オフィスチェアについて語るスレ★13【ステマに注意】at KAGU
オフィスチェアについて語るスレ★13【ステマに注意】 - 暇つぶし2ch344:名無しさん@3周年
22/12/17 23:40:02.03 TLPM/R1V.net
オカ信ってジェネリックアーロンには切れないのに
ジェネリックコンテッサっていうとブチ切れるよな
やっぱラグザ怖いのか?

345:名無しさん@3周年
22/12/18 00:01:44.22 dNrGO+WT.net
冗談抜きでラグザとイグザがいいからと予想

346:飯島教祖様 
22/12/18 00:02:01.42 XNuZX2kA.net
オカムラ社員自身も椅子にせよ電動机にせよ、高いのは値段だけという事は自覚しておるのじゃ。ラグザが怖いというより、ただたんに高いだけなのが世にバレて、法人でも採用されなくなっていく事が怖くて夜も眠れぬのじゃ。担当者含めて大半の消費者は質を見ないアホじゃ。まだ採用の息があるのじゃろう。

347:名無しさん@3周年
22/12/18 00:10:16.56 1IAHTz9o.net
>>306
言ってる意味はわかるけど
ずううっと、反論するやつ全員オカムラにしてるから、敵ばっかしになってしまったんだよ
それも論点ずらしの屁理屈とセットで
まさに自業自得

348:名無しさん@3周年
22/12/18 00:11:25.77 wg8Pydcw.net
>>335
キレてるやつどこにいんの?w

349:名無しさん@3周年
22/12/18 00:13:29.80 wg8Pydcw.net
スレチで悪いけど、家電の延長保証もモノによっては入った方がいいぞ
洗濯機とか冷蔵庫とか
一人暮らしとかでダメージ少ないならいいけど

350:名無しさん@3周年
22/12/18 00:13:37.51 b4NdCHxq.net
定番の椅子きまったんだからいいじゃん
その辺基準にして他の選べばいいし

351:名無しさん@3周年
22/12/18 00:19:45.38 tWcgN2Pj.net
>>340
延長保証あろうがなかろうが使えない期間は同じように出てくるんだからダメージ大して変わらんだろ

352:名無しさん@3周年
22/12/18 00:27:37.42 BAnENzCc.net
>>341
定番って?オカムラ叩くために当て馬にしてる椅子のことか?
去年の今頃の当て馬はシクラボだったけどな誰も見向きもしなかったが
SNSにステマすると保証延長するとかの椅子だったな

353:名無しさん@3周年
22/12/18 02:00:57.38 QHvnSEUy.net
ラグザ
5万
URLリンク(www.youtube.com)

354:名無しさん@3周年
22/12/18 02:16:29.57 xgH8rNTp.net
>>344
所詮貧乏人が買う椅子にしか見えんなw

355:名無しさん@3周年
22/12/18 02:28:01.67 QHvnSEUy.net
貧乏人の椅子だからURLはっても誰も買わないね

ラグザ 49,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
イグザプロ 69,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

356:名無しさん@3周年
22/12/18 02:51:56.98 jWpa3rWL.net
レイシストオカムラ信者―
貧乏人がだいっきらいー
でもスレでステマしたいー
あわれオカムラ信者

357:名無しさん@3周年
22/12/18 03:03:09.13 0e+/ft1k.net
オカムラ信者というほどオカムラ推しをしてる人いない
オカムラ叩きしてる人はいるけど

358:名無しさん@3周年
22/12/18 05:41:45.35 I/FBtQz9.net
タンスのゲンの椅子を8万7万出すとか恥でしかないでしょ
他買うよそんなん

359:名無しさん@3周年
22/12/18 05:46:07.45 DmVyUhPr.net
それってあなたの感想ですよね

360:名無しさん@3周年
22/12/18 07:49:31.45 BAnENzCc.net
>>347
どう考えても孤独に無駄なことしてるオマエのが哀れに見えるけどな
まともに職にもついてないだろ
シクラボ同様ラグザじゃ対抗できないからいい加減次探せよ

361:名無しさん@3周年
22/12/18 09:19:01.19 VpKky4PM.net
自分で喧嘩売っといて噛みつかれたら相手を差別主義者扱い?
まさにあの国のお家芸そのものですねぇ。

362:名無しさん@3周年
22/12/18 09:19:56.20 IrANYslE.net
最新オフィスチェアランキング
URLリンク(sendai.keizai.biz)

363:名無しさん@3周年
22/12/18 09:26:54.19 UGqqmOXq.net
イケアのイェルヴフェレットってどうなん?

364:名無しさん@3周年
22/12/18 09:56:22.86 LvmIX9mn.net
>>236
股間の痛みに悩む男性、陰嚢で踊る寄生虫を発見
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

365:名無しさん@3周年
22/12/18 10:28:28.68 wg8Pydcw.net
>>342
期間についてはまあそうなんだけど、例えば急に30万のドラム式壊れたらキツくない?
保証って保険と同じだから、そもそも金持ちは入る必要ないんだけど、そんな金持ちばっかじゃないっしょ?

366:名無しさん@3周年
22/12/18 10:33:16.78 f/DsDDKa.net
>>356
保証もハッキリ


367:しない商品上げるための言い訳だからマジレスしても無駄ですよ



368:名無しさん@3周年
22/12/18 10:34:23.05 wg8Pydcw.net
まあここ、ネタにマジレスして遊ぶスレだと認識しとりますので…

369:名無しさん@3周年
22/12/18 11:19:35.77 vIlAqoY7.net
金持ちほど保証はいらないって話はきいたことある

370:名無しさん@3周年
22/12/18 11:26:02.59 nU5MCMYw.net
読むべきテンプレ
>>1-17

371:名無しさん@3周年
22/12/18 11:26:35.72 nU5MCMYw.net
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ

372:名無しさん@3周年
22/12/18 11:46:26.24 TiGXKp3T.net
高いもの=良いもの
と、馬鹿な日本人は信じるから
それが成り立つのは売り手と買い手の間に善意や公平性の感覚が共有されている時
うーん、ただのぼった

