16/11/26 22:31:20.80 I036dInl.net
>>268 >>269
なんかかわいそうになって来た。
泣きながら喚いてる感じ。
そうだな、一度くらいはあるよ。
低速で車を運転してて、歩行者にドアミラーが当たった事があって、歩行者は「大丈夫ですよー」って行ってしまったのだが、当て逃げ、ひき逃げになってはまずいと思って警察に出頭したよ。
で、それが何の関係があるんだ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 22:48:02.49 mhQKHIJM.net
>>270
ホントにその1回か？
よく考えてみろ、お前何歳だ？
何キロオーバーまでした事ある？
テキトウな嘘つくなよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 22:53:40.24 I036dInl.net
>>271
いや、「一度でも自主的に警察に出頭した事あるのか？」と聞かれたので、一度くらいは出頭した事あるよって答えただけなんだが。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 23:04:11.56 I036dInl.net
>>271
何が言いたいのかよく分からんが、お前も法令違反をしているから、柔道整復師が法令違反をしても良いだろっていう事？
俺がどんな犯罪者であっても、柔道整復師が法を犯して良いという話にはならんよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 23:25:11.77 qJPSER5r.net
>>273
法令違反じゃ無い事にまで倫理を求められたからだ
施術を伴う捻挫判断で捕まった奴はいない
犯罪じゃないものを犯罪扱いするお前は、どんな立派な人間なんだ？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 23:35:29.92 KaZK8UIF.net
なになに？架空請求は詐欺になるが、見做し捻挫は詐欺ではないだ？
そこがもう世間の常識とはかけ離れていることに気付かない脳内お花畑
慢性の腰痛→腰の捻挫、慢性の肩こり→肩の捻挫、何でもかんでも捻挫捻挫
すべて捻挫と見做して保険請求をする これを世間一般では詐欺と言うよな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 23:37:29.84 I036dInl.net
>>274
＞施術を伴う捻挫判断で捕まった奴はいない
どこからそんな話が出て来たんだ？
元の話は>>244だろう？
都合が悪くなって話をすり替えようとしている？
整骨院と名前をつけてる柔道整復師は法令違反ですよ。
国家試験にも出てますよ。
そもそも俺がどんな人間かなんてのも関係ない。
それともキリストになったつもりで「あなたがたの中で罪のないものが、まずこの柔道整復師に石を投げつけるがよい」とか言いたいのかな？w
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 00:18:43.35 KQM0KNWp.net
>>275
施術を伴う捻挫判断で捕まった奴は居ないが、スピード違反は捕まるぞ
施術を伴う捻挫判断はスピード違反より明らかに合法だが、お前は10キロのスピード違反もした事ないのか？
10キロは捕まる境界ライン、した事あるなら出頭したか？、まだ答えてないだろ
>>276
整骨院名称で捕まった奴は居ない、スピード違反より明らかに合法
お前がスピード違反した事があるかだけ聞く、した事があるなら自主的に出頭したか？、誤魔化すな、答えろよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 01:35:22.04 zmip8heY.net
>>277 そうだねー、制限速度プラス10～20㎞で流れている道路ではそれくらい出すよ
出頭したか？って 小学生の口喧嘩で「何時何分何秒地球が何回回った日？」みたいだなｗ
キミは小学生か？
そうなのか？
それなら柔整ごっこはやめなさい
「施術を伴う捻挫判断」ってのがどうしても笑ってしまうのだが、何それｗ
捕まる捕まらない関係なく何でも捻挫にして保険請求する詐欺はスピード違反よりも悪質ですよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 05:09:44.80 P17mmsk7.net
>>277が柔道整復師なのか分からんが、本当に法令遵守の意識のカケラもない。
挙げ足取りに必死で、他人を蹴落としたくて仕方がないんだな。
みんなやってるから俺がやっても悪くない。
お前は悪い奴だから俺の悪事をバラすな。
俺の脳内お花畑理論では合法。
そんな話ばかり。
マトモな柔道整復師はおらんのかな？
>>152でも書いたが、ほとんどが確信犯か故意犯の業界だから仕方ないね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 05:29:20.35 P17mmsk7.net
話を逸らして、都合の悪い話はスルーして、別の話題に変えようとする。
詐欺師の常套手段だよね。
このスレの一連の流れを見て、
柔道整復師ってキモーい。
柔道整復師になろうかと思ってたけどやめよう。
接骨院に行くのをやめよう。
そう思う人が増えてくれたら良いな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 07:44:57.71 pbJ/PY4o.net
>>915
>>916
そうそう、1ヶ月位見てればだいたいその全貌に気づく
視点と視点の自演キャラ(捏造した信者や別人格)だけがずっと同じ事繰り返してる
本人以外は間もなく捏造だと気付いてソっと去っていく
オススメワードや検索順位に影響するほどの膨大な会話捏造や名誉毀損を毎日毎日数十レス数百レス10年規模でやり続けてる変態
それが、視点=40年=トラック=ラーメンだ
視点は捏造がバレてもふてぶてしく続ける基地外、慰安婦被害捏造してる連中より酷い
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 07:45:22.10 yjFojamL.net
>>915
>>916
あと名無しも、柔整批判してるのはほぼすべて複数回線使った視点による会話捏造
○視点による会話捏造の特徴は、
1)コテキャラ←人格者風味
2)名無し(反柔整)←口汚い柔整批判
3)名無し(柔整側)←『不正やりました、反省して転職しました、柔整批判する側に回りました』
↑ほぼこれの繰り返し、1人で4～5回線入替えながら毎日100レス位10年規模で続けてる
柔整のオススメワードや検索順位に影響するほどの名誉毀損書込み、ホントに酷い
視点に嫁や身内が居るなんて嘘じゃ無いか、まともな人間関係維持出来るのかこれ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 08:00:17.45 +Ny6mvM4.net
>>278
>>279
>>280
施術を伴う捻挫判断で捕まった柔整は居ない
捕まった柔整はすべて架空請求(来てもいない患者、やっていない施術を保険請求)
捻挫判断疑義と架空請求を同じ様に不正扱いするなよ
みなし捻挫判断は柔整の権能の1つ
診察過程が違うので、整形と同じにもならない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 08:02:13.76 sjn1FTkb.net
なにやってる人間なんだろうね？
業界関係者なんだろうか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 08:15:00.23 P17mmsk7.net
>>283
はははは。
確か捻挫判断では無いな。
～～～～
療養費２１３万円不正受給で資格停止、長崎・佐世保の整骨院…九州厚生局
2016.7.25 15:32
九州厚生局は２５日、療養費２１３万円を不正に受給したとして、長崎県佐世保市の「ハーバー整骨院」の院長尾曲佳祐柔道整復師（２９）と運営会社「モルモット」（大阪市）に、療養費を請求する資格を５年間停止すると発表した。
厚生局によると、２０１３年１２月～１４年５月、療養費の支給対象ではない肩こりや腰痛の患者を骨折や打撲と偽り、２９人分の療養費を不正に受け取った。厚生局の調査に対し、尾曲整復師と運営会社はいずれも「適正に施術した」と不正を否定している。
１３年８月に情報提供を受けた厚生局が調べていた。
～～～～
この記事が有ったから捻挫に限って取り上げたんだな。w
「柔整の適正は世間の不正」。
>診察過程が違うので、整形と同じにもならない
こんな言い訳はドンドン通らなくなるよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 08:34:58.72 J9dPbNDp.net
警察で
「診察過程が違うので、整形と同じにもならない」キリッ
とか言ってたんだろうな。w
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 08:36:06.25 LEbRRb4p.net
俺、もう10年以上無免許運転なんだが、誰か捕まえてくれないかな？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 09:16:56.37 zmip8heY.net
〉〉283 こいつは久々に見る重症患者だな
柔道整復師の間違った考えや不要さを色々述べてくれてご苦労さまですw
キミの書き込みで柔道整復師を目指す若者も少しは減ってくれるでしょう ありがたいことです
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 09:30:24.93 EI1XS1tl.net
>>285の事案。
柔道整復施術療養費に係る受領委任の取扱いの中止
厚生労働省九州厚生局は、平成28年7月22日付けで、下記柔道整復師の施術に係 る柔道整復施術療養費(以下「療養費」という。)について、受領委任の取扱いを中止す ることとしました。
この措置は、九州厚生局及び長崎県との共同による監査を実施した結果、実際には療 養費の支給対象となる負傷でないものを、療養費の支給対象となるよう偽った負傷名や
負傷原因を付して施術を行ったとして、療養費を不正に請求していたことが判明したこ とによるものです。(不正請求額 約214万円)
記
1.受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
氏 名 尾曲 佳祐(おまがり けいすけ)29歳 施術所名称 ハーバー整骨院
施術所所在地 長崎県佐世保市上京町5-4
開 設 者 モルモット株式会社 代表取締役 平田 勝
2.受領委任の取扱いの中止年月日
平成28年7月22日 〔当該柔道整復師及び当該開設者が開設する施術所は、以後、原則として5年
間は、療養費に係る新規の受領委任の取扱いが認められない。〕
3.受領委任の取扱いを中止とする根拠規定
柔道整復師の施術に係る療養費について
別添2 受領委任の取扱規程 第2章 13 の(1)及び(2) 〔平成22年5月24日付保発第0524第2号 厚生労働省保険局長通知
最終改正:平成 25 年 4 月 24 日付保発 0424 第 2 号〕
4.療養費の不正請求
監査において確認した不正請求に係る柔道整復施術療養費支給申請書(以下「支 給申請書」という。)の件数及び金額
〔平成25年12月~平成26年5月〕
・不正請求 29名分 支給申請書 148件 2,139,369円
(注) 上記の件数及び金額は、監査で確認したもののみを計上しており、最終的な 不正・不当請求の件数及び金額は、今後精査していくこととしているので、現 時点では確定していない。
5.受領委任の取扱いを中止とした主な理由
不正請求
実際には療養費の支給対象となる負傷ではないにもかかわらず、療養費の支給 対象となるよう偽った負傷名や負傷原因を付して施術録に記載し、当該負傷に関 し施術を行ったとして療養費を不正に請求していた。
6.監査を行うに至った経緯等
(1) 平成25年8月、九州厚生局長崎事務所に「ハーバー整骨院は、100 円(定額) で按摩を行っており、その他にもいろいろと不正を行っている。」との情報提供が あり、その後も同様の情報提供が寄せられた。
(2) 患者調査を実施したところ、負傷名(症状)について、支給申請書の記載内容 と患者からの回答とに相違がみられ、慢性的な肩こり、腰痛等に対する施術であ ると疑われたものが多数見受けられた。
