鍼灸の学生なんだがat KAMPO
鍼灸の学生なんだが - 暇つぶし2ch50:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 17:19:13.71 X4GEKcIp.net
鍼って必要性あるのかねえ?
マッサージで十分じゃないか

51:古典嫌い ◆OEMg/O/kow
12/10/20 21:34:09.86 7/jT4i7+.net
機序考えれば必要性あるでしょ。そんな事言ってると
マッサージのレベルも嵩が知れる。
そもそも「マッサージ」って独式?仏式?泰式?瑞式?
その辺認識しないと「十分」なんて全然言えないよ。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 03:19:58.07 13PM2EEe.net
田舎で開業している鍼灸あん摩マッサージ指圧師です。
気持ちよくて患者さんに受けがいいのはマッサージです。
しかし、ぎっくり腰なんかの治療になってきますと、
マッサージより鍼の方が効きます。
初回の鍼治療でぎっくり腰を治したこともありますから。
鍼にはマッサージほどの気持ちよさはないけれど、
治療効果としては一発逆転の威力を持っていると思います。


53:GOLGO14@.338 Lapua ◆ZNiV/pV4Gk
12/10/21 08:45:43.27 gzp2qbGx.net
痛いから鍼は嫌われるんだよ
仮に痛くなくてもねイメージが定着してる
これを何とかしなきゃ先はない

54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 13:09:12.91 D2txEBSe.net
鍼灸あん摩屋=盲人のお仕事
というのが世間一般の認識ですよ。
医療というよりも胡散臭いペテン師やカルト宗教臭い。
今も活躍してるような鍼灸あん摩師なぞ胡散臭いのしかいないって程だ。

>>52
ぎっくり腰を治したことがありますとか。
一回偶然治っただけで。大きく言うのが鍼灸師のよくある商法。
「ガンが治る」とか嘘付いて金儲けしてきた鍼灸師の話を客から聞くことが多いよ。
そんな詐欺師が多いから。鍼灸師の社会的評価がペテン師並なんだよな。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 13:40:19.27 DfmPjxh7.net
どこかのツボに刺すと難病が治るとかそんなのないってことを知るのが専門学校入ってからだしな


56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 16:25:38.68 5eoBDx31.net
じゃあそうかと言って、腰痛や肩こりで街の整形外科に駆け込んでもさっぱりよくならないしな・・・。
柔道詐欺師のやってる接骨院と同じで
引っ張ったり温めたり電気流したり、マシな整形では理学療法士さん?マッサージ師さん?が揉んでくれるけど、
その程度で治っちゃう人はホントに軽症な人だけだろよ・・・。

ちっとも効かない湿布なんか処方すんなよ。希望者だけに自費で配布しろって代物でいらない。
あんな物に保険点数付けんな

57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 20:12:59.71 eR4ZqMaP.net
この時期にこういうネガティブキャンペーンはとっても有意義だと思う。
学生が進路を考える時期になってきてると思うから。

鍼灸は今から学校に入ろうって人にはおすすめできないからね。

鍼灸自体の良い悪いは別として商売として成立するレベルじゃない。
上手くいってる人がいることは否定しないけど規制緩和で滅茶苦茶に
なった感が否めない。

柔整はしらんw

あとPTとかOTも飽和状態だよ。開業権ないし。
医師、看護師、薬剤師以外は熾烈な戦いに飛び込む覚悟が必要だと
思うよ。

それでも鍼灸師になりたいって人がいるなら勝手にすればいい。


58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 18:11:24.24 6fQTVoWX.net
やはり本当に年収が悪いんですね。。。
前の彼氏がほぼ趣味の延長で学校行ってましたが別れて正解でしたね。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 00:11:31.54 vtUcoxN2.net
鍼灸師はがんばってほしいもんだ
やりようによってはいくらでも可能性はあると思うのだが

60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 09:44:03.88 mNHAQZxB.net
勉強会開いて主催者となり。
カルト宗教にはまりやすいような鍼灸学生や鍼灸師を信者にして集めれば
1回の講義で数十万稼げるよ。
ま、そういうペテン詐欺業界だよ。

人を治したい、症状を緩和させたいという人は。
看護師や理学療法士をお勧めするよ。

業界は腐ってるけど。
鍼灸自体は、そこそこの症状緩和の効果はあると思うよ。
でも、それは、鍼使わなくてもできる。
お灸も別段使わなくても温灸効果と同じ効果がでることもできるし。

医療に近いことしたいのであれば。
理学療法士や看護師目指せよ。
上にも書いてあるように鍼灸使わずともマッサージや道具使えば同じ効果得られるのだから。
生活の保障も充実してるから。
わざわざ、時間もお金もなくなる精神的にも物質的にも貧困な生活を選ぶことはないよ。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 09:53:32.72 mNHAQZxB.net
あ、>>1はすでに鍼灸学生なのか。
であれば、若いのであれば、鍼灸卒業してもPTや看護への道もまだ遅くないぞ。