373:名無しさん@3周年
22/12/18 11:51:37.57 +fksMYQL.net
9月にラグザ買って3ヶ月弱使った感想
あと5cm高さが欲しかった
一番高くしてもちょっと低い…

374:名無しさん@3周年
22/12/18 11:54:30.11 v7DnqvLx.net
>>357
試座否定も通販商品を推奨する為の言い訳でしかないからな
購入者の視点に立ったら
試座で得られる情報以上に有益なものは少ない

375:名無しさん@3周年
22/12/18 12:09:41.37 SCLHqZbH.net
さっきホームズに買い出し行って家具売り場で偉そうな中華椅子試座てきたけど
意外とカタカタで剛性感全然足りないぞ
見てくればかり立派な高機能チェア風だけど価格なりと判断するしかない
エルゴヒューマンは人気なだけに結構良かった

376:名無しさん@3周年
22/12/18 12:12:21.58 wg8Pydcw.net
意外と?

377:名無しさん@3周年
22/12/18 12:15:07.33 LUeX94JB.net
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの。

378:名無しさん@3周年
22/12/18 12:26:30.31 MMO2X8aH.net
なぜここの荒らしは日本人はってフレーズが好きなんだ?
自ら日本人じゃない宣言かよw

379:名無しさん@3周年
22/12/18 12:28:24.16 UQ84HfxQ.net
グックだからさ

380:名無しさん@3周年
22/12/18 13:00:25.19 z9FIusnV.net
保証なんてだいじなのは一年目だけであとはどうでもいいかと

381:名無しさん@3周年
22/12/18 13:11:54.85 yQVd1+YY.net
ここのステマ民たちにとっては保証は大事なのよ(売りたいから)

382:名無しさん@3周年
22/12/18 13:16:26.66 bH2G86HW.net
そういう自演は見苦しいからイラネ
消耗部品の話もいつの間にか保証に論点ずらされてるしな

383:名無しさん@3周年
22/12/18 13:16:43.66 yQVd1+YY.net
糖質かよ・・・

384:名無しさん@3周年
22/12/18 13:29:37.44 PPnjRO+g.net
頭ゲンかよ

385:名無しさん@3周年
22/12/18 15:10:40.56 wg8Pydcw.net
>>371
ステマ民っていったい何を売ろうとしてるって?
オレはオカムラなんていらねーぞ?

386:名無しさん@3周年
22/12/18 15:26:32.31 XCC/2Cs7.net
露骨なやつ

387:名無しさん@3周年
22/12/18 15:42:59.35 enqvqUub.net
長期保証は信頼性の証

388:名無しさん@3周年
22/12/18 15:47:15.99 XCC/2Cs7.net
ぼったくりの手法?

389:名無しさん@3周年
22/12/18 17:07:49.63 ID3PWxKJ.net
ステマはラグザのステマばかりでは…?

390:名無しさん@3周年
22/12/18 17:09:36.60 WKHI+SXC.net
うむ

391:名無しさん@3周年
22/12/18 17:16:46.17 jzLuX/jO.net
ラグザは高いと思うけどコンテッサは適正価格だね

392:名無しさん@3周年
22/12/18 17:36:07.56 uJidUOBR.net
椅子に20万だせない貧乏人はラグザ買うのだろう 哀れ

393:名無しさん@3周年
22/12/18 17:43:31.48 z9FIusnV.net
まあ中途半端なものに数万出すよりは評判の良いものほしいよね。コンテッサがどうかはともかく

394:名無しさん@3周年
22/12/18 17:47:46.73 uJidUOBR.net
生まれガチャ成功金持ち→コンテッサ
賢い奴→ラグザ
馬鹿→コンテッサ
これでいいとおもうぞ

395:名無しさん@3周年
22/12/18 18:11:46.32 65ByJb9G.net
賢い奴は安物買いの銭失いな買い物はしない

396:飯島教祖様 
22/12/18 18:14:56.02 XNuZX2kA.net
椅子に割り当てる予算がつく→オカムラ以外の4-30万円程度の椅子
情弱、お付き合いジャパ


397:ニーズ→コンテッサ、その他オカムラ製品 じゃの



398:名無しさん@3周年
22/12/18 18:18:01.60 TnHagMUA.net
よっぽどオカムラに恨み持ってるんだなw

399:名無しさん@3周年
22/12/18 18:33:51.47 uJidUOBR.net
公務員のボーナスが60万だからコンテッサは1/3

400:名無しさん@3周年
22/12/18 18:53:57.24 jB7cSyOu.net
偽物で5万は高い

401:名無しさん@3周年
22/12/18 19:05:46.53 J+4312HQ.net
毎日使うものには金かけたいから次の椅子はスチールケース、ハーマンミラー、オカムラ辺りを一通り試座して買うわ

402:名無しさん@3周年
22/12/18 19:15:53.02 oDdOyEmR.net
結局身体預けるなら実績も大事だから老舗の安心感は譲れない
二千円の低反発枕とテンピュールとどっち欲しいかってことだ

403:名無しさん@3周年
22/12/18 19:49:51.05 fichyjwR.net
実際椅子マニアとして座った感想としては
コンテッサもラグザもイグザもものすごい座り心地は良い
数年で簡単に壊れそうでもない
あとはその人の判断次第

404:名無しさん@3周年
22/12/18 20:13:09.35 jfHQPUT9.net
写真も無しで何言ってんだ
椅子マニアってなんだよw

405:名無しさん@3周年
22/12/18 20:20:25.81 xSHH7ty8.net
実際ラグザプロは売り切れ 12月分予約開始からのさらに売り切れ
オカムラ信者に現実を見ることは難しい

406:名無しさん@3周年
22/12/18 20:34:23.93 AOOVrRh5.net
中国の家電の方が日本製より安くて壊れにくくてデザインも性能もいい、それも圧倒的に
説明書が変な日本語なのが残念だが、そもそもあまり見ないし

407:名無しさん@3周年
22/12/18 20:34:26.76 R49sW8s1.net
現実見えてないのはお前なw

408:名無しさん@3周年
22/12/18 20:35:07.14 RxMyM3sE.net
中国製品が壊れにくい??ww

409:名無しさん@3周年
22/12/18 20:36:44.02 VziwXmKE.net
中国人って世界一クレーム体質だと思う
いくら自国メーカーで安いと言っても安全性含む性能悪い車に乗らないよ
中国人は日本人より遥かに金持ちなんだから

410:名無しさん@3周年
22/12/18 20:38:50.03 Q5EukiIh.net
千も二千も売れたわけじゃないだろw
契約数は50か100か?売れるかわからないのにそんな契約するか?
夢見てホルホルしてんのはどっちだ?