また、一部負担金の徴収額が一律(300 円または 100 円)であるとの回答がほとんどであった。
(3) 平成26年10月、当該施術所に対し個別指導を実施したところ、負傷原因及 び負傷部位について、施術録の記載内容と患者調査の結果とが相違している例が 多数確認され、
本来、療養費の支給対象とはならない、単なる肩こり等へのマッ サージであるものを、療養費の支給対象となるよう偽った負傷名や負傷原因を付 したうえで療養費の請求を行い、
さらに、月々で負傷部位を変えながら初検料を 算定していることが強く疑われたため、個別指導を中断した。
(4) 平成26年12月、施術内容や療養費の不正請求等の疑義について事実関係を 確認するため、中断中の個別指導を中止する旨を通知し、監査を実施した。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 09:52:50.72 EI1XS1tl.net
>>289
>(1) 平成25年8月、九州厚生局長崎事務所に「ハーバー整骨院は、100 円(定額) で按摩を行っており、その他にもいろいろと不正を行っている。」との情報提供が あり、その後も同様の情報提供が寄せられた。
ここ大事。
不正を見たら通報しましょう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 11:55:35.31 9/2hjHAn.net
>>290
お前の余計な脚色はいいから、そう言う純粋な事実だけを貼るなら良いよ
余計なコメントくっつけて国民を撹乱するなよ
記事は全体を貼って、特定の部分だけ恣意的に編集するなよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 18:55:00.92 0r4OnFA+.net
>>291
通報されると都合が悪い。と。
_φ(･_･メモ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 22:44:36.49 McZKe19N.net
>>292
通報して、ここに経過を書いてくれ
お前の個人的な見解ゼロでな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 23:05:39.23 0r4OnFA+.net
カルテなど提出義務化 不正請求防止へ
毎日新聞 2016年10月9日 07時30分(最終更新 10月9日 07時30分)
厚生労働省は、柔道整復師（柔整師）の施術に公的医療保険を適用する療養費制度について、不正請求対策を強化する方針を固めた。不正の疑われるケースは接骨院などにカルテなど関連資料の提出を義務付ける。
柔整師の急増に伴う接骨院の過当競争で療養費の不正請求が横行しており、厚労省は近く都道府県など関係機関に通知。来年度から開始する。
＜柔道整復師らによる療養費詐取事件の構図＞
柔整師は厚労省が認定する国家資格で、接骨院などで施術する。
医療行為はできないが、骨折や脱臼などの施術に対して支払われる療養費は公的医療保険が適用され、利用者は原則３割の自己負担で受けられる。
１４年度は医療保険から約３８００億円が支払われた。
柔整師は毎年５０００人前後が合格し、１４年時点で約６万４０００人が就業。接骨院などの施術所も約４万５０００カ所に上り、１９９４年の約２万カ所から急増し、過当競争を招いている。
その結果、肩や腰など部分を次々と変えて施術し、マッサージ代わりの利用が疑われる「部位転がし」と呼ばれる不正な請求や、白紙の申請書を悪用した架空請求が後を絶たない。
厚労省はこうした不正請求に早期に対応できるよう、全国健康保険協会（協会けんぽ）などがつくる審査機関「柔道整復審査会」が、
「部位転がし」など不正請求が疑われる施術所の診療報酬明細書（レセプト）を抽出して調査し、資料提出や説明を求めることを可能にする。
架空請求対策としては、施術所に領収書の発行履歴や、通院歴の分かる来院簿やカルテなどの提示を求めることができるようにもする。
療養費を巡っては、昨年１１月には暴力団組員や接骨院経営者らが架空請求し、療養費を１億円近く詐取したとみられる事件が発生するなど、不正請求対策の強化が課題となっていた。【阿部亮介】
～～～～
>マッサージ代わりの利用が疑われる「部位転がし」と呼ばれる不正な請求や、白紙の申請書を悪用した架空請求が後を絶たない。
一般人にも悪い事をする人がいる、と言うレベルを超えて柔道整復師には詐欺を行う人が多いと言う事。
良い子は自らが詐欺をし無いのは当然として、詐欺に利用され無い様に気をつけようね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 23:08:48.22 zOTh4hPI.net
>>294
記事にお前の余計なコメント足さなくていいよ
記事自体も捏造すんなよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 23:21:38.35 0r4OnFA+.net
>>294 >>295
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
捏造してるなんて捏造し無いでね。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 23:31:40.90 zmip8heY.net
>>294 当然というか、遅すぎるくらいですね
「インターポールが重い腰を上げたな・・・」という感じだろうか
残念ながら>>295のように完全に洗脳されてしまっている柔整師が多いから自浄作用は期待できない
専門の同級生、修業先の同僚、会えば部位数増し部位転がし負傷原因の書き方などの情報交換
そんなものが正しいと洗脳される前に足を洗えてよかった
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 23:34:00.34 6QQuWDJB.net
カルテの提示位で不正は止まらないよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 23:41:09.20 0r4OnFA+.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
神戸山口組系事務所を家宅捜索 療養費の不正受給事件にからみ 兵庫県警
2016.11.12 14:31
療養費詐取事件の関係先として、神戸山口組直系「古川組」の本部事務所を家宅捜索する兵庫県警の捜査員ら＝１１月１２日午後、兵庫県尼崎市東難波町（西山瑞穂撮影）1/1枚
架空の施術を行ったと装い療養費をだまし取ったとして神戸市長田区の整骨院の関係者ら６人が逮捕された詐欺事件の関係先として、兵庫県警暴力団対策課などは１２日、同県尼崎市にある指定暴力団神戸山口組直系「古川組」の本部事務所を家宅捜索した。
事務所には午後１時ごろ、捜査員約１０人が入り、約４０分後に段ボールに入れた押収物を運び出した。目立った混乱はなかった。
兵庫県警は、整骨院で架空の施術を行ったと申請し柔道整復施術療養費約２６万円を詐取したとして、詐欺容疑で整骨院運営会社代表取締役、田中信隆被告（４０）＝別の詐欺などの罪で起訴＝ら６人を逮捕。
田中被告らは虚偽の申請書を作成するため、複数のまとめ役を介して数百人の患者役に保険証の画像などを提出するよう指示しており、この指示ルートの一部に古川組が関与している可能性もあるとみて、捜索に踏み切った。
療養費の不正受給をめぐっては、昨年、指定暴力団住吉会系組長らが警視庁に逮捕されるなど、暴力団が資金源としている可能性がある。
県警は、これまでに田中被告らによって詐取されたとみられる５千万円以上の現金の流れを詳しく調べている。
～～～～
整骨院てヤクザの山口組と関係あるんだって。
怖いね～。
これが印象操作だ。w
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 09:16:05.52 1vI7P7Fa.net
保険者、厚労省、警察をすべて敵に回して戦う柔整師は
まさしく第二次世界大戦の日本のようですね。
応援しています。頑張ってくださいねｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 10:52:03.35 dYHM4GAk.net
健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、厚生労働省は、
７５歳以上が加入する４７都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
ニュースサイトで読む: URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
Copyright 毎日新聞
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 11:47:19.25 3B6KF8An.net
>>301
＞厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
ずっと柔整ばっかり叩かれてたからね！
はり・きゅう・マッサージで不正だったらバレないって考えた柔道整復師がいるかもね！
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 11:51:13.67 1vI7P7Fa.net
鍼灸師整骨院は一粒で2度美味しいニダ！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:17:38.42 dYHM4GAk.net
療養費不正受給1億1300万円
鍼灸院が療養費不正受給１億１３００万円
和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が、療養費の不正受給を繰り返したとして、
和歌山県後期高齢者医療広域連合から約１億１３００万円の返還請求を受けたことがわかった。
治療院は不正を認め、その後、廃業しているという。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:19:30.58 dYHM4GAk.net
６６００万円を不正請求 静岡の治療院、往療料水増し
（2016/7/2 07:55）
静岡県後期高齢者医療広域連合は１日、静岡市清水区の治療院が往療料を水増しするなどし約６６００万円を不正請求していたと発表した。
同広域連合にかかる不正請求として過去最高額という。
経営者に不正受領額の返還を求めるとともに、静岡県警に刑事告訴する方針。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:21:26.81 dYHM4GAk.net
マッサージ業者１３６０万円不正請求
県内に店舗実態なし
2016年02月27日 10時13分
佐賀県後期高齢者医療広域連合は２６日、県内に施術所を置いていたマッサージ業者が
療養費約１３６０万円を不正請求したとして、全額返還請求の処分を行ったと発表した。
同連合はすでに全額返還されたとして、業者名は公表していない。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:26:33.07 dYHM4GAk.net
療養費１１４６万円を不正受給 いわきの鍼灸院、約２５０件の施術装う
行政・政治 2015年7月22日(水)配信福島民友新聞
県後期高齢者医療広域連合は２１日、いわき市のたまつゆ鍼灸（しんきゅう）施術院の元経営者男性（３０）が、
実際は行っていないはり、きゅうの施術をしたように装って療養費の不正請求を繰り返し、１１４６万７３２０円を不正に受け取っていたと発表した
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:29:03.67 dYHM4GAk.net
マッサージ不正請求９億円 高齢者の保険食い物に
2016年10月25日 17:20
医療・健康
高齢者向けが大半を占めるマッサージ、はり・きゅう治療で、施術者が回数や訪問距離を水増しするなどして、７５歳以上が加入する健康保険に療養費（治療費）を不正・不適切に請求し、
返還を求められたケースが２０１１年度からの５年半で約４万８千件、約９億円に上ることが２５日、共同通信の調査で分かった。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:31:29.28 dYHM4GAk.net
不正請求
.
