24/03/29 08:01:42.21 FJNHQ5zU.net
>>397
トコジラミがこわい
401:名無しさん＠３周年
24/03/29 08:32:24.13 KrbuTWmu.net
ベッドフレーム買ったらトコジラミの死骸入ってた
メーカー名言いたいけど恨まれるの怖い
402:名無しさん＠３周年
24/03/29 09:30:41.99 Z/s95ePj.net
>>397
高すぎ
買って気に入らなければ
中古で買い取りしてもらったほうがマシ
403:名無しさん＠３周年
24/03/29 22:17:57.91 8Joxcjty.net
>>401
普通に消費者庁案件だろ
404:名無しさん＠３周年
24/03/30 03:27:31.20 mJosR++j.net
このスレのおかげでしっくりくるマットに出会えたよ
ありがとう
届くの楽しみだなあ
405:名無しさん＠３周年
24/03/30 04:17:55.25 PCJIrMBM.net
>>401
頭文字は？
406:401
24/03/30 16:54:14.65 uDC7NW3D.net
日本製では無いとだけ言っておく
それ以外は勘弁
407:名無しさん＠３周年
24/03/30 17:20:18.47 nXG7jQWV.net
びびってて草
じゃあ書き込むや
408:名無しさん＠３周年
24/03/30 22:17:13.73 ooM5Uh15.net
体重95なんですけど耐荷重200のベッドフレームでも大丈夫でしょうか？
余裕もって300キロの方が良いですか？
409:名無しさん＠３周年
24/03/30 22:52:41.57 ja9NSXJl.net
せやな
410:名無しさん＠３周年
24/03/31 07:20:08.06 rW/Lp/+W.net
ベッドフレームなんて必要ない
マットレスだけで十分
411:名無しさん＠３周年
24/03/31 12:01:51.61 UXOukULI.net
マットレス合わなくて、3Sのやつを3種類ぐらい色んな硬さの買ったけどどれも合わなくて悩んでた
そこでもしかしたらコイルが合わないのかと思いラテックスのトッパーひいたら腰痛解消したわ
どうやら俺にはコイルマットレスじゃなくてラテックスが正解だったみたい
あとは暑いのさえどうにかなれば最高なんだけどなあ
412:名無しさん＠３周年
24/03/31 13:16:23.39 c1OjHPaY.net
シーリーのやつは腰部分にラテックスつかってるじゃないの
413:名無しさん＠３周年
24/03/31 17:49:37.76 +kpYfYQd.net
ラテックスじゃなくてラテックスジュエルな
414:名無しさん＠３周年
24/03/31 17:50:25.85 +kpYfYQd.net
後それ言ったらサータのポスチャーベーシックはラテックス使ってるモデルあるぞ
415:名無しさん＠３周年
24/03/31 18:50:54.08 4BYcxjRB.net
寝心地は気持ちいいのだが
暑く感じるマットは嫌だよねぇ
仕方がないから ファンで強制的空気循環させるベッドパット乗せて使ってる
416:名無しさん＠３周年
24/03/31 19:25:24.65 c1OjHPaY.net
ラテックスジュエルってなんだよワロタ宝石かｗ
417:名無しさん＠３周年
24/03/31 20:04:35.60 HuF+INhu.net
まさに自然界の宝石箱や～
418:名無しさん＠３周年
24/03/31 20:50:33.05 XUadBrM7.net
ラテックスのトッパーと詰め物同列視してて草生える
419:名無しさん＠３周年
24/03/31 21:24:22.08 wBqzHLjv.net
まじでどう違うの？
ラテックスジュエルなじょうつよに教えてもらいたい
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
420:名無しさん＠３周年
24/03/31 23:44:59.74 PI5DFxHC.net
>>408
日本で売られてるもの全般に言えることだけど、かなりマージン持って生産されてるからたぶん耐荷重200kgので大丈夫だよ
421:名無しさん＠３周年
24/03/31 23:59:21.40 PI5DFxHC.net
ラテックスジュエルでちょっとフフってなった
基本的にジェルラテックスってウレタンよりはしっかり反発するイメージがある、サータのグランドステイタスとかもそうだけど
422:名無しさん＠３周年
24/04/01 18:46:10.76 w3N13nkh.net
クラウンジュエルと混ざっちゃったのかな？
423:名無しさん＠３周年
24/04/02 00:36:05.56 +IZktHA3.net
ドリームベット277 ラテックス使ってる方いれば寝心地教えて欲しいです。
424:名無しさん＠３周年
24/04/02 06:14:03.20 dMEdzJLM.net
>>419
それ普通にラテックスだよなw
腰痛対策にめっさ効果ある。
425:名無しさん＠３周年
24/04/03 14:00:45.12 waGc1mDa.net
クソ！2年前にサータのボスチャーノーマル買って
最高の睡眠を手に入れたと思ったら、半年前ぐらいから面によっては腰が痛くなる。
このままじゃ1年持たんわ
体重 68→73に増えたけど、悪い使い方はしてないのに！ハズレ引いたんか？
今まで安いベッドを1.2年で買い替えてた苦しみから解放されたと思ったのに！
いっそ耐久重視でフランスベッドがいいのか？
ペデックやアニバーサリーなら硬いから5年は持つ？
寝心地とコスパはサータがいいが…もうどうしたらいいんだ
426:名無しさん＠３周年
24/04/03 14:22:48.13 gBuqsCgT.net
>>425
ひっくり返してもだめなのか？
だとすると相当耐久性がないな
427:名無しさん＠３周年
24/04/03 16:32:54.17 GbD4V1y6.net
>>425
スプリングのヘタリならサータに言えば取り替えてくれるんじゃね
詰め物ならしゃーない、ハズレ個体やったんや
428:名無しさん＠３周年
24/04/03 21:20:16.90 SXoyqiJb.net
>>427
まだ2年たってないし言うだけ言ってみるわ
触ってもどこがへたってるかわからん
思いっきり飛び込んだ記憶もないし
詰め物のような気がするけど、判別する方法あるんかな…
429:名無しさん＠３周年
24/04/03 22:26:59.61 suJHqQwj.net
買ったマットレスが硬くて一ヶ月経っても背中が痛くて低反発のトッパーを敷いたら今度は沈み込んで背中の代りに腰が痛くなって、
それで今度は高反発のトッパーを敷こうかなと考えてるんですけど硬いと思っているマットレスに高反発のトッパー敷いて意味あるもんなんですかね？
硬いものの上に硬いものなんて
430:名無しさん＠３周年
24/04/03 23:44:51.21 gBuqsCgT.net
さすがにマットレス書い直せば？ｗ
431:名無しさん＠３周年
24/04/04 06:35:41.13 suuwufxx.net
>>429
低反発のトッパー肩背中だけにしく
432:名無しさん＠３周年
24/04/04 09:49:49.15 v/hYtyTU.net
防水シート付ければ敷きパットいらないと思うんですがどうですかね？防水シートでマットレスは汗を吸い込まなくなるし。
433:名無しさん＠３周年
24/04/04 12:01:16.07 F2tdX7PP.net
防水シートだけだと 寝ていて蒸れそうな気がする
あと 商品のよりけりかもしれないが
質感がシートぽいのでパット使ったほうが寝心地が良いと思うよ
434:名無しさん＠３周年
24/04/05 14:38:24.06 wXM2jsI3.net
>>432
かさかさ音がするからそれだけ気にならなければ大丈夫
435:名無しさん＠３周年
24/04/06 23:16:43.95 r6rU7GKd.net
自分も買い直した方が早いと思う
ってかネタ臭するけど、今の使うなら高反発・低反発にこだわらず
まずは普通のベッドパッド買ってみては？
436:名無しさん＠３周年
24/04/07 06:28:36.72 lYuT03BP.net
ここ数ヶ月でフランスベッドのステマ増えたよな
ちょっと前はシモンズだったのに
437:名無しさん＠３周年
24/04/07 07:07:38.20 4EgWY4vV.net
↑この書き込みが高度なステマです
438:名無しさん＠３周年
24/04/07 11:48:58.43 34G5nw6v.net
>>436
言うほどフランスベッドのステマあったか..?