411:名無しさん@3周年
22/12/18 20:39:53.42 UmbhcZ0j.net
中国は信用がないからそうなるのは仕方が無い

412:名無しさん@3周年
22/12/18 20:41:39.33 VziwXmKE.net
未だに中国下に見てる昭和脳の思考停止おじさん現実見えてないな

413:名無しさん@3周年
22/12/18 20:46:06.48 XyaK4zEa.net
下に見るっていうか
あの国には不信感しかない

414:名無しさん@3周年
22/12/18 20:47:37.54 NyOOYoO4.net
ジェネレーションギャップ
ここでわめいているのは昭和脳爺だからきにするな

415:名無しさん@3周年
22/12/18 20:49:01.90 NelAGHkA.net
だな
普段身に着けている衣類はどんな薬品使われているかわからないのに
中国製造の服をホルホルしてきているのだから馬鹿なんだよ

416:名無しさん@3周年
22/12/18 20:50:20.21 XyaK4zEa.net
また自演で論点ずらしか

417:名無しさん@3周年
22/12/18 20:54:56.41 NelAGHkA.net
何の論点?おじいちゃん?

418:名無しさん@3周年
22/12/18 20:56:10.78 NelAGHkA.net
おじいちゃんが一番、あの国がーで論点ずらししている件について

419:名無しさん@3周年
22/12/18 21:08:18.81 buiud3xf.net
とても悔しかった
まで読んだ

420:名無しさん@3周年
22/12/18 21:10:01.31 7wFgGs4C.net
とうとう正体隠さなくなってっきたのかw
そりゃ日本人はってフレーズが頻発するわけだ
なんで嫌いな日本に居座ってんの?

421:名無しさん@3周年
22/12/18 21:15:59.58 wg8Pydcw.net
ラグザというか中華派は何人いるんだろ?
流石に1人ってことはないかな?

422:名無しさん@3周年
22/12/18 21:16:45.83 wg8Pydcw.net
>>395
オラオラ顔の車好き?

423:名無しさん@3周年
22/12/18 21:27:30.72 NelAGHkA.net
おじいちゃん論点ずらし

424:名無しさん@3周年
22/12/18 21:29:16.21 OTsnqAiw.net
>>410
2人と見てる
オカムラに怨み持ってるのは同じでも文体が違う

425:名無しさん@3周年
22/12/18 21:31:34.94 eZw2P


426:+fl.net



427:名無しさん@3周年
22/12/18 22:05:34.22 v7DnqvLx.net
>>413
1人でしょう
文体はキャラ付けしてるから
かなり意図的にわけてるだけだと思う。

428:名無しさん@3周年
22/12/18 22:10:53.83 WK4TpRha.net
バスタブ曲線の話するとき、そのブログ引っ張ってくるしかできないんやな

429:名無しさん@3周年
22/12/18 22:12:45.95 iAph8t0n.net
いうことなし、とか言われるものほど怖いものないわ

430:名無しさん@3周年
22/12/18 22:45:34.06 iAph8t0n.net
どんなもんなんだろと思って妻のサリダCM座ってみたけど、座面クッションも腰のサポートもハリがちょうどいい
ヘッドレストはクッションじゃなく、メッシュのようにハリのあるファブリックで、なかなかいい質感とサポート感
ちょっと嫌なのはアームレストが上がったところでも10cmほど背面より前に出ているせいで、身体を少し傾けると二の腕にあたる点かな
ちなみに白フレームにブルーにしたけど、ファブリックは藍色で上品かつ可愛らしい雰囲気
予算3万ならおすすめだな

431:名無しさん@3周年
22/12/18 22:46:48.92 wg8Pydcw.net
家電と椅子の信頼性を同列に語るのはどうかと思うんだけど

432:名無しさん@3周年
22/12/18 23:26:39.47 Ki2aMLeE.net
アタオカ君はオカムラを叩ければ何でもいいんでしょ

433:名無しさん@3周年
22/12/18 23:35:55.50 9l5Q1gYj.net
そういうことwラグザなんてどーでもいいのさww

434:名無しさん@3周年
22/12/18 23:38:21.32 CpSgWP59.net
このスレはアタオカ君とそれをおちょくる人たちしかいないと思う。
時々迷い込む人がいるくらいか。

435:名無しさん@3周年
22/12/19 00:39:16.92 W5KmKKUc.net
クリスマスプレゼントでラグザはいいくらい

436:名無しさん@3周年
22/12/19 04:47:07.18 Jq38xtR2.net
クリスマスプレゼントでラグザはいらないな

437:名無しさん@3周年
22/12/19 09:09:30.02 DrdefZxM.net
Mr.Chairsっていう動画のとこで見たんけど藤沢工業の椅子ってどんなもんかね

438:名無しさん@3周年
22/12/19 11:10:15.04 iWkUazVC.net
>>425
ブログの記事だとオカムラ絶賛してるからここでは業者扱いされるね

439:名無しさん@3周年
22/12/19 11:21:40.59 u6UFvM+5.net
オカムラ信者朝から拗らせて大丈夫か?

440:名無しさん@3周年
22/12/19 11:26:51.05 XcOpHx5g.net
>>427
誰がオカムラ推してるの?

441:名無しさん@3周年
22/12/19 11:31:27.34 u6UFvM+5.net
病気だなこれは・・・

442:名無しさん@3周年
22/12/19 11:32:31.84 ZvWAh+IO.net
自己診断してるん?

