東洋医学に関する質問・相談・雑談スレ part2at KAMPO
東洋医学に関する質問・相談・雑談スレ part2 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/15 20:56:36.06 ZeozFbmq.net
なんだか最近は統計学がブームらしいが、この板的には現代の統計学ってのは信頼に値するものと思われてるのかね?

3:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 14:49:01.81 RfoHAmlf.net
柔道整復師の免許でマッサージ店を開業することはできますか?

4:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 16:07:17.36 kBClcX0G.net
保険使うのか?
柔整士の使う技術はすべて柔道整復術になるらしいから
マッサージ店もありなんだろ。
ただし、看板は接骨院か整骨院な。
マッサージを看板に入れたらアウトになるだろうな。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/19 20:08:03.52 RfoHAmlf.net
では看板は整骨院にして、施術内容は整体やマッサージでもOKなんですね?
チラシなどにも整体、もみほぐし、ツボ押しと表記していいのでしょうか?
保険は使えるならば使うつもりです。

6:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/10/20 10:32:23.00 +zN2d+sc.net
cdf

7:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 20:07:38.92 f3xR2AvM.net
保険マッサージは犯罪

8:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/10/24 12:42:41.22 pU3PWuIx.net
njh

9:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/10/27 02:15:34.92 9ITe/1Gt.net
caz

10:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/05 21:00:17.39 5783V4Lp.net
多汗症って鍼で治る?

11:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/12 17:28:42.59 O+bpLrBf.net
 

12:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/13 11:27:32.28 LodRg5i8.net
>>10
治りはしないけど、一時的に汗を止めることはできるはず。
麻酔科の神経ブロック的なアプローチでもできるから。

ただし鍼で治癒は無理。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/13 18:01:40.53 spSgZ0n2.net
現代医学理論で治癒は鍼では無理
ただし、東洋医学が奏功した結果と治った人は知っている
結果としては治ったけど、西洋医学的には全くのデタラメ…東洋医学板だからこう答えておく

14:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/20 17:10:49.28 DCS+NXrE.net
 

15:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/11/21 06:12:41.04 mqxj91eU.net
iu8

16:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/30 00:43:55.28 6yS5OmXo.net
 

17:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/30 02:14:23.75 8ccYV1Nu.net
 

18:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/30 02:35:27.80 8ccYV1Nu.net
 

19:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/30 02:47:22.56 8ccYV1Nu.net
 

20:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/30 03:02:47.99 8ccYV1Nu.net
 

21:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/02 02:56:23.46 O89L+VR2.net
もうかりまっか?

22:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/02 09:18:58.90 8cRujLLV.net
ボチボチでんな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/03 16:55:51.50 bnodIteB.net
以前漢方外来で漢方薬を処方してもらってたんだけど個人的な感想としては体質改善に
随分役立ったと思う
しかし同じく漢方外来にかかってすぐ辞めた大学院生の親戚は「あんなもんはプラシーボ効果以上の
効果は無い」と突っぱねた訳よ

なんかこう西洋医学一辺倒の頭でっかちをギャフンと言わせられるような論文とか無いかね

24:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/01/16 21:41:29.17 WzWUCxbz.net
cdf

25:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/17 14:24:06.81 b42FmeXH.net
医師(整形外科以外)で、マッサージを本業にして儲かっている人っていますか?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/17 18:44:25.47 hI88TLYy.net
age

27:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/01/27 04:12:09.15 M0zqCkFu.net
qse

28:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/02/08 00:04:58.76 3u2evA0u.net
vfg

29:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/02/17 19:46:12.43 SbFE14m1.net
gbh

30:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/02/19 19:49:12.40 pb7VIYa7.net
cvf

31:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/13 02:21:58.40 nxf+zbnW.net
質問です
相手をガス状の麻酔で一瞬で動けなくなるものはありますか?

32:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/03/13 08:17:27.83 +J525xHv.net
vfg

33:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/05 16:59:42.38 3KVAryj9.net
筋力トレーニング直後同量のプロテイン採った時一部位トレした後は栄養は全部トレした筋肉にいくが多部位トレした後栄養は分配されてそれぞれの筋肉の付きは弱くなるのですか?

34:さてつ
14/04/06 19:07:11.99 n3V1Nu1f.net
>>25
マッサージじゃないけどAKA?俺は良く知らんがあれをやってる医者がたまたまこの前テレビに出てたな。
ただコスト悪くすぎるし医師がマッサージを本業にするメリットが分からん。医学的にもメリット少ないし。

>>31
あったとしても自分も吸い込んじゃって一緒に寝ちゃわね?w
麻酔科医なら知ってるかも知れないが、鍼で秘孔ついてとかは無理っぽい。
てか殴った方が早い?

>>33
イメージとしては、薬が患部に集中するのとは違って、血液中にタンパク質がどんぶらこっこ流れてて、筋トレして傷ついた筋繊維がそっからタンパクを拾って筋肥大したりする感じ。
流しそうめんのそうめんがタンパク質の分子鎖ならそれをきんに君が拾って取り入れる感じ?

タンパク質自体は全身を流れてるんで、全身をぐるぐる回る感じになる。分配されるというより必要な部分が取り入れる感じ。

ただ、最近はやりの加圧トレーニングとかでも言われてるように、筋肥大とかは直接その部分の筋肉への刺激以外にも成長ホルモンとか乳酸とかが刺激となって筋肥大を起こすので、ちょくせつ負荷をかけた部分以外の筋肉も強くなったりするらしい。

加圧トレーニングなんかで加圧して負荷をかけた以外の部分も筋肥大とかあってそういう仮説が出たらしいんだよね。
スロートレーニングとかも同じ理屈でゆっくり動いて血管を潰して筋血流を少なくして刺激源にして筋肥大とかを促進させるとか言う方法。

まぁ直接負荷掛けてズッコンバッコンした方が若い人のボディビルとかは早いかも知れないけど、高齢者とか怪我の後のリハビリとか運動に慣れてない人とかには低負荷でも筋トレ出来るんで注目されてる。

35:35
14/05/17 23:03:34.89 0Kixdk3J.net
荒いというか深くさすんだよね。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/17 23:22:27.72 biLhurI0.net
>>35
肺をかわしてるだけ。むしろ優しいw

37:35
14/05/17 23:27:08.76 0Kixdk3J.net
>>36
うつぶせに寝かせ、頸椎近辺の筋肉に刺すんですが、
その際、肉をつまんでどけて筋肉に打つ、
というのは、一般的なのですか?

38:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/17 23:51:38.46 nCLerVCW.net
oiu

>>32

39:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 02:20:10.29 3W+GSxKJ.net
>>37
普通。あなたの言う肉も筋肉だと思われ。
よく効いているのだったら、荒っぽいなんて書かずに心の中でありがとうございましたと
感謝してるだけでよい。バチあたるよwまじでw

40:35
14/05/18 02:27:07.04 zkEN8cUU.net
>>39
> 普通。あなたの言う肉も筋肉だと思われ。
では、筋肉をどかしてドコに針を打ってるのでしょうか?

>感謝してるだけでよい。
ここは、質問スレなのでよろしくお願いします。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 02:32:27.35 3W+GSxKJ.net
>>40
うーん。たぶん筋肉をどかして筋肉に刺していると思うよ。
『打つ』って業界人しかあまり言わないけどね。。。

42:35
14/05/18 02:37:00.00 zkEN8cUU.net
>>41
> うーん。たぶん筋肉をどかして筋肉に刺していると思うよ。
こういう針治療は一般的なのでしょうか?

43:35
14/05/18 15:18:24.77 zkEN8cUU.net
というか、今、打たれた本人に聞いたら、
慈恵医大のペインの医者は、
針が普通より太い、そうです。
だから、痛いそうです。
失礼しました。

44:35
14/05/18 15:28:16.07 zkEN8cUU.net
さらに本人に聞いたところ、
慈恵医大のペインの医者は、
筋肉をつかみ、そのつかんだ筋肉に普通より太い針を刺すそうです。
これは一般的でしょうか?
本人によれば、
慈恵医大のペインの医者は、医者なので月に1回で30分もやってくれないそうです。
普通の鍼灸師でもこれをやってくれるのでしょうか?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:41:59.73 A9sXkjzo.net
肩の上の肉(僧帽筋)をつまみ上げてそこに鍼してるってことでしょ?
たいていの鍼灸師はできると思う
通常そういう鍼の仕方が推奨される

46:35
14/05/18 18:54:37.45 zkEN8cUU.net
>>45
そうです。ありがとうございます。

47:35
14/05/20 02:00:38.50 TEHgYUT4.net
健康保険で鍼灸治療を受けられる病気とその手順について
URLリンク(www.harikyu.or.jp)
> 注意事項
> 2.保険で鍼灸を受けている期間、その病気についてのみ医院、病院にかかれません。他の病気の治療は受けられます。

これの意味がわかりません。
たとえば、
05/21の13:00~14:00の間、鍼灸に行ったとすると、
『 保険で鍼灸を受けている期間 』 とは、
05/21の13:00~14:00の間のことをさすのですか?
 

48:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 20:00:20.93 hwV/Rikw.net
>>47
ちゃう

西洋医学でそれ以上の改善が見込めない場合に 西洋医学の治療を打ち切って鍼の保険適用(療養費)が始まる
ゆえに保険を利用した鍼治療と西洋医学の治療は両立できない仕組みになってる

49:35
14/05/20 20:29:46.55 TEHgYUT4.net
>>48
リリカという、精神系の薬を痛み止めとして使ってるんだけど、
それを併用しながら、保険で鍼灸を使う、
は無理ですかね?

あと、鍼灸師的には、自費の患者と、保険の患者はどっちがおいしいですか?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 20:37:43.44 hwV/Rikw.net
>>49
その薬が何の病気に対して処方されてるかによる
違う病名をつけて同意書を発行してもらえればいける

鍼灸師は自費が基本だね
保険(療養費)は手間がすごくかかる上に安い
唯一保険で美味しいのは出張したときに支給される往診費ぐらい
そのためそもそも保険自体を扱わない治療院が多い
じゃ自費で儲かるかというと鍼灸自体がとてつもない貧困職なんだけど・・・

治療料金が心配なら技術は落ちるかもしれないけど近くの鍼灸学校に行くと安い
特に盲学校系はかなり安い

51:35
14/05/20 20:46:37.76 TEHgYUT4.net
>>50
> 保険(療養費)は手間がすごくかかる上に安い
それって、事務手続きがメンドイ、ということですか?

患者的には1割負担だから、とても美味しい。
なので、3日に1度ぐらいの間隔で行きたい。
こういうのは、鍼灸師に拒絶されますか?

> 唯一保険で美味しいのは出張したときに支給される往診費ぐらい
往診費は自費ですよね?
保険使えるんですか?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:00:30.71 hwV/Rikw.net
>>51
そう
めんどくさい

保険を扱ってる治療院なら喜ばれるかもしれない
ただあまりに頻繁だと保険審査に引っかかることがある

療養費から距離に応じて往診費がでる
治療自体よりも高いはず

53:35
14/05/20 21:19:53.83 TEHgYUT4.net
>>52
ありがとうございます。
じゃ、往診してもらえば、患者、鍼灸師ともにwin、winの関係になるんだ。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 20:24:08.70 GH2zS27I.net
qwe

>>6

55:名無しさん@お腹いっぱい。
14/06/07 21:42:49.00 x+X3wtw4.net
cvb

>>6

56:名無しさん@お腹いっぱい。
14/06/09 21:25:14.33 geKoDieV.net
ryyyui


>>6

57:名無しさん@お腹いっぱい。
14/06/10 06:12:42.73 HLcmnZZP.net
eth

>>6

58:名無しさん@お腹いっぱい。
14/06/24 06:01:17.61 3IPLU+QL.net
conexant usb cx93010 acf modem

59:名無しさん@お腹いっぱい。
14/07/17 09:34:50.62 EFW5c7GLm
代替医療のトリックって本に、鍼はいくつかの種類の痛みや吐き気には効く可能性はあるが
それ以外の効果はプラシーボ効果であるって書かれてるけど、鍼灸師的にはどうおもってんの?

