:05.00 nFbVdb0a.net
これからは24時間営業にしないといけないね
756 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/10(水) 14:40:04.55 ID:I0L0xWnh
>>750
こつこつ整骨院
尼崎市 交通事故24時間対応の夜型治療院
TEL06-6412-8186 ラインID64128186
URLﾘﾝｸ(kotukotu.grupo.jp)
月曜日から土曜日 16時から24時
(交通事故治療に関しましては24時以降でも対応しております)
健康保険治療での最終受付は23時となります
内科的レーザー治療
レーザー疼痛治療
筋トレEMS
整体メニュー
頭蓋骨矯正
肋骨骨盤矯正
産後骨盤矯正
交通事故
KTテープ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 22:57:13.45 t+RKe+B8.net
>>30
医者になれなかった鍼灸師
鍼灸師になれなかった介護福祉士が
愚痴るスレだねココは！
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 22:58:34.42 t+RKe+B8.net
>>30
医者になりたい鍼灸師
鍼灸師になりたい介護福祉士が
愚痴るスレだねココは！
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 23:54:22.56 UEQZcUTM.net
>>51
下位呉服尻ふき士だっけ？中卒だろ？
くっさ～～～
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 23:58:47.43 3JqKN6RV.net
>>52柔道介護士も忘れないで！
次世代の介護を担う資格！
その名も！！柔道介護士！！
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 23:59:40.28 aqxhPZ+3.net
>>27
職業別犯罪者輩出率トップだかんな介護士ってのはw
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 00:04:55.23 5bHXp1Ax.net
>>54
それ言い出したら柔道整復師の不正請求考えたら・・・・
トップに躍り出るな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 00:32:05.23 CCzL2lrd.net
>>54
接骨院の送迎だって違法だろ知られてないだけで。
不正請求の線引きも保険者が我慢の限界超えたら表沙汰になるだろ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 00:53:44.19 FZX7Qg2J.net
>>55
柔整師の不正請求ってのは病院の医師らがやってる不正請求の犯罪と同類親戚のもので健康保険制度をやめたら無くなるものだけど、
介護士の犯罪ってのは、ちょっと違うのよ、
殺人、暴力、万引き、空き巣泥棒とかそんな類い。訪問先で財布を盗むとこから始まり
スーパーやコンビニで万引き、貧乏ゆえに夫婦で争った果てに殺人、外でも殺人、施設でのウンコ拭きの仕事を終え疲れて帰って
親を見たら同じ、いつもウンコ投げられてる老人を思い出しては親に暴行、
まあ柔整師とか鍼灸師、按摩マッサージ指圧師ってのは欠格事由ってあって犯罪で捕まると免許取消しで追放されるけど
介護士は刑務所で取れる資格だし、欠格事由がないから刑務所から出てきたらすぐまた同じ職場に戻ってる。
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp) 参照 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 08:05:12.22 ZJluN5nW.net
>>57
やっぱ放火かな多いのは、熱湯地獄とか。
広島市東区の介護福祉施設で2012年12月、入所者の女性高齢者が火を付けられ殺害された事件で、
殺人と建造物等以外放火の罪に問われた安芸太田町、元介護福祉士の入沢亜加音被告（22）の裁判員裁判の判決公判が広島地裁で開かれた。
伊藤寿裁判長は放火と殺人罪については、
「自白の信用性に疑問が残る」（時事ドットコムより）
として無罪（求刑懲役20年）とし、窃盗罪のみ認め、懲役1年6月、執行猶予3年を言い渡した。
介護の仕事はホント可哀想。情状酌量が認められたね。
和歌山市でも和歌山朝鮮初中級学校の隣の
老人ホーム「あかり苑」で
一昨年に入所者の深谷マサコさん（当時９７）を茹でダコにしたん
ありゃ日本人にできる芸当やないやろの。チョンならではの犯行ちゃうの？
でもまったくの無罪で逮捕もなく普通に勤務続行してる。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 09:44:25.80 SwfEqYSX.net
柔整師の不正と介護の不正は種類が別だからな。
介護はあくまで個人。
柔整の問題は組織的で、かつ不正の被害が健康保険で金額が大きい。
摘発を活発にする、さらに制度を大きく変えて捻挫、脱臼の範囲を守らせないとダメだよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 12:29:34.15 TVCIdh0s.net
>>59
柔道整復師の不正は合法だから問題無い
もし違法なら日本中の接骨院が摘発されてるだろ？
されてないってことは合法なんだろ？
肩コリや腰痛でも捻挫打撲に偽装してマッサージ
これが日常的に行われてるのが接骨院なんだろ？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 13:06:43.78 dQhdheag.net
>柔道整復師の不正は合法だから問題無い
もし違法なら日本中の接骨院が摘発されてるだろ？
されてないってことは合法なんだろ？
手が回らんくらい不正が多いから摘発されてないだけ
目立つことすれば指導が来るよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 13:28:07.15 NmYoKTHl.net
>>61
捕まるはず無いわwそんなことしたら日本画ひっくり返る。
あーワンコインマッサは集客楽だなーw
適当に揉んで帰らせてとけば儲かって、三階建の家と外車買って、ゴルフして海外旅行w
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 13:48:12.22 SwfEqYSX.net
かつては飲酒運転も駐車違反も目立つ所以外は黙認されていた。
けど、事故が多いから徹底的に摘発している。
それと柔整の不正請求は同じ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 13:53:13.08 5NHfk8X5.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 14:13:57.58 HViN6TD9.net
>>57
犯罪者グループの広域暴力団が放し飼いやのに
医師や柔整師が捕まるわけない。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 14:33:13.55 SwfEqYSX.net
小さな犯罪をコツコツと続けて大金をため込む。
それが一人2人ではなく数万人単位だと莫大な額になる。
警告したり、酷い人だけを摘発しても次々に不正者が出てくると摘発も間に合わない。
そういう状況だと抜本的な制度改正が必要だよね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 14:50:57.58 w120NsCQ.net
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 15:12:39.49 G8YMoiVr.net
>>62
グレーでも＞三階建の家と外車買って、ゴルフして海外旅行だといいよな。
うらやましい。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 16:05:35.11 SwfEqYSX.net
>>68
経済的にはいいかもしれんが、
仏教的には悪い事で金稼ぐと災いが降りかかるぞ。
本人にでなければ子孫に。
悪行は最後は身に降りかかる。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 18:34:31.60 uIA6GgZF.net
>>68
全員がグレーだが、儲けているのは一部。
その証拠に、柔道整復師数と整骨院数は絶賛増加中だが、療養費請求の総額は横ばいから減少傾向。
それと四月に国保変わる。
傾向審査で請求内容のパターン見るの強化されてるよな。
あとはわかるな？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 18:40:24.42 SwfEqYSX.net
パチンコも大幅な規制が入るしな。
もうグレー自体が許さない時代なんだよね。
国民的にも叩かれる。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 09:05:45.33 bvdr+zKH.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 09:29:22.17 vE8DKTRX.net
ドアホが批判ばかりしているが…
自費の患者も激減してきている 要するに必要性 必要がないから、人が来ない
批判からは何も生まれない
グレーゾーン 領収書も出さない腐れ業界もある
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 10:23:02.87 Y84zdTna.net
>>73
整体、エステ等の体触るビジネスが落ち着いたからだよ
20年ほど前はバブルだったけど、結局供給過多
あはき柔もそう、供給過多
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 10:25:26.49 HTjx2cQv.net
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 「3,690」万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 「50.5」%
柔道整復師www
なんて怪しい職業なんだww
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 12:20:14.53 9dQN+3Jy.net
>>68
逮捕されてもいいなら大丈夫！
こいつ
ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、
裏の顔は“保険金詐欺師”
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった－。
交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、整骨院元院長の高見沢一吉容疑者（５５）と、次男の文彰容疑者（２５）が６月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。
豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 12:26:28.33 40uZ9E1B.net
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 「3,690」万件（全請求の99.2%）
捻挫数の比較
