23/01/17 12:33:07.35 kN5O2aMV.net
購入アドバイス 2023年1月17日更新
■最新情報
参考）後から開発される椅子は、価格が安く機能がよくなっているケースが多い
・ラグザプロ（ヘッドレスト・オットマン付き）12月入荷予定予約再開 8万台にてアルミ仕様の高級人間工学(売り切れ中）
・イグザプロがタンスのゲンから発売
・ハーマンミラーから初のヘッドレスト付き椅子、ゲーミングチェアヴァンダム発表 17万台
・イケアにて新作ゲーミングチェア「スティルスペル」価格は各29900円
・東急ハンズとマクアケにて関家具コラボSymbian（シンビアン）発売 座面クッション・背面メッシュ、座るだけでフィットする椅子がコンセプト
・スチールケースからカーマンが登場（部品点数が少なく、スマートなのが特徴）
・ホームセンター島忠にて、GTチェアの販売有り
・AKRacing製ゲーミングチェア/オフィスチェアの保証期間を5年間に延長（変更前3年）
・ハーマンミラーストア 銀座 10月にオープン
・島忠にてGTチェア取り扱い有り 店舗によっては試座可
・中央可鍛工業 オフィス用いすを拡充 金属家具売上高1．5倍15億円目指す
・人間工学に基づいて作られた、姿勢を保つ超集中ワークチェア「GrowSpica」が発売
・イトーキから評判がよい椅子、アクトにゲーミング版が登場
・オカムラからスフィアが発売
・シートヒーター付きオフィスチェアEleWarming(エレウォーミング)が発売
・GrowSpica Pro グロウスピカプロが販売
3:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:33:38.15 kN5O2aMV.net
■購入前事前知識
・オフィスチェア型か、人間工学型か、ゲーミングチェア型か、買う前に方向性を決めましょう。
・法人と個人販売の椅子どちらにするかも決めましょう、法人は保証分も含めているので高いです。
・保証を使用したとしても、送料（ほぼ引っ越し料金）などは自己負担が多いようです。
出張修理もありますが、保証の内容は確認しましょう。
・ゲーミングチェアは個人ですが、レカロのようなオフィス向けの商品もあります。
・ フローリングの傷対策も考えておきましょう。
・チェアマットは賃貸なら必須、畳では合板のような、丈夫な竹マットなどを使うのもあり
・キャスターはPU（ウレタン系）キャスター�
4:ｪお勧め ナイロンキャスターは固くフローリングを傷つける恐れあり ・ メッシュは夏は涼しく蒸れないが、冬場は寒いデメリットあり。 ・ メッシュでもエラストマーやナイロンメッシュがある、現行の高価格はエラストマーです。新素材も出ています。 ・ガス昇降は、欧州認証機関ＳＧＳ、クラス４同等以上を目安にするといい ・ヘッドレストは自宅であれば準必須です。ベッドがあればいらないという人もいますが、あとで欲しくなると思います。 ・ゲーミングチェアが人気なのは、安価でヘッドレスト付きが手に入るからという理由はあるとおもいます。 ・心理的に、買いたい、と思っても、衝動買いをせず、一度持ち帰って、調べてから二度目にみて買いたいと思うのなら買うという考えもあります。 ・あとから敷くクッションには安価なウレタンクッション、ジェル入りのメモリーフォーム（低反発）、天然ゴムのラテックスクッション（反発力有）、ゲルクッション（ほぼ無反発）がある。
5:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:33:54.64 kN5O2aMV.net
■購入選定の際に気をつけておくと良いこと
・会社の椅子を調べることをおすすめします、大体数万の椅子が使われているはずです。
・一般的にネット購入（安価）・店舗購入（高価）それぞれのメリット・デメリットを理解しましょう。
・店舗販売価格にネット販売価格を合わせている会社もあるので注意
・ランバーサポートは任意、汎用の後付け品がネットでも売っていますので、留意してください。
・オットマン単体の販売もあります。
・ヘッドレストはあとから付けられる物と付けられないものがあります。形状を確認しましょう
・座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです、問題あったら足置きやスリッパを履きましょう。
・座面調整は太ももの長さの調整になるので、個人差がありあったほうがよいです。
・構成部品は樹脂→鉄（スチール）→アルミで高級です。
・脚のフレームと、背フレームなどがアルミであると、高級と考えてください。
・樹脂（プラスチック）フレームは劣化で割れるといわれていますが、それがどの時期かはわかりません。
・一般的に鉄は重く頑丈、アルミは軽く高級で頑丈、樹脂は安価で軽量です。
・届くときの梱包は小さいほど送料のコストダウンです、ただし、組み立てという手間が発生します。
・椅子をベースに差し込むだけの梱包が最適解かもしれません。
・高級家具屋に置かれている椅子は、オーバースペックの場合や、保証などで高い場合があり熟慮するといいでしょう。
6:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:34:10.03 kN5O2aMV.net
■摩耗について
・ウレタンクッションはへたります、異硬度ウレタンでも同じです、メッシュは伸びます（品質誤差あり）
・安物ウレタン→金型成形（モールド）ウレタン→モールドで調整した高反発・低反発ウレタン等ありヘタリ具合は変わります。
・樹脂（プラスチック）パーツなどは、壊れやすいです。また、熱や紫外線に弱いです。
・調整可動部分（動く）は構造的にどうしても弱くなってしまいがちです、丁寧に扱いましょう
・鉄（スチール）部品はホコリに湿気がたまり、保水し、光沢メッキがあったとしても
経年劣化よりも先に錆びてきます。湿度がある場合などはホコリは拭き取るようにしましょう。
■新品？ 中古？どっちがいい？
2022年10月現在
中古価格は新品価格の1/3にまで落ち込むケースがあります。
名前が売れている椅子はその限りではありません。
法人製品は経済合理性や客先や問屋や販売店などの関係性を重視して
価格設定がされています。
経費扱いにするために減価償却も見込んでいます。そのための12年保証です。
個人客向けの価格設定にはなっていないのが実情です。（元値が高い可能性がある）
法人向けなのか個人向けなのか理解して買うことをおすすめします。
個人向けの椅子は初期不良保証1年～5年で設定されている椅子が多いです。
・中古は衛生的に無理という人もいます。
・個人向け椅子の中古価格は元値が安い事が多いため下がりにくい傾向があります。
7:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:34:25.53 kN5O2aMV.net
■中古情報
・中古の椅子は人気の無い色（オレンジ・赤等）が安くなることがあり確認すべし
・中古椅子は年度末に大量放出される傾向がある（１月から3月）特に4月前は決算帳尻合わせの駆け込みで出やすい
・予算の使い切りで、オフィス家具が調整に使われることが多い（道路の掘り起こしと同じ）
・使用頻度が高く、古い製造年度の椅子はおすすめ、商品状態を注視すべし
・中古リープ+汎用ヘッドレストはおすすめ
■お手入れ＆組立時 豆知識
・ メッシュ椅子はほこりがたまりやすいので静電気ホコリ取りなど利用しましょう
・合皮は湿気と紫外線と摩擦に弱い、素肌で座らないことが大事
・合皮がいやなら、ファブリックのほうが良い、擦れると毛玉ができる弱点もある
・ウレタンクッション椅子の洗浄はリンサークリーナーがよい（低反発のメモリーフォームには使えないこともある）
・ねじには低強度のねじゆるみ止めを塗ると振動による抜け防止になる。（ホムセンで売っている）
・アルミは軽く、被膜により錆びませんが、化学物質に弱いです、優しく乾拭きまたは水拭きがオススメです。
・メッシュなどは過度な熱を与えるのは溶ける原因になるのでやめましょう。
・温度変化による露、紫外線などによりパーツが劣化することがあります。太陽に気をつけましょう
（中古屋のなかには太陽に晒している会社もあります。ご購入の際は気をつけましょう）
8:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:34:40.99 kN5O2aMV.net
■ゲーミングチェア（オフィスチェアと混同されていることが多くなっているので記載）
・ゲーミングチェアは4-5万くらいのロッキング（座面下から二本バーが伸びたもの）を買え
・ゲーミングチェア型はコスパはよいが、ヘッドレスト付きでそれなりと考えていい
・ゲーミングチェア型は安物より高いのを選ぶとよい、人気の価格帯は6-8万、リクライニング角度に注意しましょう。
・ゲーミングチェア型は本物の自動車椅子ではない（本物を取り付けている椅子もあります）
・レカロ（ドイツ）・ブリッジ（愛知）・スパルコ（ゲーミングチェア直販有）（イタリア）など著名なところも出している
・レカロはヒートヒーターもオプションにあり、高機能。後付椅子用ホットマットを使用する人もいるようです。
・ゲーミングチェアの合皮は価格帯によって品質が違うので必ずしもすぐに剥がれるわけではないです。
・安全なのはファブリックです。
・本革も、ワックス塗りを怠ると割れてきます。
・メーカー物のゲーミングチェアは、家電量販店に置かれていて座ることができる事が多いです。（コロナに気をつけましょう）
・何度も書きますが、PVCやPUなどの合皮は使用環境、経年劣化により剥がれる可能性があります、ファブリックもご検討ください。
・スクーターの座面が割れてくるのと同じと考えてください。
・カーボンレザーの高強度合皮を使っているメーカーもあるようです。
・どうしてもという方はシートカバーの購入をおすすめします。SNS発信の方は、普段使用でカバーを使用するケースがあるようです。
・撥水性のあるシートカバーは丈夫になります。
■見落としがち情報
・イトーキのサリダなどはヘッドレスト無しで食品販売のコストコにも売っていたりします、近くにあれば確認すると良いです。
・中古のスチールケース リープ＋ ネットショップに売っている汎用の後付ヘッドレストはおすすめです。
・イトーキとコクヨは個人向けでも安いものを出している。サリダなど、事務椅子タイプだとプラスも安価がある。
・ネットショップ（EC）専門企業は、徹底的に安くをしているので値段相応もしくはコスパは良い
・プライベートブランドの自社販売（ニトリ・イケア・ハンズなど）もあります。
・ゲルクッションは痔用のドーナツ型もある。
9:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:34:56.61 kN5O2aMV.net
オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】 で作成したテンプレート
作成日：2022年10月 改定：同年同月 （留意の追加）
作成理由：素人がなんとなくで話しているため。
■通常使用されているガスシリンダーの認証機関と表記について
【認証機関】 国際SGS（欧州の認定機関）の認定済み
【表記】 class4
【認証機関URL】
URLﾘﾝｸ(www.sgsgroup.jp)
■輸入販売に関する高圧ガスの取り決め（ガスシリンダー含む）
高圧ガスを封入した緩衝装置等に係る輸入の通関の際における取扱いについて （経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官）
URLﾘﾝｸ(www.customs.go.jp)
参考）
ガスシリンダー製造工程
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全製品当たり前の取扱い注記
・通常ガスシリンダーに大きな爆発をともなう活性ガスは注入されない。
・高圧ガス製品にヒーターの熱等を加えない。（液体は気化し、気体は熱膨張する）
◎不正を行っていることは考えていません。昨今の日本製造業の不正発覚事件が相次いでいることから、不安になるのはわかります。
日本以外にも販売している椅子は大問題になるので、逆に安心と考えることもできます。
また、日本メーカーであっても部品に中国部品を使っているケースがあります。留意しましょう。
10:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:35:29.96 kN5O2aMV.net
◆不具合情報（注意喚起）
894 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/22(木) 03:58:27.57 ID:5vpsadSM
久々に来たけどエルゴヒューマンの専スレってなくなってる？からここで
2011年購入のエルゴヒューマン、遂に座面を支えるボルトが折れた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
検索すると類似案件がたくさん見つかるから設計がまずいんだろうけど65kgで11年間ほぼ毎日座ってたから寿命としては文句はないかな
座面メッシュは新品時よりはヘタってるけどまだまだいける
ネットで代替のボルト買って修理してついでにホコリ掃除とグリスアップしよう
692 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 22:26:22.34 ID:m8ayom4Z
ゲンのLXA PROが届きました。
組み立てが結構大変、キャスターが中々入らなくて手首負傷…
後はヘッドレストの奥行方向の角度を調整し辛い。
座り心地はこの前試座したエルゴヒューマンプロと比較しても悪くない。どっちが良いか選ぶのは難しいくらい。