60:名無しさん@お腹いっぱい。
14/07/19 00:14:10.23 s4UoDfboM
>59
エビデンスをとるのに鍼灸は向いてない。施術者個人でツボの取り方や使うツボがバラバラ
だし現在の研究のやり方では鍼灸のエビデンスなんて無理。論文統計を行ってる連中は臨床で効果を上げている
人間ではないのよ。いわゆる理屈屋さん。しかもツボも正しくとれてるわからないし、そもそも
その病体にそのツボを使うことが正しいかも区別してない。そんなむちゃくちゃな状態で
統計取ったところで、施術者個人の治療結果であって、全ての鍼灸師について同じ結果とは
限らない。
鍼灸の結果とは言えないものばかり。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
14/07/21 14:16:05.13 n9idnHfqF
だから保険適応に医師の同意がいる

62:名無しさん@お腹いっぱい。
14/07/22 14:30:38.32 qXXLxcV2.net
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63:ゆとり教育
14/07/24 08:55:39.09 cqBczNAf.net
>>2
きちんと使っていれば信頼できるでしょ。

>>34
>マッサージじゃないけどAKA?
博田先生は開業されて保険ではやっていけないから自費診療。
レントゲンも自費だから結構な治療費になる。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
14/12/21 09:50:51.92 Bjh4C60+.net
気とか経絡に詳しい方に質問です。
この春体調を崩してから、指先から出る気に左右差が生じました
特に整理期間中顕著になります、左はいつも通りで右から出る気が弱くなる
これって東洋医学的に意味があるのでしょうか?

65:名無しさん@お腹いっぱい。
15/03/25 17:06:44.34 M8Q/0U/+.net
現代医療に関わらない方法
URLリンク(www.youtube.com)

66:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/07 20:42:04.95 KHUAM3Jh.net
脾陰を強めたら相克されるのは腎陽、腎陰のどっちですか
また脾陰による相生は肺陰でいいんでしょうか

67:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/07 22:43:46.08 rvqkAsjZ.net
>>66
陰陽制約が有るから脾陰を強めれば合わせて脾陽も強まる
だから相克も相生も両方に起こる
もし脾陰のみが強まる状態の場合は脾の実病になる

68:さてつ
15/07/07 23:00:21.15 RQf++g6T.net
>>66
学校の教科書的な問題?
それとも経絡治療的な?
中医だとあんまり腎陽とか腎陰とか言わなかったっけな。
腎陽虚証とか腎陰虚証とかは聞くけど。
まぁ陰は水的な冷やすもののイメージで陽が温句作用のあるものだから
脾陰が強まると
まかせた


69:ゆとり教育
15/07/08 08:20:15.20 lhmwGjIi.net
わかりません!

70:さてつ
15/07/09 19:28:44.45 cEcxtCh0.net
>>66
たぶん>>67の人の方が詳しいんだろうけど、俺的に考えてみると脾と腎は土克水で腎を弱めるんだろ?
んで脾の陰ってのは津液、お水の冷やすものの方だから脾の冷やすのが強くなったら腎も冷える感じで腎の陽気なのかなぁ、とか。
脾陰の創世のアクエリオンは肺の水道通調機能に津液が関与してると考えると脾の陰液がよく働いたら脾主昇生とかで肺陰も良くなるような気がするなぁ。
と思いつつ昔よんだ中医診断学ノートを取り出してみたら、
脾腎陽虚証
脾陽と腎陽の関係
脾はうんこをつかさどり、腎精を補充する
脾陽と腎陽は相互に資助、促進する
腎陽は脾陽を温煦し、うんかを補助する
とかあったけど、脾と腎の陰虚って他の中医の本みてもないな。
たしか脾はお水たっぷりだから脾陰虚になりにくいとかなんか言ってたような希ガス
脾気虚で脾のウンカ水穀機能が落ちて胃の不調とか下痢便秘とかはあったと思うけど。
ま、中医と経絡系は考え方結構違うから全く違うかも知れん。

71:さてつ
15/07/09 20:01:59.23 cEcxtCh0.net
まぁでもぶっちゃけ実際に鍼する時は、例えばお腹が冷えやすくて冷えると下痢しやすいけどデスクワークで腰とか肩こりとかあるとか何たらとかだと
脾腎陽虚証とか弁証するよりも、脾ゆと腰でまぁ腎兪と鍼して首肩こりもあるから肩井とか肩中ゆとか天柱、風池とかやって、
あとはお腹冷えるっていうから天枢とか気海とかの辺りも鍼やって赤外線当てて、まぁ脾ゆもやったら三陰交とセットで三里とかも追加しとくかぁ、
くらいな感じで適当だけどなw
漢方とかだとそこら辺の弁証とかしっかりやらないと、特に虚実が反対になっちゃうと鍼は適当になんとかなるけど漢方だと余計下痢があっかしたりするだけで良くならないから難しいよね。
俺もそこら辺をもうちょっと考えながら勉強するともうワンランクうpするような気がする。
今手こずってるのは高齢者の自律神経失調症てきなの起立性調節障害とあとは多汗症かな。
現代医学的なアプローチとか中医的な強い刺激ではほとんど無理ってのはないけど、高齢者の人は割と過敏で軽い刺激で変化しすぎちゃう。
起立性調節障害はこれは中高くらいからあるっていうから補助的なものしか無理かなぁとは思うけど、あと多汗症も交感神経が興奮しやすいんだろうけど、生理機能としては異常なわけではないし。
俺の経験則で4~5回やっても良くならないって時に治療を変えてトライするもう一つとして軽刺激だったり東洋医学的な舌脈も診るようなのも会得するといいのかなぁ、と思ったり。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/09 21:26:24.04 ua+Z8JJ4.net
Mikey NativeAmerican @mikey_photo58 (小林正委 在日朝鮮人 自宅警備員 創価学会会員)
[DEATH NOTE] マイキー☆ 1時21分 自宅にて Twitterをした後 転んで死亡。 #デスノートに書かれたったー URLリンク(t.co) マヌケじゃねーかよwww
Details 23 : 03
毎日相鉄の女性専用車内で女子高生やOLのスカートめくり痴漢盗撮をやめようとしない小林正委のバカヤロウ
さっさと鶴見川に飛び込んで死ねww

73:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 18:15:44.83 ZLEXwYyV.net
西東京市 薫風会 山田病院 糟谷将隆
医師法19条違反常習犯 医師免許剥奪

74:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/05 07:54:41.43 sCecN8wy.net
身長170体重60で体脂肪率7%。
仕事のストレスが、最近、
精力減退と抜け毛が増えたんですが、
もっと脂肪をつけるべきですか?