整形360万件→接骨院3690万件で10倍。
この差が受傷機転と裁量の幅らしい。
冗談で言っているとしか思えない。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 14:45:14.92 ejsg/h6B.net
非道な行いをもっと真摯に反省して被害者にしっかり謝罪すべき。
まずそこから。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 22:22:00.67 vqE3t3rg.net
自費の鍼灸あん摩だが。
しかし、本当に客がこねーなー。
夜と土日に少し来るだけ。
近所の接骨院は客が入っているのに。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 22:25:10.75 HOA8HrLh.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 23:14:48.28 kzybjeP2.net
>>79
客が入ってても、これだからねぇ
後ろ指さされて、後ろめたさ全開
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 23:31:17.41 hMAHulKZ.net
>>79
もう自費はきついよ。
天才以外。
保険がきいて安いとこへまず行ってしまうよ。
そういうとこは金があるからきれいだしさ。
腕さえあればというには有利にやってるライバルが多すぎる。
つらいなぁ。
若い女性はおしゃれなリラクに行くしさ。
あはきはつらいよ。
がんばってくれ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 23:54:24.18 vqE3t3rg.net
一日に1万円を稼げる日が月の半分もない。
接骨院のように健康保険でマッサージができない事と、
同業が多すぎてとてもやっていけない。
この調子なら今年で辞める予定だ。
９０％辞める。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 23:57:34.95 yvQVcJ26.net
>>83
接骨院も調査書やら患者照会で結構厳しいよ
学校が潰れまくってるの考えたら、これから生涯かけてする仕事じゃない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 00:12:32.44 bbcu+a4R.net
>>83
俺もあはきだけど、しばらくで止める。
いろいろいっても君の言う健康保険マッサージはなくならいと思う。
奇跡でもない限りもう終わりです。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 00:16:20.60 klKiANib.net
中国人が街で豪勢に買い物して飲み食いしているけど、
レストランに行く金もない俺や友、つまり、アハキはどんだけ貧しいかと恨めしい目で見ているよ。
いつ日本人はこんなに貧乏になった？
こんな食えない職種の専門学校大量に作るなよ！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 00:24:10.57 bbcu+a4R.net
なにも旅行者をみなくても町ではレクサス、ベンツ、ワーゲン、ミニ、アウディがばんばん走ってるよ。
いつもばんばんレクサスとか走ってると金がみんなある時代なんだなと感心する。
あはきで訪問の経営者以外でプリウス乗ってたらすげぇと思う。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 00:33:38.37 //hIZkY3.net
>>85
なら、みんなで奇跡を起こすしかないね
みんなで声を上げて柔道整復師の不正を少しでも正して貰えばこの国の医療も少しはよくなるかもしれない
柔道整復師の不正について
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 00:40:25.77 y2ICc/0w.net
高卒で公務員かボーナスが出る会社に継続勤務してたら車も家も普通に買えるからな
ノンキャリ公務員も退職金でベンツ買えるし
二極化が進む一方だな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 01:05:22.68 klKiANib.net
普通に医療事務で月収２5万～３５万の求人あるし
介護も夜勤すれば月30万くらい超える。
中小企業の求人でも25万からで＋住宅補助とか普通にでてる。
全体的に人手不足だから給料あがってんだよね。
あはきは貧乏すぎる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 01:17:14.49 y2ICc/0w.net
介護だって大手優良は待遇も仕事内容も良くなってるし
企業として安定感があるので人生設計に安心感が持てるぞ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 01:22:22.04 y2ICc/0w.net
＞＞91
といっても介護福祉士や社会福祉士の資格がある場合の話な
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 07:28:52.23 4xJG8DY8.net
>983柔道整復師法やあはき法を研究している法律家がいるかどうかは知らないが、
研究している法律家のアドバイスを受けることだ。
ほとんどの弁護士や法律家は、あはき柔法の知識が無いのでアドバイスを受けると、
逆に害となる。 今、一番研究しているのは、内閣法制局の官僚達だろう。
しかし、現職はあはき柔をいかに抑え込むかしか考えていない。
なぜ？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 10:33:45.56 AW4chRVq.net
どこも患者が減ってるのはリョウ◯ンJV錠とか家庭医薬品の
CMをやりだしてからのような気がする。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 11:37:58.75 bbcu+a4R.net
接骨院でも鍼灸でも診断能力が弱いからどうも時代遅れになったような感じもする。
ここはレントゲンとかで確定診断欲しいとこだな、って結構あって限界を感じる。
接骨院で医師と連携してるとこも多いけど。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 12:14:43.08 vNLCS8cA.net
整形で捻挫診断の後、接骨院で保険適応にすれば問題は解決する。
保険適応を不正請求防止と絡めて整形医の診断後にすれば問題ないんだよ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 12:31:27.57 a1Tuc6OO.net
>ここはレントゲンとかで確定診断欲しいとこだな、って結構あって限界を感じる。
レントゲンで症状の原因は分からないよ
器質異常があったとしてもそれが原因とは限らない
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 12:37:26.55 bbcu+a4R.net
>>97
画像診断が症状と乖離してることは理解してるけど、急性なんかで一応、除外のために画像が欲しいなと思うことは君もあるでしょ。
ヘルニアとか骨の変形とかのレベルでなしに。
やはり全く今は画像を全く無視して鍼灸でもやれる時代じゃないよ。
それだと逆に怖いし、認知されないよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 12:55:29.15 vNLCS8cA.net
最近は接骨院も怪我の予防に力を入れているからな。
保険で安いし、そこまでサービスが良いと、もう自費治療院はお手上げだよ。
あれ？何かおかしいような。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 13:21:50.17 bbcu+a4R.net
昔は血液検査も画像も薬もやめさせて東洋医学的にだけ施術してた鍼灸師もいたと思う。
でも今はそういうのはやばいよ。
鍼灸院で検査とかできないでやっていくのはしんどい時代だと思う。
診断能力がないってつらい。
徒手検査だけでは。
時代遅れな感じ。
医師系の鍼灸院が残りそうだ。
もうやめよっと、つらい。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 13:22:30.49 GbBRD3il.net
高齢者も3割負担にすれば、安易に病院やら接骨院に行かなくなるのにな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 13:26:35.17 bbcu+a4R.net
>>101
病院に貧乏だとかかれなくするって悲しい発想だね。
金持ちなんだろうけど冷たい奴だ。
自殺者が増えるぞ。
まさか君はあはきじゃないだろう。
無駄がだめなんだろう。
冷たい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 13:34:57.99 vNLCS8cA.net
>>102
今の高齢者は年金をしっかり貰っているから3割負担にしても大丈夫。
むしろ、若い世代が大問題。
負担が大きいので自殺者が増える。
高齢者優遇と若い人の貧困自殺は天秤のようなものでバランスが大事だ。
高齢者を３割にして、餓死寸前の生活困窮者は残った年金まとめて保護という形で良いと思う。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 13:38:38.51 88WduLw6.net
>>96
そういうことだよね。
整形のお墨付きなら堂々と胸を張って捻挫や打撲の後療法すればいい。
10分の1に減るだろうけど笑
保険で集客してあまし業務を行うとクソ柔整は全滅すればいい。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 13:42:26.23 bbcu+a4R.net
>>103
君は親の面倒みてる？
俺らは国民年金で全然、老後、食えないよ。
君は金持ちなんだろうね。
個別に収入によって考えるべきだろう。
それと病院と接骨院を一緒にしないほうがいいだろう。
なぜ一緒にするの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 14:02:23.42 bbcu+a4R.net
退職金もなくと厚生年金じゃないってとこが決定的に俺らのだめなところ。
若いうちに稼いどかないとたいへんだよ。
きつい１０２、１０５とかの書き方、ゆるして。
どっか憂鬱なんだ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 15:37:31.89 vNLCS8cA.net
鍼灸師なんて若い時から稼げない。
老後は国民年金で貧乏。
退職金もなし。
パートや副業を重ねて貧しい人生を全うするか、
生活保護で楽に逃げるか。
あるいは転職してまともに暮らすか。
あん摩、整体も同類、バイトがやっと。
柔整師は保険の不正問題があるので論外だしな。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 15:39:29.84 Ux0kw792.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 18:05:21.43 vNLCS8cA.net
野口整体が悪いとか言ってもさ。
野口整体が近所にまったくないからな。
接骨院の保険マッサージなら近所に溢れているけど。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 18:11:04.27 QpON7JY1.net