マッサージ、はり・きゅう治療で 厚労省、初全国調査へ 後期高齢者医療広域連合対象に
毎日新聞2016年11月6日 東京朝刊
医療
紙面掲載記事
健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、厚生労働省は、７５歳以上が加入する４７都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
ニュースサイトで読む: URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
Copyright 毎日新聞
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 12:37:54.85 1vI7P7Fa.net
無資格は悪い事していないから、安泰だなあw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 14:38:37.98 dYHM4GAk.net
不妊に悩む女性は年齢を重ねるごとに焦りを感じるという。
多少無理をしてでも……と、高額な不妊治療を手当り次第に受けまくるケースも珍しくない。
そんななか、不妊治療と偽ってわいせつ行為を働く実に外道な男が現われた。５月８日、静岡県三島市で鍼灸院を営む男（57）が不妊治療と称して30代の女性にわいせつ行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで逮捕されたのだ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 19:57:14.16 iLeDQGfe.net
不正請求による毎年3000億円の無駄遣いのせいで現役労働者は50万円ほど損している。
標準的な家族が4人と仮定した場合、あなたたちの家が、接骨院による200万の詐欺被害に合ってるのと、何ら変わらない。
そして罪の意識もなく当然のように毎日大量の不正請求する接骨院。
盗人猛々しい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 20:04:41.12 iLeDQGfe.net
仮に不正請求がなくなった場合、我々は200万円貰えたようなもの。
新車も買える額だし、経済も活性化して給与も上がるだろう。
つまり、200万円がさらに福利的に増えるということ
概算ではあるが、今すぐ不正がなくなれば20年後には最大で4人家族1000万ほどの利益になりうる。
それを不正に搾取してるのかこの業界。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 20:26:47.48 1vI7P7Fa.net
遂に視点の愛弟子がこのスレに登場したみたいだなw
果たして視点を超える事が出来るだろうか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 22:40:57.74 YVbP0gzz.net
国賊柔整師の保険が厳しくなれば、リラク対柔整になるんかな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 23:57:07.57 Od1hiL8Z.net
視点て奴が嫌いな一人で頑張ってた小学生みたいな柔整、静かだな
小学生みたいな反論がないからつまらん、
もしかして鍼灸と按摩の記事をせっせと投稿してんのがそうか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 00:23:17.75 F+ZwRx0k.net
>>108からの流れで柔道整復術が法でハッキリと定義されてい無いことが分かった。
そして、>>152で書かれている様に、その法の隙を突いて故意犯と確信犯が集まる事となった。
柔道整復師の脳内お花畑理論が世間に通ると思っている間は不正請求は減らない。
今できる事は、
「柔整の常識は世間の非常識」と言う事を世間に知らしめて行く事。
多くの人が整骨院で何が行われているかを知る様になればちょっとは良い世の中になるかも知れない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 09:23:32.63 fBl6bc7q.net
肩こり腰痛四十肩は病院に行って薬もらっても
たいして良くならんから安いお金で揉んでもらって
少し楽になった気がするように思ってるお年寄りが
現在の状況を生み出している。
構造的な問題。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 09:45:06.04 URzPxRfq.net
>>318
肩こり腰痛四十肩は鍼が一番効くよなー。
病院：薬と湿布出しときますねー。痛みがひどいときは注射。実質日にち薬。
あまし：モミモミモミ、ちょっと気持ちよくて、ちょっとマシになったか。
鍼灸：ずーん！響きはあるが終わるとスッキリ。だいぶマシになる。
柔整：モミモミモミ、Σ(ﾟДﾟ)治療対象外やろ！、触らせてはいけません。
無資格：モミモミモミ、気持ちよかったりそーでなかったり。治りはしません。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 10:16:58.36 eQaXeiI4.net
>>319
ま、治療効果は先生の能力と相性で大きく変わるけどね。
柔整と無資格は違法なので論外。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 10:18:20.05 OARyD8hQ.net
また視点が会話捏造を始めたか
暇な狂人がひたすら柔整批判の捏造会話を繰り返すスレになってしまったな
なんで柔整療養費全額が不正扱いなんだよw
会話捏造すんな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 10:21:10.57 V2vV492h.net
柔整批判サイト順に見てたら、この板から引用が相当あったぞ
柔整批判の殆どは視点の捏造由来だと思うわ
何万レスやってんだよ、過去に遡ってヤラセ投稿抽出したらとんでもない数になるだろうな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 10:33:03.93 0IDujNED.net
はり師・きゅう師及びあん摩・マッサージ・指圧師の施術に係る療養費の不正請求について
静岡県内において、はり・きゅう及びあん摩・マッサージ業務を営む者が、不正に療養費を受給し
ていたことが判明した。
１ 不正請求の概要
（１）不正内容
ア 施術者名の虚偽記載
実際に施術した者と異なる施術者を派遣したものとして申請書に記載し、往療料を水増しして
いた。また、実際に施術した者の中には、無資格者による施術も一部含まれていた。
イ 施術回数の水増し
施術回数を実際の回数よりも多く申請書に記載し、保険請求していた。
（２）不正受給額
66,781,540 円（平成23年７月から平成27年８月分まで、被保険者550名・延べ11,939 件）
（３）不正請求を行った者
静岡市清水区興津清見寺町 山本 浩之
※興津ハリキュウセンター（静岡市清水区興津中町275－３）の経営者
２ 広
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 13:35:42.45 URzPxRfq.net
他の資格のニュースなんて張るな！みっともない！
法令遵守でこれからの柔整師を語るスレだ！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 14:21:04.20 0IDujNED.net
「首を強く揉むという行為は、身体にとって百害あって 一利なしであるばかりか、病気の原因にまでなるからです」
こう警告するのは、医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師。
脳神経外科医として、30年以上にわたり首の研究を続けてきた第一人者だ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 14:25:41.87 4+DQx6Q8.net
脳外の中で相手にされないからだろ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 12:22:45.38 yhK/RdrK.net
年間指圧マッサージを受けていた症例において，指圧中に突然の頭痛とめまいで小脳梗塞を発症し，
three-dimensional computed tomographic angiography（3D-CTA）の所見から頭蓋内椎骨動脈解離と診断した。
軽微な圧迫においても，繰り返されることにより誘発される頭蓋内動脈解離の危険性を強調したいので報告する。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 12:44:39.13 1J5hrJix.net
さすがに増え過ぎで苦しくなっていくな
あと、柔整を名誉毀損する会話捏造を検索に影響が出るほど何万回もやってるキチガイも居るしな
それでもどこかに保険施術が通るラインてのは必ずあるから、ここはそれを話し合うスレ
あと、柔整と鍼灸とかマッサージのダブル資格ははっきり言って意味ない
登録販売者の資格を柔整資格と合わせて取るのオススメする
オレは身内全員に登録販売者取らせる予定
専門的に語れる分野が増えるって良いもんだよ、一般薬の世界は奥が深い
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 13:06:41.84 tDn2q+Cj.net
今月もほぼ事務作業終わりかけ
年末にかけて税務にも取り掛かるのでけっこう忙しいφ(´・ω・｀)ｶｷｶｷ
こんど身内が開業するので、超シンプル開業&薬店勤務を勧めといた
田舎行くと月5万位で借りられる物件もあるんだな
そういう所は大家もうるさくないから、独身なら事務所に住んでしまうと良いかも知れない(^_^;)都内の風呂無しアパートと同じ位で住める
どうせ開院してるか仕事に出てるかなんだから職住近接でいい
物件に裏口あるとベスト
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:46:05.66 C0rpKcxI.net
たしかに儲からんムードプンプンしてきた
もう分院長ごときじゃ月35万も出なくなってきた
けど、何も資格無いよりは遥かに良いよな(^^)/
志低いかも知らんが、出来るだけ単独で完結出来る仕事を極めていきたい
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:55:34.63 zZRaa7p8.net
たとえ困ってもケアマネとかデイ勤務とかあんまりやりたくないやらせたくない
それより暇さを楽しめるメンタルを身に着けたい
儲からないと人格否定された様な気分になるけど、暇が罪悪って資本家による洗脳だ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:00:45.02 hApFHMGf.net
薄幸スレご苦労様です。来世は、２ｃｈに来ない人生を！
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333:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 05:55:59.24 Q0EjvNK5.net
>>330
雇われ分院長ねぇ…35万円から所得税を引かれて自分で国民年金と国民健康保険を払って都道府県民税、市区町村税を引いたらいくら残るの？
朝早くから夜遅くまで拘束されて週１日の休みで有給休暇は有りますか？
労災、雇用保険は加入してもらってますか？
いざ不正請求が発覚した場合に経営者が分院長に責任を擦り付けて尻尾切りされてしまいませんか？
接骨院、整骨院ってブラック職種だよね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:21:19.08 oLPoMFd5.net
>>333
たしかにそうだな(^_^;)
ゲーセンの正社員コインの詰替えと景品補充で年収400万ってスレが立ってたよ、福利厚生も付いて定時で帰れる週休2日、そっちのが楽で(・∀・)ｲｲﾈ!!