443:名無しさん@3周年
22/12/19 11:35:22.81 XcOpHx5g.net
>>429
療養しいや
君はネット離れたほうが健康になれるよ

444:名無しさん@3周年
22/12/19 11:37:06.21 u6UFvM+5.net
素早い応答、テンプレ差し込み
ネットパトロールさんお疲れ様です。

445:名無しさん@3周年
22/12/19 11:38:02.27 ksiKYn5+.net
自己紹介か

446:名無しさん@3周年
22/12/19 11:55:17.83 XcOpHx5g.net
テンプレ?
相変わらず短文は意味不明やな

447:名無しさん@3周年
22/12/19 12:41:32.88 QbIrXTuJ.net
>>1-17
これだけみれば終わるスレ

448:名無しさん@3周年
22/12/19 12:57:13.12 XcOpHx5g.net
>>18-23
がこのスレの本質

449:名無しさん@3周年
22/12/19 13:16:53.74 JZrlsvZr.net
4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されている


450:ことが、価格比較でわかる。 ③店舗でかうと割高 ┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。 ┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる ┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。 ④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される ┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。 ┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい



451:名無しさん@3周年
22/12/19 13:44:26.84 ISWJ12mJ.net
長文でも意味不明だな

452:名無しさん@3周年
22/12/19 13:55:28.00 xGxxgXmz.net
法人椅子→コスパ悪い
ネット専売→コスパ良い
中古→コスパ良い

453:名無しさん@3周年
22/12/19 13:56:46.40 wCO8+6Cf.net
法人向けの椅子は個人ではロット販売でなくなるため割高
ただし、その分は長期間保証している
つまり故障率を低くする生産努力が行われてる
3行で長所短所まとめられるはずだが?
②と③は法人か個人向けかは関係ない比較ポイント
ちゃんと論点わけような

454:名無しさん@3周年
22/12/19 14:14:22.91 RDIWzFy3.net
コスパいい椅子でいいや

455:名無しさん@3周年
22/12/19 14:45:37.61 4Fp59rsG.net
ラグザでよくね?

456:名無しさん@3周年
22/12/19 16:16:29.94 eltfdSOT.net
中国のオフィスはもはや奴隷だろこれ・・・
URLリンク(haokan.baidu.com)

457:名無しさん@3周年
22/12/19 18:58:00.64 lyoHl1BO.net
無機質で魅力感じないな、それこそ昭和のようだ

458:名無しさん@3周年
22/12/19 19:11:19.86 L6Nr4Sk8.net
疲れたら寝ていいのなら生産性は上がる

459:名無しさん@3周年
22/12/19 21:21:08.41 8yoo3BpK.net
安心のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない

460:名無しさん@3周年
22/12/19 21:21:57.26 FpGKpisZ.net
↑アタオカのマッチポンプ

461:名無しさん@3周年
22/12/19 21:36:30.70 46Z426E/.net
446 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/12/19(月) 21:21:08.41 ID:8yoo3BpK
安心のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない
447 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/12/19(月) 21:21:57.26 ID:FpGKpisZ
↑アタオカのマッチポンプ

12/19(月) 21:21:08.41
12/19(月) 21:21:57.26
業者すげえ・・・

462:名無しさん@3周年
22/12/19 21:43:43.30 7yVLEEoX.net
オマエ独りで何してんだ?
前にも同じことしてただろw
少しは学習しろよ

463:名無しさん@3周年
22/12/19 21:51:19.47 46Z426E/.net
卑怯者やな

464:名無しさん@3周年
22/12/19 22:09:00.73 8KSYwz6W.net
たまたまや

465:名無しさん@3周年
22/12/19 22:15:18.30 46Z426E/.net
オカムラ信者の被害者装い手法は今に始まったことじゃないしな

466:名無しさん@3周年
22/12/19 22:28:59.75 t+EHuZ4x.net
妄想の産物

467:名無しさん@3周年
22/12/19 22:54:56.01 4/5Y6HQg.net
オカムラ信者など実在しない妄想上の存在
生み出したのはオカ信言ってる本人なのはとっくにバレてる

468:名無しさん@3周年
22/12/19 23:43:14.89 8Pj8ZHvd.net
>>450
被害者装ってるの君じゃんw

469:名無しさん@3周年
22/12/20 01:50:57.72 jhS240ES.net
ラグザ割引ないの
年末セールか年始にやすくなるとかないの

470:名無しさん@3周年
22/12/20 02:08:51.83 uo7FCF2r.net
ちょくちょくやすくなってるよ

471:飯島教祖様 
22/12/20 02:21:20.28 pwM5iAiF.net
オフィス家具全般、ジャパン企業は納入業者や販売店、中華企業に共同献金して扱いを控えたり価格を高くするようにしたりしてる可能性もありえそうじゃな。
低価格から高価格まで中華家具のプライスがインクリーズする事は切望


472:じゃろう。



473:名無しさん@3周年
22/12/20 02:22:55.89 vjBe42Zf.net
夏にあったコクヨのインスパイン半額11万がお得だったねー
>>454
嘘松―

474:名無しさん@3周年
22/12/20 07:59:13.13 VsHHTu6D.net
Twitterバレてるのにこれはヤバそう
Twitterでオカムラ叩きとかしてんのかな?
面倒だから見ないけど

475:名無しさん@3周年
22/12/20 07:59:55.74 nzj2G3vp.net
糖質岡くん

476:名無しさん@3周年
22/12/20 08:35:59.49 iOm107CD.net
オカムラ叩きに行政叩きもしてる
バレてから変なコテハンつけるようになった

477:名無しさん@3周年
22/12/20 08:54:27.16 lEIn9S7/.net
Twitterでお友達探せばいいのにいないのかな?
オカムラ叩きの同志とかもしかしたら探せばいるかもしれないけど

478:名無しさん@3周年
22/12/20 10:02:07.09 JHdHidOB.net
朝からとちくるってんのかこのオカ信は

479:名無しさん@3周年
22/12/20 10:26:00.96 0t3bYrm+.net
>>463
オカムラを憎んで椅子を語るとかそんなレアキャラは広いこのネット世界でも見つからないんじゃない?
本来なら同志であるはずのアタオカと飯島もレス交換すらないからな
本当に二人いるならありえないこと