年食ってれば、一生モミモミマン時々鍼灸師として貧困生活していくしかないね。
ご愁傷様でした・・・
開業しちゃいな。とりあえず。
喰えなかったらガードマンや工事現場で日雇いバイトしながらさ。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 10:28:57.75 1tFIAPFA.net
> 喰えなかったらガードマンや工事現場で日雇いバイトしながらさ。

ラーメンさん・・・

63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 14:54:39.87 TCq1wNkx.net
激安といわれる60分3000円の違法マッサージ屋は大繁盛し同じ程度の値段の鍼灸院は閑古鳥
いかに鍼灸院が悩める人々の需要に答えてないかが分かるわ

64:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 15:42:26.32 TCq1wNkx.net
保険だって使いにくいが使える。公的補助もあるのに


65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 17:42:57.96 EUBYeTLW.net
でも鍼灸整骨院ではふつうに、混合で、保険使える。
鍼灸師だけではもうきついぜ。
整骨院も、リラクもおしゃれ。
きれいな医院風の鍼灸院ってほんとごく少数。
経営努力以前にあはきは、金欠だ。
そこでもうあはきは、なぜか負けてる。
泣くべし。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 19:01:32.58 mNHAQZxB.net
>>65
そこで、勉強会商法ですよっ!そこのあなた。
鍼灸師が鍼灸師を共食いする。
まさに、クズ業界ですよ。お仲間同士で食い合う。
そして、素直な信者体質の連中集めて流派作っちゃう。
はい、カルト宗教団体の出来上がり~~~~~~

67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 19:03:19.00 mNHAQZxB.net
麻原彰晃ならぬ。
麻原商法なんちゃってw

68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/09 00:09:10.29 HXshHny8.net
腰ヘルニア 病院で検査のみ 鍼灸整体温泉で回復
=鍼灸ボランティア

69:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
12/11/28 06:00:15.95 up5bfeK9.net
悪見本

70:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/12 17:15:06.78 FWqGgyYA.net
クレカの仕事してるんだが
高齢の鍼灸マッサージ、柔整の人は
年収700万~1000万なんてざらだったんだが
時代は変わったのね。
老後のために考えてたけど考え直すわ。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 16:35:31.66 3MxGS+ou.net
最近
効果を感じられなかったら治療費返金しますなんていう
治療院の広告みたが
大した腕自慢だな。
てか大した腕もなくて開業して患者から金とって
実地勉強しようなんて俺には到底出来ないな。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 18:04:47.06 LicrpHRS.net
>>70
最近は柔整も窮乏化してますか?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 18:15:06.92 LicrpHRS.net
保険使えなくなった柔整師は違法マッサージ屋になるしかないんだろうな

74:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/17 18:22:32.02 xwXwd6t4.net
一声会さくら接骨院の親分(抵当だらけの大家)65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
URLリンク(q6x4.blog136.fc2.com)

75:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/24 06:44:12.91 jd1a48w4.net
YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!

76:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 00:01:48.62 lFwStVpz.net
大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには別料金が必要だそうです。金に汚い治療院です。

バイトの整復師は確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手で力づくで骨をずらされて悪化しました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら 適当な事ばっかり言って、はぐらかされました。
免許を持ってるのかもわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して しびれが出ます。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 12:16:21.04 K2m4so+6.net
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪

78:アソビニン
13/02/21 12:22:42.47 mCXGVdQF.net
>>77
芸術整体さんじゃないですか?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/25 14:14:30.35 DgzudXTH.net
若くして院長になれます触れ込みの所の鍼灸柔整院(特に柔整)で若くして院長になった奴が
すぐにやめるのなんでなん?

80:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/07 11:20:18.29 ls2a0hBr.net
院長というのは言わば店長と同義
店長は管理職、管理職には労働基準法の勤務時間は一部適応されないから残業とかが管理職務内扱いで夜中までこき使えるからみんな辞めるのさ

81:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/04/06 04:12:12.77 N+1g+Jfb.net
oli

82:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/03 17:14:45.63 afN/zmq/.net
海外池

83:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/07 23:01:41.89 io1MBrPa.net
まずはしっかり英語勉強して、鍼灸院の無い途上国へ渡って開業するといい
現地語は現地の大学にStudyVISAで留学しながら勉強

日本に未来なんか無いぞ

84:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/07/16 NY:AN:NY.AN QMciEUgb.net
zbn