>>109
接骨院予想図
500円保険マッサージ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
500円「実費」マッサージ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 19:00:44.32 j+lnR9dR.net
最近の接骨院のトレンド
骨盤矯正！
整体！
姿勢矯正！
まぁ按摩さんの言う無資格問題は整体が柔整に吸収されて解決って感じだね
２０年くらいたったら、しれっと柔整の教科書に骨盤矯正とか脊椎矯正とか載ってるよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 19:19:19.38 /UDQZdSd.net
>>111
ヘッドスパ、巻き爪矯正、マタニティ整体も教科書に載るんじゃね？
性感エステと交通事故水増し請求のテクニックも柔整理論に加わるかもねw
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 23:43:13.83 2ObqcAKD.net
最近は柔整師が自費のリラクゼーションマッサージやてる。
柔整セラピストの出現で無免許マッサージも按摩師も壊滅か。
そんなわけ無いか。
関係ないから鍼でも打ってよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 23:52:14.85 VhA1wKT9.net
まあ介護の尻拭きウンコ取りが羨む気持ちもわからんでもない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:00:01.12 VwiCh5Gy.net
鍼灸学校で留年して退学して介護士や無資格やってんか？臭いから近寄ってほしくない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:08:53.26 7KsM9pzq.net
柔整師の施術は柔道整復術、柔道整復術だぞ、君
not マッサージ
元々骨折脱臼捻挫などによる関節を動かさない事で起こる筋の拘縮を防ぐために筋緩和処置は柔道整復術にも存在したんだよ
昔から教科書にも載ってる
でな、アンチ柔の按摩とか整形が柔整の授業内容も知らんのに、柔整は手技を学んでないのにおかしいっていちゃもん付け出してだな
現実は本屋で柔整の教科書見れば分かるけど、普通に手技も載ってる
手技を習う時間もカリキュラムに存在する
何度も言うが、あれはマッサージではなく柔道整復術
マッサージなんかと一緒にするんじゃない！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:28:25.97 F0aNMimr.net
>>116
肩凝りや慢性痛にその教科書に載ってる柔道整復術とやらを施して保険請求するなと言う単純な話をしてるんだが。言い訳は保険者の前でやってくれ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 01:08:12.87 7KsM9pzq.net
>>117
俺は柔道整復術は柔道整復術として手技があると言っただけで、保険適用外のものを保険適用範囲と偽るのはまた別問題
業務範囲と保険適用範囲は別
鍼灸の慢性５（６）疾患は医師の同意範囲内では保険適用範囲だが、鍼灸の保険適用範囲は鍼灸の業務範囲の一部に過ぎないってのと同じ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 01:13:48.44 F0aNMimr.net
>>118
了解、早とちりしてすまなんだ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 08:24:41.50 /DBFuAg+.net
>柔整師の施術は柔道整復術、柔道整復術だぞ、君
>not マッサージ
保健を使わなければ、やってる事はあん摩と同じ。
前にソフトカイロとか言うの受けたら下手な指圧だったしな。
骨折、捻挫、脱臼、打撲なんて、事故保健目当てか、親の代から柔整でもないと来ないだろ。
柔道整復師は美容やリラクゼーションでも活躍中！
URLﾘﾝｸ(www.judoseifukushi-careerguide.com)
盲学校も柔整科が出来たと言うし、手技療法界隈はカオス。
私は倹しくも正しく生きる鍼灸師であろうと思う。
それしか能がない。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 10:52:59.81 fBxIJCrL.net
同じグレー産業としてパチンコ店員と柔整師とどちらか将来性あるかな？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 11:14:55.46 Ffxts7Lw.net
>>121
パチンコも柔整も四月で終わるでしょう
(パチンコは法律、柔は増え過ぎ&国保二重審査)
特に柔整のワンコイン国保揉みは終わる
学校行ってたら辞めたほうがいいレベル
看護学校がおすすめ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 12:14:43.20 fBxIJCrL.net
両業者ともよくここまで、あのグレー方式でやってこれたと思うよ。
やっぱ政治献金が効いたんだろうな。
今は政治献金でどうにもならないだろうし。
揉み消したら政治家共々社会から抹殺だしな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 12:24:14.00 Bv5DywuA.net
税金泥棒、柔整師
偽装捻挫でモミモミ、モミモミマッサージ
職域破壊の柔整師
挙げ句の果てに付け増し付け増し自賠責
(ここから本文)
国民の皆様！！
マスコミの皆様！！
柔道整復師という職業を知ってください！！
そして接骨院の正しいかかり方を学んでください！！
みんなに伝えてください！！
本当に怪我ですか？！
あなた！保険金詐欺の共犯者になってるかもしれませんよ！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 12:36:20.18 rjfLUqG2.net
もう鍼灸院はだめなんじゃないかな。
数年前か、視点を読んだときはバカだと思ったけど。
どんどん状況は悪化してるようだ。
個人の普通の鍼灸だけの治療院なんて５年後、どれだけ残るだろう。
統計的には鍼灸院が多いという意見もここに書いてあるけど、会とか、町で見る限りもうあんまりきちんとやれてそうなとこは減ってる。
ホームページをみればかなり立派で、盛大にやってるとこは多いがあれは特別すごい奴だと思う。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 12:41:03.49 xy+NFyFT.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 12:50:20.25 fBxIJCrL.net
野口整体は不正請求ではなく自費だから効果がなければ客こないと思うが。
自費で客来ているなら野口整体の効果があるのだろうし。
話術で稼いでいるのなら営業力。
でも近所に見かけないからさ、どうでもいいんだよ。
野口整体を接骨院で保険でやっていたら悪質だ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 14:55:06.28 lxTXCXu4.net
>>1
柔道整復師について
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/23 12:08:17.50 Jg8BVn46.net
>>128
この動画を柔整学校の授業で見させるべきだろうね。
少なくとも現状では、このような病名の偽装が日常どこでも見られる。
あるいは自分も気付かずに保険搾取に利用された経験者も多いはず。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 16:23:35.40 DpiSoYVp.net
人間のクズのような鍼灸師が、大阪に実際にいる↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 10:41:03.02 7/p1Zhu0.net
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜地球上から消滅したよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/29 16:00:55.47 wr3KMBh9.net
>>130そ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/29 16:37:12.58 wr3KMBh9.net
>>130そいつ知ってる。大学サボりまくって卒業出来なくて、ンで当然
就職も出来なくて、それでもやっぱちゃんとした肩書の職業に就かなきゃ
なんないってんで、また親に学費出して貰って鍼灸の専門学校行ったけど、
そこもサボりまくり、国試不正行為で合格した奴だろ。
正真正銘鍼灸のクズだ、コイツ。この業界から排除しなくちゃいけない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/29 16:37:32.72 wr3KMBh9.net
>>130そいつ知ってる。大学サボりまくって卒業出来なくて、ンで当然
就職も出来なくて、それでもやっぱちゃんとした肩書の職業に就かなきゃ
なんないってんで、また親に学費出して貰って鍼灸の専門学校行ったけど、
そこもサボりまくり、国試不正行為で合格した奴だろ。
正真正銘鍼灸のクズだ、コイツ。この業界から排除しなくちゃいけない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/29 22:40:56.80 upmfdzYY.net
みんな悲観的な話しかしないけど、鍼灸は明治政府以来、日陰の医療として続いてきたものだよ(笑)
明治政府の鍼灸漢方撲滅政策、戦後のGHQの鍼灸撲滅政策などもくぐり抜けて続いてきたものだ。
医者の様に儲かる商売ではないことを承知の上でなったんだから、文句を言わずにそれぞれのスタイルでやっていけば良いだろう。
別の仕事で稼いで、趣味みたいな形でやっても良いんじゃないの？
136:梅安
18/01/30 06:50:31.97 NvdahWxp.net
みんな鍼灸学校で授業についてけなくてケツ割った奴ばかり、
朝から晩まで未練たらたら鍼灸を忘れられない鍼灸大好き。
三度のメシより鍼灸大好き、本当に可哀想な人たちなんですよ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 08:25:52.79 iKulTxHy.net
鍼灸大好きアピールしている人ほど後悔してたり抜けたがってるようだけどな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 09:50:46.35 xv3k7aMu.net
○接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。
柔整審査会で審査していただき詐欺で逮捕してもらいましょう。
※匿名通報可能※
・協会けんぽへのご意見ご提案
URLﾘﾝｸ(f.kyoukaikenpo.or.jp)
・不正請求 通報先一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 14:37:22.88 dsrp7yuH.net
>>136 >>130のスレの>21なんか、鍼灸が好きで鍼灸師になったんじゃないよ。
