17/04/13 11:32:13.27 pp3emLgr.net
>>522
＞危険で無い慰安マッサージは規制されない、また規制する事は違憲
>>524
＞法適用の区分は『危険か、危険で無いか』であって、あまし法が『危険でないものまで規制する』と解釈するのは職業選択を侵すため違憲
お前らそれ、ズンズン体操の被害者と遺族の前で言えんの？
危険か危険で無いかは逐一判断出来ないため、あん摩マッサージ指圧師の法で規制してるんだよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 11:37:37.63 9WSZcKJK.net
>>531
あんま教員も生徒の腰椎痛めるレベルだったような…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 11:48:26.31 CuCzF/0M.net
オレ整復術出来るやってるあんま師知ってる。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 12:56:33.54 51uwPG3M.net
>>531
最高裁が慰安規制は職業選択侵害だっつって、行政も事後摘発(危険性確定後)だけしかしないんだから、お前が言うリスク込で考えても事前規制は不当で違憲なんだよ
外出したら車に当てられるかもしれないから、『プロ歩行師でなければ外出不可にしよう』って位は不当だって事
危険でないものは規制出来ないって、そういう事
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:17:03.76 pp3emLgr.net
>>534
＞最高裁が慰安規制は職業選択侵害だっつって、行政も事後摘発(危険性確定後)だけしかしないんだから、お前が言うリスク込で考えても事前規制は不当で違憲なんだよ
それどこのなんて判例？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:28:00.10 pp3emLgr.net
>>534
＞外出したら車に当てられるかもしれないから、『プロ歩行師でなければ外出不可にしよう』って位は不当だって事
車が危険だから運転免許があるんだろ？
なんで歩行者を規制するんだ？
アタマオカシイのか？
>>422読んでこい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:28:00.38 eINQzYwn.net
>>535
wikiに載ってるやつ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:29:18.91 1FszQ3Ci.net
>>536
じゃあ自転車だな
意図的に趣旨外してレスしてんの見え見えだよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:30:27.84 sFRsjYk0.net
『プロ自転車師』位は不当＞あまし法
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:42:42.30 CuCzF/0M.net
皆んな、プロの当たり屋が来店した事ある？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:43:52.05 pp3emLgr.net
>>538
＞じゃあ自転車だな
自転車は危険度が低いから免許制ではない。（もちろん法は存在する）
車は危険度が高いので免許制になってる。
つまり、あん摩マッサージ指圧も免許制になってるのは危険度が高いからだろう。
それを放置しようとするからズンズン体操の様な悲劇が起こる。
海外では原付自転車に乗るのに免許の要らない国もあるが、日本では免許が要る。
同様に日本の現行法では手技全般があまし法で規制されている。
>>500位までの流れで、法的に無資格のマッサージが許されないと言うことが立証されて、
マッサージは危険じゃないからOKと言う話にすり替えようとしてるが、
とにかく現行法では、あまし以外の手技はアウト。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:56:20.92 ly4H1TiJ.net
>>541
最高裁と行政の対応は、現状が『自転車に免許義務化されてる』状態だと示してるよ
この喩えだと、原付バイク≒保険按摩
つまり、自転車やアシスト自転車(慰安按摩)に免許は過剰規制
君の半分の文量で簡潔に整然とまとめてみたよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:07:02.91 +gwwHvvg.net
>>541
自転車事故の方がズンズン体操なんかよりよほど数も多いし死亡も出ている
しかし免許規制するほどではない
慰安も自転車も、そもそもの安全性がそこそこあるからだ
リラクゼーション協会やケアセラピスト協会みたいな民間資格団体もどんどん生まれて規制はされていない、むしろ経産省から推奨されている
按摩マッサージ指圧師団体は、いま拡大しつつある民間団体ほどは患者のための安全対策もしてこなかったんじゃない？、自分らの権利主張ばかり強かったんじゃない？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:12:24.57 5Uh3oOjU.net
按摩マッサージ指圧師免許は、自転車(慰安)と原付バイク(医療按摩)が一緒くたになった違憲過剰規制法
医療按摩のみがなんとか業務独占枠として残るも、慰安は解釈変更で外せばよい、つか現状すでに外れている
じゃ無いと最高裁や行政の対応との整合性が取れない
慰安は事後規制事後摘発、これが行政司法の方針
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:31:28.43 tsU68KEY.net
>>506
お前さんが法規と柔整師について無知なだけだよｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:33:37.72 tsU68KEY.net
別スレの基地が涌いて来たなｗ
誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:34:49.61 tsU68KEY.net
>>500
全く持って合法ｗ
残念だったねｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:36:13.79 tsU68KEY.net
>>540
ないよ。
あんたのところはあるの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:38:14.62 tsU68KEY.net
ホント、論理的思考ができない奴ばっかりだねｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 14:57:50.38 eINQzYwn.net
あの壱とか言う粘着整形外科医含め柔整名誉毀損してる奴はアホばっか
オレが言い負かすまであんなのが無双してたのが信じられん
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 15:45:50.68 tsU68KEY.net
誰か交通整理をしろよｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 21:13:57.91 CuCzF/0M.net
実費治療院であんまり羽振りが良すぎると当たり屋に目を
つけられるでw
知り合いの整体の先生は1,000万持って行かれたでえ、皆も気をつけや
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 21:17:14.83 tsU68KEY.net
あまし法が違憲とまでは言えないな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 08:51:47.30 xQgwmdgx.net
柔道整復の歴史
医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。
医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。
外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。
近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。
現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・などとのたまう柔道整復師が現れる。w
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 09:28:30.76 zEM38pri.net
未来、、、「皆んな全て整体という名のマッサージを行う」でいいの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 10:25:25.43 wnlDf5DF.net
>>554
>>555
まぁたカス視点がレッテル貼りイメージ捏造してるのか
名誉毀損すんなよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 18:16:05.78 MsKSrcRG.net
>>555「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
吹いちまったじゃんかよｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 18:17:29.15 MsKSrcRG.net
>>557 間違えた >>554ね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 18:50:15.49 0NyQHEhS.net
>>546
>誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。
もともと按摩術営業取締規則という、あマ指だけの法律だったけど、
大正9年にその付則として柔道整復が追加されたのが始まり。
つまり、柔道整復は付け足しだったのです。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 19:13:04.79 vrMHOrDg.net
>>559
＞もともと按摩術営業取締規則という、あマ指だけの法律だったけど、
＞大正9年にその付則として柔道整復が追加されたのが始まり。
＞つまり、柔道整復は付け足しだったのです。
なーんだオマケだったのね。
確かに「按摩術営業取締規則」を読むと附則として付け加えられてるだけだね。
鍼灸をはり術ときゅう術に分けた様な、と言うより、
普通免許のオートマ限定の様に、マッサージ術の中の柔道整復術限定って感じなのかな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 19:14:10.21 6RQAwxu9.net
今は完全に柔整のが上位資格だけどな
按摩法は、自転車と原付を同時に規制してる様な法律
職業選択の自由を侵す違憲法、医療按摩のみ業務独占と解釈変更で合憲になるけどね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 19:16:25.25 E73Ej/1g.net
按摩は、
外傷扱えない、
単独で疾病判断できない、
慰安の業務独占記載は職業選択侵害してる違憲法、
と、およそ良い所がない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 19:17:11.25 7OCqgKBh.net
按摩は、
外傷扱えない、
単独で疾病判断できない、
慰安の業務独占主張は職業選択侵害してて違憲、
と、およそ良い所がない
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 19:36:31.79 zEM38pri.net
目くそ耳くその争いW
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 20:30:12.02 hwMffyjP.net
>>559
何時の話をしてんだよｗ
どんだけ頭の中身が遅れているんだｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 20:32:01.36 hwMffyjP.net
>>557
無知って気楽でいいよねｗ
そんなんだからあましは何時まで経ってもダメなんだよｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 20:35:02.93 hwMffyjP.net
実質的に意味が無くなってるのがあまし免許。
これが柔道整復師免許との違いだな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 21:11:39.52 dmoxiJcc.net
>>567
それ、来年度以降も嘯いてくれよなｗ
平成30年～が楽しみや！ｗｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 21:15:28.64 hwMffyjP.net
>>568
ブッチ余裕ｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 21:16:20.49 hwMffyjP.net
柔整師はこれからだよ。
まともな奴はな。
あましは動きが鈍いね。
業界自体があれだからな～ｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 21:58:32.80 E73Ej/1g.net
>>564
無資格整体はウンコだなw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 22:23:28.57 vrMHOrDg.net
>>562
>>563
チーッス、獣性先輩！ひとり何役もお疲れ様です！w
まー、Kの国には「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」なんて諺もあるしな、