シモンズと日本ベッドは明らかにあったけど
439:名無しさん＠３周年
24/04/07 14:31:47.21 DIdWIsPZ.net
わいも２０万円以上するマットレスを買ったのだが
いざ家でねてみると硬すぎて眠れなくなったが
トッパーを工夫して最高の寝心地にしている。
440:名無しさん＠３周年
24/04/07 19:46:26.81 2XcHSPYv.net
札束だけでシングルサイズを作るとなるといくらかかるのか
441:名無しさん＠３周年
24/04/07 19:47:54.72 DIdWIsPZ.net
少し固めのマットレスかっておけば、あとから調整しやすいし
基本問題ないよ
442:名無しさん＠３周年
24/04/07 19:50:31.82 3jhmOWCz.net
トッパーはどこがおすすめです？
443:名無しさん＠３周年
24/04/07 22:25:36.07 DIdWIsPZ.net
ぶっちゃけニトリで十分だったりするんだよな。
エムリリーとかいろいろ試したが高いのはいうほど価格に見合う効果がない
（むしろ本当にマットレスがへたっているときは単体で機能するような感じではあるが）
444:名無しさん＠３周年
24/04/07 22:34:31.10 bgkIVzfy.net
エアウィーヴの薄いのはトッパーとして意外と優秀なんじゃないかと思い始めてる
445:名無しさん＠３周年
24/04/08 07:59:34.51 l+edMD5w.net
トッパーは２～４年くらいで使い捨てにしてマットレスは１０年以上つかうのが
寝心地のよさを維持する方法だと思う。
446:名無しさん＠３周年
24/04/08 11:41:33.51 abIA0Wpb.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ここヤフオクとか色んな所で見掛けるんだけど総額65万が30万円とかヤバいサイト？廉価版みたいなもの？
447:名無しさん＠３周年
24/04/08 12:04:23.20 OYsuYyG5.net
セミダブルを買って思ったのがひっくり返すのが大変だね
ちょっとのサイズ違いだがシングルとは疲労度が違う
448:名無しさん＠３周年
24/04/08 18:57:23.72 GCu89uHv.net
エムールスターってのがおすすめよ
柔らかいけど低反発じゃなくてGTF75っていうヘタレにくいスポンジ使ってるから腰が沈み込まない
449:名無しさん＠３周年
24/04/08 19:11:41.20 HALIzk+4.net
>>446
サータの人に聞いたら「正規品は正規品」らしい
450:名無しさん＠３周年
24/04/08 19:23:22.48 sNoe47Ob.net
ペディック68ってポリエステル綿2層ウレタン2層で、他の製品よりポリエステル綿の比重多くしてるけどこれはなんの意味があるか知ってる人いる？コスト削減？
451:名無しさん＠３周年
24/04/08 20:55:37.48 abIA0Wpb.net
>>449
あ、そうなんだありがとう。60万で買う人もいれば30万で入手する人もいて同じ品。いやはや。
452:名無しさん＠３周年
24/04/08 21:29:22.73 sNoe47Ob.net
新井家具のベッドパッドとシーツの3点セット頼んでる人いたら感想聞かせて
453:名無しさん＠３周年
24/04/08 22:07:51.09 j9W+NAug.net
>>450
そこは値段と品質が比例する価格帯
深く考えなくていいと思う
良いのが欲しかったら予算増やすしかない
454:名無しさん＠３周年
24/04/08 23:39:47.70 j+YbgTBa.net
>>451
サータのショールームの人もあんまりいい顔はしてなかったからねえ
たぶんだけど、サータの製造工場から直で流してもらってるんじゃないかな
その分保証もないし、納品に時間がかかるけど安いって感じだと思う
製品自体の良い悪いは変わらないと思うな
455:名無しさん＠３周年
24/04/09 03:05:51.50 m4DMhPrn.net
サータ グランドプレミアム？
定価よりちょっと安い程度じゃないの？
PS(パーソナルシングル) 418,000円 幅970×長1960×厚430
SD(セミダブル) 473,000円 幅1220×長1960×厚430
D(ダブル) 528,000円 幅1390×長1960×厚430
Q1(クイーン1) 550,000円 幅1500×長1960×厚430
Q2(クイーン2) 572,000円 幅1630×長1960×厚430
SK(セミキング) 605,000円
456:名無しさん＠３周年
24/04/09 22:29:11.21 zGK9qtch.net
半額の話に乗るけどアライのアウトレットコーナーでいいなと思ってた半額サータが売り切れてた。気付いた時に買わないと駄目ね。涙
457:名無しさん＠３周年
24/04/09 23:16:28.57 aJS61UmH.net
欲しい時が買い時
まさにタイミングだよね
458:名無しさん＠３周年
24/04/12 18:55:39.57 KQBBwqG3.net
>>442
ネドコのラテックストッパー柔らかくて沈みすぎずいいよ
459:名無しさん＠３周年
24/04/13 09:04:49.36 vi2j3//o.net
ネドコって今5cmしかないよね
15cmはずっと売り切れ
460:名無しさん＠３周年
24/04/13 10:51:53.79 368+bTfS.net
引越しの際にベッドフレームとスプリング入りのマットレスの処分が大変だったのと、いずれまた引越しすることも考えてケチって、引越し先では10cm位の厚みのマットレスを買ってフローリングに直に敷いて寝てた。
半年位して肩が痛くなって、肩の可動域が狭くなり上着の脱ぎ着にも苦労するようになった。
最初四十肩かと思ったけど違くて、寝た状態で体を横にしたときフローリングの硬さが肩に伝わって、肩をおかしくしたみたい。
どうしたらいい？
やっぱ普通にベッドフレームとスプリング入りのマットレス買ってくるしかないか（引越し前までは肩の痛みがなかったから）。
お勧めとかあれば教えて。
461:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:06:42.86 AYrV4bNz.net
四十肩だろw
462:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:18:29.85 368+bTfS.net
最初はそう思ったんだって。
でも急に痛くなってきて。引っ越し前に肩の痛みなんて全くなかった。
逆に、肩の関節は柔らかい方だと思ってたし。
心当たりがあるのが寝床が変わった位。
寝るときよく確認すると、体勢によってフローリングの硬さがうっすらと伝わる感じがしてさ。
お金はあるけど、相場が分からないので松竹梅でおススメ教えて欲しい。誰か頼む。
463:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:23:52.24 ooCxJoKp.net
>>462
予算は？
あとノンコイルマットレスを敷きっぱなしにすると、フローリングにカビ生えて
退去時にフローリング張り替え費を請求されますよ
464:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:27:24.87 368+bTfS.net
10万円
当然安い方がうれしいが相場が分からん。
465:名無しさん＠３周年
24/04/13 15:33:53.38 zUiJPPjs.net
スプリングマットレスの最適な硬さは
マットレスを横に立てかけて頭を置いて枕がわりにして
痛くない硬さのやつを選べば失敗しない
466:名無しさん＠３周年
24/04/13 15:42:37.90 AYrV4bNz.net
四十肩の池沼から金を毟り取ろうとするハイエナ共をご覧ください
467:名無しさん＠３周年
24/04/13 18:55:50.69 9rvp5i7t.net
おすすめのベッドパッドとシーツを教えてほしいです。ベッドパッドはウールとテンセルで迷っており、ウールに関してはウォッシャブルタイプにするかどうかも悩んでいます。
またシーツについては特にこだわらなくても大丈夫でしょうか？
468:名無しさん＠３周年
24/04/13 19:34:24.58 ooCxJoKp.net
>>464
フランスベッド「TW-200」 定価￥88,000
やや硬め
URLﾘﾝｸ(www.bed.co.jp)
フランスベッド「N-1000」 定価￥77,000
やや柔らかめ
URLﾘﾝｸ(www.bed.co.jp)
すのこベッド 6,990円
URLﾘﾝｸ(www.dcm-ekurashi.com)
マットレスは安いとこを自分で探して
469:名無しさん＠３周年
24/04/13 20:55:21.65 8QcO/3RH.net
アンネルベッドの安いやつで十分
470:名無しさん＠３周年
24/04/13 21:15:10.65 EzdiFWL1.net
>>462
折りたたみベッドフレーム(1万〜)
布団(なんか適当に手に入れる)
エアウィーヴ スマート01(4万〜)
の組み合わせが省スペースと可搬性を両立しつつそこそこの寝心地が得られると思う
エアウィーヴのところは他のトッパーでも可
寝心地優先なら良いマットレスを買おう
アンネル スタープラチナシグマネオ(12万)
東京スプリング アワーグラスアールグレイ(15万)
辺りはコスパ良いってよく聞く気がする
個人的にはサータ推しかつブレスフォート好きなので
サータ ライトブリーズ6.8ピローソフト(25万)
をおすすめするけど高いね
トラディション6.8ピローソフト(25万)も好き
471:名無しさん＠３周年
24/04/13 22:21:47.34 NQ+7U6d5.net
>>465-470
サンキュー、調べてみるよ
472:名無しさん＠３周年