480:名無しさん@3周年
22/12/20 10:43:05.82 RbZ1C5oR.net
>>460
Twitterバレどころか、実名バレしてる

481:あ
22/12/20 15:41:24.51 mMhjPJth.net
>>465
そもそも二人いるようには全く見えんぞ

482:名無しさん@3周年
22/12/20 16:31:06.41 0t3bYrm+.net
>>467
へー

483:名無しさん@3周年
22/12/20 16:33:51.70 0t3bYrm+.net
>468はミス
真逆なこと書いた
自演と勘違いしたわ
アタオカは必死に二役してるっぽいけど無理あるよね

484:名無しさん@3周年
22/12/20 17:33:37.20 G9RiLJFD.net
ウサギ小屋オカムラ信者さんそろそろスレ荒らし辞めてもらっていいですかね?

485:名無しさん@3周年
22/12/20 17:34:00.47 G9RiLJFD.net
4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい

486:名無しさん@3周年
22/12/20 17:34:15.98 G9RiLJFD.net
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ

487:名無しさん@3周年
22/12/20 17:34:53.50 G9RiLJFD.net
購入を考えている人はどうぞ
在庫があるノーマルラグザなら、土日出荷もはじめたそうなので間に合うかも

488:名無しさん@3周年
22/12/20 18:01:48.87 YtslJzE7.net
君が来るまで今日は平和だったように見えるけど

489:名無しさん@3周年
22/12/20 18:03:01.51 YtslJzE7.net
てかなんでコピペくりかえすん?
いうことなしほどこわいものなし

490:名無しさん@3周年
22/12/20 18:12:00.06 pSdmBM31.net
>>474
村思考

491:名無しさん@3周年
22/12/20 18:51:18.20 F8JRzNWw.net
なんか新用語でてきた?

492:名無しさん@3周年
22/12/20 18:57:50.50 Eto+quZ8.net
シンゴーゥ

493:名無しさん@3周年
22/12/20 18:58:54.98 IWQRJdoC.net
長期保証は信頼性の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの

494:名無しさん@3周年
22/12/20 19:26:29.51 eQ/0Yy4L.net
保証コミコミでぼれ
保証を選べる→わかる

495:飯島教祖様 
22/12/20 19:32:49.14 pwM5iAiF.net
alibabaだとgtchairの保証は主に5年になっておるようじゃな

496:名無しさん@3周年
22/12/20 19:36:31.48 F8JRzNWw.net
ぼるっていうかその丈夫さが価値なのでは
価値感じなければ買わなきゃいいだけなので

497:名無しさん@3周年
22/12/20 19:42:15.39 eQ/0Yy4L.net
個人利用は法人のように荒く使わんのに保証は同じ
これが丈夫さかw
アホちゃうか?

498:飯島教祖様 
22/12/20 19:48:08.71 pwM5iAiF.net
それは違うのじゃ、法人もボラれてるのじゃ。マルクスやgtchairの安いやつで十分なのじゃ。耐久性でなく単にサポートやワーカーホリックのような宗教施設などのコストが乗ってるだけじゃ。

499:名無しさん@3周年
22/12/20 20:14:20.49 eQ/0Yy4L.net
法人は馬鹿総務と役員が保身のために欲しがるのでわかる
そういったところが中国にまけた一番の原因だと思うが

500:名無しさん@3周年
22/12/20 20:27:41.60 cn9zbphW.net
>>482
買わせたくない奴�


501:ノそんな正論通じないよw



502:名無しさん@3周年
22/12/20 20:36:22.52 eQ/0Yy4L.net
>>486
買わせたい奴の屁理屈を正論とな
その理論が本当ならすべてのものが長期保証になるはずだ
マッサージチェアは長期保証か?

503:名無しさん@3周年
22/12/20 20:37:07.05 +NOB6Y9H.net
頭大丈夫じゃないのはオカムラ信者という落ち

504:名無しさん@3周年
22/12/20 20:40:10.83 Qk7hn/y+.net
(丈夫さが価値という)理論が本当ならすべてのものが長期保証になるはずだ←?
コスパが価値のものは長期保証無いでしょ?

505:名無しさん@3周年
22/12/20 20:40:28.53 7SlGAO5z.net
凄え即レスwwどっちが業者だよww

506:名無しさん@3周年
22/12/20 20:45:43.17 6n1Gly2M.net
利益が大きいほうが業者
つまり?

507:名無しさん@3周年
22/12/20 20:48:37.00 Qk7hn/y+.net
利益?だれの?アタオカ?

508:名無しさん@3周年
22/12/20 21:05:00.35 6n1Gly2M.net
すっとぼけた方の負け
>>492
ルーザー

509:名無しさん@3周年
22/12/20 21:09:28.68 hAr2mwny.net
>>487
単純な話赤の他人がなにに金使おうが勝手じゃね?
また賢い消費者とか言い出しかもしれないが
お前にそんなアドバイス頼んでねえからw

510:名無しさん@3周年
22/12/20 21:10:37.84 Z9VOYb1V.net
今日も妄想で勝負してて草

511:名無しさん@3周年
22/12/20 21:15:30.55 UfyIZWI7.net
怨みのあるオカムラを買わせたくなくてラグザとか対抗にしてるだけなんだろ?
アーロンとかスチールケースとか他の高い椅子だと完全スルーだから図星だろw

512:名無しさん@3周年
22/12/20 21:22:04.07 Zglj1if+.net
ハーマンミラーやスチールケースはアメリカ価格だと安いって結論出てるやん
あっちアルバイトで25ドル 日本円で3000円越え
アルバイトの8時間で2,4万
月給48万やで

513:名無しさん@3周年
22/12/20 21:23:20.38 UfyIZWI7.net
サリダ買うならとかスチールケースの中古買うならラグザのが良いとか言ってりゃバレないのに
完全にオカムラ目の敵にしてんのがわかっちゃうんだよねー

514:名無しさん@3周年
22/12/20 21:26:18.06 UfyIZWI7.net
エルゴもガン無視どころか次点でエルゴとか言っちゃってるもんなw
ドンんだけオカムラ買わせたくないんだよw
賢い消費者はこのスレ嘲笑しながらコンテッサ買ってるだろw

515:名無しさん@3周年
22/12/20 21:31:00.07 JsP/CfC2.net
クソ高オカムラ発狂してスレ荒らしか
ちょっとしたテロやな
こんだけ高くて派遣切りはほんとなの?