価格差を考えれば買ってよかったと感じました。
11:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:35:56.88 kN5O2aMV.net
■安くいい椅子が欲しい人向け、現状判明している椅子。
【コスパ】中古
中古スチールケース リープに、アマゾンで2000円ほどのヘッドレストを付ける方法
【DIY】純正風 リープチェアにノーダメージでヘッドレストを付ける方法 Steelcase Leap Chair Headrest No Damage
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【コスパ】新品
・イケアマルクス
10年保証で約2万円の椅子
・ニトリ クエト
・コストコ サリダYL9（ただしヘッドレストはなし）
店舗買いで4000円ほど値引き
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。
12:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:36:05.24 kN5O2aMV.net
オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】時作成テンプレート
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換 ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド オフィスチェア 交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い （割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
URLﾘﾝｸ(staff.earthflooring.com)
13:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:36:21.22 kN5O2aMV.net
※シンプルで確かなサイトとして椅子王国を推奨していますが、他に候補がある場合は教えてください。
◎コクヨ
アガタ（AGATA）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
イング（ing）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
インスパイン（INSPINE）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
ウィザード3（Wizard3）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
プント（PUNTO）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
ベゼル（Bezel）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
フィロソフィー（Philosophy）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
デュオラ（Duora）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
◎オカムラ
サブリナ（sabrina）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
シルフィー（Sylphy）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
デューク（Duke）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
バロン（Baron）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
◎イトーキ
アクトチェア（Act）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
スピーナ（Spina）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
フリップフラップ（FLIP FLAP）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
◎プラス
リオルガ（reorga）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
オフィスチェア BeneS べネス
URLﾘﾝｸ(antlion.xsrv.jp)
◎その他
ウィルクハーン オン（ON）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
ライオン事務器 アイビートル（i-Beetle）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
イナバ エクセア（Xair）
URLﾘﾝｸ(www.chair-kingdom.com)
14:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:36:40.84 kN5O2aMV.net
■メタ（ティア）リストについて
アメリカのオフィスチェア大手批評サイトがメタを発表しています。
2022年版
Best Office Chair Tier List
URLﾘﾝｸ(www.btod.com)
◆S Tier Office Chairs
無し
◆A Tier Office Chairs
Steelcase Leap v2 ：リープ
Steelcase Gesture ：ジェスチャー
Herman Miller Aeron ：アーロン
Herman Miller Embody ：エンボディ
◆B Tier Office Chairs
Haworth Fern ：ヘイワース フェーン
Knoll Regeneration ：ノル リジェネレーション
Neutral Posture 8000
◆C Tier Office Chairs
Steelcase Series 1 ：シリーズワン
Humanscale Freedom ：ヒューマンスケール フリーダム
Eurotech Ergohuman ：関家具 エルゴヒューマン
OM Yes
BTOD Akir
Eurotech Vera
Omega Secret Lab Titan ：シークレットラボの旧版 現行２０２２ evo
◆D Tier Office Chairs
X Chair X2
Autonomous Ergochair Pro
IKEA Markus :イケア マルクス
Staples Hyken
◆F Tier Office Chairs
Flexispot Soutien
Target Room Essentials
15:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:36:56.19 kN5O2aMV.net
■オフィスチェア型含むゲーミングチェアメタ 2023年１月16日版
Herman Miller Embody Gaming ★Tier A
Razer Iskur ★Tier D
Mavix M9 ★Tier B
S-Racer Homall Gaming ★Tier F
Secret Lab Omega ★Tier D
Herman Miller Sayl Gaming ★Tier C
Haworth Halo Fern ★Tier A
Secret Lab Neuechair （ラグザ系チェア） ★Tier C
Herman Miller Aeron Gaming ★Tier A
Secret Lab Titan ★Tier C
GTRacing ★Tier F
Herman MIller Vantum ★Tier ノーランク（座り心地のわりに価格が高すぎるため）
We Ranked 12 Gaming Chairs (Best Office Chair Tier List)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:37:12.45 kN5O2aMV.net
■インテリア考察参考サイト
検索：オフィスルーム
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
検索：ゲーミングルーム
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
検索：ホームオフィス
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
【インテリア向け椅子】
■ごついオフィスチェアはインテリアに合わないかも
コクヨ：inglife
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
イトーキ：ハーテプラゼロサン
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
17:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:37:30.20 kN5O2aMV.net
■正しいオフィスチェアの使い方についての考察
モニターを少し下にする
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
アームレストがない場合は机に腕をのせる
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
前傾椅子を買う前にちょっと待って、こっちのほうが楽じゃない？
URLﾘﾝｸ(www.pinterest.com.au)
■Gtchairって？
中国で伸びた椅子会社です。
ラグザの供給元とも言われています。
URLﾘﾝｸ(www.gtchair.com)
大丈夫？
e-sportsチームやドラマなどでも使用されています。
URLﾘﾝｸ(www.gtchair.com)
なんでそんな安いの？
最近話題の中抜きです。
無駄をなくすことで低価格となっていると考えられます。
実際の座り心地は？
GTChair GT107-35X Review - Is this mesh chair really worth $1299 AUD?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英語がわからない方は、字幕を日本語にするとよいでしょう。
18:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:37:45.93 kN5O2aMV.net
■■アメリカ大手掲示板Redditユーザーお勧めの椅子きたで■■
最新版 2022年12月9日午後18時発
These Are the Best Gaming Chairs, According to Reddit Users
URLﾘﾝｸ(www.aol.com)
■オフィスチェア部門
・ハーマンミラー アーロン Aeron Chair $1290.00
URLﾘﾝｸ(store.hermanmiller.com)
・スチールケース リープ Steelcase Leap v2 Chair $599.00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ゲーミングチェア部門
・シークレットラボ Secretlab TITAN 2020 Gaming Chair $434.00
URLﾘﾝｸ(secretlabchairs.jp)<)
19:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:38:01.82 kN5O2aMV.net
■オンライン通販（2022年１２月最新） 参考 抜けあり
COFO
URLﾘﾝｸ(cofo.jp)
ニトリ
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
イケア
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
コストコ
URLﾘﾝｸ(www.costco.co.jp)
楽天
URLﾘﾝｸ(search.rakuten.co.jp)
アマゾン
URLﾘﾝｸ(www.)<)
スチールケース直販
URLﾘﾝｸ(jp.steelcase.com)
イトーキ直販
URLﾘﾝｸ(shop.itoki.jp)
コクヨ直販
URLﾘﾝｸ(workstyle.kokuyo.co.jp)
タンスのゲン
URLﾘﾝｸ(www.tansu-gen.jp)
アイリスプラザ
URLﾘﾝｸ(www.irisplaza.co.jp)
山善
URLﾘﾝｸ(book.yamazen.co.jp)
関家具直販楽天（エルゴヒューマン等）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
20:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:38:17.51 kN5O2aMV.net
1.座り心地
座り心地は感じ方に個人差があるため精度の高い成果を予測することは不可能だが
調節機能の豊富さが、精度の幅を広げてくれる。
万人にとって、おおむね満足が行く結果をだせる、中央値の高い椅子が存在する。
