24/03/16 21:27:47.95 DuwRQ/Zm.net
シルキーパフ届いたけどいいなこれ
柔らかさのなかにもしっかりとした支えられている感覚がある
気持ちいい、買ってよかったわ
251:名無しさん＠３周年
24/03/16 22:03:58.23 nYu7DhMz.net
巨大な部屋にベッドを５台くらい並べてどれが快適か調査したいな
252:名無しさん＠３周年
24/03/16 22:23:39.55 SWnDXFoU.net
>>244
サータなら2年以内に3センチ以上ヘタれたら保証対象になる
JIS規格は4センチだから基準は厳しめ
253:名無しさん＠３周年
24/03/16 23:15:28.58 nYu7DhMz.net
３～４０キロあるマットレスなんてとてもローテーションしたくない
自分が寝る位置をかえてるわｗ
254:名無しさん＠３周年
24/03/16 23:20:12.84 5do5Z7+d.net
>>244
俺はサータペディック68F1Pを使って半年経つ(途中で一回ひっくり返した)けど、だいたい2ヶ月ぐらいで寝てる場所の凹みを体感出来るね
詰め物がヘタりやすいのかな？
まぁ前に、値段の差は詰め物の差だみたいな事言ってた人いたしね
ただ以前にトラディションノーマルとゴールデンバリューを半年は使ってたけど、これらがどうだったか…
記憶にないということは無かったということなんだろうか…
255:名無しさん＠３周年
24/03/17 00:16:38.29 EgOSx16l.net
シルキーフォルテ買った！！！
みんなありがとう！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
256:名無しさん＠３周年
24/03/17 00:35:02.80 iKE9jKLM.net
ニトリのコンフォート1ってやつ7万はたいて買ったけど柔らかすぎて一回も寝返り打てなくて身体バキバキになるわ
どうすんだよこれ
257:名無しさん＠３周年
24/03/17 05:02:18.66 cGjFrSEV.net
ニトリの高級路線は確かに柔らかいが
腰痛対策に寝返り等の対策が全然できてないわな
そもそも柔らか系のくせにゾーニングすらないのだもの
258:名無しさん＠３周年
24/03/17 05:09:14.44 odCYBS80.net
>>255
これ君の家？妙だな
259:名無しさん＠３周年
24/03/17 06:22:57.43 TzwtA9pM.net
>>254
俺のサータも同じ
2ヶ月に一回の裏返しでもとに戻るが、
何層も詰物してるからへたりやすいのかなと思ってる
260:名無しさん＠３周年
24/03/17 06:25:49.71 iKE9jKLM.net
ニトリのコンフォート1、腰痛はないけど起きたらなんか妙な倦怠感があるわ
ネカフェのマットで寝たようなだるさがある
261:名無しさん＠３周年
24/03/17 06:28:17.07 wBzd5J2Y.net
>>256
試し寝してみたのかな…
以下詳しくはお客様相談室に確認されたしなんだけど
ニトリのマットレスNスリープは
「30日間、ご自宅でお試しいただけます。」
の交換サービスがありその条件として
配達から30日以内、ベッドパッドとシーツをかけて使用してる
引き上げ料(5500円)と送料は購入者負担
条件満たせばNスリープシリーズでの交換できる
(高いのに交換は差額払うし安いのに交換は戻る)
店内マットレスにぺちっと貼ってあったし店員にも
確認した記憶がある
262:名無しさん＠３周年
24/03/17 08:34:30.00 zBdrYVBD.net
>>261
Nスリープシリーズでもラグジュアリーとコンフォートに限るみたいよ
263:名無しさん＠３周年
24/03/17 08:36:27.38 vCauviES.net
>>259
むしろ逆、何層もあるほうがへたりにくいようだ
サータ作ってるドリームベッドの説明↓
ウレタンという素材は厚いままマットレスに入れてしまうと「ヘタリ量」が増える傾向があります。
それを防ぐためにサータ（ドリームベッド）のマットレスはあえて薄い詰め物を何層も重ねています。そうすることで1枚当たりのヘタリ量を減らして、総合的に全体のヘタリ量を減らすことが出来るわけです。
264:名無しさん＠３周年
24/03/17 08:40:22.38 zBdrYVBD.net
>>262
ごめ、プレミアム追加で
265:名無しさん＠３周年
24/03/17 09:14:39.95 roJzRoRX.net
詰め物で勝負しない日本ベッド最強
と思ったが上位種は普通に詰め物勝負してた(´･ω･`)
266:名無しさん＠３周年
24/03/17 09:18:44.69 cGjFrSEV.net
結局どこまでいってもコイルは不快なんだよな
ある程度年をとると。
だからウレタンマットレスを数年で買い替えるか
コイルマットレスにウレタンを敷くしかないわけ
267:名無しさん＠３周年
24/03/17 10:42:29.39 mWwonZiC.net
>>250
寝心地最高でした。ベッドから出たくない…
敷布団には戻れない…
268:名無しさん＠３周年
24/03/17 10:55:01.41 ga9n7Is0.net
シーリーのパワーマッスル買うかエメラルド買うかで悩んでる。
特にスポーツするわけでもないややデブ
価格と寝心地のどこで妥協するか判断がつかないので相談したい
269:名無しさん＠３周年
24/03/17 11:00:33.06 ga9n7Is0.net
シーリーのパワーマッスル買うかエメラルド買うかで悩んでる。
特にスポーツするわけでもないややデブ
価格と寝心地のどこで妥協するか判断がつかないので相談したい
270:名無しさん＠３周年
24/03/17 11:02:22.99 ga9n7Is0.net
ミスって２回書き込んでしまった。
ごめんなさい
271:名無しさん＠３周年
24/03/17 14:35:34.24 se8hwZjO.net
シーリーのホテルスタイル買ったら硬すぎて腰の背中が痛いからトッパー買おうと思うけど何買えばいいかわからんわ
腰痛持ちでも痩せてるやつはやっぱり柔らかいの買うべきだな...
272:名無しさん＠３周年
24/03/17 20:23:04.23 cGjFrSEV.net
柔らかさが売りのシーリーでも安物は硬いのか
273:名無しさん＠３周年
24/03/17 21:16:36.88 se8hwZjO.net
>>272
一応一番上のグレードだから決して安くはないけどね
ただ流石に硬いだけあってヘタリとかは無いわ
274:名無しさん＠３周年
24/03/17 22:07:04.62 lPbOFVxt.net
このスレいつも
へたり気にするやつ多すぎだろ
いい加減ヘタリは諦めろ
ちなみに俺のポスチャー7.7f1pは
買って7年くらいだがヘタリ一切無いわ
275:名無しさん＠３周年
24/03/18 00:06:34.57 ogQgjkbf.net
所詮、マットレスは消耗品なのに、細かなヘタレを気にするのがよくわからない。
もちろん寝心地に直結するなら重要だが
276:名無しさん＠３周年
24/03/18 01:24:33.06 zy2ZloPO.net
シモンズのゴールデンバリューピロートップ欲しい
使ってる奴いる？
277:名無しさん＠３周年
24/03/18 06:53:22.53 olXRwJ6C.net
分からないなら黙ってろよ
人によって気になるヘタリ具合は変わるし、気なれば寝心地にも影響するだろ
278:名無しさん＠３周年
24/03/18 12:27:15.81 KItvoLBl.net
シルキーポケット使って 7年目だけど全く凹みないわ
なんでそんなにヘタリあるのかがわからん
279:名無しさん＠３周年
24/03/18 12:37:09.92 VWiatGO1.net
真っ直ぐな棒を置いてみた？
意外と中央部分ヘタってるよ
280:名無しさん＠３周年
24/03/18 12:38:16.21 NjaOfqrx.net
デブだからだろ
281:名無しさん＠３周年
24/03/18 18:41:31.63 KItvoLBl.net
>>279
それ初期ヘタリっていうんですよ？
マットレスの構造上自然な現象なんよ
282:名無しさん＠３周年
24/03/18 20:49:32.88 w0vQhxld.net
>>104
アマゾンにはダブルで２万以下のしかないんだが
283:名無しさん＠３周年
24/03/18 23:03:33.19 ogQgjkbf.net
ヘタリが気になって発狂してる人たちハゲてそう
284:名無しさん＠３周年
24/03/19 06:34:38.78 7sZpcH93.net
>>283
はい、誹謗中傷
開示請求になります
285:名無しさん＠３周年
24/03/19 07:38:54.77 n2xsynL4.net
Amazonとか楽天の売れ筋の数千円のマットレス、世間の人は本当にあんなので寝てるんだろうか
286:名無しさん＠３周年
24/03/19 11:00:33.95 xsxj0lS1.net
正解はいくらの何
287:名無しさん＠３周年
24/03/19 18:10:58.19 BquiOKDn.net
>>275
ヘタリと屁垂れは違うだろ
288:名無しさん＠３周年
24/03/19 19:24:11.66 fWGC+nK4.net
ワイの初サータベーシック7.7にトコジラミが付いたら発狂してしまう自信がある
289:名無しさん＠３周年
24/03/19 20:47:26.90 X+cqztkn.net
別に１万円で買ったマットレスでもトコジラミなら発狂するだろｗ
290:名無しさん＠３周年
24/03/19 22:16:13.64 PhvIysAP.net
>>266
自分はコイルの上にウレタン重ねてる
へたり予防より、厚いベッドマットレスは自分で動かせないので嫌だから
ローテーションとかまめにする方なので
291:名無しさん＠３周年
24/03/20 05:10:57.27 TdDf8T4e.net
「気なれば寝心地にも影響するだろ」
ワロタ
292:名無しさん＠３周年
24/03/20 11:31:08.06 1Stv9iCg.net
結局どのブランドもヘタリ報告あるから気にするだけ無駄
ウレタン使ってる時点でどうしてもへたりは避けられん
どうしても許せんならエアウィーヴやゲルテックスみたいな特殊マットレスに行くしかないな。寝心地に癖がありすぎるけど
293:名無しさん＠３周年
24/03/20 12:27:06.46 xeNgXpEn.net
もうお前らはコンクリートに寝てろよ
ヘタリはないぞ
294:名無しさん＠３周年
24/03/20 12:35:17.83 RNy+5RZN.net
日本ベッドのシルキーポケットの上に買ってきたトッパー載せたら心地よくて笑える
295:名無しさん＠３周年
24/03/20 12:58:27.02 fUHNFefh.net
「コンクリートに寝てろよ」
ワロタ
296:名無しさん＠３周年
24/03/20 13:46:31.45 PFM0xvv0.net
俺のコンフォートがなんだって？
297:名無しさん＠３周年
24/03/20 14:49:57.43 gX2MX1M2.net
パラマウントベッド購入した人いる？
298:名無しさん＠３周年
24/03/20 16:54:42.70 TdDf8T4e.net
>>294
これはホントその通り、少し固めのマットレス（５万円以下でさしつかえない）
に適当なトッパーを敷いたら快適になるし
高いマットレスよりも自分にあうことなんて多々あるんだよな
299:名無しさん＠３周年
24/03/20 17:27:02.87 v2pUYAZH.net
そう聞くとやっぱスプリングと詰め物が分離してるタイプが良さげだな
300:名無しさん＠３周年
24/03/20 17:28:29.68 v2pUYAZH.net
仮にそうするならトッパーから選ぶより
ノンコイルマットレスから選んだ方がいい？
301:名無しさん＠３周年
24/03/20 20:15:12.88 XgtAe5cp.net
じゃあ何と何をAmazonで買えばいいのよ
302:名無しさん＠３周年
24/03/20 20:22:14.25 TXEb4Jl5.net
クイーンサイズのマットレスとフレーム買うのだけどマットレスはNELLマットレスにしようと思うのですが
フレームはなんでも良いと思うのだけどどうなのかな？
足つきで下掃除できてコンセント付きで物置くスペースがあれば良いのだけど