24/04/14 06:19:53.26 ziMdAQan.net
アンネルは硬め
体重の軽い女性の場合は試してからの方が良いよ
473:名無しさん＠３周年
24/04/14 17:48:20.19 4QASl0Gb.net
アワーグラス、まじで寝てると肩が痛くなるな。
474:名無しさん＠３周年
24/04/14 18:27:43.79 +/Jo6SUz.net
>>471
ちなみに468で書いたのは松竹梅の松だから間違ってもこれより安く収めようとしないでね
475:名無しさん＠３周年
24/04/14 19:17:24.75 U0kGyjdU.net
>>465
展示場で勝手に立てかけるの想像して草
476:名無しさん＠３周年
24/04/14 19:24:53.02 6xU9UsC+.net
あげ
477:名無しさん＠３周年
24/04/14 22:07:58.45 1Fimw2he.net
>>473
それな
478:名無しさん＠３周年
24/04/15 01:25:23.03 2DcovzQ2.net
ネットで調べると体重100キロ以上はボンネル
体重100でもボンネルコイルはダメ、ウレタンかポケットコイルオススメって宣伝してる人達いるけどどっちが正しいの？
479:名無しさん＠３周年
24/04/15 01:27:19.08 h3wKbxp8.net
アワーグラス使ってないからわかんないけど、なんで肩痛くなるんやろうね
仰向け自然体で寝ててねも痛くなるの？
480:名無しさん＠３周年
24/04/15 01:32:34.96 h3wKbxp8.net
>>478
ボンネルコイルもものによってまちまちなんだよな
コイルの種類で分けるのがそもそも間違いで、体重と体型に合わせた適切な硬さを選びましょうって感じ
ただ、安いボンネルは硬いものが多いのも事実なのでボンネルの方が外さないというのは一理あるかもね
481:名無しさん＠３周年
24/04/15 07:42:09.31 xVYgIwEn.net
俺クラスになると展示場でマットレスを裏返すし、床板も外してフレームの締結方法を調べる
482:名無しさん＠３周年
24/04/15 10:04:22.59 iXNaC7f1.net
俺クラスw
483:名無しさん＠３周年
24/04/15 12:31:08.87 D1Bj/N5w.net
中裂いてウレタンの質やコイルの確認はしないんか？
その程度で威張るなや
484:名無しさん＠３周年
24/04/15 13:08:00.52 36UmV6Vn.net
安物の軽いマットレスしか裏返すの不可能だろ
485:名無しさん＠３周年
24/04/15 14:42:03.10 5BKNZcS2.net
>>484
成人男性なら誰でもできる
それぐらい女性とは体のつくりが違う
486:名無しさん＠３周年
24/04/15 18:40:53.62 GHdZfqqU.net
>>479
俺の場合は仰向け枕なしなら平気
仰向け枕ありor横寝したら痛くなるかな
腰は全然平気 なんなんだろなw
487:名無しさん＠３周年
24/04/15 19:33:21.72 Wp8bZyx4.net
アワーグラスは枕が低くないと快適じゃないマットレスなのだが
枕がひくいと横寝とのとき肩がいたくなる
488:名無しさん＠３周年
24/04/15 20:08:14.88 j6oievhs.net
>>486
じゃあ枕が合ってないんやろな
柔らかいマットレスだと普通かそれ以上の枕は高くて首に負担かかると思う
このスレで言われてたアールグレイ批判って実は大半が枕のせいだったりして
489:名無しさん＠３周年
24/04/15 20:09:25.74 j6oievhs.net
横寝でも枕なしで寝ようとか思ったらBeautyrest Blackとかぐらい沈まないと無理やろなあ
そうなったら仰向け寝だと腰が痛くなりそう
490:名無しさん＠３周年
24/04/15 20:24:34.19 ADcH9QJJ.net
万年床からベッド目指してる安月給わい
どれがええかわからん
いったんニトリの安いの買ってみるのも手だよね
491:名無しさん＠３周年
24/04/16 08:36:07.82 ACZq34qT.net
>>490
ニトリ最安なら、マットレス1万+トッパー1万+ベッドフレーム1万ぐらいが最低ラインじゃないか
492:名無しさん＠３周年
24/04/16 11:58:41.57 2tnA4wka.net
安いベッドで寝るなんてもったいない
493:名無しさん＠３周年
24/04/16 13:50:42.47 eWt8yqjQ.net
むしろ合わせた枕にすると、薄くなり必然肩に負担がかかるので
構造問題だな、アールグレイの
494:名無しさん＠３周年
24/04/16 17:41:22.39 ACZq34qT.net
枕を薄くすると肩に負担がかかる…？
どういう理屈なのそれ
495:名無しさん＠３周年
24/04/16 17:43:11.98 ACZq34qT.net
>>492
それはそう
人それぞれ予算があるから仕方ないとはいえ、せめて10万ぐらいはほしいね…
496:名無しさん＠３周年
24/04/16 23:17:16.39 dfLK6g2n.net
フランスベットの5～6万のやつとネルマットレス、エマだとフランスベットのがいいの？
体重重いから硬めがいいと思うのだがマットレス選び難しくてよくわからん
497:名無しさん＠３周年
24/04/16 23:44:42.07 YUI9Pqdy.net
体重94キロで普通のベッドは不安だから
タンスのゲンの頑丈宮付きベッドフレームセミダブルと、ニトリのボンネルアビー2CRと低反発トッパーを考えてます
約7万ぐらいかなって感じですけどこれ以外にオススメとかありますか？
498:名無しさん＠３周年
24/04/17 02:10:14.29 djHm3nbF.net
まずは痩せよう
499:名無しさん＠３周年
24/04/17 06:54:40.66 PCrqjjMm.net
>>497
サイズわかんないけど7万もする？
シングルならネットで揃えたら5万いくらで揃いそう
500:名無しさん＠３周年
24/04/17 06:58:31.46 P//gydZC.net
別に日本ベッドのステマじゃないのにステマにされていて笑う
501:名無しさん＠３周年
24/04/17 12:22:51.62 hxVgR5F6.net
サータのステマしていい？
502:名無しさん＠３周年
24/04/17 13:15:29.80 9BH3pFDq.net
>>499セミダブルで考えてます
頑丈宮付きベッドフレーム29990+ボンネルコイルマットレスアビーCR2 27380
低反発トッパー9990=67360円
503:名無しさん＠３周年
24/04/17 15:03:55.19 j53I3HDr.net
セミダブルならそれぐらいするかあ
ニトリで7万なあ…その組み合わせでも寝良いとは思うけどポケットコイルでもいいかもなと思う
504:名無しさん＠３周年
24/04/17 18:19:19.70 2LBeFG/O.net
ネルマットレスとかコアラマットレスみたいな
インフルエンサー系は絶対におすすめしない
コイル何百個とか返品90日無償とか耳障りのいい言葉だけ並べるステマ企業
505:名無しさん＠３周年
24/04/17 18:46:35.70 P//gydZC.net
中途半端なものじゃなくてきちんと品質のよいものを買ったほうが絶対いい
506:名無しさん＠３周年
24/04/17 18:46:36.91 cBQ1Yqxu.net
でもポケットコイルって体重ある人は腰の部分が沈み過ぎるしヘタリが早くて不向きなんでしょ？
普段床で寝てるせいかもしれませんがニトリでポケットコイル試したけど柔らかくて合わないかなって思いました
507:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:02:46.21 PCrqjjMm.net
余計なお世話やったか
柔らかくて合わないならボンネルでいいんじゃない？
508:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:26:18.55 3K/FPgrq.net
床で寝てるのならボンネルで問題ない
509:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:44:11.03 3M867OJV.net
アールグレイと新井のボトムクッションが届いてから一ヶ月経ったんでカキコ
182cm80kgストレートネック腰痛持ち横向き寝多め
結論だけ先に書くとマットレスは買ってよかったが、ボトムは割と後悔してる
あとは駄文だから興味ある人だけ読んでくれ
まずボトムに関してだが、そんなに柔らかくならない、ベッド下が狭くて掃除しにくい、軋み音とかが個人的にはマイナス点
柔らかさはシモンズのボトムの方が柔らかい。というかあれぐらい劇的に変わるもんだと思って寝てみたら若干柔らかくなった程度。アールグレイとシモンズのボトムで合わせた方が良かったかもしれん
シモンズはシモンズでボンネルなので他のデメリットがあるとは思うが
掃除のしにくさに関してはボトムクッションを選んだ以上受け入れるしかないんだけど、それでもやっぱり床から20～30cmは欲しい。
クイックルワイパーも掃除機も一応かけれるけどめんどくさいが勝つ。ルンバが欲しい。
軋み音もボトムクッションだから仕方ないんだけど、寝ようとしてベッドに腰掛けた瞬間の音が一番不快
ちょっと寝返り打つだけで音なるし、ベッドの上でスマホいじったりゲームしたりすると割とストレス
まぁ激安パイプベッドの軋み音に比べたらマシなので時間が経てば慣れると思う
マイナス要素ばかりもアレなのでプラスなところを書こうと思ったが、現状良かった点が脚の高さが他より高い14cmまであるところとヘッドボードが後付けできるとこくらいしかないな…
正直1万円ぐらいのフレーム買ってアールグレイをマエストロにすればよかったとか、他のことにお金使った方がよかったなと後悔している
510:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:45:13.78 3M867OJV.net
次にマットレスに関してだが、これは本当に良かった
が最初の1週間は枕選びに失敗したせいで肩と首がめちゃくちゃ痛かった
高いマットレス買ったんだから枕も高いのでええやろと調子乗って西川のエアー4D買ったんだがこれが絶望的に合わなかった
目覚めた瞬間の肩と首の痛さ、そこからくる頭痛でマジで死ぬかと思うぐらいしんどかった
ここで枕を変えれば良かったものの、せっかく3万もした枕だから勿体無いし、そのうち慣れるやろと1週間続けた。悪化した。左肩がほぼ上がらなくなり、首は少しでも横を向くと激痛が走るレベルまで痛めた
そんな首と肩の激痛に対して、腰は初日から全く痛くなかった。これは感動した
結局色々回って他の枕を5～6個買った結果、ワイは西川の肩楽寝の低めで上側のパイプを少し抜いて下側に入れるのがピッタリだった
で肩楽寝にしてから2週間ぐらい経ったが朝起きたら全身痛くない上にすげぇ快適
それに寝つきがめちゃくちゃ良くなった
マットレスと肩楽寝は文句なしで買って良かったと思えた。
ちなみにエアー4Dだがワイは合わなかったけど家族は大絶賛だったので枕選びは運ゲー
そして失敗した枕達のお金でルンバが買えたという大失態
くっそ長文になった
まぁ誰かの役に立ってくれ
511:名無しさん＠３周年
24/04/17 20:10:27.80 3K/FPgrq.net
ボトムとかもともと不要
俺は何度もそう書いている
512:名無しさん＠３周年
24/04/17 22:01:38.67 CInBBtb0.net
>>509
シモンズのボトムクッションは無音だよ
513:名無しさん＠３周年
24/04/17 22:44:55.58 r1D360hq.net
>>496
もうちょっと出してフランスベッドのTWシリーズかNシリーズにできたらいいな
新興メーカーは自分たちで作ってない時点で品質はお察し
514:名無しさん＠３周年
24/04/17 23:01:32.67 PCrqjjMm.net
シモンズのボトムの方が柔らかいの面白いな
覚えておこう、情報提供感謝
柔らかさに関しては新井ボトム<シモンズ<レガリアって感じかな
515:名無しさん＠３周年
24/04/18 00:24:50.43 usuzFE/k.net
ボトムはシーリー以外認めない
516:名無しさん＠３周年
24/04/18 13:53:35.66 FUGQDkXV.net
蒲田の老舗、亀屋百貨店が閉店で展示品を結構いい値段でセールしている
517:名無しさん＠３周年
24/04/18 22:09:20.18 LAKMMAGJ.net
>>513
フランスベッドのそれと
サータのアニバーサリーDXかペディック68
どっちも硬めだけど、どっちがいいの？
518:名無しさん＠３周年
24/04/19 00:45:40.06 4Riqtqmw.net
>>513
ありがとう
今週、フランスベットの工場で展示会やってるから見てきます
519:名無しさん＠３周年
24/04/19 06:39:12.65 bsh1yslX.net
シモンズってめちゃくちゃ評判悪いのな
それ知ってびっくりしたわ
520:名無しさん＠３周年
24/04/19 07:21:27.01 fSHixnlv.net
このスレではかなり叩かれてたマエストロ勢いで買ってみたけど、最高に良かった
フィット感は柔らかいけどしっかり支えてくれる感じで朝起きたとき目覚め最高だし、夜中に途中で起きることに悩んでたけどそれもなくなった
半日くらいショールームで寝まくって、アンネルとかサータもよかったけどマエストロが一番良かったからマエストロにしたけど本当に正解だった
521:名無しさん＠３周年
24/04/19 07:22:33.34 fSHixnlv.net
アールグレイとも迷ったけどマエストロのがやっぱり違ったんだよな
6万くらい違うけどここでケチったら一生後悔すると思った
522:名無しさん＠３周年
24/04/19 09:19:07.90 RtGI1aPp.net
>>515
シーリーのボトムってエッジサポート入ってるやん
寝れるスペース減らない？
523:名無しさん＠３周年
24/04/19 11:20:53.56 RtGI1aPp.net
>>519
ここだとブランドネームだけのぼったくりって扱いやね
ブランド力もそのメーカーの力だと思うんだけど
524:名無しさん＠３周年
24/04/19 17:10:43.65 89DsqO01.net
別にシモンズ叩かれてなくない？
そりゃあ新井をうのみにする人は悪いイメージ持ってんだろうけどさｗ
525:名無しさん＠３周年
24/04/19 17:19:58.00 qpkpJ7Vm.net
新井を鵜呑みって、マットレスを切り裂いて中の材質からの比較しててこれ以上ないくらいの論理なのに何が鵜呑みだよ
526:名無しさん＠３周年
24/04/19 17:20:35.63 ZhIiGG3z.net
>>520
マエストロ買おうか迷ってるから参考になる
このスレではアールグレイとか東京スプリング自体かなり評判悪いよな
527:名無しさん＠３周年
24/04/19 22:10:32.28 89DsqO01.net
>>525
そのシモンズの品質が悪いと書いてるページのリンク貼ってくれないか？
528:名無しさん＠３周年
24/04/19 23:23:55.72 sO7753ix.net
>>527
公開禁止だから直接メールで問い合わせしてみろ
529:名無しさん＠３周年
24/04/20 00:27:17.27 zVU97+Ul.net
>>528
うるせえ。
530:名無しさん＠３周年
24/04/20 00:51:38.82 Jdy2/baj.net
>>526
普通に自分の身体に合ってないだけ、自分がマットレス選びをミスったのをマットレスのせいにしてるだけだからな
見るに堪えない
531:名無しさん＠３周年
24/04/20 01:21:54.34 87NzSEyi.net
荒井さん落ち着いて
そりゃあ、理論的に最もどんな人にでもあいます！
とかふかしてるマットレスだからな、多少はね？
532:名無しさん＠３周年
24/04/20 01:39:28.08 KDUuF9FY.net
>>531
てめえはシモンズ買ってろや
533:名無しさん＠３周年
24/04/20 07:48:11.71 Jdy2/baj.net
>>531
理論上誰にでも合いますって誇大広告はよくない
でも試し寝すればある程度分かるもんだよなあとは思う
トラディションロイヤルとかクラウンジュエルガーナイトとかは柔らかすぎてヤバいってすぐわかったし、ベッド選びってそういうもんじゃないの
534:名無しさん＠３周年
24/04/20 10:18:38.75 SuZeeYq4.net
>>529
業者w
535:名無しさん＠３周年
24/04/20 10:19:25.97 HgWicWKO.net
新井はシモンズをただ批判してるわけじゃなくて、マットレスの中身を東京スプリング・日本ベッド・サータ・アンネルと比較して言ってるだけだろ
これらのメーカーは知名度低くても中の材質は比べ物にならないくらい一級品だし
536:名無しさん＠３周年
24/04/20 10:19:47.31 pQxq6CpA.net
>>534
シモンズアンチ黙れや。
537:名無しさん＠３周年
24/04/20 13:10:37.93 yaVCAi7p.net
ニトリのコンニャクマットで寝てる人って身体おかしくならないのかな？
搬入の不安がないのは良いとこだけど
538:名無しさん＠３周年
24/04/20 14:53:00.54 8KyXJqXi.net
>>537
お前の頭がおかしいです
539:名無しさん＠３周年
24/04/21 22:22:01.48 M3XiYD41.net
>>537
ニトリにこんにゃくマットレスとかあったっけ
フランスベッドのこんにゃくマットレスのこと？
540:名無しさん＠３周年
24/04/22 23:06:53.68 X7vGDe3z.net
荒井と泡倉の話になると荒れるなｗ
541:名無しさん＠３周年
24/04/23 06:58:22.22 K8FVpkOS.net
是非ご教授下さい。
数万出してマットレス購入したのですが、寝てて何となく腰が反ってる感じがして寝てて物凄く違和感、不快感を感じます。
そんな事って普通ありますか？ベッドが身体に合う合わないとかありますか？(高低反発以外で)
542:名無しさん＠３周年
24/04/23 07:39:49.07 VqUnaxZ9.net
ある
反ってるって感じるってことは柔らかすぎたってことかな
543:名無しさん＠３周年
24/04/23 07:46:12.12 H2E7MEWl.net
>>540
そりゃ、シモンズが一番なのは揺るぎないしそれを認めようとしないからだろ
544:名無しさん＠３周年
24/04/23 13:11:43.58 K8FVpkOS.net
>>542
コメ有難うございます。
一応、高反発のマットレス購入したのですが物によっては高反発でもレベル違うのでしょうか？
545:名無しさん＠３周年
24/04/23 13:29:36.38 dZfbAsU6.net
>>540
荒らしてんのお前だけどな
546:名無しさん＠３周年
24/04/23 17:23:04.47 H2E7MEWl.net
シモンズは買ってる人めちゃくちゃ多いし、知名度抜群だし、高級ホテルに数多く採用されてるのが答え
有名インフルエンサーも数多く使用してるし
逆に東京スプリングなんて全く聞いたことないだろ。それが答え
547:名無しさん＠３周年
24/04/23 17:25:58.60 o5ckF/7R.net
>>542,544
腰が反った感じになるなら硬すぎるんじゃない？自分の経験上だけど
柔らか過ぎると腰が沈んで体がくの字になるから