2.耐久性
使用頻度によって大きく違う、ただし法人椅子は過酷な最悪の環境を予想して作られているため
躯体は消耗品より長持ちすると容易に予想される
消耗品とは、ウレタン樹脂やウレタンクッション、駆動部分、紫外線劣化が始まるパーツ
消耗品は保証により交換可能だが、保証可能な摩耗状態であることの現状説明や出張費、送料などがでるため
企業であれば対応するが、個人では対応しにくい、総合的な、寿命設計が求められる。
3.機能の選定
本当に必要な機能を見極める
ヘッドレストだけで2-3万円、アームレストも1-2万円、後付けしようとすると物凄い出費となる。
4.名前が通っていればいいというものではない
名が通っている＝広告宣伝量が多いので良くないというのは最近の消費者はわかっている。
5.高いのは良い椅子である妥当な理由がある。
わざと高くすることによって所有欲や優越感、社会的地位の誇張など見栄が存在している。
高い椅子を買うことがステータスではないし高い椅子がよいものではない
21:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:38:33.72 kN5O2aMV.net
終わり
22:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:49:29.79 qptXYYl/.net
>>1-20
読む気がしなくなった方、正常な反応です。大したこと書いていません。
大切なのは実際に試しに座ること、試座です。どんなに調整機能が多くても、例えば座面形状がお尻に合わなければ調整しようがありません。
試座をした上で、ネットで安値で購入がおすすめ。
大まかな予算に応じて、以下が挙げられます。
・2～3万(ニトリやハンズ等ホームセンターやイケア、ゲーミングチェア)
・～10万(コクヨやイトーキ、オカムラ等の国内オフィスチェアメーカーエントリーモデル)
・10万～(国内メーカー中級モデル)
・20万～(国内メーカーフラッグシップモデル、ハーマンミラー、スチールケース、ヘイワース等、国外有名オフィスチェアメーカー)
試座は主にニトリやイケアではもちろん、大塚家具(特に新宿)は試座し放題。予算をかけられるなら、WORKAHOLICには国外メーカーも多いです。試座してからネット通販がおすすめ。
特定メーカーを異常におすすめしたり、逆に異常に叩く人がいます。特に、自作自演によるものが多いです。5ちゃんねる、当スレを参考にするのであれば、しっかりスレの流れを読みましょう。ワッチョイスレやipスレもあります。
23:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:51:17.85 qptXYYl/.net
ニトリやイケアも含めて試座が大事。
ニトリでめちゃくちゃ合う人もいるでしょう。
座り心地は1人1人の骨格や臀部の形や肉付きによるため、数値化は不可能
体重や身長が同じでも合う椅子は異なる。座ったときの姿勢、つまり背や腰の曲がり方や肉付きによってイスからの支えられ方が変わる。それらを数値化、あるいはモデル化した上で、イスのサポートがどれだけかなんて数値化に成功している企業はない。
結局のところ合うか合わないかは座らないとわからない。
加えて、調整範囲がいかに広かろうが元の椅子の骨格形状は変えられないので、座面の形が合わなければ合わない。これは試しに座ってみなければわからない。
調整範囲が広いことや調整機能が多いことで、試座しなくていいことになる論理は通らない。
試座の必要性がないと主張している時点で、その人の信頼性はない。「試座できるところは少ないですが、島忠とかでできるのでどうぞ」というスタンスならまだ理解できる。
24:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:51:59.53 qptXYYl/.net
販売員がとかオカムラ信者がステマ、という話もおかしい。
昔ながらの大企業が広報活動するのに5ちゃんねるの過疎板を選ぶとは思えない。
広告打つとかならありえるが、ステマするにしても今どきはTwitterかInstagramでインフルエンサーにバラ撒くでしょう。どこぞがやっているのと同じように。
25:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:52:35.50 Y/XfoixX.net
アタオカこと飯島聡の本アカ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
裏アカ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
26:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:53:04.92 Y/XfoixX.net
家具板にいるオカムラアンチ(通称アタオカくん)まとめ
・ID コロコロ変えて「安い椅子こそ正義、高い椅子は悪徳」派が多いかのように自作自演
・とにかくオカムラが憎く、脈絡なくオカムラの椅子を貶す。
・オカムラを推す人は業者と思い込んでいる
・頭がオカムラでいっぱい→アタオカ
・自分はまともな椅子を買えないので、ネットの情報を羅列するだけ。なお、偏見と嫉妬まみれ
・考えをまとめられないので長文。論理や日本語がめちゃくちゃ
・ワッチョイがあるとID変えてもNGされてしまうのでワッチョイを嫌う
・ワッチョイスレに来て、うっかり韓国のipであることがバレる
・仮に大量の回線を持ったステマ業者が存在するなら、ワッチョイスレでも大量のIDでステマできるため、
業者がワッチョイスレを好むとは全く主張できない
・↑これも理解できないため同じ主張を繰り返してしまう
・すぐストローマン論法に逃げ、まともな議論ができない
・自分は製造、生産技術に強いと思い込んでいるが、ネットで仕入れた情報と妄想だけが拠り所
・試座を絶対に認めない。試座した報告があると家具屋のステマと騒ぎ出す
・オカムラ製品を扱う大手家具屋も恨みの対象で、その店の名前が出るとステマと騒ぎ出す
このスレはアタオカくんが立てたスレです。ワッチョイで簡単にまとめてNGできる、ワッチョイスレの利用も検討してください。
27:名無しさん＠３周年
23/01/17 12:53:26.79 Y/XfoixX.net
韓国ipバレして自作自演で誤魔化そうとした一連のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:6番)-11
6 名無しさん＠３周年 (KR 0H5b-wMpk) sage 2022/09/25(日) 22:37:09.58 ID:WME0oTadH
こっち
業者は安い椅子を考察されると困るらしい
オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
7 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-IZLh) 2022/09/25(日) 22:49:13.04 ID:JOrf8TbR0
>>6
ワッチョイがあからさま過ぎて草
8 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82cb-wMpk) sage 2022/09/26(月) 00:33:20.26 ID:SGJew+qY0
>>7
？
9 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-2ODV) sage 2022/09/26(月) 00:45:09.75 ID:rghaKeoOd
>>8
ﾜｯﾁｮｲ要確認
KR＝韓国ホスト
10 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-IZLh) 2022/09/26(月) 00:59:45.09 ID:qXnZM68Y0
>>8
慌てて日本のホストに切り替えてて草
下4桁-wMpkでバレてるよ、アタオカくん
だからワッチョイが嫌なんだねww
11 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-bwfb) sage 2022/09/26(月) 04:28:55.28 ID:FzPgiWOJd
やっぱアタオカ君は自演ばかりなんだな
28:名無しさん＠３周年
23/01/17 13:02:39.69 /ZLq43LH.net
>>2
ラグザプロに関して注意喚起
・本商品を異常に推す人がいます。
・ラグザプロを注文したら部品欠品していた報告あり
・リクライニング角度が公称150°のところ、130°しかいかない報告あり
>>14
このランキングにも注意
このレビュワーのおじさんたち
29:にとって S 最高、A 欲しい、B 妥協点、C いらない、D クソ、それ以下 くらいのレベル感 ラグザプロ相当のNeuechairはTier Cマイナスに該当 ・1番褒められているのはヘッドレスト ・ロッキングすると腰の辺り、背面下部のサポートがなくなるのがクソ ・身体に私にはフィットしない。なぜならアームと座面が合わない。 ・メッシュが沈み込みすぎるのと、座面前部のパッドはただただ酷い(just terrible) ・保証の利用方法が煩雑過ぎる。こちらを困惑させるし、ストレートフォワードではない。 ここからもう一人のレビュワー ・私はDランクに落としたい ・メッシュが沈み込みすぎて椅子のフレームにあたってただ不快 ・背面が自分には短すぎる ・不快に感じるところはたくさんある ・ただ、レバーがアームレスト下にある点は面白くて好き。意味もなくランダムに高さを変えられて、楽しい 他のレビュワーが、ボタンで遊びたいだけかい？と苦笑して終わり。 これをみても、この椅子はおすすめか？ 褒められているのはヘッドレストとコンテッサのパクリであるアームレストのレバーだけ
30:飯島会計検査院長
23/01/17 13:29:13.10 KPs9GieM.net
>>21
ハーマンミラーやスチールケースとオカムラみたいな単に高いだけの壺を混同させるのは悪質じゃのぉ。そこに関しては高いのには理由がないのじゃ。購入するのはカモだけじゃ。オカムラは2-3万円相応の品質じゃ。
31:名無しさん＠３周年
23/01/17 13:53:48.62 mN5RsTFa.net
>>21
この人>>28が異常にラグザを推してオカムラを怨恨故に叩く人です。ハンドルネーム付けたり外したりして自演しています。
32:名無しさん＠３周年
23/01/17 14:50:27.33 HZTbQ4Sv.net
長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので購入は避けたほうが無難です。
33:飯島会計検査院長
23/01/17 18:18:16.90 KPs9GieM.net
贈賄ゴミ椅子メーカーオカムラのステマが有害ぎるので、ゴミ椅子メーカーオカムラのスレに購入を控えるようなコピペを定期的に貼ったほうが良いようじゃのぉ
34:名無しさん＠３周年
23/01/17 18:33:07.84 tbuCg8HK.net
>>21
この人>>28, >>31が異常にラグザを推してオカムラを怨恨故に長年叩いてる人です。ハンドルネーム付けたり外したりして自演しています。
35:名無しさん＠３周年
23/01/17 20:10:39.15 rbuxg28Y.net
ツイッターのアカウント晒されてたよね
36:名無しさん＠３周年
23/01/17 20:29:21.74 hI0shbzp.net
>>27
ラグザプロに関して、納期が度々延期されて連絡もなかなか来ないことを追記しておいた方がいいな
結局発注から納品まで1ヶ月以上かかってたか？
37:名無しさん＠３周年
23/01/17 20:29:40.73 hI0shbzp.net
>>33
これですね>>24
38:名無しさん＠３周年
23/01/17 21:04:49.03 J1Q+0AgU.net
主張が違うし別人って何度言えばわかるの？
39:名無しさん＠３周年
23/01/17 21:05:15.23 J1Q+0AgU.net
法人椅子と非法人椅子でスレ分ければ？
40:飯島会計検査院長 ◆bt6SMfIUXs
23/01/17 21:13:34.47 KPs9GieM.net
談合贈賄メーカーのステマはオカムラか、ステマ委託先の社員かしらんが２匹以上じゃな。特殊学級の実習はステマなようじゃ。
41:名無しさん＠３周年
23/01/17 21:19:04.10 QT5WvYxU.net
>>36
本人に別人っていわれてもｗ
42:名無しさん＠３周年
23/01/17 21:29:47.75 3w/r4vNu.net
コーラルチェアのアームレストを変えたいんだけど互換があるアームレストってある？
純正品がなかなか出回ってなくて困った
43:名無しさん＠３周年
23/01/17 21:58:44.36 GaLj5Ufc.net
>>36
はいはい
自演大変ですね
44:名無しさん＠３周年
23/01/17 22:28:51.22 ju3tEXY1.net
ラグザがいやなら
アメリカ製のX Chair X2もある
>>13
Tier D相当だけど
全米で豊富な販売実績を誇るアメリカ高級ブランドチェアが日本初上陸！
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価格 66,000円 (税込)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
X-Chair チェア ヘッドレスト パソコン PC メッシュ 多機能 高機能 デザイナーズ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