大学卒業出来ず就職出来なくて、それでもなんかステイタスのある職業に就
来たかったから鍼灸選んだだけだよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 22:30:06.70 Au0gI9vX.net
>>139はメクラみたいな書き方やな！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 23:41:05.46 aEH1j4B6.net
鍼灸師に未練というより、
こんな貧困資格に学費を投じてしまった事への未練しかない。
数百万を返してくれという気持ちの人は多いだろうね。
後、失った時間か。
卒後、接骨院で無駄に時間食われた人もかわいそうだ。
人生は出だしで挫くと、後の挽回が大変だからな。
バカみたいに専門学校建てて勧誘しまくった結果、不幸の連続しか生んでいない。
特に鍼灸なんか小遣い稼ぎすら難しい。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 23:48:40.43 9rW+WJ0M.net
まあ、オマエな何をやってもあかんけどな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/31 00:30:14.09 wItij4Ga.net
人手不足だから、仕事を選ばなければいくらでも稼げる。
今時、低所得のブラック業界にこだわる必要がまったくない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/31 16:10:10.20 xZyKWNX2.net
>>130の>21みたいに、副業の犯罪仕事で稼いでる奴もいるし
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/01 09:41:24.81 NloqBDJu.net
接骨院に客を取られ万年貧困の鍼灸師が、この季節はさらに冷え込むね。
確定申告で、貧困の現実を突きつけられるつらい季節でもある。
確定するのは申告ではなく深刻。
来年は消費税が上がれば、接骨院の何でも捻挫で食われ、増税の影響で自費は減りダブルのきつさが待っている。
転職準備中の人も多いはず。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/01 18:44:04.72 Jfh4Cqme.net
>>130のスレの>21みたいに、実際の鍼灸の仕事なんかロクに何もやった事なくて、今鍼灸やマッサージやってくれって言われても出来ない奴もいるから
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/02 08:48:13.41 x4340YVH.net
鍼灸師は開業しても客がろくに集まらないからうまくはならないわな。
ひと月で数人程度だと食べるのも難しいし上達もしない。
１０年営業して地域に存在が認知されても一人分の収入すらまかなえない所がほとんどだ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/02 15:48:20.75 pHjP5oGE.net
>>130の>21って出張鍼灸師だけど、自分の治療院持たない出張鍼灸師って
もっと悲惨なんだろなw
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/03 12:40:24.00 aQSxL5wt.net
このスレでも取り上げられてるんですか！？ 「大阪都島の酷い鍼灸師」って。
私も都島区で鍼灸師をやってる者ですが、この>>130のスレの>21さんなんてのは例外です。
殆どは真面目に鍼灸・マッサージ業を営んでる人達です。この>21さんというのはあの人の
事に間違いないでしょうけど、確かに「なんでこんな人が鍼灸師やってるんだ！？」という
ような、とんでもない人間の屑のような人です。でもこんな人と、普通の真面目な鍼灸師とを
同じ「大阪都島の鍼灸師」というだけで混同されては迷惑です。一番の元凶は鍼灸師の屑の
この>21さんですが、とにかくこんな人がいるからって、他の都島の鍼灸師もみんなこうだろう
なんて思わないで下さるようお願いします。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 08:07:35.73 jaQeh6cu.net
宣伝もういいよ飽きたから
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 08:09:18.62 jaQeh6cu.net
>>135
みんな鍼灸学校で授業についてけなくてケツ割った奴ばかり、
朝から晩まで未練たらたら鍼灸を忘れられない鍼灸大好き。
三度のメシより鍼灸大好き、本当に可哀想な人たちなんですよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 11:06:08.27 9PBHNiQW.net
鍼灸、柔整はダメな業界だから底辺しか集まらない学校な訳で、
底辺だから授業についていけない。
あはき学校は片っ端から底辺を集めてニート化させているだけなんだよね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 15:35:16.75 bjsSwjSx.net
>>152大学サボりまくって卒業も就職も出来なかったゴミクズは、そういうトコしか行くトコ無かったワケねw
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 19:48:12.06 o/QHHuSi.net
優秀な人間を集める策はございませんか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 22:02:24.58 IqpRWvEc.net
優秀な人間が、ぜんぜん食べていけない資格。
あるいはグレーで不正が蔓延しているような資格を取るはずないでしょ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 22:10:17.06 IqpRWvEc.net
底辺が底辺から抜け出したいなら、
鍼灸師は辞めた方が良い。
まず、間違いなく底辺、あるいは底辺の底にいく低所得資格だから。
宣伝になっている一部なんて一発屋ですぐに落ちるか、
ごく少数のコネや強引な客引きで食えている少数で、普通に資格とって仕事したら、
まず食べていけない。
整体院で３，４年こきつかわれて、後は派遣へ転職する流れ。
だったら、最初から派遣労働の方が無駄遣いしないだけマシ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 22:38:23.35 bOvKf+Zd.net
>>156
ダブルは食えるんじゃないか。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/04 22:44:20.98 IqpRWvEc.net
ダブルだと学費がダブルで一番バカ。
バカだと名乗っているようなもの。
パチンコと麻雀なら食えるんじゃないか？
などと同じ質問だ。
この業界で一番良いのは無資格整体。
これは学費が安い上、養成期間もない。
すぐに辞めれるので使い捨てでも損害がない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/05 16:50:04.62 N5TOtp8E.net
儲からない資格ははきし、ハローワークへ行こう
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/05 17:08:45.58 YU+npBXp.net
570 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/02/05(月) 16:23:35.21 ID:ryZs8sJj
【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アカンやつや
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/05 22:09:44.61 7d/lG3/Q.net
やっと鍼灸師にも機能訓練指導員が認められたから介護業界で食ってく手はあるはず５年やればケアマネも出来るし介護そのものでもいうほどきつくはない
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/05 23:36:46.62 Twb7SV5+.net
機能訓練指導員やケアマネなんて、有り余る程いるし、
介護歴１０年、２０年のベテランがケアマネ資格を毎年取りまくっている。
鍼灸師が入れる余地はないよ。
介護士なら不足しているので就職できるが、それって鍼灸師と関係ない。
誰でもなれる。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 00:12:16.22 4l4QBEs6.net
うまくやる人はうまくやるケアマネ余ってませんしおばさんになるほど受からない機能訓練も目の付け所次第
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 02:25:07.20 ZdTrpiHQ.net
>>154
給料月100万円
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 08:44:54.95 qaPDC3bh.net
>>１６３
ケアマネは今や余っているというより誰でも持っている資格。
運転免許と同じで介護士なら誰でも受験できるからな。
それと機能訓練しはPT、看護師、あん摩、柔整、他にも多くの人が適応している資格。
今更、鍼灸師が機能訓練の世界に入ってもほとんど意味がない。
それに鍼灸師だけであふれる程の人数。
それに加え介護施設の機能訓練は各施設数名程度しか必要としない。
鍼灸師全体の進路としてはまったく意味がない。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 16:53:20.36 ZdTrpiHQ.net
>>165
意味あるよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 17:22:39.15 qaPDC3bh.net
介護業界の人がどんだけいると思ってんだよ。
ケアマネ受験資格なんてほとんど意味がない。
誰でも受験できる。
介護士も若い人から中高年まで幅広い。
実務経験ゼロで参入してきた鍼灸師のケアマネを実務につかせるバカはいない。
機能訓練に関しては過剰な人員がいるので、万が一採用されても期間雇用程度しか仕事にならない。
鍼灸師の資格が生かせるまともな就職はまずない。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 19:58:09.22 joCuCorK.net
何と言うか介護業界は空前絶後のバカばっかり業界なのでケアマネとても受かりません はるかに鍼灸師は頭脳すごいので生きていけます
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 20:02:36.32 r0oMKGv7.net
ニュース速報+で柔道整復師のスレたってるぞ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 20:03:51.01 tM9OHMKM.net
はは、そういう話に持っていくのか。
確かに、鍼灸師もバカだが、
バカなりに国家試験に合格しているからケアマネ試験の合格率は高いとは思う。
ただねえ。
介護業界の上位２，３割は普通にできる中くらいの大学レベル。
その２，３割でさえ、膨大な介護就業者の中ではものすごい数。
それに鍼灸師がケアマネ合格しても介護経験ゼロだから使えない。