303:名無しさん＠３周年
24/03/20 20:37:09.49 TXEb4Jl5.net
それか子供できたとしたらクイーンは狭いからシングル2つかシングルとダブルにするか
アマゾンはフレーム安いけど品質不安
ニトリとかで組み立て設置でゴミまで持って帰ってもらうのが楽でいいけど
304:名無しさん＠３周年
24/03/20 20:48:02.79 otlQ2ylc.net
フレームは軋むような安物でなければOK
305:名無しさん＠３周年
24/03/20 20:51:18.49 TXEb4Jl5.net
3万以内で良いのないかな？
306:名無しさん＠３周年
24/03/20 22:29:05.80 5mO89NMO.net
タンスのゲンよかったよ
307:名無しさん＠３周年
24/03/20 23:14:01.06 HxxoByWF.net
クイーンで予算3万以内とか、思わず底辺すぎねと書きそうになった
不具合なければ上出来だねって金額なのに
308:名無しさん＠３周年
24/03/20 23:37:45.64 HxxoByWF.net
>>302
ひどいことを書いてしまったのでマジレスすると
その予算は1人用のマットレスとフレームか安いとこ探せばギリ買えるかなって予算です
マットレスは品質が見えない商品なので信頼出来るメーカーから買うのが大事です
3年5年で買い替えるのでなければ、NELLなんてやめた方がいいかと
選択肢としては、予算を増やすか、ノンコイルマットレスの中でも薄めの物にするか
薄いから3～5年で買い替えになると思いますが予算的に仕方ありません
309:名無しさん＠３周年
24/03/21 03:26:52.00 n1K3g7QT.net
島忠ホームズのオリジナルで
トッパーとボトム分かれるのあんのな
面白買いするとこだったわ
310:名無しさん＠３周年
24/03/21 06:25:14.73 3+bxbJgP.net
>>298
じゃあコンクリートの上にトッパー乗せたらいいのか？
適当なこと言うな
311:名無しさん＠３周年
24/03/21 06:58:06.33 35ABoTJP.net
>>308
NELLは10年保証付いてるから良いと思ったのですがどうなんでしょう？
あとフレームは材質とかにこだわりはないので軋みがなかったりある程度頑丈さは大事だと思ってます
今までフレームもマットレスも購入したことがないので無知です
せっかくなのでマットレスはこだわりたいのです
312:名無しさん＠３周年
24/03/21 07:38:24.43 S8UB5uLu.net
>>311
保証の内容はよく確認しました？
10年保証の内容はたったこれだけです
↓
・マットレスに3cm以上のヘタリ（凹み）が出た場合
他部分のコイルと比較して3cm以上のコイルの沈み込みが確認できるもの
URLﾘﾝｸ(nell.life)
一瞬「3cmのヘタりが出たら交換してもらえる」と思いがちですが、これは「コイルが3cm沈んだら」ということでしょう
まぎらわしい
粗悪品でないかぎりポケットコイルが3cmも沈むことはありえません
普通は「3年以内にクッション部分が5cm沈み込んだら」といった保証です
なぜならヘタるのはコイルの上のクッションだからです
・まぎらわしい説明
・意味のない保証
10年保証の価値ありますか？
313:名無しさん＠３周年
24/03/21 07:43:31.97 S8UB5uLu.net
>>311
値段を再確認したら予算としては14万で1人用でしたらきちんとしたマットレスとフレームが買える予算ですね
申し訳ありませんでした
それでもクイーンサイズでは予算不足なので、アドバイスは>>308と同じになります
・予算を増やす
・ベットフレームにノンコイルマットレスと敷き布団にする
314:名無しさん＠３周年
24/03/21 12:26:01.09 Br05BUb6.net
クイーンではなくセミダブル２つとフレーム２つとなるとどれくらいの予算見ればいいでしょうか？
布団やシーツもニトリで新調するのでそれら20万位内に抑えたいです
315:名無しさん＠３周年
24/03/21 17:27:46.56 VmThHG+w.net
ネルってどっか日本の九州あたりに本社があるメーカーが作ってた気がする
ルービックだったかな？
確かコイルを輸入して日本で仕上げてるんだったかな
コイルが粗悪な可能性あるからその保証なのかも
完全にうろ覚えだから違うかも
316:名無しさん＠３周年
24/03/21 18:39:52.06 KXRF7aW4.net
これ何回も話しでるけどさ、結局コイルが強くてもウレタンからヘタってくんだよな
じゃあわざわざ高いコイルマットレス買うより、お手頃なフォームマットレスを定期的に買い替える方がいいんじゃないかなあと思ってしまう
勿論通気性に関してはコイルマットレスにはどうやっても勝てないだろうけど
317:名無しさん＠３周年
24/03/21 19:36:01.95 35ABoTJP.net
もうニトリのポケットコイルマットレスで良いかなぁ
318:名無しさん＠３周年
24/03/21 19:55:57.22 hIFIoOA2.net
みんなシルキーパフ買おうよ、寝心地いいよ
319:名無しさん＠３周年
24/03/21 22:29:39.37 bnvd8yZL.net
ネルとよく比較されるエマはどうなん？
320:名無しさん＠３周年
24/03/22 06:12:06.65 Op6WD2W3.net
シルキーフォルテ買ったものだけでちょうどいい硬さで寝心地抜群だわw
流石皇室御用達👍
321:名無しさん＠３周年
24/03/22 08:55:10.37 iiwOM+0M.net
>>319
新興メーカーは評価が固まってないからなんとも
マットレスは10年、下手すりゃ20年使うしな
322:名無しさん＠３周年
24/03/22 19:55:42.67 U/N/WN/D.net
仮に品質良くなってもチャイナ🇨🇳土地買い占めに加担してるニトリだけは無い
323:名無しさん＠３周年
24/03/22 20:18:26.96 7W3Nq3lv.net
日本ベッドってそんないいの？それか工作員？
なんだか割高な印象しかないけど、買うならアンネルベッドでいいような。
それとも何か違うのかな？
324:名無しさん＠３周年
24/03/22 20:40:43.62 XfB3Kuxu.net
日本ベッドは今ひとつ地味だからな
歴史と質は申し分ない
海外マットレスにかぶれる前に経験してほしいのだが
325:名無しさん＠３周年
24/03/22 21:19:36.89 g3x5xt4V.net
多すぎて正解がわからない場合結局高いか安いかで選ぶことになる
326:名無しさん＠３周年
24/03/22 21:28:11.22 7W3Nq3lv.net
なんか工作員を疑ってしまう。
たしかに社史的には長いかもしれないが
ポケットコイル製造の歴史なら東京スプリングのほうが先輩じゃなかったけｗ
327:名無しさん＠３周年
24/03/22 21:56:01.48 ++Oxzr3v.net
>>323
ちょうど新井がセール始めるみたいだからな>>日本ベッド
328:名無しさん＠３周年
24/03/22 22:04:39.45 WQxu3o7M.net
いや単純に良かったから進めてるだけw
疲れたときに帰ってきたらぐっすりだから本気で買ってよかったなと思ってる＞シルキーパフ
いい製品なのになと
329:名無しさん＠３周年
24/03/22 22:56:26.07 rZCKGCBU.net
アンネルもいいとは思うが、
試せる店が少なすぎる上に種類が多すぎて訳分からん
330:名無しさん＠３周年
24/03/22 23:06:22.05 7W3Nq3lv.net
＞＞328
そうか、新井のネガキャンのせいで評価低くなっていたが
今度試してみるわ。
331:名無しさん＠３周年
24/03/23 03:18:09.91 6BeOmFti.net
>>319
悪くはないよ、コスパは知らないけど
俺は合わなかったからばあちゃんにあげたけど気に入って使ってる
emmaはノンコイルウレタンだからNELLと比較するのはどうかなと思うけどな
NELLと比較するならニトリのN-sleepのほうが良いし、emmaを比較するならkoalaじゃないか
332:名無しさん＠３周年
24/03/23 03:29:40.14 6BeOmFti.net
>>314
例えばニトリでN-sleep2つとフレーム2つでを買うとしても、20万だとかなりかつかつじゃないか？
ギリギリシーツが買えるか買えないかぐらいになると思う
このスレじゃあんまりおすすめはされないけど、グランツとかまで落とせば掛け布団込み込みで20万はいけるかもね
そのぶんマットレス自体の耐久性とかも落ちるけど仕方ない
結論、20万で揃えられはするが最上の寝心地は追求できない
あと10万ほど足せれば耐久性も寝心地も保証される国内生産品でセミダブル2台は揃えられると思う
333:名無しさん＠３周年
24/03/23 04:09:50.23 imZk0uBc.net
>>326
新井のブログによれば日本ベッドは配送業者に人気（軽い）らしい
334:名無しさん＠３周年
24/03/23 06:21:37.17 l7aks0EZ.net
クラフティアのジュノならセミダブル２つかっても１０万円で収まるぞ
品質も問題ない。
フレームなんぞニトリで一番安いのでいいわ
335:名無しさん＠３周年
24/03/23 06:41:34.17 HWRkG8SP.net
>>332
ありがとう
その予算でもう少し探してみます
336:名無しさん＠３周年
24/03/23 10:22:07.31 W5d15lbt.net
マットレスを交換するタイミングってどんなとき？
337:名無しさん＠３周年
24/03/23 12:10:32.20 4Q8BvAR1.net
悲しい時
338:名無しさん＠３周年
24/03/23 13:21:14.01 Kvf01GJs.net
引越しする時
339:名無しさん＠３周年
24/03/23 18:32:12.17 tYs/G0RH.net
腰 背中に違和感じた時
まぁ俺は 猫にケポされた時に交換したんですけどね
340:名無しさん＠３周年
24/03/23 20:11:07.62 2sWBZfaK.net
猫は害獣
341:名無しさん＠３周年
24/03/23 20:25:24.85 Vq0MuAaW.net
マットのヘタリを腰で感じたとき。
342:名無しさん＠３周年
24/03/24 08:11:54.93 t2h1LL23.net
シモンズを10年以上使っていてヘタリは感じる。
343:名無しさん＠３周年
24/03/24 11:23:29.66 WsyT/R0K.net
そりゃシモンズだもん
344:名無しさん＠３周年
24/03/24 11:47:42.13 Rf1BaVU+.net
なんでや
あの富士山地下水日本一の小山町産やろがー
345:名無しさん＠３周年
24/03/24 15:43:50.91 onnrkpFu.net
お前らベッドってどこ置いてる？
窓際に置くのが一般的なんだろうけど結露とか嫌だから
入り口近くに配置してる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346:名無しさん＠３周年
24/03/24 15:47:40.63 rFNvCs4M.net
ワイは部屋のど真ん中
347:名無しさん＠３周年
24/03/24 15:52:21.30 onnrkpFu.net
>>345
なぜか規制かかったから途中送信
今度PCデスク買うにあたってレイアウト変更する予定だから参考までに聞いてみたい
348:名無しさん＠３周年
24/03/24 16:15:21.34 DpwH0+Do.net
アワーグラスファントムってくっそ高いけどこの値段だすなら、
シーリーのクラウンジュエルのガーナイトとか買っておつりくるよね
それでも選ぶほどよいものなの？
349:名無しさん＠３周年
24/03/24 16:18:49.73 onnrkpFu.net
>>348
多分その答え知ってる人このスレにはいないと思う
値段高くなればなるほど失敗したくないからブランドのネームバリュー重視になってくるからあまり聞いたことのないお高いもの買う人はかなりの変人だと思う
ここでアワーグラスが人気なのも安くて寝心地が良いって理由だからだし
350:名無しさん＠３周年
24/03/24 18:00:24.44 aWfTsDrZ.net
>>343
腰の部分が凹んでた。
買い替え時か?