マットレスかえると枕が合わなくなることあるし面倒だわ
548:名無しさん＠３周年
24/04/23 19:24:07.49 s+wBlJCt.net
>>547
腑に落ちる事があります。
昨日の夜、あまりにも腰に違和感や不快感があって枕を二重にしたら多少緩和した感じもしました。
マットレスだけでなく枕もセットで選ばないと意味無いかもですね。
マットレスが硬すぎるですか。確かに硬めを選んでました。腰痛持ちには硬めと店員さんに聞いたので
549:名無しさん＠３周年
24/04/23 20:44:50.05 Eyb7Dj4v.net
寝起きで腰が痛みを感じる、
ヘタったマットレスのせいなのか？
550:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:37:06.31 VqUnaxZ9.net
シモンズ教…怖…
551:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:40:49.44 VqUnaxZ9.net
>>544
高反発なら沈んでるのとは違うかあ
経験上、硬くてつらいときはお尻が圧迫されて居心地が悪い感じで、柔らかい時はお尻が沈みすぎて腰が反ってる感じがしたから柔らかいのかなと思ったけど
552:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:42:15.06 VqUnaxZ9.net
>>546
カップヌードルが世界一美味しいラーメンって本気で言いそう
553:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:57:33.17 vVBHHbhk.net
荒井、粟倉の話になると発狂して荒らすやつらわかりやすい
554:名無しさん＠３周年
24/04/23 23:12:11.36 o5ckF/7R.net
>>548
尻のとこが沈まないで腰が浮いてしまうなら硬すぎ
でなければしばらく我慢して身体が馴染むのを待つのも手かな
硬めで高反発だと寝返りがしやすいからおすすめされるよね寝返りうたないタイプはそこでつまるけど
枕二重にしたら上体が起こされて反り腰が緩和されるなら硬いのかも
少し前の自分をみてるようだわ
555:名無しさん＠３周年
24/04/24 05:27:22.04 UpSRlnNH.net
ベッドパッドをウールにするか、テンセルにするかで迷ってるんだけどどっちがいいかな。
あとboxシーツのおすすめあったら知りたい
556:名無しさん＠３周年
24/04/24 06:18:40.85 iJXS2XQQ.net
>>554
そのマットレス使い始めてから2年は経つのでこの先も今以上に馴染む事無さそうです汗
コレは体質や骨格の問題と割り切って諦めるしか無さそうですかね汗
枕で調整してみます。
557:名無しさん＠３周年
24/04/24 06:44:49.90 yx7mN/Df.net
>>553
ほらやっぱり荒らしてんのお前じゃんw
558:名無しさん＠３周年
24/04/24 06:50:47.46 yx7mN/Df.net
>>546
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
559:名無しさん＠３周年
24/04/24 08:13:18.45 SOuSx84i.net
長さ200cm未満でベッドベッドついてるフレームでおすすめある？
間取り上203cmまでしか入らんのよ
560:名無しさん＠３周年
24/04/24 08:39:10.42 AffN3vF3.net
>>558
自演乙
一番売れてる→顧客満足度高い→品質高くないと売れない→品質高い→ブランド知名度も高い
これがなぜわからない？本当にお前の言うシモンズがダメなら売れてないしあんなに評価高くないし数多の高級ホテルに採用なんてされないだろうが
高級ホテルだぞ？そんなセレブ達が泊まる世界に変なもん入れられないだろ。シモンズの性能と知名度両方抜群だからだろ
評価もものすごく高いしな
これらの事実見てもまだ叩くのかよバーカ
561:名無しさん＠３周年
24/04/24 09:08:24.76 6rwMZSnE.net
>>560
552だけど558とは別人です
でも言いたいことは一緒
別にシモンズが粗悪なベッドとは言ってなくて、一定以上の品質はあると思うよ
長年やっててブランド力も知名度もあるから色んなホテルが採用してるっていうのも事実
俺も昔使ってたけど悪いマットレスじゃない
ただそれは商売上の話であって、一般人が買うにはコスパが悪いよねって話
似たような品質ならもっと安いアンネルとか東京スプリングがあるし、同価格帯で買うならサータやシーリー、日本ベッドの方がいいねってこのスレではよく言われてる
ちなみに高級ホテル高級ホテルって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、マジの高級ホテルはスターンズ&フォスターとか置いてるよ
有名ブランドだからいい、聞いたことないブランドだから悪いっていう権威主義はどうかと思うや
562:名無しさん＠３周年
24/04/24 09:15:10.78 Hy5xX98y.net
>>561
おまえの、言いたいことはわかった
ただその東京スプリングやアンネルなんて誰も知らんぞ？だから評価レビューなんてもちろんほぼない
新井家具だけが推してるだけじゃん。本当にいいものなら、シモンズみたいに色んなとこに採用されてるだろ
お前はシモンズただ叩きたいだけじゃないのはわかったが、あれだけシモンズ売れてて知名度もあって、おまえの言う超高級ホテルには別のうん百万のマットレスなんだろうが、
ホテル採用数ならシモンズはトップなのは知ってるよな
そんなに採用されてるシモンズが性能悪い訳ないし、性能いいからこそってこともわかってくれよ
563:名無しさん＠３周年
24/04/24 10:19:22.75 pmaYevxC.net
>>560
この意見がしっくりくる
有名なのが悪いわけがないんだよね
シモンズとか確かに新井家具しか叩いてないけど、その他有名人達は皆使ってるし購入者のレビューは軒並み高いし
新井家具のベッドなんてレビューほとんどないよな
564:名無しさん＠３周年
24/04/24 15:07:31.65 x4PfCvup.net
「コスパが良い」は「値段の割に品質・性能が良い」ということ
じゃあマットレスで「このマットレスはコスパ良いな」とわかるかと言えばノーだよね
そんなころころ試せるものじゃないから
むしろ少々素材のランク下げても消費者はわからない
荒い家具で買ってる人は「6~7万円で買えるからコスパいい」と考えてそうなんだよなあ
565:名無しさん＠３周年
24/04/24 15:53:11.68 FWiq1WCB.net
>>564
つまりシモンズバカにして、新井家具買ってる人って情弱のアホってことじゃん
566:名無しさん＠３周年
24/04/24 16:07:36.33 P+zoT03q.net
>>555
ワイはここでサイズのオーダーメイドしてる
URLﾘﾝｸ(www.sleeptailor.jp)
567:名無しさん＠３周年
24/04/24 19:13:22.73 XetQicPX.net
>>557
鏡がない世界からきたのか、お気の毒泣いた。
568:名無しさん＠３周年
24/04/24 19:15:12.42 XetQicPX.net
スターンズ&フォスター
569:名無しさん＠３周年
24/04/24 19:17:16.99 3mUQxLk1.net
荒井と泡倉の話になると荒れる
570:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:36:28.33 LE3iKcq0.net
>>562
何度も言うけど性能悪いとは言ってない
価格に見合ってるかどうかは知らないけど
少なくともBeautyrest Premiumクラスまではコスパ悪いなあと思う
リュクスとかまでいったらもうコスパとか関係ないよね、使ったことないから分かんないけどリュクスで文句言ってる人は聞いたことない
Beautyrest Blackは一時期持ってたけどあれは良いマットレスだなと思った
超高級ホテルの例だけど、シェラトン都ホテルのスイートルームとか新横浜プリンスホテルとかにS&Fが導入されてたね
571:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:41:36.17 LE3iKcq0.net
>>563
有名なのが悪いわけがないは偽だぞ
マットレスに限らずどの業界でも知名度は金で作れるし、ただの偶像崇拝でしかない
有名なのが悪いわけがない理論でいけばNELLマットレスもコアラマットレスも良いマットレスになっちまう
572:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:43:43.14 /g8PKRET.net
結局、シモンズ買っとけばいいって話だな
573:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:44:22.06 5yFPN1Ii.net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
日本は焼け野原になるが戦おう、もう差別を隠れ蓑に他国侵略、人種根絶を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
574:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:45:38.81 LE3iKcq0.net
まあつらつらと書いてしまったけど、話してる感想としてスターンズ&フォスター知らないのはマットレスオタクとしてどうなのって感じなので、シモンズにこだわらず色々調べたらいいんじゃないのと思うんだけどな