45:名無しさん＠３周年
23/01/17 23:21:46.72 HN6vVg79.net
マルチ乙
46:名無しさん＠３周年
23/01/17 23:53:28.47 27EuT00a.net
そろそろラグザはもういいっすw
47:名無しさん＠３周年
23/01/18 00:29:26.29 lDtQqCbx.net
とっくにいいっすｗ
48:名無しさん＠３周年
23/01/18 04:57:59.59 vmvw/osP.net
2023年１月版
66000円前後、またはそれ以下の椅子例
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49:名無しさん＠３周年
23/01/18 05:01:35.94 X/wOFZF3.net
オカムラ信者もにっこり！
50:名無しさん＠３周年
23/01/18 05:03:18.36 X/wOFZF3.net
ナイロンキャスターだとフローリング傷つける恐れがあるから
>>11
熟読必須
51:名無しさん＠３周年
23/01/18 05:27:52.23 Ut/8UoN+.net
くそ椅子晒上げｗ
52:名無しさん＠３周年
23/01/18 06:52:24.68 R2EH8UTv.net
ウレタンキャスターは毟れるので定期的に交換が必要
53:名無しさん＠３周年
23/01/18 07:15:43.67 pzryLOhb.net
オフィスチェアのキャスターが劣化・破損したので高性能？なキャスターに交換する
URLﾘﾝｸ(diy.hot-maker.com)
SOMOLUXオフィスチェア交換用イスキャスター 76mm（３インチ）差込式ポリウレタンチェアホイール 足回りパーツ 360度回転 静音 傷つけにくい（5個セット ）本物はSOMOLUX日本直営店販売のみ
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
製品仕様
ホイール直径： 76mm（3インチ）。
本体重量： 230ｇ/個
梱包重量： 1300ｇ/セット（５個入り）
耐荷重： 200Ｋｇ
材質： タイヤ（ポリウレタン） 機構部品（超硬金属）
差込柱直径： 11mm 長さ：22ｍｍ
キャスター高さ：105mm
適用：全て差込穴11ｍｍのオフィスチェア、パソコンチェア、医用ベッド、ショッピングカート、メッシュバックチェアなど
タンスのゲン ラグザの商品ページにかかれているキャスター仕様
※キャスターの差し込み部分の規格は長さ22mm、直径11mmです。市販のキャスターにお取替えの際はご参考ください。
少し座高がたかくなるけど、こっちにした方が後々安心
2500円程度なので買うときにご検討をどうぞ
通常ウレタンキャスターでも通常使用であれば10年近くもちますが＾＾；；
ナイロンキャスターは硬いものなので、実は割れやすいです。
ウレタンキャスターはゴムほどではありませんが、柔らかいのですり減ってしまいますが
そんなに動かしていなければ問題ありません。
54:名無しさん＠３周年
23/01/18 07:38:55.97 FWODXjJj.net
外で使用してアスファルトの凸凹でナイロンキャスターが割れても
一回目くらいは保証してくれる長期保証の法人椅子がいい
保険は使って意味がある
55:名無しさん＠３周年
23/01/18 07:45:01.36 WfWYr5yL.net
>>46
オカムラ買いたくなったわ！
保証込みだろ？安心じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買わんけど
56:名無しさん＠３周年
23/01/18 07:57:46.49 cbm8AnhY.net
ウレタンおじさん爆誕
57:名無しさん＠３周年
23/01/18 08:00:15.74 l78Z1pUq.net
床がフローリングや石ならウレタンキャスターがいい
絨毯やマットひくならナイロンがいい
これだけのことだろ
58:名無しさん＠３周年
23/01/18 08:08:15.97 WLOuc6K7.net
>>51のような1輪タイプ？は圧倒的に滑りが違って、リクライニングする時でさえちょっと動くくらいのレベルなんだけども
いかんせん、高さが高いのよねぇ
何なら今までのモニタなどへの景色が変わるくらいに高い
59:名無しさん＠３周年
23/01/18 08:14:40.72 5F1JPYk5.net
ウレタンキャスターでも若干の傷ができるから
ウレタンキャスターにチェアマット選ぶね
ナイロンは家仕様で選択肢はない
60:名無しさん＠３周年
23/01/18 08:16:16.12 5F1JPYk5.net
集合写真に高身長にチビいれるような晒上げはどうかと思う
61:名無しさん＠３周年
23/01/18 08:42:38.60 Bmb4G4Gg.net
特別な事情がなく長く使うつもりならナイロン一択
62:名無しさん＠３周年
23/01/18 09:06:18.63 I4I+Wb5d.net
オカムラ信者は世論と違うことをいっているからすぐばれるし
誘導しているから業者って言われるんだよなぁ
スレで多数派を装って変なことをいう
オフィスチェア専門店ならず、リフォーム業者も言及
マジ業者怖い
【ウレタンキャスター】フローリングの傷を防止する椅子用キャスター買ってみた
URLﾘﾝｸ(fkeyhack.com)
フローリングの傷の元凶は「キャスター」だった！？『ウレタンキャスター・無料キャンペーン』開始 2015年12月3日 10時00分
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
フローリングの傷を防ぐ!床に優しい椅子のキャスター教えます!
URLﾘﾝｸ(isu-oukoku.com)
キャスターによるフローリングのへこみや傷を補修！防止策も解説 2020.01.25
URLﾘﾝｸ(teigakurepair.com)
賃貸フローリングのへこみはどこまで補修すべき？修繕費や床の傷の直し方を解説
URLﾘﾝｸ(ieagent.jp)
海外の記事
URLﾘﾝｸ(clarkecasters.tumblr.com)
63:名無しさん＠３周年
23/01/18 09:15:05.64 MT03Mdry.net
>>46
オカムラだけ樹脂脚なんだね
安物ゲーミングチェアかな？
他は全部アルミなのに・・・
64:名無しさん＠３周年
23/01/18 09:18:21.22 WJsndF9j.net
>>46
事実でしたね・・・
850 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 15:09:01.50 ID:z/E+s/25
非鉄金属をふんだんに使った新興メーカー製品が
樹脂をふんだんに使った大手メーカーより安いんだから笑える業界
65:名無しさん＠３周年
23/01/18 09:19:29.36 G2emVhbX.net
アタオカを事実陳列罪に処する
66:名無しさん＠３周年
23/01/18 09:38:03.11 z4V7+brW.net
適材適所
67:名無しさん＠３周年
23/01/18 10:00:45.87 mJL0Oi0i.net
安物はナイロンがついている
昔はナイロンが主流だったけど、フローリングの傷やマンション住民の騒音でウレタンが主流になってきた
すり減るほどウレタンキャスターが摩耗しているっていうのはネット検索で引っかからない
68:名無しさん＠３周年
23/01/18 10:56:41.21 wbzkJyZs.net
>>59
これほんとう？
69:名無しさん＠３周年
23/01/18 12:37:23.51 S5iZGUNr.net
ゴミのようなやり取りしかないクソスレだけど、中古リープを教えてくれてありがとう
これ以上コスパの高い3万円の使い方存在しないレベルだわ
70:名無しさん＠３周年
23/01/18 14:59:39.13 eB1TgUrO.net
まだあるけど、おかちゃんの代わりに書いておいてあげる
24 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/27(火) 10:23:06.63 ID:qqiAMHpf
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけばとりあえず間違いはない
29 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/27(火) 19:44:23.63 ID:8YHHsmEW
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけばとりあえず間違いはない
293 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2022/12/30(金) 21:18:17.23 ID:lOjkdcS8
オカムラで安心。友人がオフィス来てこの椅子いいねって連呼してた
301 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2022/12/31(土) 08:53:56.46 ID:r4m8YN2F
マジでラグザ買う人いるのかｗ
オカムラのコンテッサセコンダでええやん
319 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/31(土) 15:34:04.10 ID:uTOiZIG9
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いないな
345 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/01(日) 11:45:05.52 ID:2sjLI93d
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いないな
347 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2023/01/01(日) 12:22:54.44 ID:3/vMUSf2
オカムラはリセッシュバリューも高いので
安物買いの銭失い派にはわからん価値がある
654 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2023/01/10(火) 21:32:51.01 ID:YmwxBiMe
誰もラグザ買ってなくてワロタｗ
質が怖いから俺はオカムラで安心を買います
656 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 23:31:29.76 ID:99N1C1/u
安心のオカムラ
689 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/12(木) 14:18:49.99 ID:6GomxPSE [1/2]
自分以外はオカムラ信者に見えちゃう病気だからなぁ
725 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/13(金) 06:12:04.40 ID:Yv2v2VT3
学校 椅子でもオカムラの椅子は格別
座ってみた方がいい
853 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 16:53:59.60 ID:IzhAoSto
安心のオカムラ
71:名無しさん＠３周年
23/01/18 15:18:42.07 EfMiKjNq.net
自演したレス一覧ですか？
72:名無しさん＠３周年
23/01/18 15:33:41.59 TBBGPkDe.net
職場にオカムラ何台もあるから、座り心地や耐久性に問題ないのは分かってるけど
デザイン性が問題やな俺的には。
73:名無しさん＠３周年
23/01/18 15:33:48.15 x0SDVrXU.net
>>69
身に覚えがありますか？
わすれましたか？
74:名無しさん＠３周年
23/01/18 15:36:40.78 8sk8o7dw.net
アタオカくんは自演してる証拠出ちゃってるからなぁ
75:名無しさん＠３周年
23/01/18 15:41:53.34 aEO2s8GJ.net
アタオカ憎しでスレ荒らすオカムラ信者おじさんあらわる
76:名無しさん＠３周年
23/01/18 15:51:31.63 4HfO1ybJ.net
何でオカムラアンチが発狂しちゃったの？ラグザ問題？ｗ
77:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:06:20.04 41Npkg8P.net
元凶はオカムラ憎しでスレ荒らし続けるアタオカくんなんだよなぁ…
78:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:07:12.66 u9gnXGbx.net
責任転嫁
79:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:31:13.29 wvhfFBKy.net
>>70
そこから座り心地を引いたのがゲンで売ってるイスｗ
80:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:32:06.43 DeY0JRZ4.net
ウレタンキャスターはボロボロになるからナイロンがええよ
81:飯島会計検査院長 ◆bt6SMfIUXs
23/01/18 16:44:20.49 mHCcs8L4.net
>>77
ゴミコンテッサも座ったが、ラグザのほうが座り心地がよいのじゃ。