そいつは岡山大の法学部だった、10年近くバイトしたあと法学士でゲーセン正社員
なら、柔整師でゲーセン受けても良いかもね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:32:59.40 TRocpW4l.net
最近は開設者が指導に呼ばれるようになったから単純な責任なすり付けは出来なくなるけど、それでもヤバそうなら早目に辞めたがいいね
いまの柔整って無理して長期間修行する様なもんではない
出来るだけ早目に低コストで且つ好立地に開業してみる事だね
合わなければ早目に閉めてゲーセン正社員の仕事でも探せばいい
借金が残るかもだが、低コスト開業せいぜいレクサス1台分程度でやること
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:36:51.12 TRocpW4l.net
辞めても柔整師である事には違いない
失業中に肩書きがあるのは物凄く心の平穏に繋がる
そして、一生いつでもやりたい時に再開業出来る、金はかかるがw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:46:41.35 Ay6To9kD.net
出来れば柔整師資格と合わせて登録販売者資格も取っとくと良いよ
鍼灸師あまし資格は取得に400万3年もかかるのに、柔整師が取ってもホント意味無い
登録販売者は14000円3ヶ月で取れて、別ジャンルの業務独占と知識が得られる必置資格、時給は大した事ないけどw、日本の隅々まで職場がある
柔整師と登録販売者、この2つを持ってゆっくり探せば今時F欄大卒なんかより楽しく自由に生きられそう
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 07:55:26.20 BN7l/j58.net
登録販売士かぁ…
免許者が少なかった頃はアルバイト、パートタイムでも高時給だったけど免許者が増えた今じゃ時給もダダ下がり。
自分で経営する施術所内で鎮痛剤や貼布剤を置いて納入価格と販売数で利益がどれだけ出るのかな？
病院で処方してもらう薬の方が効くしトータルで安いから市販薬じゃ高いしたいして売れなくて利益が少ないと思うけどな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 08:11:38.22 9khMEcTX.net
特に老人は何処かしら病院に定期的に通院していて鎮痛剤や湿布を大量にストックしているからわざわざ市販されてる薬を高い金払って購入しないよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 09:41:03.48 rcPrbDJw.net
>>338
>>339
箱売りは基本やらない方向で行こうと思う
すべて分割販売
サリチル酸入りの３類の湿布最安値が3.6円/枚、鎮痛剤が5.3円/錠
1回に３枚、３錠売りを最小単位として、それぞれ10.8円と15.9円これが材料原価、合計26.7円
粗利3割乗せると26.7×1.3=34.7円
カウンターで聞取り情報提供料を100～1000円位取って一桁部分を切り上げると、1回当りの代金合計は140～1040円
1000円とかそれ以上の設定が必要なのは、難病持ちとか長話していく客対策
これはやり方次第で非常に面白い事になると思うんだよねw
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 10:08:21.68 TRocpW4l.net
いまドラッグは大手しか無い状態
個人薬店は駆逐され、薬剤師持ちはすべて調剤に移行した
つまり小規模薬店のポジションがポッカリと空いた
施術受けた患者は普通の薬店客より遥かに距離が近いから、お得で親身な相談には乗ってもらいやすい
薬沢山売る必要なんて無いんだよ、赤字にならなきゃいい
施術所併設薬店は、小規模なほど小回りが効いて良い
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 11:56:12.41 rcPrbDJw.net
高価な健康食品も分割で売ると健康相談来てもらうキッカケにもなりそう
保険外施術1500円15分で薬300円でも合計1800円
健康食品の分割販売は薬みたいなルールも無いから、最初から小分けにして色々組み合わせてもいい
『お試し』とか『格安』って付いてると普段買わない人でも買いそう
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 13:07:39.89 W8gygOIr.net
URLﾘﾝｸ(blog.drnagao.com)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 16:36:30.89 f4FWOe0u.net
>>54
視点よ、お前が診の字に拘るのは奇妙だったが、あはき資格込みで考えると分かりやすい
唯一柔整と共同戦線張れる論点だからな
しかしオレは判断で良いと思う
『判断権』であるが故に見做しで捻挫と断じることが出来るし、整形の付ける病名とまったく同じにはならない説明が立つ
患者証言と食い違っている6割は全員返還になったのか？
おそらく架空だけが抽出され処分されたんじゃないか
独自に見做しで捻挫判断出来る事が柔整の特徴なんだから、医者とは違ってても良いんだよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 18:42:07.78 NyGbvY0y.net
>>54
視点よ、お前が診の字に拘るのは奇妙だったが、あはき資格込みで考えると分かりやすい
唯一柔整と共同戦線張れる論点だからな
しかしオレは判断で良いと思う
『判断権』であるが故に見做しで捻挫と断じることが出来るし、整形の付ける病名とまったく同じにはならない説明が立つ
患者証言と食い違っている6割は全員返還になったのか？
おそらく架空だけが抽出され処分されたんじゃないか
独自に見做しで捻挫判断出来る事が柔整の特徴なんだから、医者とは違ってても良いんだよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 23:08:19.25 cUlcmZbu.net
視点よ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 14:00:08.69 YE7hZO/0.net
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 14:00:43.70 fV2zTiez.net
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 15:16:05.17 d6+tCK/V.net
柔整は食える資格だからな。保険も無くならない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 20:38:40.41 C3LS4u6P.net
視点は偉大
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 22:59:20.14 sTJw6LXK.net
>>350
自演すんな視点、醜い奴め
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 05:31:29.65 p6bS204J.net
>>351
わけわからん
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 07:40:04.68 GIOIsn1c.net
>>350
>>352
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 07:40:23.01 GIOIsn1c.net
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:08:46.28 7kEd2sRa.net
視点を変えて考えよう
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 10:12:37.53 m2klVuUC.net
>>152
柔道整復とは何か？
骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の症状に対して徒手療法、運動療法、物理療法などを用いて施術することができる「資格」
これで十分だろう
柔道整復術とはその柔道整復行為全般を言いくるめて呼びやすく術を付けて呼んでるだけの呼称に過ぎない
いいか？捻挫、打撲、挫傷に施術していいのは医師と柔道整復師だけだからな？腫れてる部位を触ったらあん摩だろうが鍼灸師だろうが整体師だろうが医師法及び柔道整復師法違反だからな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 10:26:48.39 4wy1+n3T.net
じゃあ、柔道整復師は骨折、脱臼、打撲、捻挫だけ
取り扱えばいいですね。おめでとう。せいぜい整形と張り合って下さいね。
今日から揉んじゃだめですよｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 14:06:40.25 afHGTB/n.net
骨折、打撲やらだけで食えるわけないだろ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 14:11:00.69 /Tz8KMMl.net
>>358
>>356
>>357
視点は勝手に複数回線使って1人で会話捏造すんなよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 14:11:54.56 PGJoveYr.net
>>358
>>357
>>356
>>355
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 14:12:07.43 +VbFx3SG.net
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 18:11:45.75 m2klVuUC.net
>>358
>>357
慢性なのは無資格と同じように自費ですればいい
急性は柔整しか出来なくて慢性なら両者ができます
食っていけないのはあはきと無資格の方
これは保健が無くても同じ
柔整は法律的にアウトとか会話捏造されてるけどむしろ逆
柔整が一番法律的に優遇されている
お前らが騒いで残るのはお前らの柔整への名誉毀損及び営業妨害のみ
わかったらとっとと失せろ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 18:16:38.09 4wy1+n3T.net
出来ては潰れていくのは整骨が一番多いようですが…w
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/17 01:27:19.46 XcEZ/DzU.net
ｽﾚﾘﾝｸ(galileo板:6番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 01:14:26.14 n1RqCEhH.net
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 11:19:22.03 I19csojK.net
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 00:08:31.26 YuFDy0qe.net
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ ～雑学とニュース～
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/01 17:58:19.34 nXgEsQbI.net
>>356
マッサージ師が捻挫、打撲を施術しても何も問題はない。適当なことはいわないことだね。
現に捻挫、打撲でもマッサージ療養費は支給される。
逆に柔整は外傷以外触るなよ。詐欺師どもめが。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/01 19:42:08.43 vvcFEanQ.net
>>368
また視点かw
淋しい病いい加減にしろよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/03 03:59:22.83 Tay+zC89.net
>>368
貧乏アマ師よ
今日も生きてるかー
いつもの様に不満を垂れ流せw
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/03 07:58:21.88 qZINeQ29.net
徒手療法で生き残るのは我々柔道整復師。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/03 08:02:35.49 qZINeQ29.net
>>368
馬鹿あんまが死ぬまでほざいてろｗ
そんなんだからいつまでも貧乏あま師なんだよｗ
こんな掲示板でしか憂さ晴らしできないから患者から見捨てられるわけ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/03 08:06:47.16 qZINeQ29.net
スレタイにある【業務拡大】ってのが重要。
そろそろ動きがあるみたい。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 09:30:58.70 AKjQGBd1.net
ありゃ、いつの間にかこんなスレが立っとるｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/23 16:17:42.96 9FYORl8S.net
>>1
食べていけるだけ外傷の患者が来るとおもってるの？
最終的には何でもかんでも捻挫にして、マッサージの変化系に価値を持たせるために徒手技術のナントカカントカって名前つけてマッサージするだけでしょ。
保険使って安い窓口料金で患者を釣ってきたんだから今更実費にしたところで不安定。
そもそも実費でやるんなら柔道整復という技術をつかってないんだから柔道整復師になる必要なかったよね。
保険がなくなればただの慰安行為。それが柔道整復師。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 14:13:35.00 wJgOt50v.net
>>375
患者申告に基づき、何をどの程度外傷とするかは今後さらに詰められるだろうね
それを決められるのは厚生労働省の方針に基づき判断する柔道整復師のみ