75:さてつ
15/09/05 17:46:42.83 jTP6NtHB.net
>>74
肝心の年齢と性別書いてないけど、まぁ中年男性とかなら脂肪は関係ないんじゃね?
一般論として家庭用体脂肪率系とかは10パー切ると正確な値が出ないと言われてる。ただ増減の変化を見るのには役立つけど。
もともとやせ形で以前からそのくらいの数字とかだったら脂肪は関係ない。
付けるとしたら筋量。
ストレスを解消するのに運動は有効。
   彡ハヾミ
   (´・ω・`)
   /   ヽ
  / /  ヽ|
  (_二つ  )
  |   く
  | l⌒ヽ ヽ

ただ残念なことに男性型脱毛症に運動は無効どころか男性ホルモンが多くなると髪は抜けやすくなる
     ↓
ブゥーチッブゥーチッ♪
ペーペケッペッペ
   ペーペーペペ♪
ブゥーチッブゥーチッ♪
ペーペケッペッペ
   ペーペーペペ♪
   彡 ⌒ミ
   (´・ω・`)
  / >‐ 、-ヽ
  /丶人_。_ノ_。)
 ( くYーiー(|
  \_ξ~~~~~Y
   |__/_|
   |、ノ|、_ノ
精力減退には運動も一つの方法。

76:超音波テロの被害者
15/10/14 01:15:45.37 erhMU95D.net
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

77:超音波テロの被害者
15/10/14 01:16:15.54 erhMU95D.net
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

78:超音波テロの被害者
15/10/14 01:17:15.69 erhMU95D.net
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。

79:超音波テロの被害者
15/10/14 01:17:53.11 erhMU95D.net
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。

80:超音波テロの被害者
15/10/14 01:18:18.94 erhMU95D.net
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/31 11:24:10.15 utt+FPDw.net
東洋医学の治療?施術?で女性器内部を触る事ってあるの?
昨日個人でやってる鍼灸と、タイ古式マッサージ行ったんだけど触られてなんか変だなーって思ったんだけど

82:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/31 16:42:59.19 qjjh+bWu.net
鍼灸で精力アップ、精液ドバドバを目指すことは可能ですか?
またそういう目的で来院する人はいますか?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 10:46:57.28 ox0ijMkI.net
>>82-81
男女問わず居ますよ。
ただ、そういう事は公にされないので
直接、問い合わせた方が良いと思います。
情報が区々でガセネタや冷やかし、オチョクリが多いので。
2ちゃんねるは特にね。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/01 10:51:38.49 ox0ijMkI.net
>>81は、>>81-82へ。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/07 10:30:04.11 X5Fwmzqo.net
( 10:45-11:45) 座長:大塚佳代子(埼玉県衛生研究所)
(A-4:34) Listeria monocytogenesの全ゲノム及び特定遺伝子を標的とした各種DNAタイピング法の比較
(東京海洋大学:昭和大学:昭和女子大学)
o高橋 肇,木村 凡,横井麻実,佐藤美紀,藤井建夫
(日本ハム(株):昭和会館)
後藤清太郎,渡辺 至
(A-5) 畜肉由来食中毒細菌のPCR34多重検出技術の開発
((独)食品総合研究所:女子部門)
o川崎 晋,一色賢司,川本伸一
(プリマハム(株):女子栄養大学:大学部門)
堀越奈穂子,岡田幸男,竹下和子,鮫島 隆

86:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 10:32:16.12 bg6/YZiq.net
接骨院で受けるマッサージは違法なんでしょうか?
医療費云々ではなく
柔道整復師の先生が5分程度のマッサージです

87:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 10:33:52.54 QnLW6veS.net
>>86
違法です。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 10:58:22.90 bg6/YZiq.net
>>87
もしこれが指圧師の先生なら違法ではないってことですか?
なんの為にマッサージしてるのか意味がわかりません

89:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 11:11:56.50 QnLW6veS.net
>>88
接骨院は、あん摩マッサージ指圧の施術を受ける所ではないので
仮にその施術者が『あん摩マッサージ指圧師免許』を持っていたとしても
その場所でマッサージを受けるのは違法です。
恐らくですが、接骨院では保険診療ですよね?
それなら尚更のことです。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 11:42:30.78 bg6/YZiq.net
>>89
利用する私達にはわかりにくいことですね。
ありがとうございました。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/07 22:50:42.43 fyLH6e9q.net
素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/12 05:49:08.79 dRE9NTh0.net


93:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/16 18:34:11.96 SWslWsUg.net
治腫指南に載ってる治療法って、
URLリンク(www.wul.waseda.ac.jp)
現代医学と比べて、どうなんでしょうか?
針治療でつかうような針で病巣を直接刺して、膿を出し、塩湯で洗浄
近年、胃がん治療で切除後の胃を抗がん剤を溶かした42度の生理食塩水で洗う方法があったり。

94:さてつ
16/03/19 20:35:33.94 yVBGH/HC.net
>>93
不勉強ながら治腫指南という書物について全く知らないのだが、北京堂?だかのHPで古い中医の鍼には現代医学で言うメスのようなもので
腱鞘炎の腱の切開除圧みたいな方法があったり、とかそういうのは聞いたことあるからそれの大元?
制度的に中医師ってお医者さんだから中国の方が水針だっけ?いわゆるトリガーポイント注射をツボに打って鍼灸と神経ブロック組み合わせたり、
湯液の中に生薬とアスピリンみたいな成分加えて処方したり割とフリーダムっぽいね。
持論なんだけど、鍼灸って古典医学じゃなくて昔の当時の最先端な医学だったわけで古いとか古典的とか言ってるのは日本だけなんじゃないかなぁ、と。
うんこ移植療法なんて画期的だけどむしろ今まで誰も思いつかなかったとか面白いよね。
あとこっちよりあっちの質問スレの方が沢山レスつくと思う。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/20 21:14:35.62 A2YPD6ns.net
>>94
私が知ったのは、
「馬医」というドラマの中で
治腫指南を読んだ医師がその内容を元に
様々な治療をして患者を治すものだったんだけど、
韓国ドラマだったのでてっきり、ファンタジーだと思っていたら、
実物の治腫指南が
早稲田の図書館に第1巻と
京都大学の図書館に第2巻があり、
富士川文庫として寄贈されていたからです。
鍼で幹部をさし、膿を塩湯で洗い流したりするのは
もしかしたら、切開部分を最小限にして、傷の回復を速めたり、
熱に弱いがん細胞を湯で洗うことで、
他の部位に転移するのを防ぐ事に有効な手段なのではと思ったり。
便微生物移植は最近日本でも治験がはじまったみたい。
海外では、多くの治験例があるみたい。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
薬と手術でいえば、過去の医学書の方が治療数が多いのではないかとおもう。

96:さてつ
16/03/21 00:17:38.97 JyUPcGJh.net
過去の先人の方がチャレンジャーというのはあるな。
たまに毒キノコや貝生物の中毒とかで猛毒注意のニュースになるがググると味について書いてあったり。
シャグマアミガサタケとか毒抜きまでして食うとかw

97:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/21 02:38:50.28 yljhwR7/.net
楽トレって効果ありますか?