少なくとも圧倒的にコンテッサのほうが優れているという事は誰が座っても感じないじゃろう。オカムラは高いだで、バカ専用の家具じゃ。
82:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:50:43.57 u9gnXGbx.net
>>78
ぼろぼろになった結果はよ
83:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:52:41.78 3XQGJkVx.net
>>79
座り心地がどういいのか、お得意の数字でお願いします。
84:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:55:23.18 u9gnXGbx.net
まーたオカムラ爺の荒らしがはじまった・・・
こいつ馬鹿なのかまじで
85:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:56:58.51 j34BMG/8.net
はい、バカ確定。
86:名無しさん＠３周年
23/01/18 16:57:57.01 WM8nl08H.net
ラグザがウレタンキャスターだからケチ付けられるとムキになる
87:名無しさん＠３周年
23/01/18 17:01:22.37 u9gnXGbx.net
ウレタンキャスターの方がいいって結論出てるのに無理筋
業者しねよ
ゴールはラグザ叩きで決定だな
88:名無しさん＠３周年
23/01/18 17:03:08.18 cjzkFI9B.net
なんか勝手にケチつけられたみたいに怒ってて草
ウレタン派かナイロン派かはラグザ派かアンチかは関係ないだろ
オカムラにもウレタン、ナイロンあるんだし
89:名無しさん＠３周年
23/01/18 17:07:39.86 u9gnXGbx.net
荒らし業者の手口だな
90:名無しさん＠３周年
23/01/18 17:07:57.61 u9gnXGbx.net
令和納豆スレにもあらわれてるんだっけたしか
91:名無しさん＠３周年
23/01/18 17:09:40.60 KO+2Pq1D.net
荒らし博士いらしてるw
92:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:26:49.76 MQW3Txu1.net
ラグザ推しおじさん消えちゃった
座り心地いいって言うと定義がー！って噛み付いて来てたのに、自分は座り心地いいって言っちゃうとか、ほんとダブルスタンダードなんだよな
93:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:27:53.11 DD3RwK87.net
ナイロンもウレタンも選べるオカムラは優秀だね
94:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:42:07.64 ZzLZIpbZ.net
ラグザの倍以上する価格であるコンテッサの座り心地は倍以上ではない
せいぜい1.1倍程度
95:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:44:59.63 XRk4N6Q0.net
>>92
定義は？
96:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:48:28.29 iUMrdIE6.net
0.9-1.1倍の間で間違いない
あとは人の感性
97:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:50:21.21 I9OY0XF9.net
つーかセイルチェアと大体同ランクなんだから
セイルチェアと比べればいいんじゃね
98:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:51:11.73 aEO2s8GJ.net
>>14
天才現る
99:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:53:47.81 zLPSpA2/.net
>>94
単位はなんなんだよ…
100:名無しさん＠３周年
23/01/18 18:53:52.55 aEO2s8GJ.net
あのおっさんたちXchair-X2もハーマンミラーヴァンダム低評価だし
なんか新参の椅子には厳しくしている感じはあるわ
とくにsecretlabは新興勢力だし
最近のマーケット分析の記事で主要メーカー名の整列でオカムラより前に書かれていたからな
101:名無しさん＠３周年
23/01/18 19:03:57.42 ZlvmiAhy.net
またシクラボの話してる…
102:名無しさん＠３周年
23/01/18 20:46:41.56 mWBYWahb.net
>>90
そう言えば、前スレで騒いでたな
記憶力もやばいんだろうなあ
103:名無しさん＠３周年
23/01/18 22:54:32.04 z6HTcX4w.net
ウレタンキャスターしか選べないイスは糞
104:名無しさん＠３周年
23/01/19 05:03:29.57 sTD/GmcE.net
ナイロンキャスターで修繕費の地獄を見せる罠を仕掛ける大手は策士として優秀
105:名無しさん＠３周年
23/01/19 06:12:30.75 KiYcq8bs.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こういった座面クッションって、クッション性は皆無なんかしら
硬めのやつがほしい
106:名無しさん＠３周年
23/01/19 07:46:34.16 fui1g1cF.net
>>103
クッションなんだから皆無ということはないと思うけど、10mm厚のメッシュに体重かけたらすぐに底付きする
107:気がする この製品はクッション性というよりムレ軽減のための製品だし 硬めのクッションがほしいなら、密度の高いウレタンクッションを探すのがいいんじゃないかな ちょっと調べた感じだとこういうの https://item.rakuten.co.jp/elmin-store/4580273665428/
108:名無しさん＠３周年
23/01/19 07:46:51.96 ULrtXNMz.net
旧サプライチェーンを持っている既存企業はナイロンキャスター以外の選択肢がないんだよ
設備も整っているから今更ウレタン一本にできない
だから売り続けるしかないし
ウレタン一本になる流れは材料流通の都合上ダメ
だからナイロンを売り続けるしかない
109:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:17:50.98 hy5bqPXk.net
ラグザ買ったけど一人で組み立てできますか？
110:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:41:39.41 jKEsMhiU.net
>>106
大体これと同じ手順
説明書も同封されているからそっち呼んだ方が確実だけど
Secretlab NeueChair UNBOXING and ASSEMBLY | Office Chair | WePC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャスターがきつきつだから気合い入れないとはいらないので
ある程度はいって外れないとおもったら、つけたまま座った方が楽
ただ、いきなり座ると危ないから
ある程度手で押して安全を確認してからね
111:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:46:51.32 fui1g1cF.net
>>105
ナイロンキャスターしか作れないようなサプライヤーはとっくに切られてるよ
妄想で書かないでな
112:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:51:01.69 cUrb1jAs.net
>>108
安物椅子はナイロンがおおいのはなぜ？
113:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:51:20.38 KiYcq8bs.net
>>104
高密度でも使ってるうちに柔くならない？
114:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:58:04.31 rRAuuC71.net
>>109
製造コストが安いから
115:名無しさん＠３周年
23/01/19 08:59:28.76 z7GaCeiM.net
>>109
それは単に製造コストの問題だろ
俺の知る限りウレタンキャスターは接地面だけウレタンの、2層構造のことが多いから、それだけでもコストかさむ
116:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:00:31.53 SVUeA3Kd.net
カーペットの上はナイロンって言われているけど
正直なところそんなにかわらない
ふさふさカーペットで使ってる人いるのかな？
117:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:01:28.01 z7GaCeiM.net
>>110
それはもうクッションの宿命では？
もちろん質のいいウレタンもあるだろうけど
118:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:06:12.77 SVUeA3Kd.net
クッションはそうだよね
ゴムやジェルは持ちはいいけど熱にやられるし
119:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:10:20.82 LecIGKYA.net
ナイロンキャスターもウレタンキャスターも値段同じなんだから好きな方選べばいいだろ
選択肢がないイスは論外だけど
120:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:10:59.41 z7GaCeiM.net
>>113
うちはキルトのカーペットをデスク周りに敷いているけど、ウレタンだとたまにカーペットが引きずられてズレてシワができることがあった
椅子の重さにもよるだろうけど
121:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:14:55.52 SVUeA3Kd.net
工程増えているのであればウレタンの方が高いよね
上ででている一輪タイプのキャスターがやっぱ物がいいんだろうけど
今使っているのはこういうベアリングタイプのやつだが
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
122:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:16:20.75 SVUeA3Kd.net
>>117
摩擦の問題なのかね
おぼえておこ
ありがとう
123:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:18:25.35 wBti/WoU.net
あとで買いかえればよくないですか
互換品なんていくらでも売ってる
124:名無しさん＠３周年
23/01/19 09:54:45.94 KiYcq8bs.net
>>114
消耗品ですかね
ロングライフなクッションってないでしょうか？
今は空気入れるタイプのやつ使ってます
125:名無しさん＠３周年
23/01/19 11:31:55.29 5nDexOfE.net
ラテックスのクッション10年以上もってる
126:飯島会計検査院長
23/01/19 12:11:
127:02.07 ID:O+hZZRPD.net
128:名無しさん＠３周年
23/01/19 12:19:52.71 KiYcq8bs.net
>>123
エラストマーメッシュというのは、よくありがちな青いゲルクッションですか？
>>122
ラテックス検討してたんですが、ウレタン並に柔らかいと効いたので
129:名無しさん＠３周年
23/01/19 12:36:52.68 IQju/1Nx.net
>>124
この前ラテックスの話をしたものだけど
硬いということがクッションの中でネガティブな表現だったのでいわなかったのだけど
スラブウレタンというものがある。
そもそも、スラブウレタンは隠したい事実なのでふつうはいわないのだけど
再生ウレタンという部類で、これが結構硬いことが多い
しかし探すのが大変
だから代替としてモールドウレタンをお勧めしてみる
高反発ウレタンでウレタンのなかでは高級品
例）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
130:名無しさん＠３周年
23/01/19 12:59:01.04 KiYcq8bs.net
>>125
どうも
再生ウレタン関連で、チップウレタンみたいなのでも良さそうですね
131:名無しさん＠３周年
23/01/19 13:17:50.83 hy5bqPXk.net
>>107
ありがとう
さっき届いて組み立てました
組み立てというほどの作業じゃなかったね
とりあえず満足
132:名無しさん＠３周年
23/01/19 15:15:35.53 2IZEDJQf.net
ラグザのヘッドレストって上下だけでなく前後調節可能なのね
一気に快適になったわ
133:名無しさん＠３周年
23/01/19 16:12:15.81 /WwmxOI5.net