あなたではない、よね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 18:13:46.84 qSFzntM4.net
愛知県精神医療センター勤務の幼女レイプ虐待危険人物医師高木宏のご尊顔
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
こいつを解雇しない限り俺は貼り続けるから覚悟しておけ
高木宏の勤務先愛知県精神医療センターの電話番号
052-763-1511
高木宏の自宅電話番号
0565-58-3277
自宅住所
〒444-2214
愛知県豊田市桂野町井戸尻1-6
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 02:54:42.97 +M3cXxim.net
銃声しオメコ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 13:40:08.76 Cq5a99nl.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事本当？
相当ショックだね、、
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 21:54:19.25 cRB5vnDD.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
381:321
17/03/17 13:39:09.80 SHNNYw/O.net
柔道整復とは何か？
骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の症状に対して徒手療法、運動療法、物理療法などを用いて施術することができる「資格」
これで十分だろう
柔道整復術とはその柔道整復行為全般を言いくるめて呼びやすく術を付けて呼んでるだけの呼称に過ぎない
いいか？捻挫、打撲、挫傷に施術していいのは医師と柔道整復師だけだからな？腫れてる部位を触ったらあん摩だろうが鍼灸師だろうが整体師だろうが医師法及び柔道整復師法違反だからな？
382:321
17/03/17 13:40:29.78 SHNNYw/O.net
徒手療法で生き残るのは我々柔道整復師
383:321
17/03/17 13:45:19.02 SHNNYw/O.net
柔道整復師の施術は来年度より脱きゅうのみとするという意見出る。
384:321
17/03/17 13:47:05.44 SHNNYw/O.net
柔整問題より健保が先に破たんするのでそちらが深刻かも。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 14:13:35.33 f52FXV/r.net
>>381
無免許は論外として、そんな法律はないよｗ
医師の同意があれば、あん摩師も脱臼、骨折に対して施術可。
鍼灸師には禁止条項すらない。
禁止されてるのはこれくらい。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律 第五条
「あん摩マツサージ指圧師は、医師の同意を得た場合の外、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。」
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 14:31:32.65 d2kvIu04.net
誰も、そんなところには来ないからね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 15:25:35.14 N9TetLxT.net
>>381-386
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 17:00:32.80 VPHvMGqB.net
> 鍼灸師には禁止条項すらない。
医師法で包括禁止されているからわざわざ禁止事項として書かないだけだろ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/18 13:26:45.52 280nZihN.net
>医師法で包括禁止
禁止されてない。
ただ、脱臼、骨折に鍼灸しても大した害もないけど大した効果もない。
あまり意味はないから誰もしないし、患者も望まない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/18 15:39:14.20 jt4+kJtr.net
>>389
何その禅問答みたいな話w
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/22 07:07:25.05 6cxzQazV.net
日本で最も強力なパワーストーンで、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(6807.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(noroi.top)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/22 10:49:24.06 Mu1PTheF.net
骨折、脱臼の陳旧例ぐらいで、その効果もほぼないから
モミモミしても害がないだけだろ
あんまモミモミしすぎては、ダメだろ 時間いくらでさ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/23 12:54:30.16 VmUDZBbQ.net
URLﾘﾝｸ(www.e-obs.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/27 17:30:15.69 TiiEozPq.net
>>385
少なくとも、骨折や脱臼を整復すれば違法だけどね。
そんなことやるあはきはいないと思うが。
急性外傷あるいは新鮮外傷にあはきができるとは少ないと思うよ。
それ以前にそんな患者はあはきには行かないだろうけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/27 17:31:35.51 TiiEozPq.net
>>385
オレの個人的な意見だけど、あはきはやはり慢性的なもので本領発揮じゃない？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/27 17:36:37.21 TiiEozPq.net
>>394
自己レス。
あはきができるとは→あはきができることは に訂正。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/27 17:48:29.98 TiiEozPq.net
>>385
確かに無免許は論外だよね。
人様の身体を触って施術すること自体が違法。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/27 21:59:06.46 eY+Kt2SE.net
あはきの本領発揮は慰安
整体も慰安
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 14:25:03.27 INvUFuVv.net
>>381
柔道整復とは何か？
骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の症状に対して徒手療法、運動療法、物理療法などを用いて施術することができる「資格」
これで十分だろう
柔道整復術とはその柔道整復行為全般を言いくるめて呼びやすく術を付けて呼んでるだけの呼称に過ぎない
いいか？柔道整復師が施術していいのは、捻挫、打撲、挫傷だけだからな？
コリをマッサージをしたら、保険だろうが実費だろうが、医師法及びあん摩マッサージ指圧師法違反だからな？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 16:48:48.37 JfFFqYQo.net
>>399
世の中の全てが捻挫だよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 16:55:01.01 sc4a1BgF.net
>>399
完全に間違ってるな。
投薬と手術以外は全てできるのが柔道整復師免許だよ。
保険の適用が外傷に限られるにすぎない。
もちろん鍼灸は除く。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 16:58:07.08 sc4a1BgF.net
厚生労働省は建前では色々言うが、実際はなんの縛りもない。
事実上、徒手療法を全て行えるのが柔道整復師免許。
柔道整復師法を読んでもそう解釈する以外にない。
もちろん鍼灸は除くが。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 16:59:04.20 sc4a1BgF.net
もっとも、オレはマッサージなんて無意味で下らないことやらないけどねｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 17:00:01.19 sc4a1BgF.net
もうマッサージは国家資格でなくてもいいだろ？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 21:29:00.55 JkARe8QF.net
>>404
19条廃止が現実化したら事解ることよ。
慌てふためいている柔整やリラクのマヌケ面が目に浮かびよるわｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 04:46:53.70 dIpZm9Dq.net
>>405
例の裁判の結果はどうなるかな？
柔整のときみたいに国が負けるか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 13:51:51.11 AWzpjcvn.net
>>401
>>402
嘘を書いて、部分的に本当のことを書いて信じさせようとする典型的な詐欺師のやり口。
「医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。 」
鍼灸だけでなく、あん摩、マツサージ、指圧も禁止。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 15:11:24.95 dIpZm9Dq.net
↑問題ないね。
柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 15:12:45.16 dIpZm9Dq.net
もうマッサージは民間資格でいいと思う。
国家資格は鍼灸と柔道整復だけでいい。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 15:14:46.40 dIpZm9Dq.net
いまのご時世で一番のバカ→マッサージをやりたいからマッサージの免許を取る
正常な人→カイロやオステや整体をやりたいから柔整やマッサージの免許を取る
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 15:18:31.37 dIpZm9Dq.net
>>405
１９条は廃止でいいと思う。
マッサージの学校数を制限する意味はない。
オレはマッサージに国家資格なんていらんと思ってるけどな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 17:55:58.98 AWzpjcvn.net
>>408
柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー'´ ／
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| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
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ノ ＼
／´ ヽ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:56:24.25 dIpZm9Dq.net
>>412
お前がまともな反論ができないことは分かった。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 19:04:08.83 dIpZm9Dq.net
マッサージなんかに国家資格が必要か？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 01:09:27.72 lGN3EEPp.net
ここで偉そうなこと書いてる柔整が柔整代表みたいに思われちまうだろうが
資格のイメージ下げてるのが分からないアホなのか？
これ以上柔整のイメージ下げないでくれよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 04:26:13.86 KW5dNq0I.net
>>415
鍼灸のみ師が、柔整に成りすますなよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 13:21:26.18 P/X+jcc5.net
みなさん、ここの柔整師は異常なので相手にしないでください
>>416は柔整に成りすまして柔整の社会的地位を落とそうとしています
まともな柔整師は、鍼灸も按摩も協力してやって行こうと努力をしています
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 15:42:32.47 0r6NMyt+.net
針も柔道整復師もあんま
も合体しよう
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 16:06:16.96 P6xUYwoC.net
いずれ合体しそう
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 17:37:05.76 RfGXs9Vd.net
>>408
で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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／´ ヽ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 18:08:56.73 1g9p7R4T.net
↑壊れたなｗ
按摩のお前が定義を示せないの？ｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 11:14:32.72 4cR1y3Jh.net