516:名無しさん@3周年
22/12/20 21:34:25.55 JKcPnzE+.net
ホントIPたくさん持ってるなw
経費削減の派遣切りより使えない奴の派遣切りは有りだろ逆恨みされるけどw

517:飯島教祖様 
22/12/20 21:37:56.03 pwM5iAiF.net
アームがかなり内側まで曲がり、リクライニングがなめらかで十分に角度も倒れるので、ラクザが買えなかったらエルゴヒューマンベーシックにしてたのじゃ。オカムラは各所においとるので高いだけだと直ぐにわかってしまったのじゃ。特に行った島忠のGTのすぐとなりは位置が悪すぎる。
ちなみに、大塚家具の店員氏もコンテッサは押しておらんかった。くやしいのぅ。

518:名無しさん@3周年
22/12/20 22:22:07.05 o4nbFbTi.net
4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい

519:名無しさん@3周年
22/12/20 22:22:22.14 o4nbFbTi.net
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ

520:名無しさん@3周年
22/12/20 22:34:16.36 oLqbIehL.net
またコピペ?

521:名無しさん@3周年
22/12/20 22:35:26.78 xIrJjTbn.net
>>502
あら?オカムラは大塚家具に金を払っているから店員もオカムラを推すとかいう理論述べてなかった?

522:名無しさん@3周年
22/12/20 22:45:49.91 J7wXRtiz.net
安心のオカムラ

523:名無しさん@3周年
22/12/20 22:50:28.44 RNXNcQcH.net
オカムラオカムラうっせーなステマ野郎

524:飯島教祖様 
22/12/20 23:01:07.11 pwM5iAiF.net
>>507
そういう傾向がある可能性があるだけで全社員を上げてというのは違うと思うのじゃ。
たとえば、販売業者iのオカムラプッシュ度をμ_iとするとこれは全業者の平均μから生成され
μ_i~Normal(μ,sigma)
また、店員jの丘プッシュ度x_jは業者iの平均から生成される
x_j~Normal(μ_i+eps,sig_emp)
という感じに階層ベイズモデルっぽくするほうが妥当じゃ。洗脳が強く従業員の個体差が低い企業だと標準偏差sig_empは小さいのじゃ。

525:名無しさん@3周年
22/12/20 23:02:36.27 mMhjPJth.net
ワーカーホリックを宗教施設と呼ぶのはどうかと思うぞ
あ、ラグザ置いてくれないから僻んでるのか?w

526:名無しさん@3周年
22/12/20 23:04:58.98 mMhjPJth.net
やべー、マジで狂ったか
オレが大塚家具行った時はオカムラとエルゴ推されたよ

527:名無しさん@3周年
22/12/20 23:09:22.71 PWj7fGCe.net
日銀異次元緩和終了のお知らせ
33年間世界にかもられてお疲れさまでした。
これからは新時代
無駄遣いは許しませんで

528:名無しさん@3周年
22/12/20 23:19:50.02 15aqChNY.net
>>509
で、モデルをそうやって立てたとして、あなたは大塚家具のプッシュ度の平均が高いと見積もっているんだな、と理解したよ
じゃあsig_empは?大きいの小さいの?

529:名無しさん@3周年
22/12/20 23:29:26.36 fduRrg82.net
>>500
うるせーなあ
オカムラなんて悪でしかない

530:名無しさん@3周年
22/12/20 23:30:03.93 fduRrg82.net
>>511
それはオカムラ基地外が店員だったんだよ

531:名無しさん@3周年
22/12/20 23:31:45.74 hT7M/gmr.net
そんなにオカムラに憧れてるんか

532:名無しさん@3周年
22/12/20 23:32:00.34 XhGQJswB.net
いつかはオカムラ

533:名無しさん@3周年
22/12/20 23:32:22.04 IwbT0l8r.net
安心のオカムラ

534:名無しさん@3周年
22/12/20 23:35:07.91 vsHfqmP9.net
ステマ

535:名無しさん@3周年
22/12/20 23:38:21.16 FGw8ec25.net
オカムラの椅子に触れるたびに実感する、安心感、所有感

536:飯島教祖様 
22/12/20 23:42:15.92 pwM5iAiF.net
>>513
1店を2回しかいってないので、よくわわからぬのじゃ。HMは推していたと思うのじゃ。sig_empは高いと思うのぉ、今どき方針はあったとしても特定のメーカーを猛プッシュさせる事はしないのじゃろう。
コンテッサの周囲は10万円未満の椅子が多く、これも高いだけとバレてしまう要因な気がするのじゃ。HM周囲が15万円付近以上でまとまっていた記憶じゃ。

537:名無しさん@3周年
22/12/20 23:46:56.02 9DqD1P6L.net
名前がでないコクヨとイトーキが本当の安心メーカーだろうな
プラスもよい
そして全体的に安い

538:名無しさん@3周年
22/12/20 23:48:24.73 SRrg/v0c.net
で、実際に保証使った人ってどれくらいいるの?
会社でも保証使ってんだろ
見たことねえんだが・・・

539:名無しさん@3周年
22/12/20 23:53:46.18 H3Mqfxj9.net
お布施すると安心感得られるアレ

540:名無しさん@3周年
22/12/20 23:58:45.10 DADT1535.net
2回しか行ってないのにプッシュ度が高いとかただの言いがかりじゃねぇか…

541:名無しさん@3周年
22/12/21 00:05:32.76 5DtlcN6I.net
>>523
保証を使うってのがよくわからないけど
例えば○年間は構造体の不具合を保証します、という場合は○年間は不具合が起こらない自信がありますと言っているわけで、つまりほとんど不具合が起こらないわけでしょ
その期間に万が一起きた場合は修理しますよ、という期間
結局不具合とかほとんど発生しないんじゃないか?うちの会社でも椅子が壊れたって聞いたことないし
保証期間にPCの修理は出したことあるが

542:名無しさん@3周年
22/12/21 00:06:05.10 5DtlcN6I.net
なんか誰かさんみたいな長文書いちゃった…

543:名無しさん@3周年
22/12/21 00:28:25.39 LQZB1xex.net
保証つけるなんて自信ないの?