85:名無しさん@お腹いっぱい。
13/08/13 NY:AN:NY.AN vKlnvjL+.net
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

URLリンク(www.hoshusokuhou.com)

86:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/04 00:25:18.43 n0gF1gK+.net
!ninja

87:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
13/12/11 01:31:34.76 o84cc6fR.net
xcv

88:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/01/08 03:10:12.90 nsKjYXnY.net
zxd

89:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/08 23:40:55.56 aPaPAuZc.net
>>83
鍼灸院なかったら鍼灸の良さ伝えるのにひと苦労するやん
鍼灸の良さが社会に宣伝されてる今の日本の状況が良いわ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/09 00:58:30.40 zL0QKSCJ.net
「西洋医学の医師、東洋医学の鍼灸師」と、いまや並び称される時代

91:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/09 01:13:26.83 Jwi1E2aK.net
学校関係者必死杉w

92:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/09 08:30:58.42 02lSzkeN.net
約40年前に大学まで設立して、で、今なんなの?
何か画期的な進化遂げた?医学界に貢献してる?
あげくは柔や看護学部やら付け足す有り様。

そして卒業生が鍼灸で食えている?
食えないのは努力が足りない。不勉強だから。
では、どうして勉強と研究しまくりの教員連中は、学校を辞めて開業しないのだろう?
そんなに自分の腕と知識に自信があるなら、学校に居座っていないで開業して患者をバンバン治して、メディアを通して学生や世間に見せてもらいたいものだ。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/09 09:30:33.22 FFnT7lLi.net
>>90
だったら保険使えるようにしようや

94:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/09 16:09:46.46 zL0QKSCJ.net
医者はヤブだから保険で安くならないと患者が来ない
鍼灸は治るから保険なんか使えなくても患者が来る

95:あほうどりぃ諭
14/01/19 22:34:17.62 6lKE7990.net
過日91歳で大往生された郷土の大先輩・小野田寛郎先生のお言葉を記す


豊かさは自分の心で感じるもの
不便さは何とかなる
最後は自分の五体で何とかなる
計画どおりにいかないことは沢山あるが
思いどおりにはいくものだ
不満などどうってことはない
自分の満足度を少しだけ変えればよいのだから
できない理由が分かればしめたもの
それを解決すればできる
要は、やる気があるのかないのか
それが結果を変えてしまいます
コンパスは方向を教えてくれるが
川や谷の避け方は教えてくれない
コンパスばかり見ていると川や谷に落ちてしまう
自分で考えて判断しなければならない

96:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/20 11:12:09.59 xLvnOhES.net
>>90
そう自分に言い聞かせてないと精神が安定できないんだろうな

97:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/20 14:27:42.43 xLvnOhES.net
頼むから針学校関係者はもうこれ以上学校にしがみつくのは止めて独立開業してくれ

98:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/01/30 19:54:21.55 itNWEqFD.net
gki

99:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/02/10 22:00:49.33 NRRDG7ba.net
vzx

100:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/02 12:41:30.59 z3kVP+ji.net
mtg

101:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/04/02 20:56:24.74 2us3ij4/.net
vbn

102:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/04/03 04:09:59.41 ml9syvvo.net
vfg

103:裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
14/04/07 10:25:14.28 eaVh2dqV.net
cfg

104:名無しさん@お腹いっぱい。
14/06/29 12:59:00.98 i4oDMY9I.net
sgf

>>74

105:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/28 02:40:24.47 52T+9Lj+.net
柔整師は大手に勤務しても、こようほけん、社保すら入れてもらえない。
開業夢見てがんばってもいざ国金から融資受けようにも社会人長いのに
株式会社勤務で社保にも入ってないと信用もなく開業すらできず安月給で
こき使われます。
関西は特に酷いみたいですね。
大手のコンプライアンス違反。なんど監査が入ろうと絶対是正しない。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/07 21:05:08.83 TImpNUKY.net
大国に囲まれたほぼ無勝の超~賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔とな
ってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が
現在全世界に約1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな
歴史故だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。あ~キムい、キムい。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/26 04:27:12.08 AiduCees.net
>>105
柔整の悪口はもういいよ
それで鍼灸が良くなったのかよ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/27 21:17:05.30 K+904wxr.net
URLリンク(www.nightwork-kyujin.com)
院長弟犯罪者 反社会団体構成員
肥後橋 不正請求整骨院
URLリンク(youseikotuin.com)
保健所の監査入ったよ。違法なレイアウトで保険請求適応外
鍼治療 もやってるようだ。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/12 00:21:07.27 dbLHBrPa.net
母校が潰れる

110:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/26 08:07:36.07 CikY65cj.net
僧侶のかたわら食養生の指導をはじめ、
漢方医の故 小倉重成先生と協力し、座禅道場として場を提供し、
大勢の人を助けていました。
そんな祖父の行いに少しでも近づければと思っております。