１０年くらい施設で働けばケアマネになれるかもね。
でも、それって鍼灸師に関係なく介護士と同じ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 20:08:03.54 qOg/sQtf.net
>>169
柔も鍼灸も機能訓練になだれ込みそう
もう末期だな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 21:14:14.10 tM9OHMKM.net
求人の割合は介護士３０に対して機能訓練１くらいだろ。
介護士が不足していのであって、介護業界でも事務員や機能訓練は余っている。
鍼灸師が転職するなら介護士にするしかないだろ。
介護の主役は介護士で、枝葉のオマケである機能訓練は立場も重要度も低い。
数百万と3年を費やして、求人の少ないサブ介護職に目指すなんてどうしようもない。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/06 23:10:10.60 sYCoJ4Co.net
ニュース速報+ に柔道整復師スレたってるけど、なんか動きそうなんだよな
介護の方に柔が機能訓練として大量移民きたら、現在機能訓練やってる人は一気に待遇悪くなるだろ？
もう潰し利かす職ないからな。
暗いニュースばかりでうんざりする。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 16:24:09.43 MaeP+Swp.net
>>130スレの>21が介護士なんかになったら、植松聖みたいな悲劇が絶対起こる
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 16:29:50.96 81G/84hz.net
柔がやばいぞ
【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 17:15:04.96 Y5cE26hr.net
鍼灸師の給料は悪くないけどね。
ハローワーク求人115,588件の平均月給197,300円から266,900円
その中から
鍼灸師の求人288件の平均月給209,200円から295,600円
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/07 17:31:58.39 +gAef7m2.net
>>176
勤務のほうが鍼灸師はいいのかも。
昇給と生涯勤務できるかと、保険、年金がどうか。
整骨院で鍼灸師単独資格は今後きついかも。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 13:43:59.06 e+G+ADBg.net
見る視点がおかしい。
２８８件しか求人がない所を見ないと。
ハロワ以外、他にもあり倍だとしても５００件くらいだろ。
毎年４，５千人、十数万の貧困者が余っているので、
有効求人倍率は０．５割。
普通、求人数は１倍～１０倍くらいだろ。
どんだけ求人が少なく、資格者が余っているかが分かる。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 13:46:27.35 e+G+ADBg.net
鍼灸師の場合、余っているので完全に使い捨て。
片っ端から雇い、朝晩、腕が使い物にならなくなるまでマッサージさせて、
昇給、ボーナスもなし。
歩合で手心つけて数年して本人が逃げ出したら、前者のMAX時の給料掲げて求人を出す。
そして、次のカモを誘い込む。
それの繰り返し。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 13:47:56.92 e+G+ADBg.net
１人でさえ、食うのが厳しいのに、
経営者に半分以上の取り分取られて働くのだから、
どんだけきつくて割に合わないか分かる。
鍼灸師、整体師、この職業は副業がやっと。
雇い主に利益を与えて、自分が家庭を持つのはまずむり。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 14:37:58.15 yLxLhHz2.net
>>179
接骨院で勤務した場合、マッサで保険は鍼灸師では請求できないのと違いますか。
求人があるんだが、そこがよく分からない。
今後は厳しくなるんじゃないか。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 16:14:58.69 3UsjnTM7.net
>>12
機能訓練できるようになったよ！
バンザーイ！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 17:44:28.37 yLxLhHz2.net
ラッキー。涙。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 18:46:27.66 e9TFYlqi.net
＊接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
＊全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
より(柔道整復を参照)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/08 19:04:04.67 ukj5Nh1C.net
このスレ読んでたら、>>130スレの>21がどんな悲惨な人生送ってるかが分かるなw ザマミろ！！www
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 08:39:12.79 oM0Dfpwc.net
>>181
できないよ
ただ、1秒でも柔道整復師が身体を触れば
請求できるだろ
ただ、マジで未だに
学生や鍼灸師だけ施術させて
保険請求している奴がいるので
やめてほしい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 10:29:56.02 tXHuzVjI.net
>ただ、1秒でも柔道整復師が身体を触れば
請求できるだろ
実務研修が始まれば保険請求上の問題点として指摘されてく論点だね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 11:00:18.40 kSiOTCCm.net
>>186
無資格や鍼灸師がしっかり揉んで１秒柔整師が触ればＯＫってことか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 11:06:54.30 c02bGxBN.net
揉んでも刺してもタカノハナの弟子のように骨折したアゴを圧迫して入れても
患者は治らんよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 12:15:31.06 jcWz25bl.net
周りの人見ても、もともと整体師が保険の割引利かせたくて柔整学校入るような流れだから、
来た客の保険適応の判断で不正思考で捻挫にしてしまう。
商売上、客を捻挫ではないので断る理性は期待できなくて当然だし。
そこをどうにかしない限り不正請求はなくならない。
医師の診断を義務付ければ、それですべて解決なんだよ。
精神的に来た客に保険適応させない心理にはならないと思う。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 15:09:50.18 +H/2yhV+.net
>>190
そんなことしたら柔全滅してしまう
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 18:55:58.39 jcWz25bl.net
>>191
不正請求が続くという事は、
その金を誰かが負担する事だから。
君が有志を募り基金を作り、その金で保険料を負担するならこのままでもいいけどさ。
金だよ。
安く保険でマッサージする以上は、誰かがその金を負担する事になる。
誰が出すかだよね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 19:03:29.87 c02bGxBN.net
健康保険に無知なリーマンに加重負担させとけばいい。
天引きでもあるし絶対に文句は言わんから
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/10 20:12:02.07 jcWz25bl.net
一番良いのは自費なんだよね。
面識のない健康な爺さん婆さんのマッサージ代金を、
激務のリーマンの保険料から払う必要はないってこと。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 16:12:25.09 XVYUmaiC.net
出張鍼灸師なんて、今悲惨の極みだろうね。エンブレムとか独自に作って、
Facebookとかも始めてさあ張り切って行こうとしたのはいいけど、客なんか
全然来ずにメシの食いアゲ、仕方なしに
整体院に雇ってもらうも、このスレ
で書かれてる通りの悲惨な目に。
>>130スレの>21のクソ野郎も出張鍼灸師だけど（もうとっくに事実上廃業
だろうけど）どんな地獄の目に遭ったんだろかと思うと、笑いが止まらんwww
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 16:14:59.52 XVYUmaiC.net
出張鍼灸師なんて、今悲惨の極みだろうね。エンブレムとか独自に作って、
Facebookとかも始めてさあ張り切って行こうとしたのはいいけど、客なん
か全然来ずにメシの食いアゲ、仕方なしに整体院に雇ってもらうも、この
スレで書かれてる通りの悲惨な目に。
>>130スレの>21のクソ野郎も出張鍼灸師だけど（もうとっくに事実上廃業
だろうけど）どんな地獄の目に遭ったんだろかと思うと、笑いが止まらんwww
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 17:10:19.51 q85Mo5ET.net
将来年金も雀の涙程度だろうから一生涯悲惨だよ
鍼灸、柔整の詐欺学校馬鹿教師に洗脳されたら最後、人生が簡単に詰む。
政府が介入して統廃合しないと悲惨な阿呆国民を輩出し続ける事となる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 17:37:41.95 /H8xRFun.net
それ以前に年金までやれるかどうか、
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 17:39:23.75 BtypCTIF.net
出張鍼灸儲かりまくりですね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 08:42:16.95 3fqMr84/.net
どんな商売でも出張は移動の時間と駐車場の関係で難しいな。
建築のように単価が数千万の物件なら一日駐車場代に数千円当てても問題はないが、
一件が数千円の出張なら自分が食べる分が稼げればマシなほうだ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 15:37:43.56 1SNFBnF/.net
>>172
①キツい②きたない③腰を傷める④ケツ拭き稼業⑤給料安い⑥看護師にバカにされる
⑦客（呆け老人）に殴られ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
⑧過去の歩みを悔やむ⑨肝炎ウイルス蔓延した職場環境⑩カス呼ばわり⑪彼氏彼女できない
⑫結婚できない⑬臭い⑭クソ（うんこ）の世話に始まり「クッソォォォ！」と終わる職務
⑮子供に馬鹿にされる⑯郷里の幼馴染みに職業言えない⑰苦しさで死にそう⑱確実に早死に