丈夫なのは(経年劣化に強い）ナイロンキャスターと思って
ナイロンキャスターにしたよ。
重い椅子だからフローリングの上に薄いベニアと
ホームセンターの絨毯引いてるので傷つけることもないし
134:名無しさん＠３周年
23/01/19 16:23:57.50 /WwmxOI5.net
鍛冶してないから経験則なんだけど
最高レベルの片手両手剣の片手データと最高レベル片手専用剣のデータでは片手剣の方がデータいいですよね？
同じように最高レベルの片手両手剣の両手剣データと両手専用の剣では両手専用剣のほうがデータいいですよね？
売価は別として
135:名無しさん＠３周年
23/01/19 16:24:19.78 /WwmxOI5.net
誤爆
136:名無しさん＠３周年
23/01/19 17:15:38.85 5WmQtuqI.net
東京の映画館が使用していた椅子を200脚売り出して完売間近らしい
一脚9999円なので気になるけどデスクに向かって何かやるのは向かないよね…
137:名無しさん＠３周年
23/01/19 17:43:17.57 rlIAeR9l.net
リープに付けられる後付けヘッドレストってある？
138:名無しさん＠３周年
23/01/19 18:35:57.37 +fAp49t/.net
>>133
あるよ
139:名無しさん＠３周年
23/01/19 18:54:19.91 xoZO7cx4.net
>>133
>>10
140:名無しさん＠３周年
23/01/19 22:10:32.73 uaWpJk5d.net
アームレスト跳ね上げ式でおすすめの椅子ありますか？
141:名無しさん＠３周年
23/01/19 22:24:09.46 bXhOvtnF.net
PERFECT HUMANかば
142:名無しさん＠３周年
23/01/19 23:02:48.90 FNhAdSBI.net
>>132
どういう椅子なのか詳しく
143:名無しさん＠３周年
23/01/19 23:13:20.89 A4jcgc1O.net
>>138
荒らしがいるからスレがわかりにくくなっている
651 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 19:24:30.09 ID:GgYRB4Pv
池袋HUMAXシネマズ地下閉館記念！フリーマーケット開催決定！
URLﾘﾝｸ(www.humax-cinema.co.jp)
これ悪くないな
144:名無しさん＠３周年
23/01/19 23:14:46.72 A4jcgc1O.net
>>129
ナイロンが経年劣化に強いなんてそんなないよ
さらにいえば2000円で交換できる部品だし
145:名無しさん＠３周年
23/01/19 23:25:39.32 p0kB5xED.net
>>139
今さらこの程度、このスレでは日常茶飯事では？
定員行っちゃってるな
146:名無しさん＠３周年
23/01/20 00:11:21.33 aM7T6icK.net
>>128
露骨やな～
147:名無しさん＠３周年
23/01/20 00:48:56.65 rvuACfxb.net
>>140
加水分解の確率が高いウレタンに比べるとナイロンは経年劣化に強いよ
148:名無しさん＠３周年
23/01/20 05:18:53.69 dJ2nq853.net
ウレタンおじさん＝アタオカ君だから無視でおｋ
149:名無しさん＠３周年
23/01/20 06:28:39.42 HrbQi60T.net
>>141-144
アタオカ連呼している基地外荒らし
150:名無しさん＠３周年
23/01/20 06:33:06.05 NtSDAVz5.net
>>24
151:名無しさん＠３周年
23/01/20 09:02:01.30 ud5u5E9A.net
>>140
少なくとも糸ならナイロンのほうが劣化にも強いな
あと2000円で替えれるってどんな椅子でもできるわけじゃないだろ
相変わらずいいかげんだな
152:名無しさん＠３周年
23/01/20 09:06:23.49 ud5u5E9A.net
高い椅子なら
20年ぐらい持ってほしい
なら経年劣化に強いほうがいいわ
安物ならどっちでもいいんじゃない？
153:名無しさん＠３周年
23/01/20 09:11:42.32 q9AOQq1K.net
>>146-148
アタオカ連呼している基地外荒らし
今日だけで7レス、きえてくれねえかなまじで
154:名無しさん＠３周年
23/01/20 09:21:07.56 SIqsyFrX.net
自分以外は荒らしってか
しかも6レスだし怒りで数も数えられんかw
155:名無しさん＠３周年
23/01/20 09:48:06.96 5EfgLqTu.net
相当きいてるねｗ
156:名無しさん＠３周年
23/01/20 09:49:47.32 v1+2OHbk.net
>>149
自分以外全て消えてって言ってるけど頭大丈夫？
あ、だからアタオカなのかｗ
157:名無しさん＠３周年
23/01/20 10:03:24.15 oaA2IsRn.net
>>149
相手はちゃんと理由あって反論してるのに
おまえはつまらんレッテルばかり
レスバすらできない本当にゴミみたいなやつだな
158:飯島会計検査院長
23/01/20 11:53:21.88 pLvNYNS1.net
荒らしはゴミ椅子メーカーオカムラのステマじゃろうから、他のスレとSNSでの個人、法人に対する購入注意喚起が重要じゃの
159:名無しさん＠３周年
23/01/20 11:57:35.58 oaA2IsRn.net
荒らしってつまらん自演して
まともな反論もしないでレッテルばりばかりして
逃げるクズみたいな奴なのことだね
160:名無しさん＠３周年
23/01/20 12:02:28.51 iUQcx8W2.net
荒らしが嫌ならワッチョイやらipやら導入したらいいじゃない
161:名無しさん＠３周年
23/01/20 13:01:33.07 iusNuyUn.net
>>46
樹脂脚ってこうなるでしょ
こわっ、保証があるからいいのか？
全部無料でやってくれるの？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
162:名無しさん＠３周年
23/01/20 13:31:52.74 eMHut2ax.net
>>157
これがオカムラの製品の事例とわからないのに、オカムラの製品かと思うような誘導は悪質
構造や素材の質次第で、樹脂は割れるし金属も折れる
163:名無しさん＠３周年
23/01/20 13:54:30.68 rqF+sOan.net
・合皮は加水分解でぼろぼろ
・本革も手入れしないとぼろぼろ
・メッシュは伸びる
・樹脂脚は割れる
・ガスシリンダーは爆発する
・ウレタンキャスターも加水分解でボロボロ
・ボルトが折れる
>>158
普段から不安を煽って誘導しているからそういう風にみえるん�
164:ｿゃう？
165:名無しさん＠３周年
23/01/20 14:24:22.74 eMHut2ax.net
>>159
それ全部私1人が主張したことにしてる？
166:名無しさん＠３周年
23/01/20 14:32:20.61 s60cNGML.net
アルミ脚があるんだからアルミ脚でええやん
167:名無しさん＠３周年
23/01/20 17:06:35.52 fe406Vcl.net
>>160
荒らしている認識はあって草
168:名無しさん＠３周年
23/01/20 17:54:43.20 iFziaw+V.net
>>162
どういう解釈？
169:名無しさん＠３周年
23/01/20 19:49:55.88 GL2CCxVl.net
Wagner Fotel obrotowy AluMedic 10
座ったことある人いる？
170:名無しさん＠３周年
23/01/20 19:50:42.35 3XjDv1K6.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
171:名無しさん＠３周年
23/01/20 19:54:23.62 DS5273Jd.net
Best office chairs in Australia for working from home or the office
URLﾘﾝｸ(www.techradar.com)
172:名無しさん＠３周年
23/01/20 19:58:48.44 iJ21teBq.net
>>165
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
173:名無しさん＠３周年
23/01/20 20:00:46.29 3XjDv1K6.net
これシルフィーじゃん
ここの荒らし発狂して死ぬかもしれん
ごめん
174:名無しさん＠３周年
23/01/20 20:54:01.64 bdtoqF33.net
>>168
オカムラは自動化ができてない！ってのが心の支えみたいだからな
175:名無しさん＠３周年
23/01/20 21:03:56.44 xUTtX0rZ.net
>>167
ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外は工場なのにキレイじゃのう
176:名無しさん＠３周年
23/01/20 21:15:38.84 /TgU2ub5.net
コテハン入れ忘れてるぞ
入れたり消したり自演大変そうだな
177:名無しさん＠３周年
23/01/21 03:42:39.74 UuQ5isi/.net
どや顔で貼ったら直後ラグザがはられて草
178:名無しさん＠３周年
23/01/21 07:26:27.43 HMiAszhF.net
出荷時の様子を比べると
オカムラとアーロンは作業者ががっつり座っているのに対して
Gtchairは座ってないな
品質確認を最後に人の手でおこなうか
それとも、合理的に統計学で考えているかの違い
工場も古き良き工場だし、人のぬくもりがオカムラにはある
オカムラの勝利
オカムラ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
GTchair
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハーマンミラー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
179:名無しさん＠３周年
23/01/21 09:45:22.03 2POotRyk.net
人のぬくもりてぃはオカムラ
価格はGTchair
使用している設備は若干GTchairのほうがよく
服装もきれい
このことから品質はあんま変わらない
こういうことがわかりましたね
しかしハーマンミラーのほうは、健康そうな女性がすごい勢いで座っているので安心ですね
180:名無しさん＠３周年
23/01/21 10:26:05.03 ScjsU6WK.net
０点
181:名無しさん＠３周年
23/01/21 10:33:37.75 q2PLO2Eo.net
>>173
ここで座って確認してるやん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
182:名無しさん＠３周年
23/01/21 10:40:22.12 q2PLO2Eo.net
圧倒的にラグザ
183:名無しさん＠３周年
23/01/21 10:56:33.45 VDQGlVFV.net
朝から業者ばかり
184:名無しさん＠３周年
23/01/21 11:03:13.59 D9dS/viN.net
ラグザ買って１週間経つけど座面の隅っこに糸のほつれみたいなのが生えてるのが気になる
座面カバー買うかあ
185:名無しさん＠３周年
23/01/21 11:07:31.03 Jp3gH9hO.net
安いのだから品質の低さは我慢だね
186:名無しさん＠３周年
23/01/21 11:10:22.64 IwAIfZ7z.net
長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので、品質を求める方はよく検討しましょう。
187:名無しさん＠３周年
23/01/21 11:15:34.71 D9dS/viN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メッシュから生えてんのかメッシュの下から生えてんのかよう分からん
188:名無しさん＠３周年
23/01/21 11:26:09.59 XXZ4A3Pj.net
初期保証使えば？
189:名無しさん＠３周年
23/01/21 11:43:24.88 a8tKjKjN.net
偏見で申し訳ないがタンスにゲンというネーミングがどうにも…
190:名無しさん＠３周年
23/01/21 13:10:55.13 8gHGnDXN.net
アメリカ産のXchair-X2とかCOFOプレもあるからね
安くていい椅子が増えてきた
191:名無しさん＠３周年
23/01/21 17:09:41.05 D9dS/viN.net
問い合わせしたら500円値引き
気になるからカバー買うけど
192:名無しさん＠３周年
23/01/21 17:16:05.45 nSDPlHS/.net
Cofoブレ気になるけど調べるとすぐ不具合でてくるから迷うわ
193:飯島会計検査院長
23/01/21 17:22:40.92 wH+E2M66.net
ラグザ、問い合わせたら5000円値引きで手を売ってくれとのことじゃ。
前のモデルや新しいのは150度まで倒れるのじゃろうか。
194:名無しさん＠３周年
23/01/21 17:28:24.00 D9dS/viN.net
前のモデルとか新しいのって何だそれ
195:名無しさん＠３周年
23/01/21 18:39:07.73 svHiODLn.net