利権とか既得権益にはうるさいよね。
でも、国民は賢くなって来てるし、今後は声が大きいだけでは通用しないよ。
実際、免許取っても、整復の１つもしたことがない、現場に出てから初めてこわごわと骨折や脱臼を触る様な柔道整復師には診てもらいたくないよね。
結局出来ることは、イアンモミモミだけなんだから。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 22:59:18.96 6RQAwxu9.net
>>572
>>554
>>555
まぁたカス視点がレッテル貼りイメージ捏造してるのか
名誉毀損すんなよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 23:22:23.96 xi+/aKzH.net
URLﾘﾝｸ(www.yasuiseikotuin.jp)
＞レントゲン室で、男の子は仰向けで寝ています。まだ新人でしたので、ドクターに教えてもらいながら整復を行ないます。緊張と興奮で、もうこの段階から心臓はバクバクいっています。
この場合はまだ医師がついてるから良いけど、患者にしてみたらたまったもんじゃないよな。
骨が折れても脱臼しても整骨院接骨院には絶対に近づくまい。
ってゆーか、整骨院接骨院に行こうと思ったことも無いけどな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 23:24:34.57 LigquoGA.net
柔整の名誉って何ですか？
めめめ、名誉？
そんなもんあるんですか？
学校関係者はいろんなところでイメージアップ大変ですねｗ
もう無理だと思いますよ、フフフっｗ
で、名誉って何か明確に書けるなら書いてね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 23:28:52.28 xi+/aKzH.net
医師や歯科医師は研修医制度があって、免許を取ってから実地があるから良いよね。
昔の柔道場の先生は、場所柄、脱臼や骨折を見る機会が多く経験を積めるけれど、
今の柔道整復師にはそのどちらもないもんね。
整復の出来ない柔道整復師なんて、香辛料のないカレーライスみたいなものだ。w
整復ができなくて、マッサージ師ではないのにマッサージしかしてない接骨院とか、存在価値無いよね。w
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 23:34:24.61 wnlDf5DF.net
>>574
>>575
>>576
まぁたカス視点がレッテル貼りイメージ捏造してるのか
名誉毀損すんなよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 00:05:07.52 h+pmlB2Y.net
＞＞577
なあなあ、カス視点さんよ。
>>108
>>407
上記以外にも柔道整復師のマッサージが違法となる論拠は何度も出ている。
しかし、柔道整復師がマッサージできる根拠となる法令や判例は何度聞いても具体的に答えてもらえない。
柔道整復師の答えは、
>>453
>根拠？
>柔道整復師法ですが何か？ｗ
>>456
>柔道整復師法には禁止事項しか書かれてないことの意味が分かってる？
>>468
>法令はとっくに出してますが？ｗ
>>408
>柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
>>495
>事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。
と、意味不明な答えばかりで明確に答えない。
そろそろズバーっと答えてくれませんか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 00:17:11.93 wOsTUlpK.net
>>578
お前が言ってるマッサージはマッサージじゃ無いんだが、素肌にオイル付けてやってるのかお前？
柔整がやるのは柔整術だから、勝手にマッサージと決めつけて論旨破綻してるのはお前の方だわ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 00:38:05.72 h+pmlB2Y.net
>>579
マッサージの定義は>>482
あまし以外のマッサージは禁じられているので
柔道整復師ができるのは「骨折・脱臼・捻挫・挫傷・打撲に対する施術」と後療法のみ。
有償無償にかかわらず後療法以外で揉んだり、さすったりマッサージ行為は違法。
もちろん、なんでも捻挫、柔道整復師ワールドの亜急性も無しよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 00:43:03.11 2LDtSLup.net
>>579
素肌にオイルってなんの話だ？
柔整がやるのが柔整術とか論旨破綻してるだろ。
ちゃんと法的根拠を示せよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 00:44:27.96 2LDtSLup.net
>>579
柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
って感じか。w
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 00:51:14.04 2LDtSLup.net
>>491>>492>>493>>520にあるように、
マッサージ師が揉んだら、マッサージ。
柔道整復師が揉んだら、あまし法違反。
無資格が揉んでも、あまし法違反。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 01:01:33.30 h+pmlB2Y.net
ってゆーか、改めて>>522辺りを見ると、
「柔道整復師のマッサージは風呂屋の慰安マッサージと同じレベルなんで許してください。」
って事だよね。ww
ま、どんなレベルでも違法だけどね。w
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 01:21:36.08 wOsTUlpK.net
>>580
国はそんな見解示してない
柔整が無害な施術する分には規制は無いと疑義解釈あるので、合法
>>584
柔整術を勝手にマッサージ扱いすんな
おまえ原則論で押し通してるだけじゃん
勝手な理屈で名誉毀損すんなよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 01:27:19.45 LX5f+SQ9.net
許してもらう必要とか無いだろw
柔整が行うのは柔整術だし、
その他の『無害な慰安は誰でも可能』←最高裁、行政、双方の見解w
按摩法は、職業選択の自由を侵害してる違憲法←医療按摩のみ業務独占に解釈改正で許してやるからなw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 01:31:44.10 h+pmlB2Y.net
>>585
>柔整が無害な施術する分には規制は無いと疑義解釈あるので、合法
出典はよ。
>おまえ原則論で押し通してるだけじゃん
>勝手な理屈で名誉毀損すんなよ
法に則って解釈しているだけです。
名誉毀損ではなく事実を述べているだけです。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 02:20:17.07 Xs5Ot9oL.net
>>587
すぐにはリンク出てこなかったけど、肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取りなど、以前は看護領域として規制されてたものも今は危険性の無いものとして解放されてる
そういった通達に基づき、リラクゼーション協会やケアセラピスト協会も出来て、動いてる
もう『慰安を業務独占とする事自体が無理筋』なんだよ
もっと言えば、免許規制出来るのは『保険按摩』だけ
原則論押し通そうとしたって、あまし法自体が最新の総務省認可とかに反してるんだから、もう慰安を規制で守る事は出来ないよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:05:28.08 rbZjaZV6.net
>>578
意味不明ではなくお前が理解できないだけだよｗ
お前の頭が悪いだけｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:06:25.37 rbZjaZV6.net
>>581
だから出してるだろ？ｗ
日本語読めないのか？ｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:11:18.04 rbZjaZV6.net
論理が理解できないバカばっかｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:12:29.15 rbZjaZV6.net
柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。
これが法的解釈なんだよね。
知らない無知な輩もいるみたいだが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:51:26.77 h+pmlB2Y.net
>>592
＞柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。
＞これが法的解釈なんだよね。
判例なり何なり出してから言え。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:52:40.94 Ra/nCUzx.net
>>593
>>587
すぐにはリンク出てこなかったけど、肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取りなど、以前は看護領域として規制されてたものも今は危険性の無いものとして解放されてる
そういった通達に基づき、リラクゼーション協会やケアセラピスト協会も出来て、動いてる
もう『慰安を業務独占とする事自体が無理筋』なんだよ
もっと言えば、免許規制出来るのは『保険按摩』だけ
原則論押し通そうとしたって、あまし法自体が最新の総務省認可とかに反してるんだから、もう慰安を規制で守る事は出来ないよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 06:59:38.02 h+pmlB2Y.net
>>588
＞すぐにはリンク出てこなかったけど、肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取りなど、以前は看護領域として規制されてたものも今は危険性の無いものとして解放されてる
＞そういった通達に基づき、リラクゼーション協会やケアセラピスト協会も出来て、動いてる
それらしいものはこれくらいだな。
URLﾘﾝｸ(www.kaigoseido.net)
慰安であるとか関係無いし、マッサージについては触れられてもいない。
協会とか法人とか作るだけなら自由。
はい、次の証拠どうぞ～。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 07:15:57.87 9No7XPPD.net
今の法的規制はすべて『危険かどうか』で守られている
・医業=医師でなければ危険な行為
・看護=看護師でなければ危険な行為
(肩もみ、歯磨き、爪切り、耳垢取り等は、これに当たらないとされた)
・柔整術=柔道整復師でなければ危険な行為
(外傷に関わる鑑別や施術判断と施術、それ以外の危険を伴わない行為は規制も保護もされない)
・按摩マッサージ指圧=業務独占で守られるのは按摩マッサージ指圧師でなければ危険な行為のみ(完全な業務独占は保険按摩のみ)
・整体=可能なのは安全な慰安を行う場合のみ、保護も規制もされない
按摩マッサージ指圧師のみが、慰安も業務独占だと強弁して、他と足並みが揃ってない
しかし、危険でないものを規制はできない
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 07:17:26.06 wOsTUlpK.net
按摩だけが、嫌だ嫌だと、駄々っ子の様
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 07:38:54.17 h+pmlB2Y.net
>>596
だからその書き込みを証明する法令なり判例なりを出してくれ。
脳内お花畑理論を公開されても話にならない。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 07:49:39.72 K7QwJ1Y8.net
>>598
リラクゼーション協会には総務省認可が下りてるよ
安全な慰安は規制対象では無いので、>>596から按摩だけがはみ出したい権利主著したいって言ってるだけ
『はい論破、俺の勝ち』←やりたいならいいけど、実態が>>596だから論破ごっこには何の成果も伴わないよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 07:50:52.47 wOsTUlpK.net
>>598
お花畑は、論破ごっこやってるそっちの方なんだよなぁ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 08:23:45.84 lZ9SIZh/.net
>>598
読んだけど>>595の中で按摩より安全なもの無いよな
資格法に基づけば『按摩は独占』で良いんじゃね？、行政もそう言うと思うよ
しかし、手技すべて按摩って法律は無いし、按摩師がやるのが按摩でそれ以外の者がやる時は按摩とは違う扱いだ
柔整はもとより、カイロも整体もアロマテラピーも按摩ではないって扱い、
『按摩師がやるのが按摩』これ以上の主張はすべて無視されてる
按摩師が居ないところで世界は廻っているんだが、論破出来れば満足？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 08:35:54.28 h+pmlB2Y.net
>>599
＞リラクゼーション協会には総務省認可が下りてるよ