98:さてつ
16/03/22 18:33:40.47 IOsGVOTk.net
>>97
患者さん側か業界人側かで変わるが、建前上はEMSはちゃんと効果あるよ
骨折とかで動かせないけど筋肉落としたくないって人はEMSで筋トレしたりすると効果的っていう報告もみたことあるし。
ただ自分で動かないとは言うものの、EMSでキッチリ効果出すとかだと結構な筋収縮はあると思うけど。
うちもEMS使える新兵器を入手したが昔デモで自分の腕とかやったときはキッチリ筋肉痛でたw
まぁ実際に筋トレとして行うとすると目的と使い方によるね。
業界人側としてはスポーツ障害、予防や鍛えにくい部位の為にやるならキッチリとしたスポーツトレーニングの知識や技術が必要だろうし、まぁそういう人ならこんな所で聞かないかもだが、
あとは高齢者とかマシンや自重のトレーニングが出来ない人には積極的に用いてもいいかも。
中高年のメタボ予防に、とかそう言うのなら宣伝かねて、っていうくらいだろうね。
筋トレも高負荷低回数で筋肥大とか低負荷高回数で筋持久力を高めるのか、とか怪我や手術してのリハビリとしてなのか、健康維持の為としてかでやり方大分変るし。
俺も原因不明の半月板損傷で手術した患者さんの膝痛の治療でどうしても痛み出ちゃうけので鍼もやりながら筋トレも指示して施術中にもやって貰ったりしたけど
なかなかコンスタントに続けるのは難しいね。
その時は手元にEMSが無かったので俺が足に負荷かけて膝伸ばしたまま下肢挙上して貰うので大腿四頭筋の筋肥大を狙って高負荷低回数でやったけど、自宅ではなかなかやって貰えなかった(´・_・‘)
ちょっと遠い所から通院だったんでドロップアウトしちゃったけどその後どうなったろうか・・・
健康維持の為なら昔部活とかでやってた競技とかそういうのをまた初めてみるとかの方が楽しく出来ていいと思う。
個人的にはマシンの筋トレなら結構やれるけど、ウォーキングとかジョギングは3歩歩くと飽きるw
これから夏にかけて見た目引き締めたいとかなら腕立て腹筋背筋スクワットの方が時間的にも手間的にも早い。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/22 20:21:13.12 0y98HE8G.net
>>98
あれ、マジヤバスレ落ちてたんだ。

100:さてつ
16/03/22 21:48:14.07 IOsGVOTk.net
そう、ついにスレまで潰れてヽ(`Д´)ノウワァァァン
スレ建てするほど2ちゃんも人居なくなってるしなぁ
うちの患者さんもヽ(`Д´)ノウワァァァン

101:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/22 23:07:30.04 l/PfgM9G.net
>>98
詳しく教えてくださりありがとうございます
楽トレはインナーマッスルに効果あるみたいで試してみようと思います

102:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 00:31:24.41 DTI1Oue7.net
今日、治療中で委中に刺鍼したんだけど、患者さんがいきなり歩き出すような動きを
したんです。慌てて全ての鍼を抜いて声をかけたのだけど、本人は動いたことに
気づいてないようでした。委中の穴性を調べると筋に対して作用するらしいけれど、
ここに刺鍼したから不随意に筋が動き出したのでしょうか?
同じ経験をした先生はいらっしゃいますか?

103:さてつ
16/04/09 16:10:42.94 p6TJtQlc.net
醒脳開竅法で麻痺側の委中に刺鍼して足が動いてる動画は見たことある。
醒脳開竅法を教えてくれた中国行ったことある先生は動くまで響かす?(麻痺だから実際は響きは感じないが)のが大事、的なことは言ってた。
一応、委中の深部は座骨神経が走行してるので脊髄反射や小脳辺りの反射で歩行時のような動作が出てもおかしくはないんじゃ?
俺も一時、足先のシビレ感の患者さんで神経パルス面白くてやってたけど、やろうとするとなかなか神経近傍に刺鍼できない。
健常者であんまりグリグリ探すと嫌な電撃様の響き出ちゃうし。
それよりも個人的には肩井とかで何か上手くヒットすると筋肉がピクッてなるトイッチングが気になる。
別に肩井以外でも起きるが、狙ってもなかなか出ないし、まぁ出たからと言って特別効果があるんじゃないから気にはしてないけど。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/10 16:39:55.22 1xBuZbt4.net
>>103
ありがとうございます。
ピクッという動きよりも連続した下肢、体幹部の動きだったので驚きました。
下肢の浮腫と皮膚の黄ばみがあるので肝機能障害を疑っているのですが、
肝機能障害にこういった不随意運動(羽ばたき振戦とは違うので)は伴わない
ので、委中の穴性かと考えました。
けれども委中は何度も使っている経穴で、あのような反応は初めてでしたので
文献をさらっている最中です。でも見つからない……。

105:さてつ
16/04/10 17:49:23.45 DXt/tXvS.net
>>104
うーん、どうやら俺の思ってるのよりもっと歩いてる動きっぽいなぁ。
醒脳開竅法は体幹は流石に動かないし神経反射としても、下肢、膝の屈曲伸展くらいの動きだと思うし。
肝障害で不随運動ってあったような・・・と臨床医学総論の教科書引っ張り出したら羽ばたき振戦で肝性昏睡とかウィルソン病の名前上がってたし、
逆にウィルソン病でググると錐体外路症状であらゆる不随意運動が生じえる、小脳路は障害されない、とかヒットする。
羽ばたき振戦の動画あったけど想像以上に羽ばたいてないw
URLリンク(neurogeneralist.hatenablog.com)
でも何だろうね。
もし病名とか分かったら教えてちょんまげ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 23:16:34.53 Ksvs9i7d.net
>>105
さてつさん、コメントありがとうございます。
患者さんに内科をおすすめして、近日中に受診なさる予定です。
検査結果を教えていただけるので、その時には書き込みします。
ありがとうございました。

107:さてつ
16/04/24 21:50:37.63 eydlsOSd.net
あれ?
あっちの質問スレ落ちた(´・_・`)?
まぁ良い。次からここが我の住み処じゃ