話に上げたアンネルだってシモンズに負けず劣らず80年以上歴史のある会社だし、評価がないし自分も知らないから大したことないって断ずるのはいかがなものかね
575:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:47:52.23 LE3iKcq0.net
>>572
中華製Backcareでも買って後悔してくれ
576:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:04:11.96 x4PfCvup.net
コスパの話からかなりズレたけど、まっいいか
577:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:13:21.85 LE3iKcq0.net
>>576
コスパに関しては…どうなんだろうね
シモンズと
578:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:14:50.10 x4PfCvup.net
>>577
シモンズとどれ？
579:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:22:44.51 7qkXFTog.net
>>576
コスパに関しては…どうなんだろうね
シモンズと
580:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:27:59.89 7qkXFTog.net
ごめん、携帯バグって連投になってしまった
中の人じゃないから詳しい話は知らないけど、10万の東京スプリングと20万のシモンズだったら多分あんまり耐久性変わらないんだよね、素材的な話で
だったら東京スプリングの方がコスパ良くない？
6－7万のは安かろう悪かろうなので論外ね
だったらいっそニトリのN-Sleepプレミアム買えばいいよね
581:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:29:20.97 UeR4En/e.net
ぐだぐだ言ってるけどシモンズもアンネルも大差ないよ
どっちも質いいし、なんならウケは有名な分圧倒的にシモンズだし
売るときにもシモンズは引く手あまたで高値で売れるけどアンネルは全然売れない
彼女ウケもシモンズのがいいし
それをわざわざマイナーメーカーのを買う必要あるのかという話
もちろんアンネルもいいマットレスなのは前提で
582:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:38:52.77 7qkXFTog.net
>>581
中古売値がどれだけ高かろうが買値の10万差は覆らんよ、中古のマットレスなんて買値からしたらゴミみたい値段でしか売れないんだから
シモンズのほうが彼女ウケがいいというのはそうなので反論はない
そのために+10万出せる男気があるなら何も言うまい、それはそういう価値観だし分かる
でも基本的には新品価格で10万の差があるならアンネルを買う意味はあるだろ
583:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:43:48.28 m0KHcZvs.net
いっとくがアンネルの10万とシモンズの10万は質はほぼ一緒だからな
彼女彼氏受けがいい分シモンズのがいいまである
584:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:47:49.60 x4PfCvup.net
>>580
コスパは経済の話になるよね
大量に素材を発注するなら安く買える
そういった意味で小規模な東京スプリングはかなり不利
だから「大きな会社の20万の商品と小さな会社の10万の商品が同じなのか」っていう話になる
個人的には同じに思えない
そして素材だってただポン付けすればいいわけじゃなくノウハウがある
東京スプリングはスプリングを長く作ってはきてるけど、完成品（マットレス）を作り始めたのは最近とも言える
585:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:50:40.51 dMjO9jqD.net
シモンズシモンズうるせーバカが居るな
ブランド名しか知らんカスかよ
シモンズのどのマットレスがいいのか言ってみろ
秒で論破してやるから
586:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:53:50.99 dMjO9jqD.net
ちなみに俺はサータのトラディションツートップとポスチャー7.7を使用している
コイル材質も
コイル数も
売上も
詰め物も
値段も
割引も
全てシモンズより最強
はい論破
587:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:55:37.52 7qkXFTog.net
>>583
いやさすがにそれは…ええ…
硬鋼線C種とピアノ線A種を同列視はさすがに無理あるでしょ
588:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:03:48.81 7qkXFTog.net
>>584
もちろんスケールメリットで単価を安くできるという利点もあるけど、裏を返せば大企業はそれだけ固定費も人件費も設備費用もかかるわけだから大きい会社が小さい会社より安くできるとは一概に言えない
有名ブランドならなおのことブランド料が乗ってる可能性もある
あと、おまえにとって30年は最近の話なのね
エルフかな？
589:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:12:21.37 x4PfCvup.net
>>588
一概には言えないけど、一般的には大企業のスケールメリットの方が有利でしょ
なにより小さすぎたら素材の組み合わせの試行錯誤もできない
だって本業はスプリング製造で本業を疎かにできない
30年？何を見て言ってるのか分からんが、本格的に完成品事業に乗り出したのは10年強とか15年弱でしょ
あと「おまえ」呼ばわりはやめてくんない？
590:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:19:25.88 7qkXFTog.net
>>586
トラディションツートップってどう？
ピロートップを裏面にしたときに安定感なさそうなんだけどそんなこともない？
591:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:22:50.87 x4PfCvup.net
ついでに言えば10万のマットレスならスプリングの品質を気にする必要ないと思う
鋼材で変わるのは耐久性な上に10万円の商品なら、スプリングの耐久性なんて問題にされることない
592:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:26:54.50 7qkXFTog.net
>>589
チラ裏便所の落書き以下の5chで何言ってんだか
まあいいけど
貴方様の貴重なご意見に対してささやかながら反論を申し上げますね
逆に言うと本業はスプリング製造なんだから、スプリング開発については東京スプリングの方に分があるって自分で言ってるのわかってる？
詰め物については過去の取引先から死ぬほどノウハウなんて聞けるでしょ、少なくとも一級品と大差ないところまで質を上げる程度の情報は手に入る
30年は東京スプリングの沿革を見て言ってる
1990年には自衛隊に納品してるけど、それは完成品事業じゃないのか？
593:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:29:11.90 7qkXFTog.net
>>591
ほんじゃあなおのこと20万のシモンズより10万の東京スプリングのほうが良くない？
耐久性も上、寝心地あんまり変わらないなら
寝心地に関しては人それぞれの感じ方だからあれだけども
594:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:32:03.76 x4PfCvup.net
>>592
なんで喧嘩口調になってるのか、さっぱりわからんが
そりゃスプリングに関しては一日の長があると思うし、他社に任せない分、自由度が高くなる
ただね
＞詰め物については過去の取引先から死ぬほどノウハウなんて聞けるでしょ、
＞少なくとも一級品と大差ないところまで質を上げる程度の情報は手に入る
これは100％ない
まったく経済どころか商売わかってない
どう考えたらそんな安易にノウハウ（企業機密）を教えてもらえると思えるのはわからない
どうして教えてもらえるの？
自衛隊のベッドはモノによりけりだよ
「一応」弾力はあるなって簡易ベッドをベッドと紹介されたこともある
その文だけで判断するのはちょっと無理がある
595:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:33:21.88 x4PfCvup.net
>>593
＞10万のマットレスならスプリングの品質
この前提を忘れないでね
スプリングに関して言及しただけで、いきなりマットレス全体の話に持ってくのは早漏
596:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:44:14.29 7qkXFTog.net
>>594
自分こそ商売のことなんにもわかってないんじゃない？
そらサータの専売特許のブレスフォートを分けてくださいはちと厳しいかもしれんけど、普通のウレタン屋ぐらいの情報ならどこでだって教えてくれるだろ
なんなら企業としては取引先に新規顧客を紹介すればいい顔できるからな
正直マットレスなんてスプリングと詰め物、あとは縫製技術でしょ
シモンズも大した詰め物使ってないんだから早漏でもなんでもない