何の認可？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 08:50:09.86 CxYCIK0o.net
ちなみに俺はあましじゃ無いぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 08:54:49.99 KlV+0CKe.net
マッサージなぞ免許いらないよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 09:13:01.37 Ra/nCUzx.net
>>602
>>603
>>604
そうだよね、なんか暇潰しに絡んできてるニートっぽい
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 09:29:36.64 dropyB8n.net
柔整の名誉とはなにか答えられないのか？
なるほど、そんなものないから答えられないんだなw
なら仕方ない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 09:30:12.33 5UQJhvJN.net
>>601
>資格法に基づけば『按摩は独占』で良いんじゃね？、行政もそう言うと思うよ
やっと認めたか。
マッサージの定義は>>482
あまし以外のマッサージは禁じられているので
柔道整復師ができるのは「骨折・脱臼・捻挫・挫傷・打撲に対する施術」と後療法のみ。
有償無償にかかわらず後療法以外で揉んだり、さすったりマッサージ行為は違法。
もちろん、なんでも捻挫、柔道整復師ワールドの亜急性も無しよ。
例えば、鍼灸術も前揉法と後揉法が含まれる。
だからといって、前揉法ですと言って30分揉んでローラー鍼やてい鍼をして、
後揉法で30分揉むとかしたらおかしいだろう？
はり師、きゅう師、柔道整復師が出来るのはメインとなる治療に付随する部分だけ。
揉んだりさすったりする部分だけを取り出して業としてすることは違法。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 09:32:09.13 CxYCIK0o.net
もちろん、無資格のカイロや整体なんて
言語道断斎藤道三。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 09:44:13.67 9No7XPPD.net
>>607
認めたと言うか、実際公的サイトとかにも載ってたりするからね
しかし『按摩師がやるのが按摩』以上の規制はしてくれないだろ
按摩師以外がやる手技にはすべて別の名前が付いてて、それが追認されてる、摘発されないって事は追認されてんだよ
無資格が鍼刺せば即捕まる、しかし手技に別名付けてやってもまったく捕まらない
むしろ団体として認可されてたりする
論破して満足か？、按摩以外の所で世界は廻っていると言うのに
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:03:00.07 5UQJhvJN.net
>>609
え？逮捕されてるし？
URLﾘﾝｸ(www.oomicure.com)
>東京都内で整骨院を経営しているグループが、国家資格が必要とされる「はり」「きゅう」「マッサージ」を無免許で行っていたとして、警視庁生活環境課は、あんま・マッサージ・指圧師法違反（無免許）の疑いで、グループ経営者と従業員ら二十数人を逮捕した。
>無資格のマッサージ師を全国の健康ランドやホテルに派遣していたなどとして、神奈川県警生活経済課と厚木署は十四日までに、
あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反の疑いで、東京都新宿区新宿二、マッサージ師派遣会社「エーワン」会長
鈴木輝雄（５１）と弟で同区納戸町、同社社長鈴木明（４８）の両容疑者を逮捕。十五日、同社と無資格マッサージ師の女二人を同法違反容疑で書類送検する。他多数掲載
パチンコも、ラブホも、風俗も、ヤクザも、柔道整復師も、だんだん目をつけられて
年々、締め付けが厳しくなってるよ。
療養費不正請求だけでなく不正マッサージも目をつけられて、ツッコミがあればすぐにでも警察は動くよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:30:22.58 9No7XPPD.net
>>610
それ保険請求してたんだろ
つまり医療按摩、そして按摩マッサージ指圧師鍼灸師と名乗ってたと
そら捕まるわ
別名手技で捕まったのは居るの？、事故後以外で
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:37:39.46 q3sX7gbM.net
>>610
患者が受傷申告や自覚症状申告してくれた場合で、何がどう違法になるんだ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:42:11.91 wOsTUlpK.net
施術する腕をガッと掴んで
『今のは柔整術ではなく按摩だな？！、逮捕する』ってやるのか？w
有り得なさ過ぎるだろw、ギャグかそうかw
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:43:23.82 5UQJhvJN.net
>>611
保険請求は関係ないな。
事故で捕まったんなら業務上過失傷害とか傷害罪で捕まるんじゃね？
発覚の原因が事故だったとしても、
「あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反の疑いで」
って書いてあるので、マッサージしちゃいかん人がマッサージをしていたから捕まったんだろう。
「うちはボディーケアで、マッサージではない」と容疑を否認しているがそれは通用しない。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:44:25.99 wOsTUlpK.net
・按摩師と名乗っていない
・別名手技である
この二点満たしてて按摩師法違反で捕まったケースが一件でもあれば是非教えてくれ
無いならオレが主張してる内容と変わらんよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:49:26.03 Xs5Ot9oL.net
ぶっちゃけ按摩師でございと名乗って按摩師法違反してる奴なんてほぼほぼ居ないだろ、>>610は稀有な一件だったんじゃね？
そんなバカは按摩師の今後にはおよそ無関係だろ
リラクゼーションなんちゃらでやってる人々、団体を認可されてちゃんと内部研修組んでやってる人々、別名手技でやってる人々
これだろ、按摩師が大きく影響受けるのは
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 10:55:45.41 5UQJhvJN.net
>>615
え？検索かけたらすぐに出たけど？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
■あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反で3人逮捕（弘前署、生活環境課）
6月23日午後11時31分、弘前市居住の会社役員女(41歳）を逮捕した。女は同市及び秋田市内において、東洋中国気功整体と称して無届けで施術所を開設し、無免許であん摩マッサージ業を営んでいたもの
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 11:05:31.67 5UQJhvJN.net
まあ今がどうかはそれほど関係ない。
療養費の不正請求の時も
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
だったし、生活保護の不正請求も問題が認知されて厳しくなった。
法的にあまし以外のマッサージは違法ということがわかれば良い。
すでにいくらかは逮捕されていくし、これからは大手だけでなく、街の整体院、整骨院にも警察の目が向けられていくだろう。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 11:20:02.59 ipYjR+ds.net
他で治らない症状をガンガン治しちゃってる整体師の
オレを早く捕まえに来てくんないかな？
もう待ちくたびれちゃったよw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 11:38:29.98 Xs5Ot9oL.net
>>617
日本語が通じないのは分かったw
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 11:44:08.50 9No7XPPD.net
だから、『無免許で』『按摩業』をやれば、そりゃぁ捕まるだろw
『按摩師を名乗らず』『別名手技で』捕まったケースを取り敢えず1つあげみろよ
日本語が不自由な人かよまったくw
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 12:04:26.53 5UQJhvJN.net
>>620
>>621
すまんが本気でわからん。
『無免許で』『按摩業』をやると捕まるとずっと言ってるんだが。
>>617は
『按摩師を名乗らず』東洋中国気功整体と称してだな
『別名手技で』手技は東洋中国気功整体なんだろうな。
しかし実際は、>>482でいうようなあん摩行為をしたから捕まったんだろう。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 12:10:00.24 Xs5Ot9oL.net
>>622
実害も無く捕まったの？
そこまで満たしてやっと会話が噛み合うわけだが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 12:12:16.07 Xs5Ot9oL.net
・按摩マッサージ指圧師と名乗らず
・別名手技で
・実害も無い
この3つが不問放置の要件みたいなんだわ
そうなの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 12:14:05.50 5UQJhvJN.net
>>623
警察に問い合わせたわけではないのでわからんが、実害が問題で捕まったのなら傷害罪か過失傷害もつくでしょ。
リンク先には「無免許の女性マッサージ師二人に客の男性にマッサージを行わせ、料金を徴収した疑い。 」と書いてるので
実害とかはあんまり関係ないんじゃないかなあ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 12:19:01.95 wOsTUlpK.net
>>625
もしくは警察が『罪になる事を承知で、按摩業を騙りました』と言う調書を取ったとかな
本人がすすんでそう証言すればさっき挙げた3要件は関係ないが、そんな証言普通は出てこない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 12:38:45.43 5UQJhvJN.net
柔道整復師の療養費の不正請求の問題も最初の一件が逮捕されるまでは、
被害者が「国保加入の国民」や「保険会社」であり、
「患者は安くマッサージが受けれるから良いじゃん」って感じで「実害がない」感じだったし
「捕まるわけ無いじゃん」って感じだった。
しかし、実際には被害が大変出ているわけで、
あれよあれよと言う間に、柔整だけではなく、あましや鍼灸師も捕まるようになった。
同様に違法マッサージも、今は実害がなければOKな風潮だが、
国民生活センターから「手技による医業類似行為の危害」というかたちで
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
表面化し、逮捕者も出始めている。
今後は厳格にあまし法が適用されるようになれば、
無資格者のマッサージだけではなく、あまし以外の有資格者も監視の対象となることは十分に考えられる。
療養費の不正請求同様、違法マッサージも既得権益として手放したくないのは分かるが、
ここまで議論してきたように、柔整の業としてのマッサージの違法性を覆す法令、判例はないわけで、
黒に近いグレーってのは認識しておいたほうが良いかもね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 13:10:52.68 Ra/nCUzx.net
>>627
『個別に危険性認定されて逮捕』と『体に触れる手技すべてを按摩業と見做して逮捕』じゃあ全然違うんだが
危険性なら、オレの最初からの指摘通りじゃ無いか
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:15:53.11 rbZjaZV6.net
>>593
柔道整復師法ですが何か？ｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:17:37.40 rbZjaZV6.net
>>607
もういいってｗ
これ以上無知と恥をさらすなよバカ按摩君ｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:19:14.82 rbZjaZV6.net
>>618
最後の行は大爆笑ｗ
ほんとに無知なのねｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:37:24.82 rbZjaZV6.net
>>627
これじゃあお前らは無免許リラクに負けるよｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:39:42.60 rbZjaZV6.net
>>624
そうだよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:41:06.23 rbZjaZV6.net
>>624
それが無免許を取り締まらない要件になってる。
実際は違法だとしてもね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 14:41:36.12 d7w4roDS.net
>>629-632
はいはい。カス視点は向こう行ってなさい。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 15:26:00.68 dropyB8n.net