腰の筋肉も重たい気がして、痛い
351:名無しさん＠３周年
24/03/24 18:28:15.15 VvlfFKOT.net
シモンズでもへたるのか
ポケットコイルって10年もすればそんなものなのか
352:名無しさん＠３周年
24/03/24 19:18:31.99 3xSE86je.net
>>345
まずは机を置くとこ決めるかなあ
窓際だと日光が当たり過ぎてモニター見にくいかなと思って離してる
353:名無しさん＠３周年
24/03/24 19:20:05.93 3xSE86je.net
>>351
結局、ウレタンの寿命がマットレスの寿命だからね
あとポケットコイルつったって振動が伝わりにくいってメリットしかない
354:名無しさん＠３周年
24/03/24 22:07:08.29 1HBSw6ZL.net
これ興味ありんよね
ニトリ3Way ベッドソファ
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
355:名無しさん＠３周年
24/03/24 22:58:20.67 DpwH0+Do.net
寝心地は好みだが、アワーグラスマエストロの
トリックスター耐久性最高だってよ
356:名無しさん＠３周年
24/03/24 23:21:08.59 wDAQSfgp.net
>>351
どうしても詰め物がね
コイルはほとんどヘタってなかったりするから、海外だとマットレスのレストアキットが売ってたりする
357:名無しさん＠３周年
24/03/25 19:31:47.31 zeSayv1a.net
でもウレタンそんなへたるかね？
比重知らんけど10年前に買ったマニフレックスは日焼けしてるけど全然現役やわ
トリックスター買ったからマニフレックスは来客用として保管する
358:名無しさん＠３周年
24/03/25 20:21:47.00 hVrr/Qag.net
>>354
単身ならまず除外だが
泊まりに来る友達や家族がいてスペースに余裕あれば有りなんやろな
359:名無しさん＠３周年
24/03/25 20:40:27.73 DfSCxPVG.net
もう全部にニトリかロウヤで揃えようかな
今がニトリの三つ折りのマットレスに布団敷いてるから何買っても今よりいいだろう
360:名無しさん＠３周年
24/03/25 21:05:09.22 qfOGHaIS.net
＞＞357
トリックスター硬くない？
361:名無しさん＠３周年
24/03/25 21:57:20.73 zeSayv1a.net
>>360
そうでもない アールグレイと誤差
個人的にはトリックスターの差額出すならアールグレイでいいかなって思う アールグレイが思ったより硬くて気持ち程度にしか変わらない
ちなみにトリックスターもアールグレイもふっくらもちもちしてるけど包み込まれてる感はなかった
362:名無しさん＠３周年
24/03/25 22:25:05.31 qfOGHaIS.net
なるほど柔らかさは誤差かあ
じゃあトリックスターのほうが耐久性、
きめ細かい体圧分散性高いってかんじかな
363:名無しさん＠３周年
24/03/26 00:22:20.67 In/NoxSL.net
大塚家具オリジナルのボトムクッションってどうおもう？
グランツとか無印の方がいいかな？
シングル30000円切ってて安い
364:名無しさん＠３周年
24/03/26 02:47:32.09 eAncHzhe.net
アールグレイは腰は痛くならないが肩が痛くなる
横寝が楽にできるというが肩幅があるとそうでもない
365:名無しさん＠３周年
24/03/26 07:11:09.08 eAncHzhe.net
所詮、ゾーニングができてないマットレス。
続き）結局アワーグラスコイルならどんな部位でも適切な反発～
とかそんなわけないやん
だから結局、ファントムではウレタンゾーニングをはじめて
嘘だったと自分で証明してるようなものだな
366:名無しさん＠３周年
24/03/26 07:53:42.14 rKXu+yH0.net
>>364
俺もアールグレイだと肩が痛くなるわ
心配してた腰は問題ない
慣れの問題かな
367:名無しさん＠３周年
24/03/26 07:55:13.91 SNPwoYAE.net
腰部分が硬いのが苦手であえてゾーニングなしの買ったんだけどあかんかったかな
368:名無しさん＠３周年
24/03/26 08:41:07.76 rw0kL67E.net
アールグレイ届いて2週間ぐらい経つけどワイは首と肩痛い
他は全然痛くないから枕のせいなのかね
369:名無しさん＠３周年
24/03/26 18:05:13.07 hGIWDMtm.net
>>363
いいかな？っていうのは無印の脚付きマットレスと比較してるってこと？
ボトムクッションは基本的に単体使用することを想定されてなくて、直でスプリングの上に寝ることになるよ
370:名無しさん＠３周年
24/03/26 18:16:27.15 ZX8fzcN/.net
ワイの使ってるシルフィーシフォン
横寝だとちょうど良い感じに肩が沈んで気持ちよくねれるのに
上向いた途端腰沈むから次の日腰が痛い
どうしたもんか
371:名無しさん＠３周年
24/03/26 18:38:44.18 F5Vsh9aj.net
ゾーニングがある方がやっぱりいいみたいだな
アンネルかサータ使ってる人で腰痛あんま聞かないしな
372:名無しさん＠３周年
24/03/26 20:34:31.68 RD3NZyS2.net
そんなことないんやで
373:名無しさん＠３周年
24/03/26 21:10:19.69 a80WGtqt.net
>>363
良いと思う
基本的にボトムクッションは木枠にボンネルコイル付けた簡素な作りだし差なんて無い
374:名無しさん＠３周年
24/03/26 21:16:49.27 L9s4E3ir.net
マットレス選ぶときに絶対に妥協したら駄目な条件ってありますか？
あと182センチ78キロで大柄なのでサイズはセミダブルで考えてますが、はやり軽い人より重い人が使用してると同じものでもへたるの早いのでしょうか？
375:名無しさん＠３周年
24/03/26 22:46:06.55 In/NoxSL.net
>>369
ごめん紛らわしかった
大塚家具のボトムクッション買うくらいなら
グランツや無印の普通のベッドフレームがええかな？って意味
376:名無しさん＠３周年
24/03/26 22:50:16.60 YWsFlUJr.net
>>357
ウレタンである以上加水分解は宿命だぞ
377:名無しさん＠３周年
24/03/27 01:24:43.43 zxXvB9Ur.net
>>375
そういうことね
ベッドフレームとボトムクッション、どっちを使うかはもう好みかな…
大塚家具のボトムクッション、多分だけどそんなガチガチのコイル使ってないだろうからシモンズのボトムクッションと同じくらいの効果は期待できるんじゃないかな
それを加味した上で、見た目とか寝心地とかで決めていいと思う
本当にどっちでもいい
378:名無しさん＠３周年
24/03/27 01:32:33.90 zxXvB9Ur.net
俺はボトムクッション使ったほうがより体圧分散してると感じてるのと、家具の置き方的にデザインがほぼほぼ関係ないからボトムクッション使ってる
ボトムクッションってほとんどへたらないから30年ぐらいは持つし、普通のフレームと比べるのってデザインぐらいしかないと思うんだよな
ウッドスプリングのベッドフレームを買うってのも一つの選択だけどね
デザイン性とクッション性を両取りできるし、最近だとIKEAでも安めで売ってる
379:名無しさん＠３周年
24/03/27 07:45:29.74 QDuJjxD7.net
横寝と仰向けで必要とされる硬さが違うし
結局、コイルはAI制御にしたほうがいいんじゃないかｗ
380:名無しさん＠３周年
24/03/27 08:43:42.19 IdVGO8tX.net
>>371
そんなことはないと思うよ
反り腰みたいなタイプだとゾーニングが合わないと海老反りみたいになって腰痛悪化する
381:名無しさん＠３周年
24/03/27 13:14:47.52 0YaJBKsZ.net
>>370
どうしたらいいもなにも横寝だけという人はいないのだし
あってないマットレスなのでは・・・
相当特殊な人以外は、
上向き寝が基本で、横寝も快適ならよいという感じだとおもうのだが。
そうでもないの？
382:名無しさん＠３周年
24/03/27 16:28:21.98 0YaJBKsZ.net
そういえば日本ベッドはまったくゾーニングしてない製品ばかりだったか。
383:名無しさん＠３周年
24/03/27 18:58:40.56 ZNXrW9IF.net
ゾーニングはコストがかかるのに無意味ならしないでしょ
384:名無しさん＠３周年
24/03/27 19:31:44.84 5yOBn99f.net
>>381
この前家具屋行ったら、サータトラディションのロイヤルは横向き寝のために開発されました！って説明受けたな
370と一緒で横向けなら快適だったけど仰向けだとかなり腰が沈み込んだわ
385:名無しさん＠３周年
24/03/27 20:38:36.92 5GVbaksa.net
ゾーニングって何と思って検索
>マットレスのゾーニング構造は、頭や肩、腰などの部位の位置ごとに硬さが異なる構造
なるほどねぇ
でもどうなんだろうねぇ
俺は定期的にマットの前後 裏表を変えたりしてるから
どこそこの部位が柔らかいなど部分変化があることのメリットがないかも
386:名無しさん＠３周年
24/03/27 21:11:51.49 cZE3S/tb.net
いつも思うけど前後入れ替えって意味あるのかな
腰の位置ってだいたい中央で同じじゃん
387:名無しさん＠３周年
24/03/27 21:45:27.35 T1/piLvR.net
それ思った
三つ折りとかで頭と腰の入れ替えならわかるけど
388:名無しさん＠３周年
24/03/27 21:54:27.84 nmqLiep3.net
足は2本に分かれてるからな
頭が2つに分かれてる人はあまりいない
389:名無しさん＠３周年
24/03/27 22:02:18.27 5GVbaksa.net
確かに中央 腰位置は変わらないかも
今までの行動を思い起こしたが
無駄な努力かもしれないが 適当に湿気対策などと理由付けして
位置変えするんだろうな
390:名無しさん＠３周年
24/03/28 00:45:36.99 1yW3etqG.net
ゾーニングって反り腰の人にはむしろ悪影響与えると思うから懐疑的だわ
391:名無しさん＠３周年
24/03/28 01:03:19.27 AgiR1CVz.net
ゾーニングや定期的なマットレスの裏表・前後の入れ替え
これを考えるにはベッドに対する体の大きさと寝る位置を把握する必要があるなー
天井にでもカメラ付けて撮影すればいいんだろうが、すごくめんどいな
392:名無しさん＠３周年
24/03/28 03:04:57.03 zzGMSCbv.net
>>385
ゾーニングは寝相悪い奴だと通用しない理屈だしな
393:名無しさん＠３周年