原付免許は普通運転免許を取れば実技一切無しで運転しても良いとなっている。
正直、ちょっと練習すれば誰でも乗れる。
しかし、無免許で乗れば当然法律違反。
なぜなら関係法規やら危険性やらの知識が必要だから。
その知識を担保しているのが免許。
同じようにマッサージも法律であん摩マッサージ指圧師と医師以外には禁じられている。
簡単にできるかどうかは関係ない。
大事なのは、知識があるかを担保する免許があるかどうか。
もっと言えば、法律を守ろうと思うかどうかの問題。
海外の医師免許や運転免許が有って、知識や技術があっても、
国内の免許がないと法律違反になるのと同じ。
>>411
>マッサージに国家資格なんていらん
>>408
>柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。
>で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
なんていうのは知識も技術も免許もないのに
「俺達にはそんなもの要らないぜ！」
って言ってる珍走団と同じ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 11:18:43.40 4cR1y3Jh.net
>>408
>で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
>>410
>正常な人→カイロやオステや整体をやりたいから柔整やマッサージの免許を取る
このあたりを見ると柔整には、マッサージの知識も、法を守る意識のカケラもないことがよく分かる。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 11:51:29.81 1YZrmNrN.net
>>422
ひたすら無知を曝すねｗ
頭大丈夫？ｗ
さすがにバカ按摩だけあるねｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 11:52:04.45 1YZrmNrN.net
>>423
按摩と指圧とマッサージの定義を示せよ。
できないだろ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 11:54:21.36 1YZrmNrN.net
鍼灸と柔整は国家資格が必要だが、マッサージ程度に国家資格はいらん。
民間資格でいいよ、あんなもん。
オレもマッサージの免許取ったけど無駄だったね。
１９条も廃止でいい。
維持する根拠はない。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 12:00:53.68 1YZrmNrN.net
カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。
法的にはそうなんだよ。
骨折脱臼の整復を医師が行えば医業、柔道整復師が行えば柔道整復術になるのと同じ理屈。
骨折脱臼の整復は医師と柔道整復師しか行えないのは知ってるよね？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 14:07:00.31 4cR1y3Jh.net
>>427
カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。
法的にはそうなんだよ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ u.｀ ⌒´ ／
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 14:14:08.84 beVJvs4h.net
>>427
＞骨折脱臼の整復は医師と柔道整復師しか行えないのは知ってるよね？
99%の柔道整復師は実際に骨折脱臼の整復なんてやった事無いし、医者に行けと言う。
骨折脱臼した人の99％は柔道整復師では無く医師に診てもらう。
柔道整復師に骨折脱臼の整復して貰うなんて怖すぎ。
よって柔道整復師の存在価値なし。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 14:23:35.44 4cR1y3Jh.net
>>427
医師のように経験のある指導者の下で、実際に患者で経験を積むシステムが柔道整復師には無い。
よって、マトモに整復の出来る柔道整復師なんてほとんど居ない。
その証拠に「接骨院」と看板を掲げる柔道整復師が激減中。
国家試験でも違法と明確に指摘されている「整骨院」を標榜する柔道整復師が激増中。
法を守る意思もなく、医療費を搾取するだけで、実際には役に立たない柔道整復師なんて資格は不要です。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 15:08:38.13 q32nJ16X.net
ふっちゃけ、『柔整院』で良くね？
・国家資格の略称になっている
・『柔らかく整える』と読めて良し
・整骨よりも、接骨よりも、実際のイメージに近い
なんでこれが広まらなかったのか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:04:55.78 1YZrmNrN.net
論破されて反論できないまでは読んだｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
ほんとに無知だねｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
頭大丈夫？ｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
病院いきなよｗｗ＞ID:4cR1y3Jh
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:06:29.65 1YZrmNrN.net
ここまでバカだとそりゃ無免許どもに客（患者ではない）を取られるよｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:07:22.93 1YZrmNrN.net
バカ按摩は激安リラクゼと競争でもしてろｗ＞ID:4cR1y3Jh
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:10:12.88 1YZrmNrN.net
で、１９条は撤廃でいいよね？
学校は増やして競争させて学費を下げさせたほうがいい。
それだと無免許どもも免許が取りやすくなるだろ？
マッサージごときが国家資格されていること自体が間違い。
実質的に意味がなくなってるしね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 18:17:21.31 1YZrmNrN.net
で、按摩と指圧とマッサージの定義は？ｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 11:50:45.66 /jAd8W7B.net
>>432
>>434
IDに返事するとは…。
専用ブラウザだと、レス番号で返事すると都合の悪い恥ずかしい書き込みをすぐ見られちゃうもんね。
すごく2ch慣れしてるね！考えたね！賢いねー！
まあでも、事実は知らしめないとね。
>>427
>>428
>>429
>>430
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 12:30:15.14 /jAd8W7B.net
柔道整復の歴史
医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。
医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして柔道整復術として柔術家の収入源となる。
外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。
近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
NEW!
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・などとのたまう柔道整復師が現れる。 ←イマココ！！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 12:54:31.10 mVCDf7kZ.net
純粋に、自費でマッサージ、指圧をするという時点で接骨院、整骨院を名乗らせないようにすればいいのに。
みんな整体院でいいじゃん。って思うのだが。
接骨院、整骨院を名乗ってる以上、保険診療以外はしない。
あと整体院、接骨院を同じ建物内にあってはいけない。入り口から診察など行き来できてはいけないという内容ができればいいと思う。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 13:45:48.41 /jAd8W7B.net
>>439
無資格や柔道整復師によるマッサージを野放しにするのは、実質ギャンブルであるのパチンコを野放しにしているようなもの。
公営があって法律があるのに、違法のギャンブルが放置されている危険性に似ている。
なので、あん摩マッサージ指圧師の法律をもっと厳格にして、カイロも整体も慰安マッサージも禁止、有資格者以外は取り締まった方が良い。
どうしても柔道整復を残すなら理学療法士的な位置が妥当かなあ。
独立開業すると不正受給に走るしか無いので、独立開業を禁止して、医師の指導のもとで骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療に特化させる。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 13:52:51.09 hskoeVcw.net
>>440
そう言えば、Pチンコも獣性も、Kの国の人が多い気がするなあ。
不正受給と言えば、生活保護の不正受給も、Kの国の人が多いらしいね。
生活保護、娯楽、医療費、あの手この手で日本の金を吸い取ろうとする人達が居るね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 16:50:02.57 Jw4jmX+9.net
>>440
>>441
会話捏造すんなよカス視点
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 20:45:47.31 +Cr2agzi.net
どうやら妄想が激しいようでｗ＞ID:/jAd8W7B
隔離病棟に入りなよｗ＞ID:/jAd8W7B
お前と同類がいっぱいいるからさｗ＞ID:/jAd8W7B
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 20:46:39.43 +Cr2agzi.net
オレが書いたことが分からない奴は法規について無知を曝しているだけ。
柔整についても無知。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 00:21:37.85 Ew6aJl/I.net
>>444
>>408
>>427
法令法規を挙げず、脳内お花畑理論ばかり晒してるやつが
他人に対して法規について無知とかわらえる。
このレスまで、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込み一切なし。w
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 02:29:21.38 VW00iQRr.net
柔道整復師の前では世界はすべて捻挫でできている
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 05:19:07.12 f7jKLs7e.net
>>446
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 05:30:48.10 1IanJXYv.net
>>441
>そう言えば、Pチンコも獣性も、Kの国の人が多い気がするなあ。
パクリが多いところが、そう思わせる。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 09:16:07.58 cXJ8ezLY.net
>>447
↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない
都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い
ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ
国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 09:54:05.22 ljLUI3pf.net
>>449
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 13:34:45.98 cXJ8ezLY.net
>>450
↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない
都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い
ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ
国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 14:01:05.34 4oOkzK3Q.net
始点大好きコピペマンここでも頑張ってんのか 暇だなｗ 憐れだなｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 19:49:47.89 EhW+uBDk.net
>>445
根拠？
柔道整復師法ですが何か？ｗ
で、按摩と指圧とマッサージの定義は？
お前こそ何も法規を出してないが。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 19:50:34.20 EhW+uBDk.net
柔道整復師が自費でリラクゼは問題なし。
オレはそんな下らないことやらんけどｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 23:13:24.58 Ew6aJl/I.net
>>453
>>108
>>124
>>407
柔道整復師のマッサージが違法となる根拠は何度も出てんじゃん。
柔道整復師法にマッサージがOKって書いてあるなら、それのどこで書いてあるか示さないと意味ないじゃん。