544:名無しさん@3周年
22/12/21 00:33:46.07 y3IPDJAy.net
さっきGTチェア?は5年保証とか言ってなかった?
バスタブカーブの初期故障は1年保証で十分なんじゃないの??

545:名無しさん@3周年
22/12/21 00:38:11.16 LQZB1xex.net



546:AリババはBtoB取引 BtoCでタンスのゲンは1年にしているんだから ほんと馬鹿なのオカムラ信者って



547:名無しさん@3周年
22/12/21 00:40:59.09 pYXC9RHS.net
メーカーは自信があるから保証するんだろ?

548:名無しさん@3周年
22/12/21 00:43:16.52 r7nC6wys.net
家電の延長保証が正解だね

549:名無しさん@3周年
22/12/21 00:46:34.15 vQPkZNwB.net
逆に量販店の延長保証がおかしいとか言い出しそうだなこいつ
オカムラオカムラ やっぱオカムラ信者いるというな
すぐオカムラ信者なんてどこにいるのとか言い出すまでが流れの一つ
あー臭い臭い
業者の匂いがするぜ(名前を出すという契約)

550:名無しさん@3周年
22/12/21 00:48:34.85 y3IPDJAy.net
>>530
アリババ使う必要性も興味もないからBtoBなのとか知らんわ
まあそれは置いといて、論点ズラさないで答えてくれよ

551:名無しさん@3周年
22/12/21 00:51:15.58 qMpMZio3.net
えらい今晩はいつも以上にアタオカしてるな
オカムラという単語を与えると血管膨張してそう

552:名無しさん@3周年
22/12/21 00:51:55.81 y3IPDJAy.net

発作がいつもよりひどい

553:名無しさん@3周年
22/12/21 01:08:58.32 5vo8SA/u.net
コンテッサとラグザは価格15万であんまかわらないって結論出てるしな

554:名無しさん@3周年
22/12/21 01:15:09.82 Hdy+QSFp.net
以下荒らしがわめくぞ

555:名無しさん@3周年
22/12/21 01:17:46.97 y3IPDJAy.net
仲良くやろうぜ
コンテッサとラグザはあんま変わらないよな
オレはどっちもいらないから、実際あんま変わらないぜ

556:名無しさん@3周年
22/12/21 01:53:48.63 8hweZgO4.net
BrtoBしらんけど頭は突っ込む
実際に両方座って大きな差はないと言い切れる

557:名無しさん@3周年
22/12/21 07:42:25.06 yqH2GWMu.net
どこで実際に座るんだよw買ったなら写メupしてみなよw

558:名無しさん@3周年
22/12/21 07:52:53.54 eAYsiu4d.net
オカムラの名前1番出してるのが信者業者連呼してる奴というオチw

559:名無しさん@3周年
22/12/21 08:58:51.22 XD2ie7Lv.net
おれがオカムラだ

560:名無しさん@3周年
22/12/21 09:02:02.75 SxyJFeai.net
なんかずっとおんなじ話しているし、どっちも買って比較してみようか?
でもどうせ公平じゃないとか素人にはわからんとか意味がない比較だとか言われるんだろうな

561:名無しさん@3周年
22/12/21 09:14:34.48 pY3Ry7a9.net
コンテッサ買うやつは馬鹿とか言い切っちゃうから議論にもならない

562:名無しさん@3周年
22/12/21 10:04:19.77 BtLwDnE+.net
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの

563:名無しさん@3周年
22/12/21 10:06:23.13 OSQGTGoI.net
アタオカ君はオカムラキチガイだよな
オカムラが気になって気になって仕方が無いオカキチ君

564:名無しさん@3周年
22/12/21 10:25:07.97 SxyJFeai.net
>>545
ですよねー
頭がオカムラでいっぱい→アタオカくん

565:名無しさん@3周年
22/12/21 10:28:42.89 6PzrPbKC.net
オカムラに取り憑かれてる信者なのはどっちだよって話だなw
日に何度もオカムラオカムラ呪文のように唱えてるし宣伝効果は高い
信者だ業者はお前だろって思う

566:名無しさん@3周年
22/12/21 10:30:23.08 ACtfGvfB.net
タンスにゲンは人気なの?

567:名無しさん@3周年
22/12/21 10:33:21.19 lGf9Ni3D.net
ホシのゲンは人気だよ

568:名無しさん@3周年
22/12/21 10:48:24.68 ZYxvAcSC.net
オカムラは一番人気だよ

569:名無しさん@3周年
22/12/21 10:57:01.22 b2Pl0cgj.net
なっw即座に信者が反応するw

570:名無しさん@3周年
22/12/21 11:02:42.39 b2Pl0cgj.net
ちょっとオカムラって餌撒くと入れ食いで連投するからすぐバレる

571:名無しさん@3周年
22/12/21 11:43:23.95 NGI8I7YO.net
バロン使ってるけど快適やわ~

572:名無しさん@3周年
22/12/21 11:46:15.72 gVQ1dNCR.net
この人1人でしゃべってる…
ま、自作自演はアタオカくんの得意分野だもんな