学のある柔整さん、柔整の名誉とはなにか教えてください
ここの按摩にコンプレックス持った柔整は答えられないみたいなので、
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 16:07:35.53 Lz1gXSOM.net
>>636
名誉か
金だね金が全てだね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 16:53:35.28 9No7XPPD.net
>>636
>>637
疾病を判断出来る事やろうなぁ
ここだけは、制度をどういじろうが動かない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 20:51:27.03 3cQtI5oP.net
解剖学、生理学、一般臨床～柔理とにかく全部赤点で、2回留年し、更に国試留年した同級生が院長をやっている
そんな奴が疾病を判断していると思うと非常に恐ろしい
本来、病院へ送らなければならない患者がいても、全部首と肩のコリが原因ですね、とか言ってそう
柔整の学校で留年とか、相当な頭の悪さだぞ
いいのか？まあ、資格持ってるんだからいいと言うのだろうが
疾病の判断など人の命に係ることだ やはり制度法律に問題があるのだろう
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 23:08:16.45 rbZjaZV6.net
フツーに勉強してたら留年と国試浪人はないわなｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 23:08:45.43 rbZjaZV6.net
たかが柔整国試で浪人ってｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 23:36:40.72 wOsTUlpK.net
>>639
卒業までに何度も留年して更に国家試験何度も落ちた医者でも疾病を判断してますが、何か？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 13:25:06.47 SspJrQe/.net
医師と偏差値30でもなれる柔整を一緒にしている時点でお話しにならない
そもそも入学した時点で天と地の差があることもわからないのかw
ギリギリ国試合格した部類だなw
こんな奴に疾病判断などできるはずがないんだよな
恐ろしい、、、
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 15:14:39.12 foFw+gaB.net
>>643『アレとコレは違うんだ、うわぁぁぁん』
↑貶すだけが目的のカス、視点ははよしんでくれ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 15:35:30.14 SspJrQe/.net
どう考えても医師と柔整師は比べる対象にならないだろ
それを比べている時点で終わっている
世間の常識とはかけ離れすぎている
柔整の常識 世間の非常識
こんな勘違いな奴が疾病判断とかマジでやめてくれ
人の命を何だと思っているんだ
支点大好きコピペマン、こんなところでも頑張ってるのかｗ
もう学校経営も終わりだなーププッ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:06:33.25 KwchoNrh.net
柔道整復の歴史
医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。
医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。
外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。
近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。
現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。これが法的解釈なんだよね。」←NEW!!
・などとのたまう柔道整復師が現れる。w
本当に法的根拠とか法令とか判例ということを知らない連中だな。
>>629
>柔道整復師法ですが何か？ｗ
としか答えれない頭って大丈夫？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:21:19.96 vLGq6utl.net
>>646
お前が無知なだけだよｗ
勉強しな。
引用された按摩指圧マッサージ法を見てお前らに哀れみを覚えるよｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:27:41.19 vLGq6utl.net
無免許リラクが取り締まられることはないから諦めることだな。
厚生労働省はそんな気はさらさらない。
結局、お客さん（あましのところに来るのは患者ではなくお客さん）に選ぶ権利があるからね。
選ばれない奴は消えていくしかない。
たとえ視覚障害者でもね。
残酷だがそれが現実。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:32:48.78 vLGq6utl.net
あましの敵はあまし。
柔整師の敵は柔整師。
もはやその辺の開業整形外科は柔整師のライバルではないｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:33:45.89 vLGq6utl.net
あましの免許持ちが無免許リラクを養成してたりするからね。
そっちを何とかするのが先じゃね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:34:14.77 KwchoNrh.net
>>647
いーよいーよ。
天才柔道整復師さんは法的根拠を示せているつもりだろうけど、このスレ読めば、
一般国民は、「柔道整復師がどれだけ煽られ続けても法的根拠を示せていない」という事が分かるから。
それで十分。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:35:58.65 KwchoNrh.net
柔道整復の歴史
医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。
医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。
外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。
近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。
現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。これが法的解釈なんだよね。」←NEW!!
・「もはやその辺の開業整形外科は柔整師のライバルではない」←NEW!!
・などとのたまう柔道整復師が現れる。w
名言が溜まっていくwwwww
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:56:19.65 vLGq6utl.net
もういいってｗ
これ以上無知を曝すなｗ
お前の方こそ法規が少しもわかってないぞｗ
だから無免許にすら負けるんだよｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:56:50.16 vLGq6utl.net
厚生労働省に考えすら読めてないしｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:57:53.58 xyhevVxc.net
>>652
定説おじさんを思い出した。ww
「柔道整復師法があれば柔道整復師は何をやっても良い。それが定説です。」
シャクティパットグルですか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 21:37:36.64 vLGq6utl.net
寝るｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 22:15:04.33 SspJrQe/.net
はい、>>656 の負け～
偏差値30じゃなー、しょうがねーべなー
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 07:46:05.58 emXsyYye.net
柔整に絡んで、マウントや負け認定したいニートしか居ない印象w
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 13:40:18.75 cfoAGPkd.net
柔整が証拠を出せず言い負かされて、負け惜しみしか言ってない印象w
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 19:57:11.11 Jzv3auAT.net
>>657
偏差値しか語るものがないの？
医師（整形外科医）と接骨院（柔道整復師）を同列で比較している患者っていっぱいいるぞｗ
行く科を間違えたなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 19:57:58.23 Jzv3auAT.net
>>659
お前が理解できないだけだろ？ｗ
証拠は既に書いてますが？ｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 20:02:56.09 Jzv3auAT.net
ところで中国に鍼で留学したことのある奴いる？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 21:30:56.06 aPEEXAAL.net
>>660 こんなバカ久々に見たな
偏差値30もない奴が偏差値しか語るものがないの？とか笑わせないでくれ
こういう勘違い君がいるから柔整業界も終わっちまうんだろうな
責任を感じろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 06:07:51.95 6WvJEML6.net
その言葉そっくり返すよｗ
おまえこそ責任を感じたら？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 06:10:19.07 6WvJEML6.net
>>663
ま、小規模町整形はもうすぐ終了だからいいけどねｗ
死ぬまで偏差値を連呼してれば？ｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 07:52:11.23 Ybqp+3Km.net
柔整、もう終わってないか？ 自然淘汰
されるだろ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 08:14:30.96 c9DHFRhE.net
>>665
それ3年くらい前から同じこと書き込んでない？
ソースは何なの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 10:44:04.39 U23YDadh.net
本当に煽るしか能のない柔整が棲み着いてるな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 11:06:58.45 dRg3XmN0.net
>>668
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 11:11:21.89 TeJQ/P2P.net
>>665 こいつは無類の馬鹿で、つける薬がないというのはこういう奴のことを言うのだろう
柔整業界の衰退の責任すら微塵も感じていない
お前みたいな勘違い馬鹿は結構いる
ギリギリ国試受かった程度で整形外科医より上と勘違いしてしまう
洗脳とも言えるかもな
そう考えると、かわいそうな奴だな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 12:30:35.31 U23YDadh.net
>>669
↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない
都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い
ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ
国民の皆さん、整体はもとより、柔道整復師のマッサージも違法です
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 12:34:11.65 vXFTOaPn.net
>>671
一方的罵倒を延々繰り返すお前らの方が異常
変質者め
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 12:34:29.35 rmVJ3KX7.net
>>671
>>668
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 12:53:07.39 U23YDadh.net
柔道整復の歴史
医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。
医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして「整復の技術」が柔道整復術として柔術家の収入源となる。
外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。
近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。
現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」
・「誰が書いていたけど医科の次席に位置するのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・「柔道整復師が業として行うことは全て柔道整復術。これが法的解釈なんだよね。」←NEW!!