24/03/28 07:54:27.08 wKw/vXpK.net
>>378
ありがとう！
ちなみにどこのボトムクッション使ってますか？
394:名無しさん＠３周年
24/03/28 12:28:55.76 wy+mq6Q3.net
>>393
今はシモンズを半年ぐらい
過去にシモンズ、シーリー、レガリアゴールド、セブンベッドのボトムクッションは試したことがある
シモンズかシーリーのどっちを使うかで最後迷ったけど、シーリーはエッジサポートが入ってて端っこが寝にくくなるからシモンズにした
本当はサータとか新井のポケットコイルボトムにしたいけど、ワイドダブル使ってるからクッソ高くて買えないんよな
レガリアゴールドでもいいけどワイドダブルロングしかないし…
395:名無しさん＠３周年
24/03/28 17:45:40.20 p5aIaLUK.net
通販で格安一万円ぐらいのポケットコイル買って
ボトムクッション代わりにしてる
やはりエッジサポートないのを選んだ
396:名無しさん＠３周年
24/03/28 17:48:58.35 p5aIaLUK.net
サータのアニバーサリーのゾーニング買ったけど
腰痛治らなかった、腰が下がった
その前は日本ベッドのシルキーソフトで下がった
その前は日本ベッドの固いベッドの下に無印の安いボンネルを重ねて
腰痛にならなかった（首が痛くなったので柔らかいマットレスに替える）
397:名無しさん＠３周年
24/03/28 18:45:17.40 HzBg6Rjk.net
ワイはベッドはレンタルで使ってるで
気に入らなければ返品できるからええわ
家具レンタルの比較サイトはここが良かった
URLﾘﾝｸ(kagu.world-display.co.jp)
398:名無しさん＠３周年
24/03/29 00:53:44.04 FjC3ruOU.net
日本ベッド シルキーポケット ハード
買った時 店頭確認ではいい感じだったのだが
いざ一晩使ってみると やはり硬いって感じだったのだが
1年使ってみて体ってなれるもんなんだな状態
今はかえって変な沈み感もなく しっかりしていていい感じに感じる。
399:名無しさん＠３周年
24/03/29 03:08:13.85 dqiw+soX.net
安くていいフレームってありますか？
ドリームベッドSDにニトリのつかってるけど
きしみがきになるとか、落下防止の部分がでかいのが邪魔なんですよね
もう少しスリムな落下防止ならいいんですか
ないのはないで、布団やまくら落としそう
400:名無しさん＠３周年
24/03/29 08:01:42.21 FJNHQ5zU.net
>>397
トコジラミがこわい
401:名無しさん＠３周年
24/03/29 08:32:24.13 KrbuTWmu.net
ベッドフレーム買ったらトコジラミの死骸入ってた
メーカー名言いたいけど恨まれるの怖い
402:名無しさん＠３周年
24/03/29 09:30:41.99 Z/s95ePj.net
>>397
高すぎ
買って気に入らなければ
中古で買い取りしてもらったほうがマシ
403:名無しさん＠３周年
24/03/29 22:17:57.91 8Joxcjty.net
>>401
普通に消費者庁案件だろ
404:名無しさん＠３周年
24/03/30 03:27:31.20 mJosR++j.net
このスレのおかげでしっくりくるマットに出会えたよ
ありがとう
届くの楽しみだなあ
405:名無しさん＠３周年
24/03/30 04:17:55.25 PCJIrMBM.net
>>401
頭文字は？
406:401
24/03/30 16:54:14.65 uDC7NW3D.net
日本製では無いとだけ言っておく
それ以外は勘弁
407:名無しさん＠３周年
24/03/30 17:20:18.47 nXG7jQWV.net
びびってて草
じゃあ書き込むや
408:名無しさん＠３周年
24/03/30 22:17:13.73 ooM5Uh15.net
体重95なんですけど耐荷重200のベッドフレームでも大丈夫でしょうか？
余裕もって300キロの方が良いですか？
409:名無しさん＠３周年
24/03/30 22:52:41.57 ja9NSXJl.net
せやな
410:名無しさん＠３周年
24/03/31 07:20:08.06 rW/Lp/+W.net
ベッドフレームなんて必要ない
マットレスだけで十分
411:名無しさん＠３周年
24/03/31 12:01:51.61 UXOukULI.net
マットレス合わなくて、3Sのやつを3種類ぐらい色んな硬さの買ったけどどれも合わなくて悩んでた
そこでもしかしたらコイルが合わないのかと思いラテックスのトッパーひいたら腰痛解消したわ
どうやら俺にはコイルマットレスじゃなくてラテックスが正解だったみたい
あとは暑いのさえどうにかなれば最高なんだけどなあ
412:名無しさん＠３周年
24/03/31 13:16:23.39 c1OjHPaY.net
シーリーのやつは腰部分にラテックスつかってるじゃないの
413:名無しさん＠３周年
24/03/31 17:49:37.76 +kpYfYQd.net
ラテックスじゃなくてラテックスジュエルな
414:名無しさん＠３周年
24/03/31 17:50:25.85 +kpYfYQd.net
後それ言ったらサータのポスチャーベーシックはラテックス使ってるモデルあるぞ
415:名無しさん＠３周年
24/03/31 18:50:54.08 4BYcxjRB.net
寝心地は気持ちいいのだが
暑く感じるマットは嫌だよねぇ
仕方がないから ファンで強制的空気循環させるベッドパット乗せて使ってる
416:名無しさん＠３周年
24/03/31 19:25:24.65 c1OjHPaY.net
ラテックスジュエルってなんだよワロタ宝石かｗ
417:名無しさん＠３周年
24/03/31 20:04:35.60 HuF+INhu.net
まさに自然界の宝石箱や～
418:名無しさん＠３周年
24/03/31 20:50:33.05 XUadBrM7.net
ラテックスのトッパーと詰め物同列視してて草生える
419:名無しさん＠３周年
24/03/31 21:24:22.08 wBqzHLjv.net
まじでどう違うの？
ラテックスジュエルなじょうつよに教えてもらいたい
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
420:名無しさん＠３周年
24/03/31 23:44:59.74 PI5DFxHC.net
>>408
日本で売られてるもの全般に言えることだけど、かなりマージン持って生産されてるからたぶん耐荷重200kgので大丈夫だよ
421:名無しさん＠３周年
24/03/31 23:59:21.40 PI5DFxHC.net
ラテックスジュエルでちょっとフフってなった
基本的にジェルラテックスってウレタンよりはしっかり反発するイメージがある、サータのグランドステイタスとかもそうだけど
422:名無しさん＠３周年
24/04/01 18:46:10.76 w3N13nkh.net
クラウンジュエルと混ざっちゃったのかな？
423:名無しさん＠３周年
24/04/02 00:36:05.56 +IZktHA3.net
ドリームベット277 ラテックス使ってる方いれば寝心地教えて欲しいです。
424:名無しさん＠３周年
24/04/02 06:14:03.20 dMEdzJLM.net
>>419
それ普通にラテックスだよなw
腰痛対策にめっさ効果ある。
425:名無しさん＠３周年
24/04/03 14:00:45.12 waGc1mDa.net
クソ！2年前にサータのボスチャーノーマル買って
最高の睡眠を手に入れたと思ったら、半年前ぐらいから面によっては腰が痛くなる。
このままじゃ1年持たんわ
体重 68→73に増えたけど、悪い使い方はしてないのに！ハズレ引いたんか？
今まで安いベッドを1.2年で買い替えてた苦しみから解放されたと思ったのに！
いっそ耐久重視でフランスベッドがいいのか？
ペデックやアニバーサリーなら硬いから5年は持つ？
寝心地とコスパはサータがいいが…もうどうしたらいいんだ
426:名無しさん＠３周年
24/04/03 14:22:48.13 gBuqsCgT.net
>>425
ひっくり返してもだめなのか？
だとすると相当耐久性がないな
427:名無しさん＠３周年
24/04/03 16:32:54.17 GbD4V1y6.net
>>425
スプリングのヘタリならサータに言えば取り替えてくれるんじゃね
詰め物ならしゃーない、ハズレ個体やったんや
428:名無しさん＠３周年
24/04/03 21:20:16.90 SXoyqiJb.net
>>427
まだ2年たってないし言うだけ言ってみるわ
触ってもどこがへたってるかわからん
思いっきり飛び込んだ記憶もないし
詰め物のような気がするけど、判別する方法あるんかな…
429:名無しさん＠３周年
24/04/03 22:26:59.61 suJHqQwj.net
買ったマットレスが硬くて一ヶ月経っても背中が痛くて低反発のトッパーを敷いたら今度は沈み込んで背中の代りに腰が痛くなって、
それで今度は高反発のトッパーを敷こうかなと考えてるんですけど硬いと思っているマットレスに高反発のトッパー敷いて意味あるもんなんですかね？
硬いものの上に硬いものなんて
430:名無しさん＠３周年
24/04/03 23:44:51.21 gBuqsCgT.net
さすがにマットレス書い直せば？ｗ
431:名無しさん＠３周年
24/04/04 06:35:41.13 suuwufxx.net
>>429
低反発のトッパー肩背中だけにしく
432:名無しさん＠３周年
24/04/04 09:49:49.15 v/hYtyTU.net
防水シート付ければ敷きパットいらないと思うんですがどうですかね？防水シートでマットレスは汗を吸い込まなくなるし。
433:名無しさん＠３周年
24/04/04 12:01:16.07 F2tdX7PP.net
防水シートだけだと 寝ていて蒸れそうな気がする
あと 商品のよりけりかもしれないが
質感がシートぽいのでパット使ったほうが寝心地が良いと思うよ
434:名無しさん＠３周年
24/04/05 14:38:24.06 wXM2jsI3.net
>>432
かさかさ音がするからそれだけ気にならなければ大丈夫
435:名無しさん＠３周年
24/04/06 23:16:43.95 r6rU7GKd.net
自分も買い直した方が早いと思う
ってかネタ臭するけど、今の使うなら高反発・低反発にこだわらず
まずは普通のベッドパッド買ってみては？
436:名無しさん＠３周年
24/04/07 06:28:36.72 lYuT03BP.net
ここ数ヶ月でフランスベッドのステマ増えたよな
ちょっと前はシモンズだったのに
437:名無しさん＠３周年
24/04/07 07:07:38.20 4EgWY4vV.net
↑この書き込みが高度なステマです
438:名無しさん＠３周年
24/04/07 11:48:58.43 34G5nw6v.net
>>436
言うほどフランスベッドのステマあったか..?