ま、そんなこと書いてないから無理なんだけど。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 01:50:53.31 5p780fPf.net
>>455
柔道整復師法には禁止事項しか書かれてないことの意味が分かってる？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 09:40:41.35 38jKYbiq.net
>>456
＞柔道整復師法には禁止事項しか書かれてないことの意味が分かってる？
柔道整復師の資格しかないのに、外科手術や投薬をしたバカがたくさん居たって事だろ？
まさか禁止されてなければ何をやってもいいと思うほどバカなのか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 09:44:37.80 38jKYbiq.net
>>457
あ、バカだからやってるのか。w
納得。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 13:17:08.31 5p780fPf.net
>>457
ホント何も分かってないねｗ
正気？ｗ
頭大丈夫？ｗ
で、按摩指圧マッサージの定義は？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 13:17:56.77 5p780fPf.net
>>457みたいなレスしか返せないんだから終わってるよねｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 13:20:05.27 5p780fPf.net
ID:38jKYbiqみたいなバカがいる限り、無免許リラクどもは安泰だなｗ
あいつらの方が賢いんじゃね？ｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 13:20:43.97 5p780fPf.net
で、マッサージごときは国家資格でなくてもいいよね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 15:26:35.77 31RpR0i3.net
部外者だが、全国民の一般的な意見として多いのは、不要なのは柔道整復師だな
理由は、柔整師自身も分かっているはずだ
身を守るために必死になっているのだろうが、不要な物は淘汰されていく
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 16:27:04.89 5p780fPf.net
幻覚が見えてるようでｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:09:48.49 94hOHyUy.net
>>459>>460>>461>>462
な？この様に柔道整復師は、全く法的根拠を示せないどころか、煽るしか能が無いんだぜ？
それに、>>457に書いてあるようなバカって本当に居てな、
柔道整復師の免許しかないのに鍼を刺して患者さんを死なせてしまった奴もおるんよ。
近年、うちはバキボキやりません！っていう接骨院が多いけど、
それって、昔、知識もないのにバキボキやって患者の骨を折ったり余計に悪くしてしまった柔道整復師が多かったからなんよ。
接骨院整骨院には気をつけような。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 18:04:36.15 T3zbALnD.net
>>463
>>449
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 19:06:30.87 94hOHyUy.net
>>466
↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない
都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い
ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ
国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:08:49.42 5p780fPf.net
法令はとっくに出してますが？ｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:09:08.11 5p780fPf.net
日本語が読めないのねｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:09:45.59 5p780fPf.net
で、按摩指圧マッサージの定義は？
そろそろよろしく。
示せないだろ？ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:13:44.81 5p780fPf.net
ここの連中も日本語が読めないし論理が分からないみたいｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:15:49.15 5p780fPf.net
>>467
論拠を具体的に挙げて反論しろよ。
その程度の煽りしかできないの？ｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:18:53.31 5p780fPf.net
１９条は撤廃、マッサージの学校は乱造でいい。
やっていけないところは潰れればいいだけのこと。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:28:02.62 78IYaAFr.net
柔整学校バカウザい
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:57:26.00 mQQgRTMW.net
定義バカウザい。
あん摩マッサージ指圧の定義なんか>>108で出てる。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:38:38.28 pESWlFu+.net
>>472
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。
よって柔道整復師のマッサージは違法です。
はい論破。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 06:08:29.80 We5r5Vph.net
オレが言ったのは法的な定義だが。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 06:09:40.89 We5r5Vph.net
柔道整復師は按摩指圧マッサージは業とはしないのだが。
で、按摩指圧マッサージの法的な定義は？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 06:09:54.09 We5r5Vph.net
日本語弱いみたいねｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 06:15:11.67 We5r5Vph.net
なんでおれが定義定義って言うか分からんみたいｗ
どいつもこいつも頭弱いねｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 08:16:15.22 R3CfXBXB.net
あまし『ほぐすのはオレたちだけだー』
↑ホントこいつらバカ？
そんな規制出来ないんだよ
柔整が柔整施術としてやるのは元より、無資格の行う無害なほぐしも規制なんて無理
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 10:09:45.95 X6DgiVKx.net
>>477
>>478
法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、かつ、その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。
―昭和38年1月9日医発第8-2号(抜粋)
第一、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法（以下単に法と略称する。）の第一条にいう「あん摩」とは、慰安または医療補助の目的をもって、身体を摩さつし、押し、もみ、またはたたく等の行為と解すべき
ー清水簡易裁判所/判決/昭和34年（ろ）50号（下級裁判所刑事裁判例集1巻10号2144頁）
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 10:10:53.03 X6DgiVKx.net
>>478
あんま以外のことをしている柔道整復師を見たことがない。w
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 19:55:14.72 We5r5Vph.net
>>483
随分と世間が狭いようでｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 19:56:16.58 We5r5Vph.net
>>481
国は無免許リラクは放置だろうね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 20:01:20.89 We5r5Vph.net
>>482
やっと出してきたかｗ
按摩指圧マッサージを業とするのが按摩指圧マッサージ師。
柔道整復業を業とするのが柔道整復師。
医師については説明不要だろう。
医師が骨折脱臼の整復を行えば医業、柔整師が行えば柔道整復業。
医師が按摩指圧マッサージを行えば医業、あましが行えば按摩指圧マッサージ業。
読みやすいように行間を空けたぞｗ
ここまで書いたら分かるよね？
ちなみに柔道整復業の法的な定義はない。
ちなみに下らない国会答弁とか持ち出さないでねｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 20:12:36.01 We5r5Vph.net
>>483
まともに按摩ができているあましをみたことないんだがｗ
無免許リラクより下手糞ばかりじゃね？ｗ
オレが知らないだけで上手い奴もたくさんいるのかも知れないが。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 20:13:13.60 We5r5Vph.net
按摩と指圧とマッサージで差別化って難しいだろうね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 22:22:36.16 AclUpuCI.net
>>486
へー、ちゃんと論理的思考ができるんだ。
煽るだけの人かと思ってた。
見直したよ。
でも、ここまで書いたら分かるよね？ではわからない。
ちゃんと書いてくれ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 22:24:00.34 AclUpuCI.net
>>486
ちなみに国会答弁というのは
柔道整復師の業務範囲は「その施術の対象を専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている」とされていることを踏まえ、一般的に骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術と解している。
ー「衆議院議員内山晃君提出柔道整復師の業務に関わる健康保険請求の取り扱いに関する質問に対する答弁書」
平成17年2月10日受領／答弁第13号
内閣衆質162第13号／平成17年2月10日
というやつだね。
ま、法令や判例ほどの拘束力はないが、十分参考になる物と思ってる。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 23:31:30.47 eKiTu1+7.net
>>486は後の先の戦法が好きなようなので結論を書いていく
>>486によると、
＞按摩指圧マッサージを業とするのが按摩指圧マッサージ師。
＞柔道整復業を業とするのが柔道整復師。
付け加えると。
◯はり、きゅうを業とするのがはり師きゅう師。
あん摩マッサージ指圧の定義は>>482で良いな。
鍼灸は言わずもがな、鍼を刺す、灸をすること。ざっくりだけど。
柔道整復は>>486によると
>ちなみに柔道整復業の法的な定義はない。
とゆーことだそーだ。
さて、
柔道整復師法に
第十五条 医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。
とある。
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律に
第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。
とある。
つまり、あん摩マッサージ指圧師、はり師きゅう師、柔道整復師はそれぞれ「業務独占資格」ということです。
業務独占資格は、資格がなければやっちゃダメってこと。
ここまで書いたらわかると思うが、
はり師きゅう師の資格のみで、あん摩マッサージ指圧や柔道整復をすることはダメ。
あん摩マッサージ指圧師の資格のみで、鍼も、灸も、柔道整復をしてもダメ。
当然、柔道整復師の資格のみでは、鍼も、灸も、あん摩マッサージ指圧をすることもダメ。
ということが法律によって明確に示されている、という事になる。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 23:33:13.76 eKiTu1+7.net
>>491続き
そもそも、これらの法律の成り立ちを考える時、
戦後、GHQによって無くなりそうになった日本独自の治療体系に、
それなりの定義をつけて分類をして法としたという過去を考えるとわかりやすい。
その中でも、鍼灸はわかりやすいね。道具があるから。
鍼を使うものをはり師、灸を使うものをきゅう師とした。
それ以外には、雑多な手技療法、療術といった細かく分類するのが難しいものがたくさんあった。
その中で、まあ柔道整復は「骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術」という特徴があったので柔道整復師とし、
その他のものは、あんまも、マッサージも、指圧も、療術も、手技療法も、とにかく、おす、たたく、もむ、さする、摩擦するといった手技を使うものは、名称はともかく全て、「あん摩マッサージ指圧師」に集約された。
ちなみに手技療法や療術と呼ばれるものは、あん摩マッサージ指圧師に集約されること拒んだが、結局独立した資格にはなれなかった。
そしてそれぞれ、
はり師は、「鍼」を、