・「もはやその辺の開業整形外科は柔整師のライバルではない」←NEW!!
・などとのたまう柔道整復師が現れる。w
現在、整体と同様に、柔道整復師によるマッサージ行為も違法です。
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 14:13:28.65 e4fJ6X7Q.net
柔道整復師が行うのは柔整術
按摩師『あー、あれうちの真似だー』
整形外科医『あー、あれうちの真似だー』
いい加減にしろよお前らw、いくらネットとは言え
ガキかw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 14:30:05.06 aNVznPqh.net
他人のテリトリーにズカズカ入り込むからだよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 16:00:06.36 TeJQ/P2P.net
>>675 柔整師の馬鹿ぶりをアピールしてくれてごくろうさまです！
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 16:46:01.43 dV2CgM1w.net
>>677
名誉毀損すんなよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 17:20:09.94 kXMtYG+m.net
名誉毀損ということは馬鹿は事実なんやね刑法第230条
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 17:22:32.85 TeJQ/P2P.net
名誉？ 名誉とは何か 正確に述べなさい
述べられないかｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 17:44:28.81 WMwbeI/V.net
>>679
>>680
ホントに柔整名誉毀損してる奴は、人格的におかしいな
勘弁しろよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 17:53:15.79 TeJQ/P2P.net
やはり述べられないか 仕方ないな おバカさんだもんなｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 20:32:36.56 6WvJEML6.net
>>667
お前は死ななきゃ治らないバカだろ？ｗ
今の柔整と整形外科の流れを見ればわかることｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 20:34:05.25 6WvJEML6.net
>>670
小規模整形が見捨てられると言ってるだけ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 20:52:37.37 6WvJEML6.net
結論は出ている。
終わるのは小規模開業整形。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 21:05:58.89 ZddgIGiM.net
別に小規模終わったって手術があるしな、あいつら
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 21:52:49.40 c9DHFRhE.net
>>683
流れとかどうでもいいからソース出してよ
どう終わるの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 21:59:25.56 aH5g0XHU.net
名誉毀損してくる奴にソースなんぞ無駄だからな
因縁付けて貶し悪評撒くだけが目的の、聞く耳も理解する気も無いクズなんだから
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 22:27:38.24 6WvJEML6.net
>>687
自分で調べなｗ
クレクレ君では進歩がないよｗ
ソースは探せばあるよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 22:28:11.19 6WvJEML6.net
>>688
二行目は確かにその通り。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 17:35:53.14 9FIVaKPY.net
書き込み少ないけど忙しいのかな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 18:45:21.69 VVlvrj3v.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 20:38:11.70 Fl9rEgy4.net
>>691
４月は人が動き出してどっこも忙しい。
梅雨まではここはカソる。
そこから雨と猛暑でまたヒマ。
今だけの忙しさだろう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 13:08:30.92 aERRfo96.net
お前ら仲良くしろよｗ
獣性もあんまも鍼灸も底辺のゴミなんだからさ
まともな奴が選択する職業ではないだろ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 13:12:29.25 aERRfo96.net
まともな奴は医療系なら医師薬剤師看護師PTOT検査技師を選ぶ
間違っても獣性あんま鍼灸なんか選ばないよｗ
こんな職業選んだら人生の恥だぞ？
こいつらは保険の不正をするだけの詐欺師だしさ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 13:14:53.86 aERRfo96.net
医師のように必然性があって免許制度があるわけではない
既得権益の保護の為に免許制になってるにすぎないのが医業類似行為
どれも科学的根拠なんてないしな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 13:50:52.23 GFBCnqVG.net
>>694-696
客が来なくて暇なんか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 14:31:50.53 V2Jx1Z8h.net
>>694-696
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 15:07:12.39 aERRfo96.net
保険は医師だけが使えばいい
詐欺師どもに使わせるべきではない
獣性からもあんまからも鍼灸からも保険は取り上げる
これで三者平等だろ？
すべて丸く収まる
700:オレは
17/04/23 15:09:19.72 aERRfo96.net
獣性が大嫌いな整形外科医
ついでにあんまの鍼灸も嫌い
保険を不正に浪費するからな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 16:45:32.39 jIyiS3SX.net
>>699
>>700
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/25 06:16:11.94 gy13eUuY.net
おっ、キ〇ガイ整形が登場かｗ
逝ってよしｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 20:56:08.59 MOHQW/ME.net
スレの進行が止まったなｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 21:54:21.45 MOHQW/ME.net
>>700
お前は成りすましにしか見えないんだが。
705:獣性もあはきも
17/04/29 21:13:39.86 JQtoQ336.net
いまや存在する必要がない
専門卒のゴミじゃないか
706:獣性は
17/04/29 21:14:42.46 JQtoQ336.net
特に問題だな
こいつらは社会のダニだぜ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 20:24:35.16 BICuZqsa.net
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな
具体的には
『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』
これを法文頭書きに入れる
あと、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 22:22:48.22 GnHZRGdD.net
資格法における理念法条文とは
行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある
保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く
そう考えてもらって良い
柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ
あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける
施術料云々よりよほど大事なことだ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 05:36:50.16 y+t91U06.net
>>707-708
勘違いしていると思うよ。
医師法の第一条と柔道整復師法の第一条とは全く違う。
医師法第一条
「医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。」
柔道整復師法第一条
「この法律は、柔道整復師の資格を定めるとともに、その業務が適正に運用されるように規律することを目的とする。」
柔道整復師法とは、その資格を定めると共に、無茶をしないようにその業務を規制する法律。
柔道整復師法ができる前は「あん摩、はり、きゆう、柔道整復等営業法」という営業法だったのだから、これも当然。
柔道整復師は医業ではなく、医業類似行為。
医療従事者ではなく、施術業者。
ここを理解して下さい。
710:獣性もあはきも
17/05/13 06:06:33.68 zdv17wjb.net
>>709
保険財源に寄生する寄生虫でしかない
両者から保険の取り扱いを取り上げることが唯一の解決法
711:下らない
17/05/13 06:10:22.57 zdv17wjb.net
モミモミすなわち獣性術ｗとマッサージは自費でやれ
鍼をプスプス刺す（プラシーボの効果しかない）とやいとも同じだ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 08:13:18.90 yoRZL8CT.net
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 5月10日
<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>
唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、
他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 10:21:54.08 C+eTtpVG.net
それなら按摩も鍼灸も整形も無関係だろ、ふざけんな
故意の不正に対しては、保険者が審査し、国が教育と指導を充実していく
按摩鍼灸整形の出る幕なぞどこにも無いんだよ
殆どが
『主訴受傷申告を持って施術要請する患者』
『保険要件確認し施術する柔道整復師』
『支給要件審査し支払う保険者』
この三者で完結している
ここから外れたものだけが取り締まられている
勝手に被害を捏造するなよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 10:22:35.59 ae/gFsBs.net
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな
具体的には
『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』
これを法文頭書きに入れる
そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
資格法における理念法条文とは
行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある
保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く
そう考えてもらって良い
柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ
あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける
施術料云々よりよほど大事なことだ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 10:28:15.91 XhLdj9ou.net
>>708
厚生労働省、財務省、医師会、検察、弁護士会に睨まれているのにそんな法律ができるわけがないだろ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 10:43:57.91 4unrGPtb.net
>>715
勝手に対立構造煽るな
柔整が社会悪であってくれないと困る奴が必死で叩いてるなw
実際は、柔整は運動器プライマリ受け持つ社会インフラ
勝手に対立や被害を捏造するなよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 16:21:16.26 GU8iH5bY.net
法の下、整復師には整復師業務範囲内の診断権があり、交通事故の際、警察提出用証拠書類として求められる診断書においても
刑事訴訟法３２１条１－３により証拠書類として認められているものです。又、
柔道整復師は「医療類似行為」者と間違った認識をされている事がしばしばあります。
「医療類似行為」はあん摩・マッサージ・指圧師・はり師・きゅう師に関する法律12条に規定される免許制のない無資格療法を指し