あと10万のマットレスでも一般消費者からすれば十分高い買い物だからな、品質が問われないなんてことはない
597:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:48:36.59 x4PfCvup.net
>>596
悪いけどちょっと話にならないかな、これは
598:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:48:46.75 7qkXFTog.net
というか素材の組み合わせなんて他社のマットレス何枚か買ってバラせば手に入るんだよ
素材の話も別に馬鹿正直に同業者に聞かなくてもいい、取引先の家具メーカーやら自動車メーカーに聞けば余裕で手に入る
599:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:50:06.49 7qkXFTog.net
>>597
何が話にならないか明記してくれないと話にならないかな
600:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:19:45.77 gkE2dMdL.net
>>569
だから荒らしてんのお前なんだよw
601:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:20:48.25 wRGeyw7W.net
>>566
コメント流れてたのにありがとう
ベッドパッドは何つかってる？
602:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:23:46.98 gkE2dMdL.net
ここの新井アンチって絶対ブログの内容理解して無いよな
603:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:40:05.95 hFPvIvzl.net
シモンズ信者とヒートアップしてすまん
>>566
これいいな、シーツ買い揃える前に知りたかった
ワイドダブル37cm厚でも9000円弱で買えるのね
604:名無しさん＠３周年
24/04/25 01:07:56.10 +MhuFXSb.net
>>600
顔真っ赤だぞ？
605:名無しさん＠３周年
24/04/25 01:15:38.59 HH/pqr1l.net
あの、、、200cm未満のベッドフレーム、、、
606:名無しさん＠３周年
24/04/25 05:25:22.69 gkE2dMdL.net
>>604
自白してて草
607:名無しさん＠３周年
24/04/25 06:49:05.26 g7Ah79cg.net
東京スプリングはバネは技術有るかもしれないけど、マットレスがいいかは別物だろ
シモンズはマットレス技術に一番長けてるんだから
バネがよくたって、マットレス技術がなければ意味ないってなぜわからないのかな
608:名無しさん＠３周年
24/04/25 07:58:52.74 atiZJRQ9.net
>>601
フランスベッドのオールシーズンメッシュパッド使ってる
ウールも使ったけど分厚すぎたかも
>>605
それこそシモンズさんのフレームがシンプルで合うかも
URLﾘﾝｸ(netshop.shimachu.co.jp)
609:名無しさん＠３周年
24/04/25 08:03:02.12 V4sjKDDH.net
シモンズアンチと新井信者のせいで、シモンズの信憑性がどんどん上がってきたな
610:名無しさん＠３周年
24/04/25 08:10:12.36 t7zmaNpq.net
>>607
これ
歴史が深いシモンズの方が東京スプリングとかアンネルよりマットレス全ての質で見たら高いのにな
シモンズアンチの言うスプリングの質は東京スプリングのが若干高いかもしれないがほぼ同じだし
611:名無しさん＠３周年
24/04/25 08:38:12.55 BRM6OcK6.net
ゴールデンバリュープレミアムもBlackもつかったことあるのにアンチ認定されてて草生える
なんならボトムは今でもシモンズ使ってるわ
612:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:14:33.84 gkE2dMdL.net
>>607
一番長けているの根拠が謎なんだがw
中国製スプリングの上手い活用法とかのノウハウ？
ステマやるならもっと上手くやれよ
613:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:24:25.05 AJo72Jzx.net
もうシモンズアンチは黙ってればいいのに...
シモンズがあそこまでバカ売れしてて東京スプリングは全く売れてないのが答えじゃん
質が悪かったらシモンズとはいえ売れてないよ
614:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:27:26.92 Z4rGatqH.net
>>613
シモンズ買えない貧乏人の嫉妬なんでしょ
だからシモンズは粗悪！東京スプリングは神！って無理矢理肯定しようとしてる
世のセレブは大体シモンズとかその他高級マットレス買ってるよ
無名のメーカーなんてわざわざ選ばない
別に無名メーカー選んでシモンズとかの高級マットレス選ばないのはいいけど、自分がシモンズとか高級だから選べないからって叩くのは違うよなと思う
615:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:31:03.79 gkE2dMdL.net
>>613
ならサータに負けてるのは何で？最高品質（笑）なら当然トップ取れるはずだよね？
616:名無しさん＠３周年
24/04/25 10:24:48.82 TG7G4Mvu.net
>>615
もうお前はそろそろ黙ってた方がいいよ
617:名無しさん＠３周年
24/04/25 10:57:38.42 uHi+gTg6.net
>>616
黙って下さいお願いしますだろ自演カスw
618:名無しさん＠３周年
24/04/25 12:07:10.80 f2CZqUhU.net
シモンズアンチは根強いなあ
洗脳されてるってこんな感じかとわかる
619:名無しさん＠３周年
24/04/25 13:08:40.63 uHi+gTg6.net
>>618
うわぁ…
620:名無しさん＠３周年
24/04/25 13:23:23.27 /r2KbNiQ.net
>>615
サータに負けてるってどこの話よ
国内の売り上げ統計を出してるとこなかったと思う
621:名無しさん＠３周年
24/04/25 14:19:30.24 y14YOt4a.net
サータより上だよな、シモンズ
シモンズ憎しで捏造まで始めたのか
622:名無しさん＠３周年
24/04/25 14:24:30.15 +MhuFXSb.net
荒井と泡倉の話になると荒れるんるん？
623:名無しさん＠３周年
24/04/25 15:05:45.00 ugL2GrMv.net
シモンズって言えばみんなベッドメーカーだと理解できるけどサータって何おまい浮かべるって話よ？
サータアンダギーwww？
624:名無しさん＠３周年
24/04/25 15:40:07.50 Csg3u143.net
女の反応も、うちにシモンズあるから寝においでよ！って言った方が
えっ、あの高級のシモンズあるんだ！寝たーい！
ってなるのにな
625:名無しさん＠３周年
24/04/25 17:23:53.93 ugL2GrMv.net
>>623
これ
サータとかシーリーなんて一般人知らないんよなw
ましてやオンネルベッド？東京スプリング？なにそ！ww
626:名無しさん＠３周年
24/04/25 17:25:27.35 3Bh2YDDo.net
>>625
だれも知らないどころか、バカにされるだけよな
627:名無しさん＠３周年
24/04/25 18:04:32.96 BRM6OcK6.net
>>624
女がシモンズ知ってると思ってるところに恋愛エアプを感じる
ベッドに興味ない一般人がシモンズ知ってるわけねえだろ
628:名無しさん＠３周年
24/04/25 18:06:26.25 BRM6OcK6.net
ちょっと前にカップラーメンの例えを出したけど不正確だったな
シモンズはラーメンで例えるなら一蘭だ、普通に美味しいけどもっと安くてもっとうまい博多ラーメンあるだろってなるやつ
629:名無しさん＠３周年
24/04/25 18:27:11.48 GR8adzPF.net
シモンズなら大抵知ってるけどな
女ほど美容に気使うから睡眠にも気使ってるよ
630:名無しさん＠３周年
24/04/25 18:28:34.86 GR8adzPF.net
逆に東京スプリングとかアンネルなんて新井家具だけじゃん
他のとこで一ミリも聞かんよ
631:名無しさん＠３周年
24/04/25 18:30:14.03 pvrHWLOg.net
このスレいるのにアンネルも東京スプリングも知らないとか情弱もいいところ
632:名無しさん＠３周年
24/04/25 18:52:46.93 ffICm4ur.net
まあわいらはな
しかしわいらもほとんどは耳年寄なだけだべ
生兵法ッ、と孔明に唾棄される存在がわいらです
633:名無しさん＠３周年
24/04/25 19:05:44.25 BRM6OcK6.net
>>629
おまえんとこのイマジナリー女さんめちゃくちゃ意識高くて草
634:名無しさん＠３周年
24/04/25 19:06:24.62 BaJZFKpB.net
ラーメンに例えるのは言い得て妙
麺がコイル
スープが詰め物
トッピングはトッパーやベッドパッド
１度食べて美味いラーメンと
毎日食べれるラーメンはまた別
マットレスにも当てはまる
635:名無しさん＠３周年
24/04/25 19:08:50.27 BaJZFKpB.net
意識高い女だったらシーリーもサータも知っとるじゃろ
シモンズしか知らないとか20年前の知識しかない古いオバハンだ