不具合起きたら値引き
これが簡単な方法だよな
196:名無しさん＠３周年
23/01/21 20:15:43.79 LMzejpup.net
品質が悪いところの常套手段だな
197:名無しさん＠３周年
23/01/21 20:21:09.60 lbg++f11.net
また業者認定くるぞ
198:名無しさん＠３周年
23/01/21 20:48:43.19 Mr7IY3bq.net
座るという基本的な構造に対して問題がないのだから
返品か値引きのどちらかなのは今の主流でしょ
逆に、無駄なことに金かけて金額3倍のほうがやばい
3つ買って全部当たりの可能性が高い方がいい
199:名無しさん＠３周年
23/01/21 20:52:19.04 uKVzlU1k.net
はい、バカ確定。
200:名無しさん＠３周年
23/01/21 21:00:32.00 8gHGnDXN.net
反論できないとレッテル張り
いつものスレ
201:名無しさん＠３周年
23/01/21 21:06:16.99 uhQJS1pn.net
いつもレッテル張りをしているのはどっちなんだか
すり替えギャグなのかな
すり替えといえばあの国のお家芸ですよね
202:名無しさん＠３周年
23/01/21 22:42:43.92 0DBIymQg.net
193ヤベーな…
商品説明に書いてることと実物が違かったら普通に考えて詐欺やぞ
203:名無しさん＠３周年
23/01/21 22:43:32.08 0DBIymQg.net
URLﾘﾝｸ(jawsjaws.com)
アームレストが良い椅子が欲しかったらジェスチャーかアクト買っときましょう
204:飯島会計検査院長
23/01/21 22:50:26.21 wH+E2M66.net
最初の方は、正月でチェックが適当だったのでgtchairに確認してみるといってたけど、5000円値引きで収めたいっぽいの。オフィスチェアで150度の希少性はそれだけで4万円以上になる気もするが。
他に140度以上倒れる椅子はなさそうだしそれ以外は良いので、我慢するのじゃ。
205:名無しさん＠３周年
23/01/21 23:39:36.13 uGKwP0p0.net
リクライニングって歯車の部分だからそうそう角度が合わないなんてことはないので
どこを基準にして角度を算出しているかだろうね
座面スライドによって角度が変わりますの可能性もある
206:名無しさん＠３周年
23/01/21 23:39:56.36 uGKwP0p0.net
つーか、寝れる
207:名無しさん＠３周年
23/01/21 23:47:00.40 aTj4/DJx.net
cofo買うつもりで名古屋駅ビックカメラ行って試したら操作レバー壊れてて座り心地もいまいちなのでやめ
そのまま家具店でオカムラのシルフィーとかエルゴヒューマンとか試して流石に違いを感じたがそこまで金を出す気もなくIKEA行ったらマルクスが想像以上にしっくりきて買って帰ったわ
ラグザプロとかグロウスピカとかも試せれば選択肢に入ったんだがなあ
208:名無しさん＠３周年
23/01/21 23:49:44.26 AzBtrKtQ.net
>>193
座れるんだからいいだろってこと？
209:名無しさん＠３周年
23/01/22 01:09:33.40 uoRL6/KD.net
>>202
世界中で売れているいい買い物できなかったね
210:名無しさん＠３周年
23/01/22 01:39:13.30 vzQzBm8G.net
>>204
買ってもらえなくて残念だったね
211:名無しさん＠３周年
23/01/22 01:4
212:0:00.36 ID:vzQzBm8G.net
213:飯島会計検査院長
23/01/22 02:14:50.88 7VHwmlhc.net
>>202
もいっているように、価格帯で分けるのは無益なのじゃ。椅子のレンジは大して広くない。
ワシが１０年世話になって捨てる直前のマルクスは十分すぎるほど良い椅子で、どこからどうみても良い椅子というのは無いのじゃ。
214:名無しさん＠３周年
23/01/22 05:32:36.99 7MXWy14t.net
価格帯は機能
機能がそろっていればその後座り心地の話になる
215:名無しさん＠３周年
23/01/22 05:40:50.00 NK2JkVth.net
素材 安い素材ほど耐久性がない
↓
デザイン 求めている美学に沿ったものか
↓
作り 頑丈か（素材が悪ければ保証をつけよう） アルミ＞ステン＞スチール（鋼材）→＞樹脂
↓
機能 調節機能やアームレストがついているか
↓
購入 ネット購入の場合はここで終了
↓
試座 +2万と時間をかける価値があれば試座する
↓
ブランド お布施代
216:名無しさん＠３周年
23/01/22 06:20:26.45 uanHhyga.net
安いは正義
217:名無しさん＠３周年
23/01/22 11:31:49.17 e4NfzAoP.net
デフレ脱却しようや
218:名無しさん＠３周年
23/01/22 11:40:55.29 vzQzBm8G.net
>>209
視座するのに2万もかかんねーだろw
219:名無しさん＠３周年
23/01/22 11:44:55.24 S2PZaAHh.net
>>211
オカムラの動画で気になったのは
商品を段ボールにのっけて流すときの動作が雑
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
対してGTchair
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自動で梱包しているんだよね
もし労働力を異常に安く使って価格を安くしているのであればわかるけど
働いている人の顔つきや服装、すべてにおいてそうは見えない
さらに自動化ラインによる省人化も図られている。
椅子って期待値で考えたとき
ラグザの例だと
8万円で99％良品がきて99.9％使える可能性が高い、もし多少の不良は相談ができる。
これにたいして
日本産で同様の商品だと22万円で99.9％良い商品が来る
という計算だと期待値的には合わないんだよね
椅子は投資というなら、少ない投入資産で、良い品物を得た方がいい
さらにアメリカのXchair-X2も大体同じ価格
となると企業の努力不足なだけでデフレとは関係ないと推察されるよな
220:名無しさん＠３周年
23/01/22 11:46:00.86 S2PZaAHh.net
>>212
店舗価格が商品価格に上乗せされているのと
本来稼げた時間の無駄遣いと交通費と食費などを含めればそれくらいが妥当じゃない
ここの人たち投資の概念ある？
221:名無しさん＠３周年
23/01/22 11:54:31.82 vzQzBm8G.net
>>214
試座した店舗で椅子買わんと死ぬんか？
222:名無しさん＠３周年
23/01/22 11:55:41.08 vzQzBm8G.net
なんで椅子試しに行くと食費が増えるんだw
223:飯島会計検査院長
23/01/22 12:24:40.22 7VHwmlhc.net
COFOみたいに徹底的に絞ってる所は別として、ワーカーホリックみたいな宗教施設に設置してある壺は価格統制されているのじゃ。amazonで壺買っても宗教施設にお布施が入るちゅーわけじゃな。逆に、統制がないと実店舗が不利益を食らうわけじゃ。
しかし、同等質での価格差を見るとこういうコストで1.5倍くらいになってるのかもしれん。連中は無能じゃ、椅子の展示、体験という本質以外のロクでもない金がポンコツsに支払われるのじゃ。
224:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:34:13.03 CfZPgaxw.net
cofoプレミアム来たけど座り心地イマイチだったわ
ランバーサポートの高さ調整幅が少ない
ヘッドレストの張り出し調整が欲しい
俺には突き出すぎて落ち着かない
椅子高さ調整が最低でもかなり高い
っていうかスリッパ履いて結構ギリギリ
まぁ、エルゴより安いから許すけど
後座面になにか敷くならカー用品のシートに敷く奴がいいと思うわ
225:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:36:17.19 Q6jvf9Bp.net
>>218
購入者レビューにぜひ書き込んでくれ
226:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:36:33.60 tbZSL7xl.net
オカムラゆるせないマンは何がきっかけでアタオカ化したの？
227:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:38:00.04 Q6jvf9Bp.net
>>218
そうやった意見が積み重なってデータは蓄積されていく
COFOレビュー
URLﾘﾝｸ(cofo.jp)
228:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:39:14.17 mRptac5m.net
オカムラは組み立て済で届くけど、
ラグザは自分で組み立てなきゃいけないのね
229:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:43:27.18 R2kQvO+N.net
組み立てと言ってもてもキャスターと脚くっつけてガスシリンダーつけて座面はめ込むだけだしな
１０分もかからんよ
梱包材の処分面倒だけど
230:名無しさん＠３周年
23/01/22 12:46:23.44 UiRPVIk5.net
空気運んでるようなものだから半分の体積で運んでいるとしたら
物流費の節約、しいて言えば、石油代も節約しているから
SDGSに近い
ゲーミングチェアが最高なんだろうけど
あそこまでいくと素人が組み立てになるので
品質がどうしても下がるよね
動画見てるとわかるけどトルクレンチつかって組み立ててるし
231:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:10:56.72 vzQzBm8G.net
>>217
座るための道具の椅子において、座る体験が本質じゃなかったら何が本質なの？
232:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:12:00.99 vzQzBm8G.net
>>220
年末に書いてたよ
年下の女性正社員にいじめられたんだと
233:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:32:02.24 43yNsx1q.net
>>226
反論できないとレッテル貼り
234:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:35:37.64 tbZSL7xl.net
自己分析乙
235:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:39:47.02 vzQzBm8G.net
>>227
こめん、何の話？
反論も何も議論してたっけ？
236:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:44:55.34 ddbnCFa0.net
差別主義者のレイシストオカムラ信者頭大丈夫かな？
237:名無しさん＠３周年
23/01/22 13:54:58.22 HWz01o1c.net
ほらねｗ
238:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:11:48.51 bcnufnDE.net
俺は試座でオカムラの椅子いいとは全く思わなかったけど
まともな批判にも都合が悪くなると
オカムラ信者のレッテルを貼る
そんなんだから、みんながアタオカのこと嫌うんだよ
239:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:32:38.77 1HtBw1M2.net
勝手にみんなのくくりに入れられた
240:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:35:56.16 8ZyiK5ig.net
>>213
自動のとこだけ見せているだけじゃんw
いい感じに切り取って、いいところだけ見せるのは常套手段だな
241:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:38:04.63 8ZyiK5ig.net
>>224
中国から運ぶ経費節約だろ
航空輸送必須なんだからちっさく梱包する必要がある
242:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:38:34.76 uwcTRr4I.net
アタオカくん好きなやつおる？
243:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:40:42.20 bcnufnDE.net
>>236
このスレなら、自演し放題だし出てくるかもな
ipスレなら出てこないｗ
244:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:41:23.69 AW+9Yhx/.net
IPスレもワッチョイスレもずっと止まっているのにわざわざやってくるくらいには好き
245:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:51:05.09 xkDSHVEn.net
もはや頭おかしいのはどちらかって話
246:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:51:54.57 lsInVBA7.net
そもそもここの人らがチェアにこだわってるのはどの部分よ？
あれもほしいこれもほしいじゃきりがない
247:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:52:14.91 3olJ3M7z.net
>>238
アタオカくんと遊ぶのは好きだわ笑
248:名無しさん＠３周年
23/01/22 14:53:49.54 xkDSHVEn.net
>>241
いい具合にいかれている
249:名無しさん＠３周年
23/01/22 15:16:21.06 FbjaBvl+.net
中華はカタログスペック良くても数値が嘘だからなぁ
250:名無しさん＠３周年
23/01/22 15:26:00.15 +n8qZwCq.net
>>220
>>226
0311 名無しさん＠３周年 2022/12/31(土) 12:35:01.78
クソむらはマジで不要
あんな製品を買っているのは馬鹿の証明だ
俺は派遣で製品を作っていたけどババアの村○と取り巻きにいびられたし
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
251:名無しさん＠３周年
23/01/22 15:41:24.43 xNBGwV6O.net
オカムラ批判した奴は全員アタオカ
252:名無しさん＠３周年
23/01/22 16:43:13.05 uE9crFhO.net
何度もオカムラ批判してるけど
アタオカ扱いされたことは一度もないで
逆はアホほどあるけど
253:名無しさん＠３周年
23/01/22 16:50:28.02 /L3mH70U.net
>>246
ほんまそれ
254:名無しさん＠３周年
23/01/22 17:04:09.53 uE9crFhO.net
ちな>>232はid変わったけど俺な
255:名無しさん＠３周年
23/01/22 17:22:39.65 UiRPVIk5.net
ちょっとID変わったけど・・・
256:名無しさん＠３周年
23/01/22 17:55:17.97 vC470G3C.net
>>213
さすがドイツの技術者が作ったラインだな
257:名無しさん＠３周年
23/01/22 17:58:30.98 FbjaBvl+.net
>>245
自分が言われたことをオウム返しですか？
あの国の国民性なんですかねぇ（笑）
258:名無しさん＠３周年
23/01/22 18:06:52.09 XSc8puPa.net
>>213
有れていると思ったらこれが原因か
>>168
ここまではどや顔だったのになｗ
259:名無しさん＠３周年
23/01/22 18:57:05.10 Uh5c0drT.net
>>213
自動梱包機はどこも使ってるだろw
あのアームで入れるとこだけで自動化自動化！ってよろこんでるなら大した知識じゃないなww
260:名無しさん＠３周年
23/01/22 19:00:20.75 UiRPVIk5.net
中の人
261:名無しさん＠３周年
23/01/22 21:37:16.86 fqZrS9+7.net
オカムラのすごいところは8～12時間とか座っても体の具合が悪くないところ。
試座ではそこまで確認できない。
今の職場も前の職場もオカムラだった。
自宅にオフィスチェアを導入して今まで何気なく座っていたオカムラの素晴らしさを再認識して自宅もオカムラにしちゃったよ。
ほめすぎ？
だってこれなら絶対大丈夫ってわかってたので買い替えに迷いはなかったからさ。
262:飯島会計検査院長
23/01/22 21:42:30.76 7VHwmlhc.net
イケアのマルクス（19800円）のすごいところは8～12時間とか座っても体の具合が悪くないところなのじゃ。
試座ではそこまで確認できないのじゃ。
今の職場も前の職場もマルクスだったのじゃ。
自宅にオフィスチェアを導入して今まで何気なく座っていたマルクスの素晴らしさを再認識して自宅もマルクスにしちゃったのじゃ。
ほめすぎかのぉ？
だってこれなら絶対大丈夫ってわかってたので買い替えに迷いはなかったのじゃ
263:名無しさん＠３周年
23/01/22 21:45:13.04 2aocRM18.net
ラグザ18時間座ってたけど体の具合悪くなってないんだが・・・
たしかに沈み込みが大きいから枠にあたるかもしれないが痛いわけではない
これが5万円だったら問題ない
ヘッドレストあったらうたたねする
リクライニング角度も問題ない
シンクロロッキングで座面がスライドするので腰の位置がかわるから角度は若干変わる
より水平に寝れる
264:名無しさん＠３周年
23/01/22 21:51:55.01 PmxSXSKY.net
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス（Dティア） →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ（Cティア） →いうことなし ヘッドレスト欲しい
6万台でヘッドレスト付き→Xchair-X2（アメリカ産）Dティア
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ（Cティア） →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロ（Cティア）は売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具）（Cティア）
265:名無しさん＠３周年
23/01/22 21:59:44.14 R2kQvO+N.net
ラグザより昇降できるイグザにすりゃ良かったかも
いまいち腰にフィットしないわ
266:名無しさん＠３周年
23/01/22 22:09:31.13 lGPBcQMi.net
コンテッサセコンダにしてから腰痛知らず
267:名無しさん＠３周年
23/01/22 22:22:04.09 zah8Lzh8.net
イグザはデザインがな
268:名無しさん＠３周年
23/01/22 22:23:11.89 zah8Lzh8.net
コンテッサは価格が終わってる
269:名無しさん＠３周年
23/01/22 22:49:11.91 BbjGrXvu.net
ラグザはエルゴプロと比べると前傾機能無いのはどうなの？あんま気にならん？
270:名無しさん＠３周年
23/01/22 23:16:49.31 sk/4fxJN.net
>>262
いや、この座り心地なら終わってるほどでもないと思ってるが…
271:名無しさん＠３周年
23/01/22 23:18:20.71 F8mkoIgb.net
>>258
ラグザもゴツゴツした見た目がダサい
272:名無しさん＠３周年
23/01/22 23:42:46.33 8Pf+PpDR.net
>>255
イトーキもそうだよ
私が使ってるのはエフチェアだから、サリダやイグザはわからないけどね
ホームセンターの椅子を長いこと使ってたからこの手のオフィスチェアをもっと早く買えば良かったと後悔した
273:名無しさん＠３周年
23/01/23 06:06:11.01 NAIwOjQz.net
グローバルマーケットにいないオカムラ
つまり、オカムラだけ持っている技術なんてない
どの国でも人気のあるハーマンミラーと違う
274:名無しさん＠３周年
23/01/23 06:41:05.58 Ez7ddHB4.net
オカムラ認めたくないマンｗｗｗｗｗ
275:名無しさん＠３周年
23/01/23 09:50:08.00 ow8LI/xZ.net
>>267
どんな論理だよ
グローバルマーケットにいないほうがむしろ固有技術あったりしそうだよ
別にオカムラに技術があるとか、オカムラ擁護する話はしてないからな
276:名無しさん＠３周年
23/01/23 10:23:58.27 rAeERrOF.net
>>266
すみません、255は文章がおかしかった上に言葉足らずでしたね。
たぶん他の国産大手オフィスチェアはみんなそうだと思います。
オカムラ買う時に私もエフチェアも試座しましたよ。
良い椅子に感じたので大丈夫そうな印象でしたが、実績十分で間違いのないオカムラを選びました。
やはり長時間座り続けた椅子は安心ですよね。
私もホームセンターで売ってるような椅子を通販で購入し、半月くらい座りましたがまるで違うので驚きでしたｗ
277:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:01:11.85 d3Q/wCv4.net
金属材料は中国や輸入
加工が日本か中国かの違い
それで価格の差は倍以上
妥協点で東南アジア
日本でもグエンが作る
終わりの中盤くらい
278:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:07:56.68 YXlJ/c3f.net
複数レポートでkey companyとして挙げられているのにグローバルマーケットにいないってのは厳しくないか？
Home Office Furniture Market Size, Share | Industry Forecast by 2030
URLﾘﾝｸ(www.alliedmarketresearch.com)
U.S. Office Furniture Market Size Report, 2022-2030
URLﾘﾝｸ(www.grandviewresearch.com)
279:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:12:20.58 FN0zVvxJ.net
結局高いだけあるってことか
280:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:20:26.79 t9foN0GJ.net
役所とかお友達企業向けの内需うりあげだけあるってだけの話でしょ
中身がなくてドイツに抜かされそうでもGDP3位の国
もうみんなわかってるよ
281:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:24:57.93 ow8LI/xZ.net
椅子のスレなのに主語でかくする奴が多いな
282:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:26:27.64 0ohTriUS.net
勝手に無駄遣いして勝手に国債発行して
つけは未来に残す
そしてしまいに海外製品の方が安くてよいものが出てしまう
スマホにやられたガラケーと同じ道をたどる
283:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:27:39.57 MDfPvVI7.net
>>275
法人椅子買うやつが馬鹿ってことでOK
284:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:41:52.92 TPJj/oUI.net
ポルシェの椅子
URLﾘﾝｸ(www.motor1.com)
レカロゲーミングににている
URLﾘﾝｸ(www.recaro.com)
日本はおまくにだけど
285:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:44:21.52 D12gGs45.net
>>274
>>276
えっと、それ椅子選ぶときに関係ある…？
まず国内需要だけであれば国際的なkey companyとして複数レポートで挙げられることはないのでは？
ツケが未来に残されそう、GDPが抜かされそう、という危機感があるのであれば、その際に選択するのは中国メーカーの椅子ではなく国内メーカーでは？
286:名無しさん＠３周年
23/01/23 12:47:22.97 c70nSAR5.net
>>278
似ているんじゃなくて、ポルシェデザインがレカロとコラボしただけ
a limited version of the Recaro Exo Platinumと書かれてる
287:名無しさん＠３周年
23/01/23 13:03:37.79 TPJj/oUI.net
>>280
なるほど！
288:名無しさん＠３周年
23/01/23 13:11:52.84 ow8LI/xZ.net
>>277
なんでオレに絡むの？w
289:名無しさん＠３周年
23/01/23 13:39:34.67 vW6jLb8j.net
>>279
いいものが安いならなんでもいいよ
関係ない企業ですし
白物家電も日本メーカーの買ってたの？
290:飯島会計検査院長 ◆bt6SMfIUXs
23/01/23 13:43:41.22 KvtU4NRA.net
恩赦で国内製品を購入するとしても、COFOなどのように製造工程や商流で効率化している所を選ぶべきじゃの。
オカムラやジャパン家電をこうてやったとしても開発や製造とは大して関係ないゴキブリの養分になるだけじゃ。
291:名無しさん＠３周年
23/01/23 13:46:46.28 5iTSn3cl.net
まず椅子選びの前提として、椅子として魅力があるかどうかが最優先であって、cofoに魅力を見いだせないのであれば選ばないよね
292:名無しさん＠３周年
23/01/23 13:46:53.45 kQ17CNO8.net
バブル企業は今まで何して他の状態多いよな
無能の人件費に消えているんだろうけど
そして職場も汚い
293:名無しさん＠３周年
23/01/23 13:48:42.22 razZHSMG.net
バブル企業ってさすがに中国バブルの話だよな…？まさか30年近く前の話してる…？