柔道整復師法3条で規定される免許制による限定した医行為を許した「施術行為」とは別です。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 16:23:18.03 lMGce/sY.net
あん摩、はり、きゅう及び柔道整復は医業類似行為ではなく、医業である。そして医業の一部が業務範囲となっている。
あん摩、はり、きゅう、柔道整復等営業法第五条に「施術」とあるのは、当然「あん摩術又は柔道整復術」を意味するが、これらの施術を業として行うことは理論上医師法第十七条に所謂「医業」の一部と看做される。（厚生労働省のホームページより）[4]
「この判決は、医業類似行為、すなわち、手技、温熱、電気、光線、刺戟しげき等の療術行為業について判示したものであって、あん摩、はり、きゅう及び柔道整復の業に関しては判断していないものである(昭和 35 年 3 月 30 日付医発第 247 号の 1)[5]
あはきは医業の一部を担う医療であるということの実体を実質化するために、その基盤となるカリキュラムを構成するわけです[6]
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 16:26:18.69 C+eTtpVG.net
日本における行政の具体例として、厚生労働省 職業安定局 においては 柔道整復師の職業を 『整骨医、接骨医』[7]と明記しており、「どんな職業か」として
『治療は、各種損傷に対して、評価、整復、固定、後療法、指導管理などを行う。評価では、患者の症状を聞く問診、 患部を観察する視診、患部に触れて診断する触診を行い、
患者の状態を把握し、柔道整復師の業務範囲かどうかを判断 する。その後、損傷の程度や患者の自然治癒力に合わせて治療方針を決定する。
整復では、骨折の際の骨の損傷や、脱臼・捻挫の際の関節部分のずれなどを、手技により正常な状態に戻す。固定で は、患部の治癒の促進、再転倒などの防止、痛みの軽減のために、
ギプスなどの固定材やテーピングなどで患部を固定 する。』[8]
として、柔道整復師が診断を行うものであると、日本の行政機関としてインターネットによって広く紹介を行っている。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 17:06:23.62 SlYtibFR.net
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない
4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ
保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ
必ず見直され感謝尊敬の対象になる
不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
721:おまえら獣性が
17/05/13 18:42:54.37 zdv17wjb.net
運動器プライマリとは大爆笑だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らはまともに診断できないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンケな専門学校の教育しか受けてないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 18:44:14.39 zdv17wjb.net
古い整形外科学の丸パクリの柔道整復学しかないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パクリをオリジナルとか言い出すしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 19:22:24.72 NZkez4Z2.net
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな
具体的には
『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』
これを法文頭書きに入れる
そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
資格法における理念法条文とは
行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある
保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く
そう考えてもらって良い
柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ
あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける
施術料云々よりよほど大事なことだ
724:やはり獣性は
17/05/13 20:29:50.39 zdv17wjb.net
社会のダニだなｗｗｗｗｗｗｗ
民法に番組を持つ？
犯罪者たちが番組もってどうすんの？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 22:44:51.31 PpBqDgxC.net
>>717
刑事訴訟法３２１条１項3号って、信用性に欠け原則刑事裁判で証拠にできない文書を差してるだけなんだが。
小学生日記や2chのレスも含まれる。
柔整の診断書は、小学生の日記レベルってことか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 00:02:09.43 rPKs3dzF.net
医業とは業として医行為を行うことであり、医師でなければ医行為をなしてはなりませぬ。
あはき柔師は医業の一部を担う医療でしかなく、医師ではないので医行為を行うことはできませぬ。
故に、あはき柔は医行為に類似する業をなす医業類似行為なんよ。
謂うならばお医者さんごっこｗ
727:一条◇CNMtwSRook
17/05/14 00:25:18.62 Qg6j83sV.net
鍼灸については東洋の神秘なんは問答無用ＷＷ
敢然たる医学であるのは事実であるのも間違ってない
ω・`）無免許一斉排除ＷＷ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 00:34:36.70 3xNElkez.net
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない
4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ
保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ
必ず見直され感謝尊敬の対象になる
不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 00:34:54.11 qZTzvRue.net
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな
具体的には
『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』
これを法文頭書きに入れる
そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
資格法における理念法条文とは
行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある
保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く
そう考えてもらって良い
柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ
あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける
施術料云々よりよほど大事なことだ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 12:36:20.73 BxyoEeQI.net
>>727
鍼灸は医学ではないぞｗｗｗｗｗｗｗ
鍼をプスプス刺して疾患が治るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなもんプラシーボでしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 12:37:20.35 BxyoEeQI.net
ハリプッスーで病気が治りゃあ誰も苦労はしないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 12:38:31.96 BxyoEeQI.net
獣性は保険財源を不正に掠め取る連中と判明している
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 12:39:13.67 BxyoEeQI.net
偏差値２０のバカが運動器プライマリって笑い死にさせるつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 06:10:56.55 M1oKQhYj.net
↑シニメちゃん必死だねｗｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 21:31:00.96 sDY3lxoA.net
シニメって誰？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 00:32:41.00 yXAAZxu1.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
柔整ってこんな馬鹿ばかりなのか？誰か助けにいってやれよw
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 00:53:05.14 aDH+66wS.net
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな
具体的には
『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』
これを法文頭書きに入れる
そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
資格法における理念法条文とは
行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある
保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く
そう考えてもらって良い
柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ
あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける
施術料云々よりよほど大事なことだ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 00:53:32.19 f+9FGrn+.net
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない
4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ
保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ
必ず見直され感謝尊敬の対象になる
不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 00:53:58.51 /LbZuIC9.net
うちは不正にした事ないから分からんが
捻挫判断の裁量権の事言ってるなら、もう今はそれ込みでも途方もなく安いから2部位なら裁量権広くとっても全然妥当だよ
患者の苦痛を聞いて、施術して、それなりに痛みも取れて帰っていくのに、3回目だと総額1000円にしかならないんだよ
詐欺どころか奉仕だよ、安価で国民の苦痛除去に大きく貢献してる自覚がある
柔整はフリーアクセスで安価に利用できる国民のための運動器インフラだよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 09:02:30.79 3znW4Y/g.net
厚労省からの医業類似行為に対する取扱いについて 平成3年6月28日
1医業類似行為に対する取扱いについて
(1)あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第12条及び柔道整復師法第15条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第13条の5及び柔道整復師法第26条により処罰の対象になるものであること。
上記は、医業類似行為を業とする者が、マッサージ施術・はり施術や柔道整復業を無免許で行えばそれぞれの法律で罰せられる対象になる。という事です。
以上のように医業類似行為とは免許を持たずに、医師業・歯科医師業・あん摩業・はり業・きゅう業・柔道整復師業に類似した行為を行う事を、医業類似行為としています。
あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師・柔道整復師の施術範囲内での行為を指す言葉ではありません。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 10:00:30.10 hRMO8Fop.net
ほねつぎ@与平
あましの定義がないことを叩きまくるも、柔道整復に定義がないと指摘されて発狂w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
柔道整復師法
（定義）
第二条 この法律において「柔道整復師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、柔道整復を業とする者をいう。
第一五条 医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。
同様に柔道整復が何を指すのかは法的定義は示されていない。
URLﾘﾝｸ(www.jusei-news.com)
○吉田 泉（衆議院議員）分科員
法的根拠が、昭和45年に法律をつくったときの提案理由説明であるというお話ですが、法律にも書いてあるんですか。