シモンズと日本ベッドは明らかにあったけど
439:名無しさん＠３周年
24/04/07 14:31:47.21 DIdWIsPZ.net
わいも２０万円以上するマットレスを買ったのだが
いざ家でねてみると硬すぎて眠れなくなったが
トッパーを工夫して最高の寝心地にしている。
440:名無しさん＠３周年
24/04/07 19:46:26.81 2XcHSPYv.net
札束だけでシングルサイズを作るとなるといくらかかるのか
441:名無しさん＠３周年
24/04/07 19:47:54.72 DIdWIsPZ.net
少し固めのマットレスかっておけば、あとから調整しやすいし
基本問題ないよ
442:名無しさん＠３周年
24/04/07 19:50:31.82 3jhmOWCz.net
トッパーはどこがおすすめです？
443:名無しさん＠３周年
24/04/07 22:25:36.07 DIdWIsPZ.net
ぶっちゃけニトリで十分だったりするんだよな。
エムリリーとかいろいろ試したが高いのはいうほど価格に見合う効果がない
（むしろ本当にマットレスがへたっているときは単体で機能するような感じではあるが）
444:名無しさん＠３周年
24/04/07 22:34:31.10 bgkIVzfy.net
エアウィーヴの薄いのはトッパーとして意外と優秀なんじゃないかと思い始めてる
445:名無しさん＠３周年
24/04/08 07:59:34.51 l+edMD5w.net
トッパーは２～４年くらいで使い捨てにしてマットレスは１０年以上つかうのが
寝心地のよさを維持する方法だと思う。
446:名無しさん＠３周年
24/04/08 11:41:33.51 abIA0Wpb.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ここヤフオクとか色んな所で見掛けるんだけど総額65万が30万円とかヤバいサイト？廉価版みたいなもの？
447:名無しさん＠３周年
24/04/08 12:04:23.20 OYsuYyG5.net
セミダブルを買って思ったのがひっくり返すのが大変だね
ちょっとのサイズ違いだがシングルとは疲労度が違う
448:名無しさん＠３周年
24/04/08 18:57:23.72 GCu89uHv.net
エムールスターってのがおすすめよ
柔らかいけど低反発じゃなくてGTF75っていうヘタレにくいスポンジ使ってるから腰が沈み込まない
449:名無しさん＠３周年
24/04/08 19:11:41.20 HALIzk+4.net
>>446
サータの人に聞いたら「正規品は正規品」らしい
450:名無しさん＠３周年
24/04/08 19:23:22.48 sNoe47Ob.net
ペディック68ってポリエステル綿2層ウレタン2層で、他の製品よりポリエステル綿の比重多くしてるけどこれはなんの意味があるか知ってる人いる？コスト削減？
451:名無しさん＠３周年
24/04/08 20:55:37.48 abIA0Wpb.net
>>449
あ、そうなんだありがとう。60万で買う人もいれば30万で入手する人もいて同じ品。いやはや。
452:名無しさん＠３周年
24/04/08 21:29:22.73 sNoe47Ob.net
新井家具のベッドパッドとシーツの3点セット頼んでる人いたら感想聞かせて
453:名無しさん＠３周年
24/04/08 22:07:51.09 j9W+NAug.net
>>450
そこは値段と品質が比例する価格帯
深く考えなくていいと思う
良いのが欲しかったら予算増やすしかない
454:名無しさん＠３周年
24/04/08 23:39:47.70 j+YbgTBa.net
>>451
サータのショールームの人もあんまりいい顔はしてなかったからねえ
たぶんだけど、サータの製造工場から直で流してもらってるんじゃないかな
その分保証もないし、納品に時間がかかるけど安いって感じだと思う
製品自体の良い悪いは変わらないと思うな
455:名無しさん＠３周年
24/04/09 03:05:51.50 m4DMhPrn.net
サータ グランドプレミアム？
定価よりちょっと安い程度じゃないの？
PS(パーソナルシングル) 418,000円 幅970×長1960×厚430
SD(セミダブル) 473,000円 幅1220×長1960×厚430
D(ダブル) 528,000円 幅1390×長1960×厚430
Q1(クイーン1) 550,000円 幅1500×長1960×厚430
Q2(クイーン2) 572,000円 幅1630×長1960×厚430
SK(セミキング) 605,000円
456:名無しさん＠３周年
24/04/09 22:29:11.21 zGK9qtch.net
半額の話に乗るけどアライのアウトレットコーナーでいいなと思ってた半額サータが売り切れてた。気付いた時に買わないと駄目ね。涙
457:名無しさん＠３周年
24/04/09 23:16:28.57 aJS61UmH.net
欲しい時が買い時
まさにタイミングだよね
458:名無しさん＠３周年
24/04/12 18:55:39.57 KQBBwqG3.net
>>442
ネドコのラテックストッパー柔らかくて沈みすぎずいいよ
459:名無しさん＠３周年
24/04/13 09:04:49.36 vi2j3//o.net
ネドコって今5cmしかないよね
15cmはずっと売り切れ
460:名無しさん＠３周年
24/04/13 10:51:53.79 368+bTfS.net
引越しの際にベッドフレームとスプリング入りのマットレスの処分が大変だったのと、いずれまた引越しすることも考えてケチって、引越し先では10cm位の厚みのマットレスを買ってフローリングに直に敷いて寝てた。
半年位して肩が痛くなって、肩の可動域が狭くなり上着の脱ぎ着にも苦労するようになった。
最初四十肩かと思ったけど違くて、寝た状態で体を横にしたときフローリングの硬さが肩に伝わって、肩をおかしくしたみたい。
どうしたらいい？
やっぱ普通にベッドフレームとスプリング入りのマットレス買ってくるしかないか（引越し前までは肩の痛みがなかったから）。
お勧めとかあれば教えて。
461:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:06:42.86 AYrV4bNz.net
四十肩だろw
462:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:18:29.85 368+bTfS.net
最初はそう思ったんだって。
でも急に痛くなってきて。引っ越し前に肩の痛みなんて全くなかった。
逆に、肩の関節は柔らかい方だと思ってたし。
心当たりがあるのが寝床が変わった位。
寝るときよく確認すると、体勢によってフローリングの硬さがうっすらと伝わる感じがしてさ。
お金はあるけど、相場が分からないので松竹梅でおススメ教えて欲しい。誰か頼む。
463:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:23:52.24 ooCxJoKp.net
>>462
予算は？
あとノンコイルマットレスを敷きっぱなしにすると、フローリングにカビ生えて
退去時にフローリング張り替え費を請求されますよ
464:名無しさん＠３周年
24/04/13 11:27:24.87 368+bTfS.net
10万円
当然安い方がうれしいが相場が分からん。
465:名無しさん＠３周年
24/04/13 15:33:53.38 zUiJPPjs.net
スプリングマットレスの最適な硬さは
マットレスを横に立てかけて頭を置いて枕がわりにして
痛くない硬さのやつを選べば失敗しない
466:名無しさん＠３周年
24/04/13 15:42:37.90 AYrV4bNz.net
四十肩の池沼から金を毟り取ろうとするハイエナ共をご覧ください
467:名無しさん＠３周年
24/04/13 18:55:50.69 9rvp5i7t.net
おすすめのベッドパッドとシーツを教えてほしいです。ベッドパッドはウールとテンセルで迷っており、ウールに関してはウォッシャブルタイプにするかどうかも悩んでいます。
またシーツについては特にこだわらなくても大丈夫でしょうか？
468:名無しさん＠３周年
24/04/13 19:34:24.58 ooCxJoKp.net
>>464
フランスベッド「TW-200」 定価￥88,000
やや硬め
URLﾘﾝｸ(www.bed.co.jp)
フランスベッド「N-1000」 定価￥77,000
やや柔らかめ
URLﾘﾝｸ(www.bed.co.jp)
すのこベッド 6,990円
URLﾘﾝｸ(www.dcm-ekurashi.com)
マットレスは安いとこを自分で探して
469:名無しさん＠３周年
24/04/13 20:55:21.65 8QcO/3RH.net
アンネルベッドの安いやつで十分
470:名無しさん＠３周年
24/04/13 21:15:10.65 EzdiFWL1.net
>>462
折りたたみベッドフレーム(1万〜)
布団(なんか適当に手に入れる)
エアウィーヴ スマート01(4万〜)
の組み合わせが省スペースと可搬性を両立しつつそこそこの寝心地が得られると思う
エアウィーヴのところは他のトッパーでも可
寝心地優先なら良いマットレスを買おう
アンネル スタープラチナシグマネオ(12万)
東京スプリング アワーグラスアールグレイ(15万)
辺りはコスパ良いってよく聞く気がする
個人的にはサータ推しかつブレスフォート好きなので
サータ ライトブリーズ6.8ピローソフト(25万)
をおすすめするけど高いね
トラディション6.8ピローソフト(25万)も好き
471:名無しさん＠３周年
24/04/13 22:21:47.34 NQ+7U6d5.net
>>465-470
サンキュー、調べてみるよ
472:名無しさん＠３周年
24/04/14 06:19:53.26 ziMdAQan.net
アンネルは硬め
体重の軽い女性の場合は試してからの方が良いよ
473:名無しさん＠３周年
24/04/14 17:48:20.19 4QASl0Gb.net
アワーグラス、まじで寝てると肩が痛くなるな。
474:名無しさん＠３周年
24/04/14 18:27:43.79 +/Jo6SUz.net
>>471
ちなみに468で書いたのは松竹梅の松だから間違ってもこれより安く収めようとしないでね
475:名無しさん＠３周年
24/04/14 19:17:24.75 U0kGyjdU.net
>>465
展示場で勝手に立てかけるの想像して草
476:名無しさん＠３周年
24/04/14 19:24:53.02 6xU9UsC+.net
あげ
477:名無しさん＠３周年
24/04/14 22:07:58.45 1Fimw2he.net
>>473
それな
478:名無しさん＠３周年
24/04/15 01:25:23.03 2DcovzQ2.net
ネットで調べると体重100キロ以上はボンネル
体重100でもボンネルコイルはダメ、ウレタンかポケットコイルオススメって宣伝してる人達いるけどどっちが正しいの？
479:名無しさん＠３周年
24/04/15 01:27:19.08 h3wKbxp8.net
アワーグラス使ってないからわかんないけど、なんで肩痛くなるんやろうね
仰向け自然体で寝ててねも痛くなるの？
480:名無しさん＠３周年
24/04/15 01:32:34.96 h3wKbxp8.net
>>478
ボンネルコイルもものによってまちまちなんだよな
コイルの種類で分けるのがそもそも間違いで、体重と体型に合わせた適切な硬さを選びましょうって感じ
ただ、安いボンネルは硬いものが多いのも事実なのでボンネルの方が外さないというのは一理あるかもね
481:名無しさん＠３周年
24/04/15 07:42:09.31 xVYgIwEn.net
俺クラスになると展示場でマットレスを裏返すし、床板も外してフレームの締結方法を調べる
482:名無しさん＠３周年
24/04/15 10:04:22.59 iXNaC7f1.net
俺クラスw
483:名無しさん＠３周年
24/04/15 12:31:08.87 D1Bj/N5w.net
中裂いてウレタンの質やコイルの確認はしないんか？
その程度で威張るなや
484:名無しさん＠３周年
24/04/15 13:08:00.52 36UmV6Vn.net
安物の軽いマットレスしか裏返すの不可能だろ
485:名無しさん＠３周年
24/04/15 14:42:03.10 5BKNZcS2.net
>>484
成人男性なら誰でもできる
それぐらい女性とは体のつくりが違う
486:名無しさん＠３周年
24/04/15 18:40:53.62 GHdZfqqU.net
>>479
俺の場合は仰向け枕なしなら平気
仰向け枕ありor横寝したら痛くなるかな
腰は全然平気 なんなんだろなw
487:名無しさん＠３周年
24/04/15 19:33:21.72 Wp8bZyx4.net
アワーグラスは枕が低くないと快適じゃないマットレスなのだが
枕がひくいと横寝とのとき肩がいたくなる
488:名無しさん＠３周年
24/04/15 20:08:14.88 j6oievhs.net
>>486
じゃあ枕が合ってないんやろな
柔らかいマットレスだと普通かそれ以上の枕は高くて首に負担かかると思う
このスレで言われてたアールグレイ批判って実は大半が枕のせいだったりして
489:名無しさん＠３周年
24/04/15 20:09:25.74 j6oievhs.net
横寝でも枕なしで寝ようとか思ったらBeautyrest Blackとかぐらい沈まないと無理やろなあ
そうなったら仰向け寝だと腰が痛くなりそう
490:名無しさん＠３周年