>考えてみると、一般的に日常行われている置鍼時間は気・血が全身を循る時間を考慮していると考えられない?
一般的な時間って皆どんくらいか分かんないけど、授業で気は1日に48周?くらいしてるから30分に1回全身巡る、って聞いた気がする。
けど置針30分は長くね?
俺は営業上の理由と経験的な症状改善で大体10分程度に落ち着いたけど。

108:104
16/04/29 22:57:09.15 jDVPIHgF.net
さてつさま
件の患者さんが来院しました。
内科で検査したところ(血液、レントゲン、心エコーなど)、異常は見つからなかったとのことでした。
足の浮腫は加齢(65才)による静脈弁の機能低下と運動不足なのでは、と言われたとのことでした。
経験した奇妙な動きは病的なものではないことになります。
じゃあなんだと考えると、寝ぼけ? かもと納得しようとしております。
ありがとうございました。

109:さてつ
16/04/30 16:31:34.01 6lPUi9eL.net
>>108
報告ありがとー
そっか。内科系では問題なかったか。
何度も再現して動くとかなければ、肝臓とかの不随意運動じゃなくて後は鍼抜いたっていうから置鍼中?
だとすると寝ぼけたのかね。
まぁ後は脳神経内科とかの領域だろうけど病的でなければそこまでやる必要ないっか。
と何故脳神経内科が出たかというと、数年前に何か手が震えてるっぽくてパーキンソンっぽいなぁ、まぁパーキンソンじゃなくてもただのコリとかじゃねーなぁ、
と思って紹介状的なものを書いて病院に言って貰った患者さんがいらして、やっぱりパーキンソン病だった、ということがあったから。
まだそんなに酷い状態じゃなくて、パーキンソンと言えばパーキンソンだが、そうでないパーキンソン症候群的なものと言えばそうとも言える、みたいな感じなんだけど
後頚部のコリ感が鍼やってもすぐ戻って全く取れず、こんごどうしたらいいかお悩みちう。
こういう時こそ同意書貰って少しでも負担源になればいいんだけど、お医者さんはマッサージとか接骨院とかで首揉んでもらいなさいとか言うんだけどあそこの病院、同意書書いてくんねーんだよな
まぁでも検査で問題ないことは患者さんにはいいことだろうけど、歩く動きかぁ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/07 21:52:03.64 ABlsaJPY.net
長文ひま

111:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/14 01:26:16.24 y9jggEv6.net
鍼灸師の方々は尿療法をどう思われますか?
いくつかの鍼灸院で尋ねたところ
はっきりと否定が1名、曖昧に言葉を濁した方2名でした
西洋医学ならともかく東洋医学の方が良い返事をしなかったことは意外でした

112:名無しさん@お腹いっぱい。
16/07/12 00:19:22.78 ZpXzL/+P.net
現在薬物依存(ベンゾジアゼピンとコデイン)の治療を受けていますが離脱が耐えがたいので海外の薬物依存関連の記事で薬物依存離脱の苦しみを和らげる方法にツボ押しが紹介されていたのですが、詳しい方がいましたら是非を教えて頂きたいです。

113:さてつ
16/07/21 20:16:27.14 B+YWDNDV.net
TFTセラピーというのがむかーし紹介されてたことがあって、それの文献のタッピングする位置がツボに近い、というのを見たことはあるけどその後あんまり聞かないとこ見るとどうなんだろ。
あと手元にある「中医針灸学の治法と処方(東洋学術出版)」にも禁煙と薬物中毒矯正法というセクションがあって、
禁煙については中国国内でも多く報告されているが、薬物中毒については中国ではまだ無く、本の中に
≪「国外医学」中医薬分冊(1989年第3期)で紹介されているアメリカのリンカーン病院での1500例にのぼる麻薬中毒の臨床観察を検討してみると、針治療には一定の効果があり、麻薬中毒を矯正する方法の1つと位置付けることができる。≫
という記載はある。
治療方法は
30号15㎜の針を使用し、両側の耳に取穴する。一般的には交感、神門、肝または肺、腎などの耳穴の皮下まで刺入し、30~45分留針する。運針や電気的刺激は加えない。
とある。これはイワユル耳つぼ、耳の反射区の所への針治療だと思うけど、ちょっと素人が自分で出来る治療ではないね。
あと鍼のエビデンス、という専門的な書籍にも耳介への鍼の論文が載ってたけど、そこまで効果の高いものではないというニュアンスが多い。
現実問題、BZDとコデインの離脱の治療を行うのに加えて毎日、あるいは頻繁に鍼灸治療を受けるのはコスト的に難しいし、
薬物依存を扱えるほどの専門的な知識のある鍼灸師ってかなり少ないと思うので、離脱症状の緩和という意味では過度な期待を持たせるようなことは言えないかな。
ただ、BZDの離脱というか不安神経症や抑うつなんかを漢方や鍼灸を併用して治療する中で、減薬する際にでる不快な症状を鍼灸で緩和する、というケースは無くはないので
依存の治療がどの程度のものなのか、離脱症状がどういうもの(幻覚や幻聴、反跳作用など重度)なのか、主治医と鍼灸師が連携して出来るのか、とかそこら辺の兼ね合いだろうね。
コデインは個人的に外来で処方されるケースを聞いたことがないのでちょっと分からない。
論文とかでは否定的な意見が出てたとしても、耳針自体はネットでググると○○区とかでツボの位置とか出てくるし、
痩せる耳針とかでツマヨウジで耳つぼをツツクとかでもやったり出来るので、そういう感じでダメ元というと無責任だけど、間違った所をツマヨウジで突いたくらいでは副作用は出ないのでやってみてもいいかも。
たまに血が出るほど強く突いたり、早く良くなって欲しくてやり過ぎたりする人がいるのでやり過ぎないように。
強ければよいとか、時間が長ければよいというものでもないので。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/14 11:21:27.56 +EYAETFX.net
生きた漢方薬。
この人の発言を読むだけでw
人間漢方薬www
URLリンク(twitter.com)

115:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/14 12:29:11.21 mHMiYD2C.net
よそで耳鍼して頭がんがんしてたのは、その部位で炎症をおこして真っ赤だったんだ。
耳鍼は化膿しやすいので注意です。
はずすとき、うちへ来た価値はこれだけでもありますよ、っていった遠い記憶がある。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
16/10/14 12:32:40.62 mHMiYD2C.net
やべ、これは質問相談室に書いたことだった。
ごめん。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/10 01:29:20.62 mdqpEMXC.net
太陽・少陽・陽明の区別がつきません。どれが一番陽の要素が強いのですか
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
易経なら、この陰陽図で9時が少陽で12時が老陽だと理解できるのですが、三陽だとどうなりますか