○岩尾總一郎（厚生労働省医政局長）政府参考人
法律には、柔道整復の定義を定める規定はございません。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:12:07.97 DbgZa9TY.net
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○小沢（辰）議員
ただいま議題となりました柔道整復師法案の提案の理由を御説明申し上げます。
柔道整復技術は、日本において長い伝統のもとに発達してきた非観血的徒手整復療法として、医療の分野をにない、西洋医学の導入研究と相まち、
現代においても必要欠くべからざる治療技術として国民大衆の支持を受けているものであります。
特に、政府管掌健康保険等については、施行者団体と各種保険者等との間に施術協定が締結され、社会保険等と給付として広範に行なわれるようになってきているのであります。
かように、柔道整復師の場合は、その沿革等において、あん摩マッサージ指圧師、ばり師、きゆう師等とは異なる独自の存在を有しており、また、
その施術の対象ももっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られているのであります。
しかし、現状におきましては、柔道整復師も同じ医業類似行為の範疇にあるということで、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師及び柔道整復師等に関する法律によって規制されているのであります。
本案は、以上のような柔道整復術の実態にかんがみ、現行のあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師等に関する法律から柔道整復師に関する規定をはずして、柔道整復師についての単独法を制定し、
柔道整復業の発展をはかろうとするものであります。
なお、この際、柔道整復の業務並びにあん摩マッサージ指圧、はり、きゅう等の業務が一そう適正に行なわれるようにするため、罰則の強化整備を行なうとともに、従来政令及び省令で定められておりました一部の規定を法律上の規定といたす等、
所要の改正を行なおうとするものであります。
以上が本法律案を提出いたしました理由及び概要でありますが、何とぞ慎重御審議の上、すみやかに御可決あらんことをお願い申し上げます。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:17:20.93 DbgZa9TY.net
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○田川委員
本件につきましては、自由民主党、日本社会党、公明党、民社党、日本共産党、五党委員の協議に基づく試案がございます。
各委員のお手元に配付してありますが、五党を代表して、私からその趣旨を御説明申し上げます。
柔道整復技術は、日本において、長い伝統のもとに発達してきた非観血的手打整復療法として、医療の分野をにない、西洋医学の導入研究と相まち、
現代においても必要欠くべからざる治療技術として国民大衆の支持を受けているのであります。
特に、政府管掌健康保険等については、施行者団体と各種保険者との間に施術協定が締結され、社会保険の給付として広範に行なわれるようになってきているのであります。
かように、柔道整復師の場合は、その沿革等において、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等とは異なる独自の存在を有しており、
また、その施術の対象も、もっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られているのであります。
しかし、現状におきましては、柔道整復師も同じ医業類似行為の範疇にあるということで、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師等に関する法律によって規制されているのであります。
本案は、以上のような柔道整復術の実態にかんがみ、現行のあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師等に関する法律から柔道整復師に関する規定をはずして、柔道整復師についての単独法を制定し、
柔道整復業の発展をはかろうとするものであります。
なお、この際、柔道整復の業務並びにあんま、マッサージ、指圧、はり、きゆう等の業務が一そう適正に行なわれるようにするため、罰則の強化整備を行なうとともに、従来政令及び省令で定められておりました一部の規定を法律の規定といたす等、
所要の改正を行なおうとするものであります。
この際、私は五党を代表いたしまして、動議を提出いたしたいと思います。
お手元に配付してあります試案を成案とし、これを本委員会提出の法律案と決定されんことを望みます。
委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:21:57.49 hRMO8Fop.net
それ昭和43年の話ね
URLﾘﾝｸ(www.jusei-news.com)
これは第159回国会 予算委員会第五分科会
平成16年3月1日（月）の話で結局法的定義は定まってない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:46:57.80 DbgZa9TY.net
>>744
法律の解釈には立法目的なども考慮して行う必要がある。
だから立法時の国会議事録は大事。
どのような方法で行うかは議事録でも言及されていないが、急性外傷の治療のみが目的であることは明らか。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:53:19.83 hRMO8Fop.net
そうだね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 14:47:18.02 3UWle/HW.net
柔道整復師法には、理念法部分が必要だな
具体的には
『柔整術及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。』
これを法文頭書きに入れる
そして、民放で保健指導や体操ストレッチの番組を持つべき
資格法における理念法条文とは
行政が『処置や施術以外にも予算を付けますよ』と言うサインでもある
保健指導に予算が付く、公益活動に予算が付く、講習活動にも公演活動にも予算が付く
そう考えてもらって良い
柔道整復師法は、すぐにでも理念法条文を盛り込むよう政治活動すべきだ
あらゆる公益活動に予算が付き、これから資格を得る後生も誇りを持って生きていける
施術料云々よりよほど大事なことだ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 14:47:31.68 Ajo60nto.net
柔整みたいに超格安で運動器のプライマリ診てくれる存在が、国民にとって有り難くないわけがない
4ヶ月目とか2部位でも1回600円だぞ、あり得ん安さ
保険柔整は、痛みを抱える国民のため体力と時間を切り売りして奉仕する存在だ
必ず見直され感謝尊敬の対象になる
不正なんかやるのも割に合わない金額なんだよ、誇りと奉仕しかない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 14:47:47.12 5NJ3NLF6.net
うちは不正にした事ないから分からんが
捻挫判断の裁量権の事言ってるなら、もう今はそれ込みでも途方もなく安いから2部位なら裁量権広くとっても全然妥当だよ
患者の苦痛を聞いて、施術して、それなりに痛みも取れて帰っていくのに、3回目だと総額1000円にしかならないんだよ
詐欺どころか奉仕だよ、安価で国民の苦痛除去に大きく貢献してる自覚がある
柔整はフリーアクセスで安価に利用できる国民のための運動器インフラだよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 23:05:27.62 MzSId379.net
心のチンコがフル勃起な腐女子は柔道整復師養成校の卒業生
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:04:07.49 10ilCtQT.net
>>748
一行目に関してだが、安物買いの銭失いという言葉を送るよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 04:43:52.19 f9os6J65.net
鍼灸も柔整もあましも全部持ってるし、20年以上業界に居てるけど、柔道整復療養費が終焉した事だけは間違い有りません。業界内でこれだけ揉めて誰が得するかも分からない業界なんだから、皆さん自業自得です。賢明な人はとっくに業界を去ってます。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 14:02:22.66 4v24Hm5M.net
>>752
会話捏造すんなよカス視点
754:お前ら獣性が
17/06/12 23:00:03.91 ZoPJpP45.net
消えて無くなればいい
今の時代に獣性は必要ない
譲っても保険は使うなよ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/13 01:06:08.82 Hk42+YJd.net
合法まで否定する勢いだから、カス視点はカスなんだよ
カス視点がやってる柔整下げは、単なる憂さ晴らしと復讐
正義風に書いてるのは口実に過ぎない
合法で患者の苦痛と機能障害が取れて、しかも低単価長時間重労働で働く柔整が増えてるなら、それは国民にとって喜ばしいだろ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/18 15:59:12.76 Y+hX3ZyV.net
獣性は消えてなくなれよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 10:36:13.02 kO3Hf+Wn.net
このスレの着地点
『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』
『あまり整骨院頼りすぎず、ヤバイって思ったら病院行けばいいよ、つかみんな知ってるよね』
『整骨院？、なんか色々言われてたけど、そう言う仕組みもあっていいよねb』
これでFA
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 13:52:44.83 yMVbJ81O.net
接骨院とかいらんしw
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:42:42.61 zINd9YPH.net
>>758
いらんよｗｗｗｗ
消えてなくなるべき
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:48:26.64 WFGPNejY.net
痛み場所時間の申告は患者視点の確認項目
鑑別は柔整の業務
ただし病理像は問われない
狭心症連関痛なんかは真っ先に鑑別が必要な項目、柔整用ガイドラインは今後
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:49:00.43 i1PwmSus.net
どの程度を捻挫挫傷とするか、と言う判断を預託されてるのが患者自身と柔整だから
>>213
病理要件は問われない、患者が自分で判断して病院か整骨院か選ぶシステム
薬店利用などに保険給付選択肢が加わったようなもの
危険も無駄もここの批判層が言うほどのことは無い
現実にこうだからな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:49:33.62 SOs11RQu.net
申告と了解で要件満たすのに、患者処罰とか的外れ
架空や申告不十分以外は、保険適用
処罰は、逓減と言う形で柔整自身が受けてるよ
まだ下がる可能性もある
裁量幅が広く業界で最も有利な立場に居る代わり、果てしない低単価を押し付けられることでバランス取ろうとされてる
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:50:25.36 ES/pliIq.net
整体並の料金取れるのはせいぜい初検2部位位で、それ以降は途方もない低単価に落ちていく
今の柔整にもっとも堪えるのは保険自費同日徴収を禁じられる事(医者はコレ)
保険自費同日徴収禁止だけでチェーン店はほぼ全滅(テナント代、人件費などが出なくなる)
影響は既存あはきや整体揉みほぐしまで波及
同日徴収禁止された柔整の1回負担額は長期では平均300円程度まで下がるから
>>187
判断の主体が患者と柔整だから、こういう制度なんだよ
間違うもクソも無い、申告と了解で成立
役所や医者が横から『これは捻挫では無いのでは？』とは基本的には言えないシステム
全体の単価逓減と期間制限で調整する仕組み
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:50:50.18 dJMHkJXY.net
このスレの着地点
『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』
『あまり整骨院頼りすぎず、ヤバイって思ったら病院行けばいいよ、つかみんな知ってるよね』
『整骨院？、なんか色々言われてたけど、そう言う仕組みもあっていいよねb』
これでFA
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:51:09.06 36z+gMUB.net
柔整が柔整に出来る手段を使って鑑別するに決まってる
今後研修にもそれは盛り込まれ、徐々に整理されていく
もちろん心電図やレ線など、柔整が担当しない検査手法でしか確認出来ない異常の責を負うことはない
視触問診で出来る鑑別を練り将来的にそれが突き詰められたら、柔整と医者無人島で有用なのはどっちになるかな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:51:36.64 i1PwmSus.net
今でも柔整国試までは教えてるけど、研修でさらに練られていく
名誉毀損派は難癖付けるだけが目的なので、説明説得は無駄
医者から批判されてる様子を晒し者にするだけがここの壱の目的
柔整は国試や制度化後の研修を活用して淡々と研鑽を重ねればよい
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 23:16:52.21 zINd9YPH.net