24/04/15 20:24:34.19 ADcH9QJJ.net
万年床からベッド目指してる安月給わい
どれがええかわからん
いったんニトリの安いの買ってみるのも手だよね
491:名無しさん＠３周年
24/04/16 08:36:07.82 ACZq34qT.net
>>490
ニトリ最安なら、マットレス1万+トッパー1万+ベッドフレーム1万ぐらいが最低ラインじゃないか
492:名無しさん＠３周年
24/04/16 11:58:41.57 2tnA4wka.net
安いベッドで寝るなんてもったいない
493:名無しさん＠３周年
24/04/16 13:50:42.47 eWt8yqjQ.net
むしろ合わせた枕にすると、薄くなり必然肩に負担がかかるので
構造問題だな、アールグレイの
494:名無しさん＠３周年
24/04/16 17:41:22.39 ACZq34qT.net
枕を薄くすると肩に負担がかかる…？
どういう理屈なのそれ
495:名無しさん＠３周年
24/04/16 17:43:11.98 ACZq34qT.net
>>492
それはそう
人それぞれ予算があるから仕方ないとはいえ、せめて10万ぐらいはほしいね…
496:名無しさん＠３周年
24/04/16 23:17:16.39 dfLK6g2n.net
フランスベットの5～6万のやつとネルマットレス、エマだとフランスベットのがいいの？
体重重いから硬めがいいと思うのだがマットレス選び難しくてよくわからん
497:名無しさん＠３周年
24/04/16 23:44:42.07 YUI9Pqdy.net
体重94キロで普通のベッドは不安だから
タンスのゲンの頑丈宮付きベッドフレームセミダブルと、ニトリのボンネルアビー2CRと低反発トッパーを考えてます
約7万ぐらいかなって感じですけどこれ以外にオススメとかありますか？
498:名無しさん＠３周年
24/04/17 02:10:14.29 djHm3nbF.net
まずは痩せよう
499:名無しさん＠３周年
24/04/17 06:54:40.66 PCrqjjMm.net
>>497
サイズわかんないけど7万もする？
シングルならネットで揃えたら5万いくらで揃いそう
500:名無しさん＠３周年
24/04/17 06:58:31.46 P//gydZC.net
別に日本ベッドのステマじゃないのにステマにされていて笑う
501:名無しさん＠３周年
24/04/17 12:22:51.62 hxVgR5F6.net
サータのステマしていい？
502:名無しさん＠３周年
24/04/17 13:15:29.80 9BH3pFDq.net
>>499セミダブルで考えてます
頑丈宮付きベッドフレーム29990+ボンネルコイルマットレスアビーCR2 27380
低反発トッパー9990=67360円
503:名無しさん＠３周年
24/04/17 15:03:55.19 j53I3HDr.net
セミダブルならそれぐらいするかあ
ニトリで7万なあ…その組み合わせでも寝良いとは思うけどポケットコイルでもいいかもなと思う
504:名無しさん＠３周年
24/04/17 18:19:19.70 2LBeFG/O.net
ネルマットレスとかコアラマットレスみたいな
インフルエンサー系は絶対におすすめしない
コイル何百個とか返品90日無償とか耳障りのいい言葉だけ並べるステマ企業
505:名無しさん＠３周年
24/04/17 18:46:35.70 P//gydZC.net
中途半端なものじゃなくてきちんと品質のよいものを買ったほうが絶対いい
506:名無しさん＠３周年
24/04/17 18:46:36.91 cBQ1Yqxu.net
でもポケットコイルって体重ある人は腰の部分が沈み過ぎるしヘタリが早くて不向きなんでしょ？
普段床で寝てるせいかもしれませんがニトリでポケットコイル試したけど柔らかくて合わないかなって思いました
507:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:02:46.21 PCrqjjMm.net
余計なお世話やったか
柔らかくて合わないならボンネルでいいんじゃない？
508:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:26:18.55 3K/FPgrq.net
床で寝てるのならボンネルで問題ない
509:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:44:11.03 3M867OJV.net
アールグレイと新井のボトムクッションが届いてから一ヶ月経ったんでカキコ
182cm80kgストレートネック腰痛持ち横向き寝多め
結論だけ先に書くとマットレスは買ってよかったが、ボトムは割と後悔してる
あとは駄文だから興味ある人だけ読んでくれ
まずボトムに関してだが、そんなに柔らかくならない、ベッド下が狭くて掃除しにくい、軋み音とかが個人的にはマイナス点
柔らかさはシモンズのボトムの方が柔らかい。というかあれぐらい劇的に変わるもんだと思って寝てみたら若干柔らかくなった程度。アールグレイとシモンズのボトムで合わせた方が良かったかもしれん
シモンズはシモンズでボンネルなので他のデメリットがあるとは思うが
掃除のしにくさに関してはボトムクッションを選んだ以上受け入れるしかないんだけど、それでもやっぱり床から20～30cmは欲しい。
クイックルワイパーも掃除機も一応かけれるけどめんどくさいが勝つ。ルンバが欲しい。
軋み音もボトムクッションだから仕方ないんだけど、寝ようとしてベッドに腰掛けた瞬間の音が一番不快
ちょっと寝返り打つだけで音なるし、ベッドの上でスマホいじったりゲームしたりすると割とストレス
まぁ激安パイプベッドの軋み音に比べたらマシなので時間が経てば慣れると思う
マイナス要素ばかりもアレなのでプラスなところを書こうと思ったが、現状良かった点が脚の高さが他より高い14cmまであるところとヘッドボードが後付けできるとこくらいしかないな…
正直1万円ぐらいのフレーム買ってアールグレイをマエストロにすればよかったとか、他のことにお金使った方がよかったなと後悔している
510:名無しさん＠３周年
24/04/17 19:45:13.78 3M867OJV.net
次にマットレスに関してだが、これは本当に良かった
が最初の1週間は枕選びに失敗したせいで肩と首がめちゃくちゃ痛かった
高いマットレス買ったんだから枕も高いのでええやろと調子乗って西川のエアー4D買ったんだがこれが絶望的に合わなかった
目覚めた瞬間の肩と首の痛さ、そこからくる頭痛でマジで死ぬかと思うぐらいしんどかった
ここで枕を変えれば良かったものの、せっかく3万もした枕だから勿体無いし、そのうち慣れるやろと1週間続けた。悪化した。左肩がほぼ上がらなくなり、首は少しでも横を向くと激痛が走るレベルまで痛めた
そんな首と肩の激痛に対して、腰は初日から全く痛くなかった。これは感動した
結局色々回って他の枕を5～6個買った結果、ワイは西川の肩楽寝の低めで上側のパイプを少し抜いて下側に入れるのがピッタリだった
で肩楽寝にしてから2週間ぐらい経ったが朝起きたら全身痛くない上にすげぇ快適
それに寝つきがめちゃくちゃ良くなった
マットレスと肩楽寝は文句なしで買って良かったと思えた。
ちなみにエアー4Dだがワイは合わなかったけど家族は大絶賛だったので枕選びは運ゲー
そして失敗した枕達のお金でルンバが買えたという大失態
くっそ長文になった
まぁ誰かの役に立ってくれ
511:名無しさん＠３周年
24/04/17 20:10:27.80 3K/FPgrq.net
ボトムとかもともと不要
俺は何度もそう書いている
512:名無しさん＠３周年
24/04/17 22:01:38.67 CInBBtb0.net
>>509
シモンズのボトムクッションは無音だよ
513:名無しさん＠３周年
24/04/17 22:44:55.58 r1D360hq.net
>>496
もうちょっと出してフランスベッドのTWシリーズかNシリーズにできたらいいな
新興メーカーは自分たちで作ってない時点で品質はお察し
514:名無しさん＠３周年
24/04/17 23:01:32.67 PCrqjjMm.net
シモンズのボトムの方が柔らかいの面白いな
覚えておこう、情報提供感謝
柔らかさに関しては新井ボトム<シモンズ<レガリアって感じかな
515:名無しさん＠３周年
24/04/18 00:24:50.43 usuzFE/k.net
ボトムはシーリー以外認めない
516:名無しさん＠３周年
24/04/18 13:53:35.66 FUGQDkXV.net
蒲田の老舗、亀屋百貨店が閉店で展示品を結構いい値段でセールしている
517:名無しさん＠３周年
24/04/18 22:09:20.18 LAKMMAGJ.net
>>513
フランスベッドのそれと
サータのアニバーサリーDXかペディック68
どっちも硬めだけど、どっちがいいの？
518:名無しさん＠３周年
24/04/19 00:45:40.06 4Riqtqmw.net
>>513
ありがとう
今週、フランスベットの工場で展示会やってるから見てきます
519:名無しさん＠３周年
24/04/19 06:39:12.65 bsh1yslX.net
シモンズってめちゃくちゃ評判悪いのな
それ知ってびっくりしたわ
520:名無しさん＠３周年
24/04/19 07:21:27.01 fSHixnlv.net
このスレではかなり叩かれてたマエストロ勢いで買ってみたけど、最高に良かった
フィット感は柔らかいけどしっかり支えてくれる感じで朝起きたとき目覚め最高だし、夜中に途中で起きることに悩んでたけどそれもなくなった
半日くらいショールームで寝まくって、アンネルとかサータもよかったけどマエストロが一番良かったからマエストロにしたけど本当に正解だった
521:名無しさん＠３周年
24/04/19 07:22:33.34 fSHixnlv.net
アールグレイとも迷ったけどマエストロのがやっぱり違ったんだよな
6万くらい違うけどここでケチったら一生後悔すると思った
522:名無しさん＠３周年
24/04/19 09:19:07.90 RtGI1aPp.net
>>515
シーリーのボトムってエッジサポート入ってるやん
寝れるスペース減らない？
523:名無しさん＠３周年
24/04/19 11:20:53.56 RtGI1aPp.net
>>519
ここだとブランドネームだけのぼったくりって扱いやね
ブランド力もそのメーカーの力だと思うんだけど
524:名無しさん＠３周年
24/04/19 17:10:43.65 89DsqO01.net
別にシモンズ叩かれてなくない？
そりゃあ新井をうのみにする人は悪いイメージ持ってんだろうけどさｗ
525:名無しさん＠３周年
24/04/19 17:19:58.00 qpkpJ7Vm.net
新井を鵜呑みって、マットレスを切り裂いて中の材質からの比較しててこれ以上ないくらいの論理なのに何が鵜呑みだよ
526:名無しさん＠３周年
24/04/19 17:20:35.63 ZhIiGG3z.net
>>520
マエストロ買おうか迷ってるから参考になる
このスレではアールグレイとか東京スプリング自体かなり評判悪いよな
527:名無しさん＠３周年
24/04/19 22:10:32.28 89DsqO01.net
>>525
そのシモンズの品質が悪いと書いてるページのリンク貼ってくれないか？
528:名無しさん＠３周年
24/04/19 23:23:55.72 sO7753ix.net
>>527
公開禁止だから直接メールで問い合わせしてみろ
529:名無しさん＠３周年
24/04/20 00:27:17.27 zVU97+Ul.net
>>528
うるせえ。
530:名無しさん＠３周年
24/04/20 00:51:38.82 Jdy2/baj.net
>>526
普通に自分の身体に合ってないだけ、自分がマットレス選びをミスったのをマットレスのせいにしてるだけだからな
見るに堪えない
531:名無しさん＠３周年
24/04/20 01:21:54.34 87NzSEyi.net
荒井さん落ち着いて
そりゃあ、理論的に最もどんな人にでもあいます！
とかふかしてるマットレスだからな、多少はね？
532:名無しさん＠３周年
24/04/20 01:39:28.08 KDUuF9FY.net
>>531
てめえはシモンズ買ってろや
533:名無しさん＠３周年
24/04/20 07:48:11.71 Jdy2/baj.net
>>531
理論上誰にでも合いますって誇大広告はよくない
でも試し寝すればある程度分かるもんだよなあとは思う
トラディションロイヤルとかクラウンジュエルガーナイトとかは柔らかすぎてヤバいってすぐわかったし、ベッド選びってそういうもんじゃないの
534:名無しさん＠３周年
24/04/20 10:18:38.75 SuZeeYq4.net
>>529
業者w
535:名無しさん＠３周年
24/04/20 10:19:25.97 HgWicWKO.net
新井はシモンズをただ批判してるわけじゃなくて、マットレスの中身を東京スプリング・日本ベッド・サータ・アンネルと比較して言ってるだけだろ
これらのメーカーは知名度低くても中の材質は比べ物にならないくらい一級品だし
536:名無しさん＠３周年
24/04/20 10:19:47.31 pQxq6CpA.net
>>534
シモンズアンチ黙れや。
537:名無しさん＠３周年
24/04/20 13:10:37.93 yaVCAi7p.net
ニトリのコンニャクマットで寝てる人って身体おかしくならないのかな？
搬入の不安がないのは良いとこだけど
538:名無しさん＠３周年
24/04/20 14:53:00.54 8KyXJqXi.net