きゅう師は、「灸」を、
あん摩マッサージ指圧師は、「もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為」を
柔道整復師は、「骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術」を
「業務独占資格」としてすることになったと。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 23:34:28.92 eKiTu1+7.net
>>492続き
ちなみに、「業とする」の定義はいろいろあるが、「反復継続の意思をもって行うことで、その対象が特定であるか不特定であるかを問わず、また目的が営利・非営利であるかは問わない」といったところか。
ざっくり常識の範囲で言えば月に1、2回以上かな。
よって、整体、カイロ、癒やし、といった無資格はもとより、
柔道整復師によるマッサージも違法となる。
（もちろん「骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷の施術」の後療法としての手技は除く）
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 23:46:44.94 5EIa9ruD.net
結局、整体が最強って事かｗ
URLﾘﾝｸ(sancha-seitai.com)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 20:33:33.60 rKvdvPax.net
事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。
国もその認識。
建前では↓みたいなことを言うけどね。建前ではね。
URLﾘﾝｸ(www.jusei-news.com)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 20:36:55.43 rKvdvPax.net
実際は自費でカイロをやっても整体やってもリラクゼやっても問題視はされてない。
法的には柔道整復師が行うことが柔道整復業だから。
カイロや整体やオステやリラクゼも柔道整復師が行えば柔道整復業。
ちなみに柔道整復業も柔道整復術も法的な定義はない。
オレはマッサージなんてやらんよ。
無意味だからね。
一応は按摩の免許も取ったけど無駄だったｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 20:38:14.39 rKvdvPax.net
ま、>>786で書いたことを論理的に解釈すればわかること。
わからんみたいだけどねｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 20:39:36.12 rKvdvPax.net
業界に何の力も無いところが按摩のツライとこだよねｗ
結局、柔道整復師免許が徒手療法では最強の免許。
色んな意味でね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 20:45:16.40 rKvdvPax.net
これだけ無免許マッサージ店が氾濫しているからもうあましの免許の意味は無くなってる。
それに対して国は本格的に何かをする気はない。
オレのあましの免許も意味無しｗ
オレの場合は柔整免許だけが意味を持ってるｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 20:48:47.52 +WCYjyfm.net
なんだ、
>>491>>492>>493に反論はなく、
結局、柔道整復師の業務内容は、外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であって、
それ以外の単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術は、あまし法違反なんだな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 21:01:10.58 o4WcvJik.net
>>500
その肩凝り症状を単なる疲労なのか又は捻挫付随症状かどうかを判断するのは、他でもない柔道整復師自身だから
柔道整復師が捻挫付随症状だと言えばそうだし、違うと言えば違う
柔道整復師が判断したものを按摩師などが後から否定する事は色んな意味で出来ない(職能でも、事実認定でも)
柔整の判断を勝手に詐欺扱いしてくる按摩鍼灸師は、柔道整復師法違反してるんだよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 22:02:42.06 6X+3L4q9.net
まあ、患者を捻挫させるために柔道整復師とって柔道も身に着けてるから
全てを捻挫に出来る資格なんだよｗ
わかったかな？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 22:09:10.09 hV7sw3ll.net
>>502
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 00:19:05.92 pjACe0FF.net
>>502 なるほど、柔道が必須科目になっているのは、捻挫患者を増やすためということなんですか！？
校内柔道大会などでは必ずと言っていいほど脱臼したり骨折したりする人が出てきますが、これも患者を生み出すためなんですか？！
なんてことだ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 02:52:24.21 51uwPG3M.net
>>500
その肩凝り症状を単なる疲労なのか又は捻挫付随症状かどうかを判断するのは、他でもない柔道整復師自身だから
柔道整復師が捻挫付随症状だと言えばそうだし、違うと言えば違う
柔道整復師が判断したものを按摩師などが後から否定する事は色んな意味で出来ない(職能でも、事実認定でも)
柔整の判断を勝手に詐欺扱いしてくる按摩鍼灸師は、柔道整復師法違反してるんだよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 03:22:33.62 zto37mJR.net
柔道整復の歴史
医療が未熟だった時代。
・柔術家（柔道家）が骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの治療を行う。
医療が確立されてきた時代
・柔術家の治療が禁止されそうになるが、運動を起こして柔道整復術として柔術家の収入源となる。
外科医が増え柔術家が減ってきた時代
・柔術家ではない、柔道整復師がふえる。
・柔術家ではないので骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療ができずマッサージを行う。
・柔道整復師が柔道整復術と偽ってマッサージで荒稼ぎをする。
近年
・柔道整復師のマッサージによる不正請求が「大量に発覚」し問題視される。
・通常の医療とは違う意味で、「捻挫」「亜急性」と言う言葉を使い始め、柔道整復師のマッサージを正当化しようとする。
現在
・「柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術になるのだよ。」
・「カイロもオステも整体も柔道整復師が行えば全て柔道整復術になる。法的にはそうなんだよ。」
・「事実上何をやってもOKなのが柔道整復師免許。」←NEW!!
・などとのたまう柔道整復師が現れる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:23:49.93 51uwPG3M.net
>>506
>>502
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 07:17:58.63 4TtZNT7g.net
>>503,507
↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない
都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い
ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ
国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 07:58:36.13 eINQzYwn.net
>>508
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:08:38.28 lUTIBsi4.net
>>509
↑この様に都合が悪くなると話をすり替えるから柔道整復師は信頼できない
都合の悪い事実から目を背け、捏造会話ではなくリアルに柔整が違法であると言う事を、大勢の人が書き込みをしている事を理解できない奴が多い
ここは、柔整のマッサージが違法であると知って悩む真面目な柔整と、違法と知りつつ開き直った柔整と、違法を指摘する人々で出来ているスレ
国民の皆さん、柔道整復師のマッサージは違法です
その証拠に、柔整がマッサージできる論拠となる法令の書き込みが一切なされません
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:32:03.68 ly4H1TiJ.net
>>510
いいかげんデマばら撒くの止めてくれんかね
マッサージ師が揉んだらマッサージ、柔道整復師が揉んだら柔整術、無資格が揉んだら整体
この法的区分けを無視して、勝手に柔整指差して『あれはマッサージだ』とかデマ吐くな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:45:47.02 CuCzF/0M.net
コピペマン1号とコピペマン2号の戦いが熱いな、
新旧仮面ライダーの対決見てるみたいだな。
頑張りなさい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:45:55.95 51uwPG3M.net
＞技術的には
＞あん摩は洋服の上から又はタオルの上から行います。
そして体の中心から末梢方向へ施術します。（腕の場合では付け根から指先へとなります】
筋肉を緩めることが主な目的で、それに伴い循環の改善にもなります。揉むことがメインです。
＞マッサージは直接皮膚に行います（裸）。皮膚の刺激を少なくするために、オイルやタルクなどを使います。
そして体の末梢から中心方向へ施術します。（足ならつま先から太股のつけねへとなります）
循環の改善（特にリンパ）がメインで、付随して筋肉もゆるめます。一定の圧力でなでることがメインです。
＞指圧は洋服の上から、一点への刺激（つぼなど）をおこないます。
反射や経絡理論などによる身体機能の調整がメインです。
↑マッサージは直接皮膚に対して行うらしいぞ
嘘文捏造せずに>>510はさっさとオイルマッサやアロマテラピー協会でも叩きに行った方が良くないか？
単に柔整叩きたいだけだからねじ曲がった攻撃的嘘文しか書けないんだよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:48:10.69 HFVSLs5g.net
>>511
何がデマなんだか。
>>491>>492>>493にあるように、
マッサージ師が揉んだら、マッサージ。
柔道整復師が揉んだら、あまし法違反。
無資格が揉んでも、あまし法違反。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 09:17:08.37 CuCzF/0M.net
>>514
部長、性感アロママッサージ師が抜けております。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 09:21:20.70 HFVSLs5g.net
>>515
そうそう。
柔道整復師が揉んでも、性感アロママッサージ師が揉んでも、同じ
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律 第一条
（医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。）
違反。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 09:21:56.76 51uwPG3M.net
>>514
言い張るのは勝手だが、事実と違うデマをばら撒くな
危険じゃない慰安マッサージは日本の法体系では規制されない、あまし法は職業選択の自由を侵した違憲法
だから実際は、
マッサージ師が揉んだらマッサージ、
柔道整復師が揉んだら柔整術、
無資格が揉んだら整体
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 09:23:30.17 eINQzYwn.net
危険じゃない慰安マッサージは日本の法体系では規制されない、あまし法は職業選択の自由を侵した違憲法
違憲状態だから法は守ってくれない
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 09:40:59.81 sFRsjYk0.net
マッサージが医者の行う手術や投薬の様に危険を伴うものなら、規制もされ、完全な業務独占になったと思うよ
しかし、危険の無い慰安マッサージを規制かけて保護する事は、逆に他者の職業選択の自由を侵した違憲状態となる
違憲状態である法は保護されないし、誰も取り締まってくれない
むしろ、ケアセラピストとかリラクゼーションやらが『同意書』じゃ無く単なる『連携』で外堀を埋めてきてるぞw
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 09:43:13.36 HFVSLs5g.net
>>492
これをさらに細かく言うと、
例えば鍼灸。
鍼も灸も手技療法も一つの治療体系として不可分だった。
しかし、法律を作るにあたって、「鍼」「灸」「手技療法」にわけられた。
鍼とお灸を組み合わせて治療をしたければ、はり師免許、きゅう師免許を取らなければならなくなった。
同様に、柔術家がやっていた治療にも「整復」と「手技療法」などがあった。
しかし法律を作るにあたって、「整復」と「手技療法」にわけられた。
正直乱暴な話ではあるが、おす、たたく、もむ、さする、摩擦するといった手技を使うものは、名称はともかく全て、「あん摩マッサージ指圧師」に集約された。
「鍼」をしてよいのが、はり師
「灸」をしてよいのが、きゅう師
「整復」をしてよいのが、柔道整復師
「手技全般」をしてよいのが、あん摩マッサージ指圧師
となる。
なので、民間だろうが、カイロだろうが、性感だろうが、「おす、たたく、もむ、さする、摩擦するといった手技」を業としてすることは違法です。