ベンツしか知らないオバハンみたあなもん
636:名無しさん＠３周年
24/04/25 19:38:10.18 5YMquHNJ.net
どっちにしろアンネルや東京スプリングは一般人は誰も知らないからな
637:名無しさん＠３周年
24/04/25 19:46:13.08 +MhuFXSb.net
日本ベッドは星野リゾートとかで有名そう。
アンネル、東京スプリングはキモオタ御用達
638:名無しさん＠３周年
24/04/25 19:56:49.24 Kc1K0F2H.net
>>637
ね。一般受け悪すぎだし、そんな高いお金出すならシモンズとかでいいのにね
639:名無しさん＠３周年
24/04/25 20:27:36.45 hFPvIvzl.net
>>636
で？
一般人はシモンズも知らないから一緒でしょ
ニトリのほうが有名だよ
640:名無しさん＠３周年
24/04/25 21:25:34.04 wRGeyw7W.net
>>608
このベッドパッド初めてみたありがとう
何度も質問申し訳ないんだけどウール中綿何kgぐらいのつかってた？
641:名無しさん＠３周年
24/04/25 21:33:34.61 FzMO55TK.net
米国のサータもシモンズも（同じ会社）昨年破産した
642:名無しさん＠３周年
24/04/25 21:36:01.21 FzMO55TK.net
シモンズはこれまで何度も（7回くらい）破産しており、サータを持っているところに買収されてくっつけられたが、今度はサータごと破産した
643:名無しさん＠３周年
24/04/25 21:37:17.10 ugL2GrMv.net
>>634で✈飛ばしちゃったから>>628
こいつもう書き込み出来なさそう🤭
644:名無しさん＠３周年
24/04/25 21:49:35.33 tTUU7Xl7.net
自分が気持ちよく寝ていられるなら、どんなマットレスでもいいのに、ブランドの知名度や値段とか女受けとか気にすることになんの意味があるの？？
645:名無しさん＠３周年
24/04/25 22:18:44.88 oLXBsPZ+.net
>>558の画像もドヤ顔で貼ってたよな、恥ずかしい奴。
646:名無しさん＠３周年
24/04/25 23:42:34.10 hFPvIvzl.net
>>644
本当にそれ
知名度とか女受けとか気にしてマットレス選ぶ意味あるんかね、基本的には人に見せるもんでもなし
金もまあ腐る程持ってるなら気にしなくてよくなるけども…
647:名無しさん＠３周年
24/04/25 23:45:38.46 hFPvIvzl.net
>>643
ごめんね、面の皮厚いんでまだおるわ
なんか突然ラーメンとマットレスの対応取り出したから意味不明すぎてスルーしちゃった
毎日寝たいマットレスとホテルとかで一睡だけシてみたいマットレスが違うのは同意するぞ
648:名無しさん＠３周年
24/04/26 00:20:58.67 NA8/zcUO.net
>>640
>>141ここのを使ってたよ
マットレスの反発性感じられないくらい厚かったかも
649:名無しさん＠３周年
24/04/26 07:15:20.61 tCTGHJN2.net
>>646
シモンズ叩いてる暇あるなら、シモンズ買えるように稼いで美女からモテるようにしたらどうだ？
650:名無しさん＠３周年
24/04/26 07:15:21.50 f6PxPBj/.net
>>644
日本ではシモンズって知名度だけはあるからスレ常駐ステマ業者がセールスポイントにしてるだけ
そもそもブランドバリューに弱い女に判断委ねてる時点でお察し
651:名無しさん＠３周年
24/04/26 07:17:20.54 93Z2hXFY.net
ブランドがいかに大事かって話なのに知らないとかバカなやつ
女受けはブランドが全てなんだよ
そもそもシモンズはブランドだけじゃなくて性能いいからこそ色んなとこに採用されてる訳で
652:名無しさん＠３周年
24/04/26 07:22:52.67 f6PxPBj/.net
>>651
女受けはブランドが全てって時点で却下だわ
俺は女に人生捧げてるお前とは違うからな
653:名無しさん＠３周年
24/04/26 07:31:44.01 TwyqGyaG.net
女は見栄を気にするからブランドは一番大事なのもわからないか
女経験ないとそうなるよな
654:名無しさん＠３周年
24/04/26 08:32:53.31 f6PxPBj/.net
>>653
糞みたいな女にしか当たってなくて草
655:名無しさん＠３周年
24/04/26 08:39:46.34 +UzFrG08.net
負け惜しみだっさ、このシモンズアンチ
656:名無しさん＠３周年
24/04/26 09:09:40.77 f6PxPBj/.net
>>655
見栄っ張り女選びのセンスも無いチャラ男か…
まあ頑張れ😂
657:名無しさん＠３周年
24/04/26 12:37:54.85 r3lkWTnv.net
ちょっとシモンズ褒めただけで顔真っ赤にするやつあるよなここw
658:名無しさん＠３周年
24/04/26 12:39:16.19 cgLycio7.net
>>657
ね。どんだけシモンズ憎いんだか
659:名無しさん＠３周年
24/04/26 16:04:23.00 GzriTpMJ.net
バレバレの自演
660:名無しさん＠３周年
24/04/26 16:17:45.09 HcX4E3AY.net
>>659
普段お前が自演でシモンズ叩いて東京スプリング持ち上げてるから他人もそうだと思うんだな
661:名無しさん＠３周年
24/04/26 17:13:00.60 GzriTpMJ.net
>>660
俺は東スプ別に持ち上げてないけどお前がシモンズ持ち上げてるからそういう発想になるんだな答え合わせお疲れさん
662:名無しさん＠３周年
24/04/26 17:21:32.54 TJy4vICX.net
シモンズアンチはつまらないオウム返し好きだなほんと
663:名無しさん＠３周年
24/04/26 17:21:42.82 B6m157B4.net
シモンズ以外は底辺ブランド
664:名無しさん＠３周年
24/04/26 17:34:28.00 GzriTpMJ.net
また自演か
665:名無しさん＠３周年
24/04/26 17:44:22.51 f4P6l1jw.net
>>649
顔真っ赤にしてレスしてくれてるのに申し訳ないんだけど、彼女と寝るためにサータ iシリーズのワイドダブル使ってるからシモンズ置くとこないんだ
ごめんね
666:名無しさん＠３周年
24/04/26 17:51:55.50 f4P6l1jw.net
シモンズに脳髄乗っ取られおじさんほんま草
別にシモンズがゴミとは言ってないんだけどなあ、特筆することもないけど
高級マットレスの代表なのは間違いないしね
667:名無しさん＠３周年
24/04/26 18:16:33.51 B6m157B4.net
貧民どものシモンズへの嫉妬が心地よい
668:名無しさん＠３周年
24/04/26 18:26:28.91 ggLqOiiV.net
シモンズ買えないからシモンズ叩くしかないんだもんな、嫉妬してるやつって
669:名無しさん＠３周年
24/04/26 19:51:41.33 f6PxPBj/.net
ヘタクソな自演と無理筋の擁護で飼い主のイメージを失墜させる工作員って斬新だな
670:名無しさん＠３周年
24/04/26 20:04:09.42 ggLqOiiV.net
まだいたのか、このアンチ
親でも殺されたのだろうか
671:名無しさん＠３周年
24/04/27 09:46:54.66 j4Y2uD3a.net
飛行機飛ばしまくったせいで規制かけられてか書き込めないのほんま草
672:名無しさん＠３周年
24/04/27 11:34:50.58 C1deS8tb.net
シモンズアンチざまあだな、自演してて
673:名無しさん＠３周年
24/04/27 12:57:38.58 tpgrZHkF.net
>>672
規制解除されたん？
674:名無しさん＠３周年
24/04/27 15:34:00.43 pIf5l0Re.net
女にモテたいからシモンズ買うならもっとコスパいいの買って自分磨きに金かけろよ。太った中年がシュプリーム着てるみたいでダサダサだぞ
そもそもベッドにモテるモテないの話持ち出してる時点で頭おかしい
675:名無しさん＠３周年
24/04/27 19:06:37.11 YlWBf7Qc.net
日本人なら日本ベッドで決定！
おまえら喧嘩すんな
676:名無しさん＠３周年
24/04/27 19:22:19.98 RpMxGoqc.net
まさか日本人なのにフランスベッドなんて使っとるフランスかぶれはおらんよな？
677:名無しさん＠３周年
24/04/27 19:53:50.97 I8UkAJBh.net
荒井と粟倉の話がでると荒れルンルン？
678:名無しさん＠３周年
24/04/27 19:54:04.91 0IszL+i+.net
>>674
シモンズは質と価格考えたらコスパいいのにアホ
679:名無しさん＠３周年
24/04/27 20:10:10.32 i984g7Jv.net
スレチでしたらすみません
この枕カバーの情報を探しているのですが、分かる方いますでしょうか
メーカー、売っていた店、なんでも結構です
物心ついた頃からこの種類の枕カバーを使っておりこの枕カバーでないと眠れないのですが、最後の一つも綻びが見え始めており、新しいものを買うにも情報がありません
購入時期は20～30年前になると思います
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
680:名無しさん＠３周年
24/04/27 21:30:02.85 DCoFkSrg.net
>>678
一番コスパわるいんだが？
681:名無しさん＠３周年
24/04/27 22:32:34.67 RpMxGoqc.net
>>679
内側にタグないの？