>>537
お前の頭がおかしいです
539:名無しさん＠３周年
24/04/21 22:22:01.48 M3XiYD41.net
>>537
ニトリにこんにゃくマットレスとかあったっけ
フランスベッドのこんにゃくマットレスのこと？
540:名無しさん＠３周年
24/04/22 23:06:53.68 X7vGDe3z.net
荒井と泡倉の話になると荒れるなｗ
541:名無しさん＠３周年
24/04/23 06:58:22.22 K8FVpkOS.net
是非ご教授下さい。
数万出してマットレス購入したのですが、寝てて何となく腰が反ってる感じがして寝てて物凄く違和感、不快感を感じます。
そんな事って普通ありますか？ベッドが身体に合う合わないとかありますか？(高低反発以外で)
542:名無しさん＠３周年
24/04/23 07:39:49.07 VqUnaxZ9.net
ある
反ってるって感じるってことは柔らかすぎたってことかな
543:名無しさん＠３周年
24/04/23 07:46:12.12 H2E7MEWl.net
>>540
そりゃ、シモンズが一番なのは揺るぎないしそれを認めようとしないからだろ
544:名無しさん＠３周年
24/04/23 13:11:43.58 K8FVpkOS.net
>>542
コメ有難うございます。
一応、高反発のマットレス購入したのですが物によっては高反発でもレベル違うのでしょうか？
545:名無しさん＠３周年
24/04/23 13:29:36.38 dZfbAsU6.net
>>540
荒らしてんのお前だけどな
546:名無しさん＠３周年
24/04/23 17:23:04.47 H2E7MEWl.net
シモンズは買ってる人めちゃくちゃ多いし、知名度抜群だし、高級ホテルに数多く採用されてるのが答え
有名インフルエンサーも数多く使用してるし
逆に東京スプリングなんて全く聞いたことないだろ。それが答え
547:名無しさん＠３周年
24/04/23 17:25:58.60 o5ckF/7R.net
>>542,544
腰が反った感じになるなら硬すぎるんじゃない？自分の経験上だけど
柔らか過ぎると腰が沈んで体がくの字になるから
マットレスかえると枕が合わなくなることあるし面倒だわ
548:名無しさん＠３周年
24/04/23 19:24:07.49 s+wBlJCt.net
>>547
腑に落ちる事があります。
昨日の夜、あまりにも腰に違和感や不快感があって枕を二重にしたら多少緩和した感じもしました。
マットレスだけでなく枕もセットで選ばないと意味無いかもですね。
マットレスが硬すぎるですか。確かに硬めを選んでました。腰痛持ちには硬めと店員さんに聞いたので
549:名無しさん＠３周年
24/04/23 20:44:50.05 Eyb7Dj4v.net
寝起きで腰が痛みを感じる、
ヘタったマットレスのせいなのか？
550:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:37:06.31 VqUnaxZ9.net
シモンズ教…怖…
551:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:40:49.44 VqUnaxZ9.net
>>544
高反発なら沈んでるのとは違うかあ
経験上、硬くてつらいときはお尻が圧迫されて居心地が悪い感じで、柔らかい時はお尻が沈みすぎて腰が反ってる感じがしたから柔らかいのかなと思ったけど
552:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:42:15.06 VqUnaxZ9.net
>>546
カップヌードルが世界一美味しいラーメンって本気で言いそう
553:名無しさん＠３周年
24/04/23 22:57:33.17 vVBHHbhk.net
荒井、粟倉の話になると発狂して荒らすやつらわかりやすい
554:名無しさん＠３周年
24/04/23 23:12:11.36 o5ckF/7R.net
>>548
尻のとこが沈まないで腰が浮いてしまうなら硬すぎ
でなければしばらく我慢して身体が馴染むのを待つのも手かな
硬めで高反発だと寝返りがしやすいからおすすめされるよね寝返りうたないタイプはそこでつまるけど
枕二重にしたら上体が起こされて反り腰が緩和されるなら硬いのかも
少し前の自分をみてるようだわ
555:名無しさん＠３周年
24/04/24 05:27:22.04 UpSRlnNH.net
ベッドパッドをウールにするか、テンセルにするかで迷ってるんだけどどっちがいいかな。
あとboxシーツのおすすめあったら知りたい
556:名無しさん＠３周年
24/04/24 06:18:40.85 iJXS2XQQ.net
>>554
そのマットレス使い始めてから2年は経つのでこの先も今以上に馴染む事無さそうです汗
コレは体質や骨格の問題と割り切って諦めるしか無さそうですかね汗
枕で調整してみます。
557:名無しさん＠３周年
24/04/24 06:44:49.90 yx7mN/Df.net
>>553
ほらやっぱり荒らしてんのお前じゃんw
558:名無しさん＠３周年
24/04/24 06:50:47.46 yx7mN/Df.net
>>546
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
559:名無しさん＠３周年
24/04/24 08:13:18.45 SOuSx84i.net
長さ200cm未満でベッドベッドついてるフレームでおすすめある？
間取り上203cmまでしか入らんのよ
560:名無しさん＠３周年
24/04/24 08:39:10.42 AffN3vF3.net
>>558
自演乙
一番売れてる→顧客満足度高い→品質高くないと売れない→品質高い→ブランド知名度も高い
これがなぜわからない？本当にお前の言うシモンズがダメなら売れてないしあんなに評価高くないし数多の高級ホテルに採用なんてされないだろうが
高級ホテルだぞ？そんなセレブ達が泊まる世界に変なもん入れられないだろ。シモンズの性能と知名度両方抜群だからだろ
評価もものすごく高いしな
これらの事実見てもまだ叩くのかよバーカ
561:名無しさん＠３周年
24/04/24 09:08:24.76 6rwMZSnE.net
>>560
552だけど558とは別人です
でも言いたいことは一緒
別にシモンズが粗悪なベッドとは言ってなくて、一定以上の品質はあると思うよ
長年やっててブランド力も知名度もあるから色んなホテルが採用してるっていうのも事実
俺も昔使ってたけど悪いマットレスじゃない
ただそれは商売上の話であって、一般人が買うにはコスパが悪いよねって話
似たような品質ならもっと安いアンネルとか東京スプリングがあるし、同価格帯で買うならサータやシーリー、日本ベッドの方がいいねってこのスレではよく言われてる
ちなみに高級ホテル高級ホテルって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど、マジの高級ホテルはスターンズ&フォスターとか置いてるよ
有名ブランドだからいい、聞いたことないブランドだから悪いっていう権威主義はどうかと思うや
562:名無しさん＠３周年
24/04/24 09:15:10.78 Hy5xX98y.net
>>561
おまえの、言いたいことはわかった
ただその東京スプリングやアンネルなんて誰も知らんぞ？だから評価レビューなんてもちろんほぼない
新井家具だけが推してるだけじゃん。本当にいいものなら、シモンズみたいに色んなとこに採用されてるだろ
お前はシモンズただ叩きたいだけじゃないのはわかったが、あれだけシモンズ売れてて知名度もあって、おまえの言う超高級ホテルには別のうん百万のマットレスなんだろうが、
ホテル採用数ならシモンズはトップなのは知ってるよな
そんなに採用されてるシモンズが性能悪い訳ないし、性能いいからこそってこともわかってくれよ
563:名無しさん＠３周年
24/04/24 10:19:22.75 pmaYevxC.net
>>560
この意見がしっくりくる
有名なのが悪いわけがないんだよね
シモンズとか確かに新井家具しか叩いてないけど、その他有名人達は皆使ってるし購入者のレビューは軒並み高いし
新井家具のベッドなんてレビューほとんどないよな
564:名無しさん＠３周年
24/04/24 15:07:31.65 x4PfCvup.net
「コスパが良い」は「値段の割に品質・性能が良い」ということ
じゃあマットレスで「このマットレスはコスパ良いな」とわかるかと言えばノーだよね
そんなころころ試せるものじゃないから
むしろ少々素材のランク下げても消費者はわからない
荒い家具で買ってる人は「6~7万円で買えるからコスパいい」と考えてそうなんだよなあ
565:名無しさん＠３周年
24/04/24 15:53:11.68 FWiq1WCB.net
>>564
つまりシモンズバカにして、新井家具買ってる人って情弱のアホってことじゃん
566:名無しさん＠３周年
24/04/24 16:07:36.33 P+zoT03q.net
>>555
ワイはここでサイズのオーダーメイドしてる
URLﾘﾝｸ(www.sleeptailor.jp)
567:名無しさん＠３周年
24/04/24 19:13:22.73 XetQicPX.net
>>557
鏡がない世界からきたのか、お気の毒泣いた。
568:名無しさん＠３周年
24/04/24 19:15:12.42 XetQicPX.net
スターンズ&フォスター
569:名無しさん＠３周年
24/04/24 19:17:16.99 3mUQxLk1.net
荒井と泡倉の話になると荒れる
570:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:36:28.33 LE3iKcq0.net
>>562
何度も言うけど性能悪いとは言ってない
価格に見合ってるかどうかは知らないけど
少なくともBeautyrest Premiumクラスまではコスパ悪いなあと思う
リュクスとかまでいったらもうコスパとか関係ないよね、使ったことないから分かんないけどリュクスで文句言ってる人は聞いたことない
Beautyrest Blackは一時期持ってたけどあれは良いマットレスだなと思った
超高級ホテルの例だけど、シェラトン都ホテルのスイートルームとか新横浜プリンスホテルとかにS&Fが導入されてたね
571:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:41:36.17 LE3iKcq0.net
>>563
有名なのが悪いわけがないは偽だぞ
マットレスに限らずどの業界でも知名度は金で作れるし、ただの偶像崇拝でしかない
有名なのが悪いわけがない理論でいけばNELLマットレスもコアラマットレスも良いマットレスになっちまう
572:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:43:43.14 /g8PKRET.net
結局、シモンズ買っとけばいいって話だな
573:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:44:22.06 5yFPN1Ii.net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
日本は焼け野原になるが戦おう、もう差別を隠れ蓑に他国侵略、人種根絶を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
574:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:45:38.81 LE3iKcq0.net
まあつらつらと書いてしまったけど、話してる感想としてスターンズ&フォスター知らないのはマットレスオタクとしてどうなのって感じなので、シモンズにこだわらず色々調べたらいいんじゃないのと思うんだけどな
話に上げたアンネルだってシモンズに負けず劣らず80年以上歴史のある会社だし、評価がないし自分も知らないから大したことないって断ずるのはいかがなものかね
575:名無しさん＠３周年
24/04/24 21:47:52.23 LE3iKcq0.net
>>572
中華製Backcareでも買って後悔してくれ
576:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:04:11.96 x4PfCvup.net
コスパの話からかなりズレたけど、まっいいか
577:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:13:21.85 LE3iKcq0.net
>>576
コスパに関しては…どうなんだろうね
シモンズと
578:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:14:50.10 x4PfCvup.net
>>577
シモンズとどれ？
579:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:22:44.51 7qkXFTog.net
>>576
コスパに関しては…どうなんだろうね
シモンズと
580:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:27:59.89 7qkXFTog.net
ごめん、携帯バグって連投になってしまった
中の人じゃないから詳しい話は知らないけど、10万の東京スプリングと20万のシモンズだったら多分あんまり耐久性変わらないんだよね、素材的な話で
だったら東京スプリングの方がコスパ良くない？