ここにもIDコロコロマンが登場ｗｗｗ
ほんと獣性はどうしようもないクズだなｗｗｗｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/24 13:56:11.54 XDPG6yB0.net
『鍼灸柔整新聞』2017年６月25日号（第1051号）を発行しました！
主な記事
「厚労省が『違法広告』調査、４月から あはき・柔整施術所以外に、無免許も」
「全日 第66回学術大会・東京」
「『厚労大臣免許保有証』初年度1,417枚 東洋療法研修試験財団発行 無資格者との区別、携帯用カードで」
「柔整療養費 都道府県別支給状況」
連載「医療は国民のために」（上田孝之氏）
『施術者団体は「一部限定解除方式」をどう乗り越えるか』
ＰＣやスマホで手軽に読める「デジタル版」も更新しています！
URLﾘﾝｸ(news-shinkyujusei.net)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/16 09:44:17.16 Kf0gOoUG.net
イカレテいない世界におはようございます。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/21 22:33:56.62 0zcUj2PZ.net
ここが詐欺師の集団のスレね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/22 07:13:35.76 x8ZKq+Ci.net
柔整は日本の誇り
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 19:08:15.68 63VedR66.net
>>771
お前は籠池か！？w
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 22:37:52.08 q1XG7BT7.net
>>772
これからは
籠池と柔整の時代です
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 22:41:01.67 q1XG7BT7.net
なんだかんだ，楽観的になるべきで，不安になりやすい状態では籠池と柔整に向かない，ってのはあると思う．
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 22:42:01.07 q1XG7BT7.net
籠池の教訓は、準備してないと死ぬよということではなく、環境を変えることで自分が変わることを信じろということだ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/07 06:07:24.95 Coi9FaO6.net
来年の診療報酬の改訂はどうなるかだよね。
整形さんは涙目かなｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/16 02:52:48.08 WP5GqC0F.net
>>1
俺の持論からすれば、登録販売者を兼任して、薬学関係まで手を出すこと。
日整を動かして、第２種薬品までを全国で取り扱えるようにして、通販の薬物販売で対面販売をサポートすればみんなハッピー。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 05:27:16.34 yTrjnhC8.net
どうでもよくね？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 12:33:36.76 +jXZoeZU.net
大分市の整骨院は事件ニュースおおいな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 13:42:27.75 XeX7HhBE.net
怪物なんかしたのか
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 14:07:43.72 v+dS7B0m.net
パクられたみたい
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 14:08:13.22 v+dS7B0m.net
なんでもスレの壱センセはよかったねｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 22:21:02.48 rJoJQOQy.net
怪物と壱はどんぐりだったな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 08:42:06.51 69CURwqi.net
怪物は籠池に似てるよね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 22:37:35.63 oswNgMJVW
改装されてきれいな整骨院です
URLﾘﾝｸ(www.ekiten.jp)
店内の雰囲気
学生のアルバイトさんや若い先生が元気に明るくマッサージをしてくれます。
待合いスペースは、足つぼマッサージ８００円の写真張り紙でにぎやかです。
お店のサービス・特徴
クビをひねって、ポキポキ鳴らしたり、頭を上に引っ張ってくれるのが気持ち良かったです。
首矯正３００円の張り紙があったけど、３００円払うとどうちがうのかはよくわかりません。
接客
スタッフさんは丁寧で明るい感じです。
価格
３割負担だと、はじめ１０００円で、そのあとは５００円。
１ヶ月あけるとまた１０００円になるシステム。だれでも定額のワンコインだから、何年も通わせていただきました。
カード払いもできますが、追加サービスを利用した場合だけのようです。
アクセス
駅や学校から近くて良いとおもいます。
評価
事情があって行けなくなってしまいました。お礼を言えなかったので、５点満点にさせてもらいます。
わたしの場合は、整形外科に行ったら、整骨院ではなく整形外科の症状と教えられたのですが、症状によってはベストな整骨院だと思います。みなさまにおすすめしたいです。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 18:27:35.29 3jKgVDQg.net
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜制度そのものが消滅したよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 23:37:17.14 a+71F9iF.net
やっぱこれが理想
──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! ＜制度そのものが消滅したよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/24 23:11:25.63 G6IMqsu8Z
URLﾘﾝｸ(sp-karada.jp)
逆に痛めた
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 23:28:32.84 6rVMkm2K.net
>>1
397 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/08/19(日) 11:18:47.35 ID:A7bj35F8
「ほとんどが真面目にやっている」
あほか？
開業してるやつのほとんどが詐欺師だろよ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
418 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 07:47:08.09 ID:Vb9IxiRT
>>397
コメントの数がやべぇ
423 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/20(月) 11:47:51.89 ID:aKcUvH6e
>>418
やばいね。
接骨院がほんと世の中の人は不振な場所になってるな。
学費と開業費返してくれたら、やめて、自費整体やるわ。
あはき はまだマシだからいいけど。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/11 19:24:34.14 /bBixZ+x.net
【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります
URLﾘﾝｸ(honne.biz)
柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 11:45:20.35 x9mKrSPX.net
整骨院がやっている不正請求のやり方一覧
正確すぎて笑った
URLﾘﾝｸ(seikotsuin-keiei.com)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/02 23:38:33.00 cx2B/wX3.net
これからは、
・治療院が減り、美容整体サロン系が増える
・複数店舗展開→売却が増える
・悪評に対する客も含めた賠償金目当てのスラップ裁判をする院が増え、客からの裁判も増える
・継続しにくい状況を作ったコンサルが10年継続するにはとか、ほざきだす
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/05 17:29:02.33 gRZ9erl7.net
終わるだけ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/08 14:18:09.54 oyv/jVRc.net
違法広告看板の通報先
厚労省委託事業 医療広告パトロール
URLﾘﾝｸ(iryoukoukoku-patroll.com)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/08 14:55:01.33 OcbcSXBk.net
終わるだけ
もうすでに終わってる、おまえが言うか どんだけ～
違法広告看板はどんどんやれ 同業者は悲鳴をあげて
終わるだけ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/10 14:04:43.77 NEYkVeVe.net
とっくに終わってるだけ～
バレバレ～
URLﾘﾝｸ(seikotsuin-keiei.com)
URLﾘﾝｸ(www.musicosperuanos.com)
URLﾘﾝｸ(nakashima-seitai.com)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/21 20:59:32.98 0vtV0nTEj
URLﾘﾝｸ(www.xcream.net)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/03 18:45:22.21 z5DuPRJ4.net
慢性痛も柔道整復師法、歴史から読み取れば柔道整復師が請求しても問題ない。
協定の見直しの時期がきたのだ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 02:43:25.57 BktfEDpJ.net
内部告発や通報が増えてるらしいね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 22:05:54.27 5LNsgNsI.net
法令遵守の必要はない
業務拡大、柔道整復師の施術は柔道整復師が判断したら殆どが正当
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 23:33:13.48 nr+7Sj1n.net
法令遵守の必要など無い
俺達は柔道整復医だぞ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 02:43:52.65 zk9ZCrKJ.net
内部からの自浄作用なんて無い業界なんだから、外部から圧力をかけるしかない
自分たちで襟を正せないんだから仕方ない
結果、通報する人が増えている
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/07 02:47:24.43 zk9ZCrKJ.net
通報先はコチラ迄
URLﾘﾝｸ(www.kino-suishin.org)
URLﾘﾝｸ(iryoukoukoku-patroll.com)<)
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 08:12:05.38 3Xp9/v94.net
患者が痛みを訴え柔道整復師が診断すればそれは外傷だ
靭帯損傷、筋損傷 これは柔道整復師、いや、柔道整復医の仕事である
判断とか馬鹿のいうことだ 柔道整復医は診断できるのだ
水増しや部位足しはほどほどにな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 09:56:45.21 zhgEbn15.net
>>804
約１０年前の時点でコレ
ほどほどにな？？
ほどほどに保険金詐欺ということですかね？
見逃してもらえる範疇で不正請求しろってことですかね？
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
より(柔道整復を参照)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 12:26:39.94 3Xp9/v94.net
患者の話をよく聞く、施術録に書く
捻挫、挫傷と診断する
柔道整復師による柔道整復術を施す
不正などないのだ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/19 12:53:33.76 /xfWRueM.net
>>806
と、最近挫傷がマイブームマンが仰っています。
彼は診断ができるらしいです。
捻挫・挫傷と診断するらしいです。
もしかしたら、盲腸でも腰部捻挫にされるかもしれません。
ヘルニアでも臀部挫傷にされるかもしれません。
お気をつけください。
不正ありきでしか成り立たないのは皆さん周知の通り。
時折、追い詰められて頭のおかしくなった揉胴不整復師さんの書き込みが散見されますがお気になさらないようにしてください。
正しい情報などは、厚労のHPや各種リンク先をご参考にください。