の18Ｋ職です。
特に⑦がキツい。客から暴行を受けて施設長から「なぜ、ご利用者様を不機嫌にした？」と
叱られます。他の職業なら、たとえお客様と言えど暴行を受けて怪我したら損害賠償金を
取れるでしょ。介護士にはそれができません。「黙って殴られていなさい」と言われます。
抵抗して、もし怪我をさせちゃったらマスゴミが飛んで来て「老人虐待だ！」と騒ぎます。
メガネを割ったりなんかしただけで賠償。逆に介護士がメガネを割られたとしても自腹です。
そんな中で「むしゃくしゃ」して気が狂い、しまむらで店員を土下座させるだけならまだしも
利用者を殺すわ、訪問介護先でカネを盗むわ、職業別犯罪者率では№1じゃないですか。まあ
看護師の国家資格と違って欠格事由ってのが無いし、刑務所でも養成して出所後にすぐ就ける
仕事だから仕様がないけど。現場の経験ないワタミの渡邊はビジネス化したけど、刑務所で経験済みの
ホリエモンはもう見るの聞くのさえ懲り懲りでしょうね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 15:43:50.56 +4a7N3UT.net
(１)キツい(２)きたない(３)腰を傷める
(４)ケツ拭き稼業(５)給料安い
(６)看護師にバカにされる
(７)客（呆け老人）に殴られ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
(８)過去の歩みを悔やむ
(９)肝炎ウイルス蔓延した職場環境
(10)カス呼ばわり(11)彼氏彼女できない
(12)結婚できない(13)臭い
(14)クソ（うんこ）の世話に始まり「クッソォォォ！」と終わる職務
(15)子供に馬鹿にされる
(16)郷里の幼馴染みに職業言えない
(17)苦しさで死にそう
(18)確実に早死に
の18Ｋ職です。
特に(７)がキツい。客から暴行を受けて施設長から「なぜ、ご利用者様を不機嫌にした？」と
叱られます。他の職業なら、たとえお客様と言えど暴行を受けて怪我したら損害賠償金を
取れるでしょ。介護士にはそれができません。「黙って殴られていなさい」と言われます。
抵抗して、もし怪我をさせちゃったらマスゴミが飛んで来て「老人虐待だ！」と騒ぎます。
メガネを割ったりなんかしただけで賠償。逆に介護士がメガネを割られたとしても自腹です。
そんな中で「むしゃくしゃ」して気が狂い、しまむらで店員を土下座させるだけならまだしも
利用者を殺すわ、訪問介護先でカネを盗むわ、職業別犯罪者率では№1じゃないですか。まあ
看護師の国家資格と違って欠格事由ってのが無いし、刑務所でも養成して出所後にすぐ就ける
仕事だから仕様がないけど。現場の経験ないワタミの渡邊はビジネス化したけど、刑務所で経験済みの
ホリエモンはもう見るの聞くのさえ懲り懲りでしょうね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 17:21:33.80 f86jyJNn.net
ドラクエ3が30周年だって
俺も歳とったな
これからどうなるんだろ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 08:51:21.08 oDmblHQN.net
この業界において必要なのは、まさにドラクエ３。
転職システムだ。
鍼灸師という絶望的貧困、柔整師という不正請求問題。
ここにいては先がない。
ダーマ神殿（ハロワ）に行き、まともな道へ転職すべし。
鍼灸師、レベル３０なら十分可能。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 13:32:51.17 g22MjAqY.net
開業者はパクられるくらい何とも思ってない。
むしろ勲章だろう。元々ハングリーな家庭で育って来てるのだから
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 13:54:22.55 oDmblHQN.net
このご時世で税金の不正は洒落にならない。
地域社会に末代まで噂になる。
家族はもちろん、親族まで悪影響が出る。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 15:34:02.09 KiATl1jG.net
>>205
子供がどんないじめにあうか知らないのか？
俺は開業柔だったよ。
調査書で噂になって子供がいじめられるまでは。
地域によるのかもしれんが世間の目は厳しくなってきてる。
ちょっと儲けてたら足を引っ張ってやろうと思う奴もいる。
色んな意味で柔整は今の時代に合わなくなった。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 15:37:45.44 dZsO8rcU.net
>>205
開業接骨院は学費と開業資金とで金持ちの子が多いんだよ。
ダブルだとかなり金持ちだ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 18:37:18.53 g22MjAqY.net
柔整に来るようなのは大概貧しい家庭の子だと思うが..親戚中に借金して来ているのもいた。
ホントの大金持ちなら医学部行くよね
昔ほどではないにしろ議員の一声でウラから入れる大学は未だにあるのだから
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 18:57:19.60 P6zKecuM.net
いや～このスレ読んでたら、ホンとメシがウマいわw
>>130スレの>21、このアラフィフガマガエルがどんな
悲惨な人生送ってんのかと思うとwww
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 04:26:29.77 1dzuhq2m.net
>>207
大丈夫だよ
これから必ず柔道整復師という名前を聞くだけで
世界中が土下座する時代が必ずくるよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 08:55:46.70 2NYkkuv8.net
不正請求が公にバレて、日本中に土下座するんじゃないのか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 15:48:41.07 qhW9Lp45.net
>>209それでもやっぱ本人がロクでなしのバカだと入れないんだろ！？<医学部
>>130スレの>21も、大学の学費も専門学校の学費も（共に留年分含む）全部親が
出してるから、余程実家が金持ちなんだろうけど、本人がサボり魔のバカじゃ
どうしようもない、医学部なんかとても無理だし結局入試も授業も楽な鍼灸
専門学校に行くしかなかったと。
（<しかしそこをもサボりまくって留年繰り返し、挙句国試不正合格したん
だからもう救いようが無いねwww）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 02:52:15.36 vcY6zKeQ.net
>>212
整骨院のほとんどが正しい請求をしているよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 05:06:30.44 IYiDGH7t.net
そうだね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 07:35:35.50 QftYsqLp.net
鍼灸師は前揉後揉で按摩やマッサージ・指圧・推拿・整体が認められてるよ。学校の授業でも習う。
逆に、按摩マッサージ指圧師や柔道整復師、理学療法士などが鍼灸を無免許でやったら逮捕される。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 12:10:46.41 RhCsChGl.net
山田光敏って鍼灸師は何者？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 12:28:16.85 w+7JtIa+.net
>>214
中立な機関が調べない限り分からない。
柔整師側の言い分は、柔整師には正論に聞こえるが、
法的にキッチリ審査した場合、何でも捻挫にしてしまえるのは個人の過失になると思う。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 12:34:42.13 w+7JtIa+.net
保険組合がいつまで警告だけの黙認状態を続けるかだね。
はっきり言って、今の接骨院の状態が続く限り、自費の鍼灸師やマッサージ師は絶望的だと思うよ。
店見て分かるが保険は立派で人が多い、自費の治療院は貧相で一人経営だしね。
立地や人脈等で例外はあるけど、大方、鍼灸あん摩の興廃は接骨院がキーになっている。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 13:04:58.16 ZiKr2wKZ.net
>>244
整骨院増加て共食いが始まってるから、その内無茶なことする柔が現れて自滅するよ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 13:32:27.06 4W8fNy7M.net
全くそうだけど、と言われ続けてであはきが先に消滅しそうな不安もある。
というか俺が終わるんだけど。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 13:40:22.98 w+7JtIa+.net
>>221
鍼灸師やマッサージ師は可哀想すぎて同情するよ。
行政や保険組合も事情があり接骨院の現状を黙認しているのは分かるが、
アハキ師には悲劇の時代だよな。
一部のブランド店以外、自費で健康保険の３割負担に勝てる訳がない。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 13:49:03.49 gdok4fYH.net
六本木
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/15 18:54:54.96 LeKZoyO6.net
>>217 >>130スレの>21はそいつの事じゃない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 09:01:24.60 6aI1XcGZ.net
久しぶりに見に来たけどまあずっとバカの一つ覚えのように同じ事の言い合いだなｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 09:43:37.64 XIsNugjm.net
>>225
核心疲れて不安で、ずっと見てんだろ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 16:24:49.99 0jcyifLT.net
>>130スレの>21みたいに正真正銘のバカクズもいるしwww
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 17:07:02.53 485ajfoC.net
どこの世界に、宅間守や植松聖に身体に針突き刺して欲しい、なんて奴がいるもんかね！？？w<>>130スレの>21
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/17 20:23:07.76 q/ot9wwg.net
拡散希望
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その2
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/23 13:47:17.98 9svmrZyx.net
動画の４分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/05 23:51:40.96 0lBkiAYO.net