118:さてつ
16/12/10 20:37:26.41 7I4LhZn6.net
>>117
俺は易経とかは全くワカランが、教科書で言う六病位では
太陽→少陽→陽明→太陰→少陰→厥陰→シボンヌ
という様に左が初期、右の厥陰が末期、あるいは太陽が表証、右に向かって裏証、身体の内側に入ってく、的な見方をするね。
あと俺は東洋医学は相対的な捉え方がベースと思ってるから、太陽が一番陽が強くて少陽、陽明と弱くなる、というのではなく、
太陽は陽が9~10割陰は1割、少陽は陽7、8割陰2~3割、陽明は5、6割くらい、少陰は陽が4割陰が6割と逆転してく、というイメージで捉えてる。
太陽が陽100!、少陽は陽10!、陽明は陽が1!みたいなイメージだと分かりにくい。図で見ると分かり易いけどね。
俺が手元にあるのでは「入門 漢方医学(日本東洋医学会学術教育委員会 編)」ってのがまとまってて良いと思う。
医学部のカリキュラムの教科書でも使えるような内容だから、流派や漢方鍼灸偏りなく一番ポピュラーな記載で書かれてるし。
あと自分がカゼとか引いた時にどの漢方買ってくればいいかとかも分かるw

119:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/04 23:23:44.85 XiELIUl6.net
松浦博士のAWGを導入して行き詰まり西洋医学を潰そう!
URLリンク(www.petesdamedical.net)

120:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/04 23:46:29.46 UeBVfyYJ.net
アクシスメソッドって、どうですか?
効くのですか?
効いたとしても、お金に換えられる人、地域が限られるように思うのですが…

121:ゆとり教育
17/01/05 09:00:15.03 bP39BQHi.net
>>119
香ばしい香りがするなぁ~。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/05 14:51:41.13 tDAy4Adq.net
【改訂】癌治療必勝法、予防にも使えます。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

123:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/06 09:54:29.93 4vFx31mC.net
内容:
脳幹療法の某セラピーに行ってみたが、酷かった。
あれでよく金をとるな。ほとんど詐欺みたいなものですね

124:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/06 20:09:36.73 hukcS/w5.net
日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/06 20:09:51.99 hukcS/w5.net
警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/06 22:18:07.59 7lANDVCP.net
東洋医学て予防医学なんだよ...
是非とも..
御願い致します...

127:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/06 23:59:24.42 k4Ew8ulV.net
>>124-125
嗚呼、はいはい、こちらは東洋医学板ですので
クソ豚の芸能ネタ好きな統失患者は、そちらへどうぞ。
それでもダメなら医者行ってはよ寝ぇよ!w

128:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/07 00:04:37.04 tBaKnzVf.net
訂正
クソ豚相手の芸能ネタ好きな統失患者

129:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/07 00:19:37.37 tBaKnzVf.net
ここの住人、世間知らずのゲス野郎が多いから
クソ豚=芸能マスゴミ のことね。

130:NO MUSIC NO NAME
17/01/07 20:47:19.14 tBaKnzVf.net
>>124-125
おい!お前、それから創価の話題でのたもうてるようだが
国会への池田大作の証人喚問は未だなんか?
忘れてる思うなよ!国民舐めたらアカンぞ!!

131:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/10 00:33:32.13 RF8zlt1o.net
バイオレゾナンス導入で、西洋医学に引導渡そうよ!

132:さてつ
17/01/11 02:14:54.81 cE6f1RQI.net
俺はバイオミニ一択だがな。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/11 13:02:40.57 uaQ2XahP.net
質問です。
現在アトピー治療中で朝に消風散4gと夜に温清飲4gを飲んでいます。
しかし、右手がかなり荒れが全く治りません。どういう漢方薬を処方してもらったらいいでしょうか?回答宜しくお願いします。

134:さてつ
17/01/11 18:51:31.59 cE6f1RQI.net
漢方薬はどこで処方して貰ってるの?
漢方専門医とか病院で貰ってるならまだ薬残ってても受診するよろし
漢方薬局でもいいけど。
皮膚科でなんちゃって漢方処方(漢方専門医の資格ないとか)ならちょっとわかんない。
本来、漢方薬はさじ加減というくらいさじで生薬を加減するものだから症状によって加減、処方変えるのが望ましい。
通院が大変だったりとかでどうしても2週間とか1ヶ月処方になるけど。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/12 08:48:14.85 D+Yq4H+f.net
願い事叶えるならば国内最大の黒魔術、白魔術で。
URLリンク(www.youtube.com)

136:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/22 16:02:20.63 GOl6+LNO.net
東洋医学の問題点はやはり胡散臭いと思われてるところでしょ。まず東洋医学を西洋医学と同じく”医療”であると世間に認識してもらわないと。東洋医学のブログみてるとその辺の意識が悲しいほど欠けている。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/22 17:12:48.90 +tfIp+FM.net
国策でハジいちゃったんだからしゃーない
もったいないね

138:さてつ
17/03/24 09:46:00.05 r3zBWRzm.net
しかも俺らの上、その上の世代がアンチ西洋医学とか強気になり過ぎて反感かったとか言う経緯もあるしな
鍼灸の保険とか病院での治療とかもそんなもんイラネー実費で食ってってやるとかで蹴ったとか言うウワサも聞いたし

139:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/01 02:17:32.98 xKuZRrFV.net
『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
日本国・日本民族破滅計画
・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅
・否定消極主義 等々

140:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/01 08:40:56.94 PWJPb0QX.net
URLリンク(goo.gl)
これは嫌だなー。。本当なの?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/04 20:01:56.78 zEfAqcVM.net
効くかな?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
17/04/06 19:07:15.11 bqTnCJq/.net
東洋医学って何?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
17/07/27 18:31:42.14 YSeMuMZ7.net
リラックスが下手で自律神経失調気味、なかなか寝付けないのですが、パソコン仕事が終わったあと交感神経を鎮めるような過ごし方を教えてもらえませんか。
一般的には、お風呂とかですかね

144:名無しさん@お腹いっぱい。
17/07/27 18:58:00.79 q00LgJZV.net
>>143
もし音楽が好きならば、ブラームスのピアノ協奏曲第1番の第二楽章か第2番の第三楽章がお薦めです。私は聴きながら寝てしまうこともあります。クラシックが苦手ならば何でも自分の好きな曲、その時聞きたい曲で良いと思います。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
17/07/27 23:30:48.26 iBM6z4c5.net
足つぼは本当に効果があるのかな?