インフルエンザの病欠の代役をやらされた人に同情する。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/27 02:35:54.70 0FVyRot8.net
森ノ宮の鍼灸は、良い教育してそうですけどね。どうなんでしょう?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/02 01:15:13.59 avf9jRNo.net
看護師並みか看護師以下の社会的地位だからな、これ以下の職業なんかかぞえるほどしかない

113:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/02 01:17:22.69 avf9jRNo.net
こんな資格に6年かけたと思うと、高卒自衛官以下だと思った。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
17/07/21 21:27:11.30 Xvmy6hP8.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

115:名無しさん@お腹いっぱい。
17/12/25 19:58:18.08 TMQLrHKg.net
>>108
鍼灸院やマッサージ院を併設する場合、保健所でも対応が少し違うみたいだな。
マジレスで新宿区の保健所は複数の院を同じ場所に併設する場合、有資格者が複数の国家資格保持者なら待合室はや治療室までの入り口は共用可、治療スペースは各法令の法定以上あれば可。
普通は接骨院と鍼灸マッサージ院の併設だから、治療室は法定の倍のスペースがあり、床面積に対する解放可能な窓や換気設備が十分なら何ら問題ない。
これが資格毎の人員が分かれるとなると、治療室への入り口は最低2つ、待合室もスペースが法定の倍、治療室は専用スペースとして区分けされてなければならない。
だいたいそんなとこか。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/08 02:15:51.62 97n9EbyJ.net
>>112
今じゃあ完全に看護師のが年収や地位も上だよ
看護師協会?団体?は大きく強いからね

117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/25 01:27:40.63 eOu4eY5W.net
どう考えても看護師の方が上だわ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/11 02:18:07.53 5q0uZJi2.net
世界中で大麻が西洋医学に大勝利しています!
西洋医学はオワコンです!
これからはガン治療もエイズ治療もテンカン治療も鬱病治療も統失治療も医療大麻です!
ヒャッハー!
アメリカ中間選挙で大麻が大勝利!
全米で大麻肯定派知事が誕生!
2019年に医療大麻が全米で解禁される見込み!
URLリンク(forbesjapan.com)
高樹沙耶さんが大麻所持で逮捕された時に、
「医療大麻なんてありません!」と医者の権益保護に躍起になっていた西川史子の現在(笑)
URLリンク(goo.gl)
あははははは!ざまー(笑)
ガンかエイズか?
外国行って医療大麻吸った方が良いんじゃね?(笑)
ヒャッハー!
米国ミシガン州 住民投票
嗜好用大麻 合法化成る!
URLリンク(www.sankei.com)
ヒャッハー!
大麻株、絶好調!
URLリンク(web.smartnews.com)

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/14 17:19:53.64 Qo5WkFoi.net
鍼灸の資格が無くても針を身体に打ち出血させても業として認められました。
鍼灸師もマッサージ師と同じで無資格で業務可能
終わったな
URLリンク(www.buzzfeednews.com)

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/19 19:59:54.97 omIkRlh9.net
>>119
何千年も前からあるタトゥーを
医師免許無いと出来ないとしたら
誰も出来なくなるやん
それに芸術と言い張ってるんだからマッサージみたいにやるのは無理だろ

121:清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6-23-19
18/12/14 14:42:30.56 7icGkW3z.net
 ◎長木よしあき(東京都葛飾区青戸6-23-20)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志(東京都葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124-8555
東京都葛飾区立石5-13-1
℡03-3695-1111
③清水(東京都葛飾区青戸6-23-19)
④高添・沼田(東京都葛飾区青戸6-26-6)
⑤高橋(東京都葛飾区青戸6-23-23)
⑥井口・千明(東京都葛飾区青戸6-23-16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 00:15:48.74 Scxh+RUJ.net
ヒャッハー!
ヒャッハー!  再臨

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 00:41:50.50 Scxh+RUJ.net
ヒャッハー!
ヒャッハー!  再臨
2年ぶり 元気?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/06 06:15:40.01 +ICoHUPa.net
ヒャッハー!
ヒャッハー!  再臨
4年ぶり 元気?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 10:27:07.27 x7T9Ae+z.net
>>1
その後どうしてる?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 10:57:01.80 ojo5HRbb.net
>>112
柔道整復師があるじゃないか。ちな両方免許持った上でガチで言ってる

127:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/16 14:02:42.15 dB6VhaGP.net
>>112
>>113
そう考えるとアレな気もするかな?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/17 16:53:04.27 wertqPfA.net
>>126
ガチなのか?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
23/01/17 18:30:54.67 6JPYcomb.net
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