核心をつくぞ。
鍼灸が社会に広まらない理由。病院で鍼灸治療がほとんど行われていない理由。
企業が鍼灸師の雇用に参画せず、鍼灸がビジネス化されない理由。
効果があるかどうかが不明。
これが上記に対しての一番大きな理由。
むしろ、おそらくほとんど効果なしという認識を持たれている。
そして鍼灸師自身も本当に効くか否かで疑念を持っている人間は少なくない。
鍼灸治療を行った患者さんに罪悪感を感じたことはないか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 09:32:15.87 OQum7xmb.net
>>231
核心つかれました
許してください
罪悪感ありまくりです
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 22:49:21.89 ekXMtEvB.net
>>231
元患者だけど効果は凄まじかったよ
ただ慢性が緩和されるわけではなかった
痛みが一時的に消えることは確かだけどまたぶり返すのも確か
治療者も言ってたけど、日ごろから筋肉の鍛錬とストレッチが改善には大事何だと
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 23:03:18.71 5+FQCGeb.net
>>231
>罪悪感を感じたことはないか？
ない！
自分の未熟を他人のせいにするな。
愚か者！
自己責任だ。
これが核心だ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 23:24:57.17 hA7jmwto.net
>234
そうか。本当に良心的な医療従事者は常に罪悪感を持っているものだと聞いたことがあるが、貴殿は罪悪感を感じたことはないのか。
そういう人間が実は一番危ないんだよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 23:33:35.07 5+FQCGeb.net
>>235
誰から聞いたのだ。
貴様の妄想でなければ答えてみろ。
軟弱者！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/07 23:54:33.37 5+FQCGeb.net
自信もなしに患者に施術するなど医療従事者としてもってのほか。
そんなことだから患者もつかず貧困なのだ。
未熟者は猛省せよ！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 01:50:43.46 3TMXWiDk.net
>>235
気持ち悪い
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 08:10:11.02 otYpx/l+.net
専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。
この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。
だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。
教養ではなく強要なんだな。
素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。
そこまでの気づきがあると、この職業で生きていくのが凄くつらくなる。
他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。
さて、そこから若い人たちが何かを変えていくことを期待するか、若い人たちを巻き込まないようにするか。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 09:03:03.72 /9oSaKm+.net
>協調性と従順性を刷り込む指導
そんな指導された覚えがないｗ
師会も碌に入らない、鍼灸業界は個人主義で自由主義。
上位数十％が生き残り、数％が稼げる職業。
今も昔もこれからも才能ある者以外は稼げない貧困業界。
続ける続け無いは個人の自由。
食えない奴が悪い。
恨むなら自分の無能と無能に産んだ親を恨めｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 09:10:17.19 o8hLDgwB.net
恨んではいない。事実の指摘。
君も学生の時があったと思うが、おかしな学問と指導に気づける教養がなかっただけだろ。
確かに誤った道を選んで自分の責任が一番だろう。
だから後塵に同じ道を歩かせたくないなと思っているよ。
事実を指摘することでね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 09:14:08.44 prEXmHV1.net
朝から女房とカネのことでケンカだ。
車のキズ修理で3万立て替えたよ、て家計から貰おうと思ったら「私が払うのか」とキレキレ。
毎月ずっとアタシが出してるんだ、アンタの月々30万じゃ足りないんだよ！てさ。
ウチは小学生二人、住宅ローン月々9万、ワイと女房の携帯や保険その他小遣いは各々持ち。
あ、女房は公務員ねｗ
家計はワイが出すということで月々30万だしてるけど、そんなに足りないもんかね
もう半年前から赤字でワイ貯金切り崩してるよ
このままじゃ年内廃業で離婚したほうがラクかなｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 13:20:49.89 osnPV0bc.net
>>242
現ナマ見な分らんのやて。
アラフォー、アラフィフのバブル世代は特にな。
最初は財布別々の収支だっても慣れてきたらカカア天下になる。
女ってほんま上の口と下の口を塞がんとどうしよもないね。
つくづくだわＯＲＺ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 10:16:13.96 CRT8GXMs.net
鍼灸師は上位1％がやっと副業だからな。
まともに生活できているのは、日本全体で名前覚えられるくらいの数しかいない。
泣けてくるような酷い業界。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 13:59:29.36 nKEHXUVy.net
その業界を選んだ人間に過失はないのか？という話になるがどう思う？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 14:19:31.33 GZAXA99F.net
>>245
時代のせい
その一言に尽きる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 15:17:52.43 nKEHXUVy.net
つまりその道を選んだ人間に罪はないと。
それではどんな時代に生まれてきても酷い業界の中で働くことになりそうだよな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 15:29:11.01 g8vIhvXK.net
>>244
古典的な鍼灸院のホームページ、いろいろ見てみたけど結構、おしゃれにやってる。
ほんとにダメなのか。
どっちがほんとだろう。
自覚症状は君の書込み通りだけど。
１パーセントをみたんだろうか。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 23:21:49.75 KlwZ8lHI.net
最近は趣味のHPもおしゃれだよ。
むしろ売上数億円の大病院の方が地味だ。
1％は多めに出した推定値だ。
実際は99.6くらい貧困。
調べるだけ空しい。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 23:28:49.44 KlwZ8lHI.net
>>245
若い人の進路というのは、自分で選らんでいるようで実は違うんだよ。
親兄弟、周囲の薦め、頻繁に目にする広告などに影響されて決まる。
銀行員、公務員、歯科医。
だいたい周囲に影響する人なりがいる。
貧困業界に多くの若者が落ちたのも、過剰な宣伝、カリスマの妄言、DM商法yなど悪い勧誘が原因だろう。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:04:24.18 zKMI1zgy.net
悪い勧誘に対して目利きができない教養のなさは自分のせいじゃないのか？
お前も俺も。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:34:51.95 0J8Nb9CU.net
ホームページをみてたら鍼灸院でもスタッフをたくさん雇ってでかいとこあるね。
あれは経営のセンスだろうね。
イケメンの院長と若いスタッフがしゃれた雰囲気でやってる。
あれだけスタッフの写真をみせられるから本物だろう。
まぁ一部だろうけど。
俺ら場末の鍼灸院はだめだけど。
そういうとこを見るとへこむ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 00:46:00.08 0J8Nb9CU.net
でもここ見るとなんかなごむ。
みんな、苦労してんだと泣く。
しかし公務員の奥さんはいいね。
高級官僚はやばいけど。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 08:21:35.02 wQLMEaHN.net
＞２５２
そこに来ている患者さんに効果出せているかどうかが一番の問題なわけで。
患者から指示評価されない限り、存続は難しいよな。
で、残念だけど、その効果があるかどうかで疑念を持たれているところがこの業界の根幹になっているんだよな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 08:44:46.91 MnWwZhiA.net
>>251
悪い勧誘が存在する事が問題なんだよ。
多くの人が悪い人に騙されてる。
→情報発信→世間に浸透する→人々がそれが悪い人を避ける。
自然に任せると、どうしてもこの過程で大量の犠牲者がでる。
特に、この業界はダメな情報を発信した賢人達を、カリスマを自称した老害や悪質な学校の宣伝が猛烈な抑え込みをつづけ。
ただし情報が世間に浸透しにくかった。
乱立貧困者過剰養成が盛んになった頃。
それそれはバカなお祭り騒ぎ。
来たれ！東洋医学ブーム！病院から鍼灸院まで幅広く活躍！手に職（実際は無職だった）
宣伝、宣伝、宣伝、そして全体像を見えない一発屋カリスマとやらが、乗せられて自慢の成功話を展開。
あれではな。
どちらが悪いかと言えば、勧誘側だよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 09:08:19.26 MnWwZhiA.net
まあ、鍼灸師の主力就職先が整体か接骨院。
これがどういう事か分かるだろ。
接骨院は不正請求問題。
整体は誰でもなれる。
どちらにしても生涯やれる仕事ではない。
こんなのを関連業種に就職が6割で就職率は悪くないとか、試験財団法人が分析してたんだぞ。
悪質にも程がある。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 11:27:32.95 Q+JcOHWy.net
＞２５５
悪い勧誘が存在する事が問題なんだよ。
激しく同意。仰る通り。
俺が言っているのは、そこで目が利かないのは生存競争の能力に欠けるのではないか？
ということ。
この職に関心をもって、おかしい違和感があると察知して避けた人間も大勢いるはずだぞ。避けきれず被害を受けた原因は悪い勧誘にあったことが主要因。
では、本人自身の責任はゼロか？
となれば、ゼロではないと言っているがどう思う？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 11:43:49.23 MnWwZhiA.net