146:さてつ先生机下御待史
17/07/28 19:06:58.28 z05JaHCi.net
>>143
俺は鍼灸学校いってた時に、遅くまで根詰めて勉強した時は帰りに本屋とかコンビニでマンガの立ち読みふけってからじゃないと帰っても興奮して寝付けないとかあったな
俺が知ってる(ちょっと古いけど)脳科学的な見方だと、脳って疲れを取るのに全体が休むということがなくて、一部を使って疲れると別の部分を使った時にその疲れた部分を休ませるという
脳の中を部分部分で使って交代させながら休むという、マルチプロセッサ的なイメージの使い方、休み方をするらしい。
なので、例えばそういう学校の勉強で文字ばっかり追ってガッツリロジカルな使い方をした時はマンガみたいな絵的なものに没頭したり、音楽に浸ったりとか2ちゃんに長文レスしたり
あとは人によっては身体を動かすとかが心地よければそういうことをしたり、とにかく違うものに没頭する、というのもアクティブレストになると思ってる。
何がいいというよりはその時に自分が心地よく感じるものであれば良いし、逆にあまりにも疲れすぎてマンガ読むのもシンドイよ、っていう時は寝逃げと読んでるけどひたすら寝まくるというのも個人的にはしてる。
>>144
音楽療法ってのを昔読んだが、同種の法則とか言って、疲れて気がたってる時は静かな曲よりも逆に同じく激しいロックとかの方が落ち着き易いというのも聞いたことがある。
なんつーか、イメージとしてはテンションを揃える?自分の脳汁がテンション高いとかで落ち着かない時はヘビメタとかのテンション高い曲に没頭して敢えて自分のテンションを更に上げて頭ガンガン振って(YOSHIKIみたいな頸椎損傷に注意)、
ふっと我に返って正気に戻る、というのもあるとか。
俺もクラシックも聞くが、不眠気味で寝れない時に静かな曲と激しいので試したら、静かな曲調の方が合わない時もあったり、
そこそこの疲れとかの時はテレビのガチャガチャしたのが余計イラついたりとか同種の法則って意外と使えるなぁとか思う。
あれだよね、シュルツの自律訓練法とかの脱力でも、いきなり力抜いて~って言われて力を抜くのって言われても難しいけど、思いっきり力入れて~って言ってからハイ抜いて~っていうと脱力しやすいのと同じイメージ。
ウチのかーちゃんの友達(だから結構な年齢なんだけど)が前にイラついた時にロックがんがん掛けながら掃除機かけると(*´Д`)スキーリするとか言ってたのが最初のエピソードだけど
あとから同種の法則と聞いてあーそう言えば、と思い出した感じ。今ググるとホメオパシーの概念らしいが、あっちとは関係ない。
>>145
台湾に行った時に足つぼ体験したら、やる人が力強すぎで痛いのもあったがその直後から気だるさ、オーバードーゼ状態で足がだるんだるんになったのは経験あるけど、
足裏全体の刺激過多なのか足つぼ療法そのものの効果なのかワカンナイね。
耳つぼはダイエットので満腹中枢の興奮抑えるとかダイエットブームの時とか論文出たりしたけど、結局安心して食い過ぎると体重増えちゃうとかでブーム終わったね。
耳つぼはノイロメーターで測定すると結構ピリピリして痛い場所に反応出たりして面白い。
足裏ももしかしたらノイロメーターとかでツツクと反応点とか出るかもだが、臨床的には鍼は痛いので患者さん受けは悪いよね。
足底腱膜炎でどうしても足裏に鍼灸やんないと上手くいかないケースあったけど、俺は指の力とか無いし疲れるので足つぼとか手の反射区の本と模型はあるけどホコリ被ってるw
手の模型は入口付近の戸棚にビックリするように仕掛けて置いてあるけど誰も驚いてくれない(´・_・`)

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 21:24:02.94 eY95Q8g5.net
例えば脳のトリガーポイントを押したら脳波が変わる?実際に見るのは無理だろうが、画像や数値で分かるくらいでないとイマイチピンとこない

148:さてつ先生机下御待史
18/02/22 20:02:47.56 cmpdf010.net
>>147
実際にツボに刺鍼して三次元脳波計で脳のどこが反応してるか、っていう研究をしてる先生とかいるよ
まぁ結局いろいろやっても合谷に刺鍼してここが反応、という一点が見つかる、というような結果にはならなかったらしいけど。
あとはこの話を聞いたのが10年くらい前だったけど、脳波の測定から位置を計算するのにPCで数日かかったりとかでなかなか多くの測定が出来ないとか難しかったみたい。
あとはfMRI(機能的MRI)で刺鍼時の脳血流を測定して有意に脳血流の増加が見られた、とかの研究もある。
ただPETの方はMRIを使うのでこれもまた研究費というか施設がないとなかなか難しいんだよね。
それでもググると以前より多くの報告はヒットするからそういう研究も進んではいるよ。
悲しいことに、鍼灸師が東洋医学寄りになってそういう研究に興味を持つ人が少ない部分があるのかなぁ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/23 07:37:59.56 GJsILwYX.net
東洋医学最強ですね

150:F9
18/03/23 21:48:55.38 AmCzKNK0.net
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       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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       /}レ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .\: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ` 馴れ合い厨ってどうして馴れ合いして他人を苦しめたり、(社会的、生物学的両方の意味で)殺したりするの?
       /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : \: : : : : '. : . : . :l: . : . : l: : l 特定の個人を輪に入れないようにする排他的行為を行ってじわじわ精神を攻撃するなんて陰湿だよね。
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        l:::::|::::|::::|イ--|ト|、_ .| 、:::|、::|---|-l:l::|:::::::|:::::| 奴らは他人の苦しむ姿を見たり、粗探しをしてそれをダシにしたりして馴れ合いたいだけなのよ。
        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::| ネット廃人の低知能集団には一人では行動することも生産力も創造力もないからああやって集団になるのよ。
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/  馴れ合いが行き過ぎるとイナゴになる・・・それは学会でも証明されているわ。
        V:::::::l:::| ゝ--'       ゝ--'  |::l::::レ
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