6－7万のは安かろう悪かろうなので論外ね
だったらいっそニトリのN-Sleepプレミアム買えばいいよね
581:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:29:20.97 UeR4En/e.net
ぐだぐだ言ってるけどシモンズもアンネルも大差ないよ
どっちも質いいし、なんならウケは有名な分圧倒的にシモンズだし
売るときにもシモンズは引く手あまたで高値で売れるけどアンネルは全然売れない
彼女ウケもシモンズのがいいし
それをわざわざマイナーメーカーのを買う必要あるのかという話
もちろんアンネルもいいマットレスなのは前提で
582:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:38:52.77 7qkXFTog.net
>>581
中古売値がどれだけ高かろうが買値の10万差は覆らんよ、中古のマットレスなんて買値からしたらゴミみたい値段でしか売れないんだから
シモンズのほうが彼女ウケがいいというのはそうなので反論はない
そのために+10万出せる男気があるなら何も言うまい、それはそういう価値観だし分かる
でも基本的には新品価格で10万の差があるならアンネルを買う意味はあるだろ
583:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:43:48.28 m0KHcZvs.net
いっとくがアンネルの10万とシモンズの10万は質はほぼ一緒だからな
彼女彼氏受けがいい分シモンズのがいいまである
584:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:47:49.60 x4PfCvup.net
>>580
コスパは経済の話になるよね
大量に素材を発注するなら安く買える
そういった意味で小規模な東京スプリングはかなり不利
だから「大きな会社の20万の商品と小さな会社の10万の商品が同じなのか」っていう話になる
個人的には同じに思えない
そして素材だってただポン付けすればいいわけじゃなくノウハウがある
東京スプリングはスプリングを長く作ってはきてるけど、完成品（マットレス）を作り始めたのは最近とも言える
585:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:50:40.51 dMjO9jqD.net
シモンズシモンズうるせーバカが居るな
ブランド名しか知らんカスかよ
シモンズのどのマットレスがいいのか言ってみろ
秒で論破してやるから
586:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:53:50.99 dMjO9jqD.net
ちなみに俺はサータのトラディションツートップとポスチャー7.7を使用している
コイル材質も
コイル数も
売上も
詰め物も
値段も
割引も
全てシモンズより最強
はい論破
587:名無しさん＠３周年
24/04/24 22:55:37.52 7qkXFTog.net
>>583
いやさすがにそれは…ええ…
硬鋼線C種とピアノ線A種を同列視はさすがに無理あるでしょ
588:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:03:48.81 7qkXFTog.net
>>584
もちろんスケールメリットで単価を安くできるという利点もあるけど、裏を返せば大企業はそれだけ固定費も人件費も設備費用もかかるわけだから大きい会社が小さい会社より安くできるとは一概に言えない
有名ブランドならなおのことブランド料が乗ってる可能性もある
あと、おまえにとって30年は最近の話なのね
エルフかな？
589:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:12:21.37 x4PfCvup.net
>>588
一概には言えないけど、一般的には大企業のスケールメリットの方が有利でしょ
なにより小さすぎたら素材の組み合わせの試行錯誤もできない
だって本業はスプリング製造で本業を疎かにできない
30年？何を見て言ってるのか分からんが、本格的に完成品事業に乗り出したのは10年強とか15年弱でしょ
あと「おまえ」呼ばわりはやめてくんない？
590:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:19:25.88 7qkXFTog.net
>>586
トラディションツートップってどう？
ピロートップを裏面にしたときに安定感なさそうなんだけどそんなこともない？
591:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:22:50.87 x4PfCvup.net
ついでに言えば10万のマットレスならスプリングの品質を気にする必要ないと思う
鋼材で変わるのは耐久性な上に10万円の商品なら、スプリングの耐久性なんて問題にされることない
592:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:26:54.50 7qkXFTog.net
>>589
チラ裏便所の落書き以下の5chで何言ってんだか
まあいいけど
貴方様の貴重なご意見に対してささやかながら反論を申し上げますね
逆に言うと本業はスプリング製造なんだから、スプリング開発については東京スプリングの方に分があるって自分で言ってるのわかってる？
詰め物については過去の取引先から死ぬほどノウハウなんて聞けるでしょ、少なくとも一級品と大差ないところまで質を上げる程度の情報は手に入る
30年は東京スプリングの沿革を見て言ってる
1990年には自衛隊に納品してるけど、それは完成品事業じゃないのか？
593:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:29:11.90 7qkXFTog.net
>>591
ほんじゃあなおのこと20万のシモンズより10万の東京スプリングのほうが良くない？
耐久性も上、寝心地あんまり変わらないなら
寝心地に関しては人それぞれの感じ方だからあれだけども
594:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:32:03.76 x4PfCvup.net
>>592
なんで喧嘩口調になってるのか、さっぱりわからんが
そりゃスプリングに関しては一日の長があると思うし、他社に任せない分、自由度が高くなる
ただね
＞詰め物については過去の取引先から死ぬほどノウハウなんて聞けるでしょ、
＞少なくとも一級品と大差ないところまで質を上げる程度の情報は手に入る
これは100％ない
まったく経済どころか商売わかってない
どう考えたらそんな安易にノウハウ（企業機密）を教えてもらえると思えるのはわからない
どうして教えてもらえるの？
自衛隊のベッドはモノによりけりだよ
「一応」弾力はあるなって簡易ベッドをベッドと紹介されたこともある
その文だけで判断するのはちょっと無理がある
595:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:33:21.88 x4PfCvup.net
>>593
＞10万のマットレスならスプリングの品質
この前提を忘れないでね
スプリングに関して言及しただけで、いきなりマットレス全体の話に持ってくのは早漏
596:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:44:14.29 7qkXFTog.net
>>594
自分こそ商売のことなんにもわかってないんじゃない？
そらサータの専売特許のブレスフォートを分けてくださいはちと厳しいかもしれんけど、普通のウレタン屋ぐらいの情報ならどこでだって教えてくれるだろ
なんなら企業としては取引先に新規顧客を紹介すればいい顔できるからな
正直マットレスなんてスプリングと詰め物、あとは縫製技術でしょ
シモンズも大した詰め物使ってないんだから早漏でもなんでもない
あと10万のマットレスでも一般消費者からすれば十分高い買い物だからな、品質が問われないなんてことはない
597:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:48:36.59 x4PfCvup.net
>>596
悪いけどちょっと話にならないかな、これは
598:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:48:46.75 7qkXFTog.net
というか素材の組み合わせなんて他社のマットレス何枚か買ってバラせば手に入るんだよ
素材の話も別に馬鹿正直に同業者に聞かなくてもいい、取引先の家具メーカーやら自動車メーカーに聞けば余裕で手に入る
599:名無しさん＠３周年
24/04/24 23:50:06.49 7qkXFTog.net
>>597
何が話にならないか明記してくれないと話にならないかな
600:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:19:45.77 gkE2dMdL.net
>>569
だから荒らしてんのお前なんだよw
601:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:20:48.25 wRGeyw7W.net
>>566
コメント流れてたのにありがとう
ベッドパッドは何つかってる？
602:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:23:46.98 gkE2dMdL.net
ここの新井アンチって絶対ブログの内容理解して無いよな
603:名無しさん＠３周年
24/04/25 00:40:05.95 hFPvIvzl.net
シモンズ信者とヒートアップしてすまん
>>566
これいいな、シーツ買い揃える前に知りたかった
ワイドダブル37cm厚でも9000円弱で買えるのね
604:名無しさん＠３周年
24/04/25 01:07:56.10 +MhuFXSb.net
>>600
顔真っ赤だぞ？
605:名無しさん＠３周年
24/04/25 01:15:38.59 HH/pqr1l.net
あの、、、200cm未満のベッドフレーム、、、
606:名無しさん＠３周年
24/04/25 05:25:22.69 gkE2dMdL.net
>>604
自白してて草
607:名無しさん＠３周年
24/04/25 06:49:05.26 g7Ah79cg.net
東京スプリングはバネは技術有るかもしれないけど、マットレスがいいかは別物だろ
シモンズはマットレス技術に一番長けてるんだから
バネがよくたって、マットレス技術がなければ意味ないってなぜわからないのかな
608:名無しさん＠３周年
24/04/25 07:58:52.74 atiZJRQ9.net
>>601
フランスベッドのオールシーズンメッシュパッド使ってる
ウールも使ったけど分厚すぎたかも
>>605
それこそシモンズさんのフレームがシンプルで合うかも
URLﾘﾝｸ(netshop.shimachu.co.jp)
609:名無しさん＠３周年
24/04/25 08:03:02.12 V4sjKDDH.net
シモンズアンチと新井信者のせいで、シモンズの信憑性がどんどん上がってきたな
610:名無しさん＠３周年
24/04/25 08:10:12.36 t7zmaNpq.net
>>607
これ
歴史が深いシモンズの方が東京スプリングとかアンネルよりマットレス全ての質で見たら高いのにな
シモンズアンチの言うスプリングの質は東京スプリングのが若干高いかもしれないがほぼ同じだし
611:名無しさん＠３周年
24/04/25 08:38:12.55 BRM6OcK6.net
ゴールデンバリュープレミアムもBlackもつかったことあるのにアンチ認定されてて草生える
なんならボトムは今でもシモンズ使ってるわ
612:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:14:33.84 gkE2dMdL.net
>>607
一番長けているの根拠が謎なんだがw
中国製スプリングの上手い活用法とかのノウハウ？
ステマやるならもっと上手くやれよ
613:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:24:25.05 AJo72Jzx.net
もうシモンズアンチは黙ってればいいのに...
シモンズがあそこまでバカ売れしてて東京スプリングは全く売れてないのが答えじゃん
質が悪かったらシモンズとはいえ売れてないよ
614:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:27:26.92 Z4rGatqH.net
>>613
シモンズ買えない貧乏人の嫉妬なんでしょ
だからシモンズは粗悪！東京スプリングは神！って無理矢理肯定しようとしてる
世のセレブは大体シモンズとかその他高級マットレス買ってるよ
無名のメーカーなんてわざわざ選ばない
別に無名メーカー選んでシモンズとかの高級マットレス選ばないのはいいけど、自分がシモンズとか高級だから選べないからって叩くのは違うよなと思う
615:名無しさん＠３周年
24/04/25 09:31:03.79 gkE2dMdL.net
>>613
ならサータに負けてるのは何で？最高品質（笑）なら当然トップ取れるはずだよね？
616:名無しさん＠３周年
24/04/25 10:24:48.82 TG7G4Mvu.net
>>615
もうお前はそろそろ黙ってた方がいいよ