>>257
道とは道を究める事でしょ。
仕事に道を求めるタイプ。つまり、一度始めたら最後まで頑張りぬくようなまじめな人が、
この業界に落ちると一番やっかいなんだよ。
本来、そういう一度始めたらとことん粘る人は優良企業だと伸びるが、
ダメ業界に落ちると地獄に落ちる。
違和感を感じた時点で逃げればいいが、
そこを自己に責任を求め、努力が結果を生むという不屈の精神を持つ人の場合。
独身貧困化、あるいは不正逮捕されて初めて辞める。
ダメな仕事でうつ病や自殺に追い込まれた激烈突進社員は、実はまともな産業に欲しい所。
良い社会、良い国というのはそういう人材を適材適所で社会に有用な職に導く。
逆にダメな社会、ダメな国というのは不正や無駄で良い人材をつぶす。
良い労働者というのは不屈の精神と絶え間ぬ努力。
良いリーダーというのは、善と義、仁で社会を正しい方向で伸ばす。
教育というのは義、仁、善でなくてはならない。
悪の教育がはびこる社会では健全な国とは言えない。
反日教育を勧めた韓国では著し人格欠如の若者が増えたと聞く。
教育は善に立っていなければならない。
次世代の若者を悪しき方向へ導く公的な教育があるのが問題で、若い人には罪はない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 11:51:29.34 MnWwZhiA.net
悪しき産業、悪しき教育、悪しき商品が蔓延して、
老若男女、おのれのの気転だけで乗り切る事はできない。
親が正しい判断できない場合もある。
調べても判断つかない場合もある。
そこで信頼できる情報を得ようと努力するだが、
調べれば調べる程、真実とはかけ離れた嘘の情報まみれであれば、多くの人は必ず道を誤る。
そういう悪しき情報を自分の利益の為に流し続ける人も多い。
正解が分からない。
柔整の保険が正しいのか、不正なのか。
若い人には、現場につくまで判断できないかもしれん。
大河を渡るには船がいる、しかし、危険が伴う場合、先導する人がいなくては沈没するでしょう。
教育というのは若い人を先導する大人ではなくてはならない。
悪しき人、無知な人、欲深い人ならば、その船は沈む。
韓国のセウォル号沈没は知っていよう。
若い高校生が300人くらい死んだあれだ。
船の違法改造、過剰積載、間違った避難指示。
高校生らが死ぬ直前まで異常に気が付かない。
船長となるもの、教育をする者、そういう人がおのれの利益で暴走する社会はセウォル号と同じ運命をたどる。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 12:08:46.94 Q+JcOHWy.net
＞調べれば調べる程、真実とはかけ離れた嘘の情報まみれであれば、多くの人は必ず道を誤る。
この業界の場合どうかな？未経験や若年層であっても、調べたら矛盾に気づけるんじゃないかな？
さて、その進路を選んだ本人自身の責任はゼロか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 12:16:44.65 MnWwZhiA.net
>>260
中高生に入学案内みせて、
これは嘘を書いてあると疑う人は少数だと思うよ。
大人、国、行政を信じているから。
まさか、ここまで酷いと想定して拒否できる学生はそうそういまい。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 12:19:23.15 MnWwZhiA.net
本人の責任はないが、
入学を勧めた人の責任は大きいな。
特に鍼灸院辺りで鍼灸師が、将来、鍼灸はいいよ！なんて話は残酷だよね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 12:26:20.83 0J8Nb9CU.net
>>258
＞仕事に道を求めるタイプ。つまり、一度始めたら最後まで頑張りぬくようなまじめな人が、
この業界に落ちると一番やっかいなんだよ。
患者さんがとにかく最低、７，８人の来院がないと上手くならないからな。
数こなさないとどうにもならない。
頑張りようがない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 12:28:58.75 MnWwZhiA.net
アマゾンのカスタマーレビューに鍼灸師、柔整師の資格があったとすると。
星5つ☆☆☆☆☆
星4つ☆☆☆☆☆
星3つ★☆☆☆☆1％
星2つ★★☆☆☆1％
星1つ★★★★★98％
---------------------
星3つ★☆☆☆☆ 副業に少し役立ちました。
星1つ★★★★★98％最悪でした。
仕事はないし、あっても誰でもできる整体。・・・・
こうなるだろうね。
こういうのが資格でもあればいいんだけどね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 12:52:34.32 Q+JcOHWy.net
>261
そうかな？中学生はともかく高校生が大学進学を考えた段階で、進学と直結する職業のことはネット上であってもある程度調べる。
例えば、経済学部に進学希望する学生が税理士は将来ITにとって代わられる職業で独立開業には困難がつきまとうなんていうのはほとんどが知っているぞ。
高校生になれば、職業のいい面や悪い面を経験ではなく知識からであったとしても知ろうとするものだ。この業界に何らかの問題があるのは、ほんのわずかな検索でもすぐにわかる。
情報化社会特有の問題はあるが、ある程度の客観的な物事の把握は高校生でも保障されている。大人、国、行政に建前があり実態は別にあるということくらいは誰でも知っていると思うが。
昔ならともかく今はインターネットの時代だけども、それでも本人の責任はゼロか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 13:47:45.93 0J8Nb9CU.net
今の状況で鍼灸師を選ぶならもう平凡な幸福はあきらめるべき。
ほんと並の人間には難しい。
ただなんかものすごく、いつも言われてる効果がどうか以上に経営のセンスがあって人を集める奴がいて、そういうごく一部の成功者はいるけど。
選択の責任はあると思う。
ただあはき柔、整体、リラクのこの過剰な乱立は個人の責任とは言えない。
とにかく患者数をきちんと考えてこなさないと上手くならないから今後、厳しいなな。
ベッドで本読んで待っててもだめだから。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 13:49:18.93 MnWwZhiA.net
>>265
士業や歯科医などは、学校が増えたり有資格者が増えた時点で、
少しだけ平均所得が落ちた時点で乱立過剰だと上層部が表立って宣言してきた。
この業界は、逆に食べていけない意見が乱立当初からはっきり見て分かったのだが、
養成ビジネスの利益追求の欲が強く、儲け話を爆発的に言ってきたあげく、
不正や食べていけない意見を、なぜか国家資格管理団体が表に出してこなかった。
いまだに鍼灸師のメイン進路である接骨院が、表立って不正請求の上に成り立つという点は伏せてある。
よって食べていけない現場の声が上層のメジャーにかき消される形で、
ここ数年前まで食べていけない人＝無能、バカ、アホ。
食べていける=立派
というムードがネット上に蔓延んしてきた。
最近は、あまりにも貧困と不正が目立ち、メジャー派の学校やカリスマも妄言を控えるようになったが。
5年、10年前に、
鍼灸師は食べていけない。
柔整は不正請求。
という事を少しでもネットに書き込むと、ハチの巣をつついたように火消し、
そして個人をアホ認定していた。
調べれば調べる程に成功談、儲け話が耳に飛び込んでくる状態だったよ。
直接、鍼灸師や柔整師の元を訪ねても表立って恥はいわない。
結局、事実を知る事は不可能だったと思うよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 13:54:40.85 0J8Nb9CU.net
>>267
整骨院勤務で鍼灸師だけの資格で勤務して何するの、っていう問題もある。
とても安心して働けない。
管理の実務が必要になるともうおれない。
開業しかないけどつらい時代だ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 14:05:55.08 MnWwZhiA.net
>>268
接骨院が保険を乱用せず、
制度を適正運用した場合、捻挫、脱臼のみで担雇用能力はないと思うよ。
一人食べていくのも難しい需要だと思う。
たぶん、売上50万以下。
建前上捻挫だが、
本音はマッサージ＋保険というのが接骨院のセールスポイントなのは誰でも知っていると思うが、
それは保険制度上間違った運営。
それを正規雇用として扱い、学校や国家資格管理法人が正規の就職ルートとして紹介してきたのがまずい。
あれはさすがに若い人は分からない。
看護師が整形で働くようなイメージしかない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 16:19:58.85 MPFRrVeV.net
>>269
そんな不正整骨院は駄目ですね
まじめに仕事してたら不正なんてないでしょうに
ここも柔ネガキャンスレですか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 16:59:02.35 MnWwZhiA.net
>>270
鍼灸師の貧困と接骨院の不正請求は切っても切れない関係だから。
柔整師側があん摩や鍼灸師に強引に入り込んで来ているのが本筋なんだけどな。
保険でマッサージしない。
鍼灸師を雇用しない。
そうなると話題にもならなくなるよ。
ネガキャンというより、ルール違反で職域をさんざん荒らしているから、
叩かれて当然なんだよ。
表向き合法でも、やっぱ、あん摩、整体業していれば、
嫌というほど、マッサージ客が接骨院に流れているのが分かる。
そこは否定しようがない。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 17:29:49.92 0J8Nb9CU.net
>>269
＞看護師が整形で働くようなイメージしかない。
整骨院で働いてる鍼灸師はさすがに若くてもそんなのんきなことはないだろう。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 18:18:16.93 MnWwZhiA.net
たぶん、鍼灸師が接骨院に勤めてすぐに不正請求にぶつかるだろう。
ほとんどが保険申請対象の捻挫ではない。
また、やっている事は整体だし、鍼灸が意味のない事だと感じるだろう。
そして、先行き不安、人生設計が全く立たない事が見え来る。
後は、何年持つかだね。
肉体労働で体が先か。
気持ちが萎えて辞めるか。
もしくは返戻、摘発でつぶれるか。
先がないのが見えるから、数年で半数以上が逃げてしまうのだろう。
そして、次に何も分からない卒業生が雇用される。
それが永遠と10数年続いているだけだろ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 18:24:57.18 MnWwZhiA.net
まあ、女性陣ならサラリーマンとの結婚で家庭を持てる。
副業でリラクを自宅店舗でやれば副業収入で少し生かせる。
サラリーマンからすると、月に数万でも稼げるかもしれない女性鍼灸師の印象は良いと思う。
問題は成人男子の鍼灸師。
これはいただけない。
まず、低所得、不安定で交際はもちろん、同業の女性からも相手にされないかもしれん。
結婚となると早急に転職して安定収入確保が必須だろうな。
長くこの業界に留まり、無貯金、低所得、独身状態が続くと、たぶんもう無理。
老後までのオンリーロードが見えてしまう。
資格の特性として、整体や鍼灸は副業ベースなんだよね。
柔整が不正か合法は抜きにしても、捻挫脱臼を整形抜きでやる時代ではないし。
乱立養成は本当に辞めた方がいい。