573:名無しさん@3周年
22/12/21 11:48:16.81 yxHU1f88.net
コンテッサも数時間熟睡できるほど快適やで

574:名無しさん@3周年
22/12/21 11:49:51.19 6YRtxrK7.net
コンテッサ18万
ラグザ5万

575:名無しさん@3周年
22/12/21 11:55:57.20 yxHU1f88.net
またすぐ反応するwwどんだけ信者やねんw

576:名無しさん@3周年
22/12/21 12:01:13.13 KmPDZ+4h.net
ラグザ推すなんて奴しかいないw

577:名無しさん@3周年
22/12/21 12:05:09.57 0wJ2Qae1.net
コスパ椅子
ラグザ 49,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
イグザプロ 69,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

578:名無しさん@3周年
22/12/21 12:05:36.88 0wJ2Qae1.net
URLリンク(www.youtube.com)

579:名無しさん@3周年
22/12/21 12:11:53.87 xuBw06p3.net
コンテッサは高いけど
日本製というメリットがある
日本を愛するならコンテッサ一択
海外品は非国民

580:名無しさん@3周年
22/12/21 12:13:06.65 Y8nN7/DH.net
ほらね、ネトウヨご用達椅子

581:名無しさん@3周年
22/12/21 12:14:50.47 xxPB5vog.net
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい

582:名無しさん@3周年
22/12/21 12:15:35.92 xxPB5vog.net
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ(九州大川 関家具)

583:名無しさん@3周年
22/12/21 12:19:50.08 DyuS798u.net
アクトチェア最高

584:名無しさん@3周年
22/12/21 12:22:40.59 MKRL6S6/.net
アクトのヘッドレスト後付け世紀品
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
後から帰るのがいいよな
しかも17,750円 (税込)
ただのパーツで高すぎないって思うけど
ヘッドレストつけるだけで10万違うのもあるから;;;

585:名無しさん@3周年
22/12/21 12:24:14.04 yxHU1f88.net
制御不能の暴走状態だなw

586:名無しさん@3周年
22/12/21 12:28:08.43 jHsmiirE.net
>>569
制御しているの?

587:名無しさん@3周年
22/12/21 12:37:58.20 hc+bEPeB.net
>>561
在庫有なのがいいね

588:名無しさん@3周年
22/12/21 12:41:34.19 GJMLjJdL.net
自画自賛乙

589:名無しさん@3周年
22/12/21 12:51:33.62 E3Enl+JL.net
>>572
くやしいのうw

590:名無しさん@3周年
22/12/21 12:56:19.20 QhriPwx6.net
本物18万
偽物5万

591:名無しさん@3周年
22/12/21 12:57:23.10 KF9KCWMB.net
なんちゃってコンテッサ
ラグザ 49,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

イグザプロ 69,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

592:名無しさん@3周年
22/12/21 12:58:33.29 xJc6Y3on.net
>>575
座り心地はどうですか?

593:名無しさん@3周年
22/12/21 12:58:51.96 cZhg8oYI.net
>>576
コンテッサと変わらん

594:名無しさん@3周年
22/12/21 13:30:10.32 gVQ1dNCR.net
マッチポンプまみれ

595:名無しさん@3周年
22/12/21 13:41:21.36 ABt448Rc.net
COFOは池袋で試座できるみたいだけど
タンスのゲンのラグザって都内で
試座出来る場所ある?

596:名無しさん@3周年
22/12/21 13:47:38.58 3qfcOd6m.net
脳内試座しかない
コンテッサと変わらないと言ってるのも写メすらないから想像でしかない

597:名無しさん@3周年
22/12/21 13:50:48.27 Z2S46Jae.net
たぶんこのあと、サイズや素材、構造を見たら試座しなくてもわかる的なことを彼が言い出す

598:名無しさん@3周年
22/12/21 14:00:15.50 zbRrhnjX.net
もしくはURL長文連投爆撃かな

599:名無しさん@3周年
22/12/21 14:02:48.15 zbRrhnjX.net
座り心地どうですか?ってのが自演だしw

600:名無しさん@3周年
22/12/21 14:22:45.63 uztR7yqp.net
>>583
根拠は?

601:名無しさん@3周年
22/12/21 14:41:50.96 2uTlGN4D.net
そんな根拠だとか言い出すオマエの反応が答えだろ

602:名無しさん@3周年
22/12/21 14:59:15.05 t2FrTsKz.net
>>575-577
1分弱でこんな書き込みがあるほど話題沸騰の椅子か?
本日発売の人気ゲームソフトや超有名人のスキャンダルでもあるまいし
普段から過疎ってる家具板だろ少しは考えろよw

603:名無しさん@3周年
22/12/21 15:07:04.81 SwPNup/F.net
スレ立てもテンプレも作らないけど[
オカムラの椅子が褒められないから
スレのレスの9割荒らしていくよ~
byオカムラ信者

604:名無しさん@3周年
22/12/21 15:07:26.40 vW84m2zz.net
昨日同じ手口で業者すげえとかやってたようなデジャブかな

605:名無しさん@3周年
22/12/21 15:12:24.58 QpdgP7UB.net
オカムラ信者の華麗なるレス履歴
普通の人は買わんよな

863 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 10:18:19.28 ID:FRHt8exB
やっぱアタオカ君ハゲてるんかw
871 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 12:17:10.65 ID:Jp9zRUOt
精神薬服用して業者連呼してるのがアタオカ君だよ
458 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/08/16(火) 13:06:56.22 ID:Dbq+dt+i
業者連呼のアタオカ君はオカムラの工場で派遣クビになったチョンコ

606:名無しさん@3周年
22/12/21 15:13:42.67 ZLkoEuC3.net
中国人の人みてるー?

607:名無しさん@3周年
22/12/21 15:33:35.09 xkpcHCd/.net
なんでこれがオカムラ信者になるんだ?
自分をバカにする奴はオカムラ信者ってかw

608:名無しさん@3周年
22/12/21 15:40:32.72 mLit6L8h.net
くすくす

609:名無しさん@3周年
22/12/21 15:55:50.17 hs57zBUP.net
>>589
くやしいのうwくやしいのうw

610:名無しさん@3周年
22/12/21 17:00:52.65 3BhW7JrE.net
オカムラってなにがええの?
高いだけにしか見えない

611:名無しさん@3周年
22/12/21 18:18:39.86 8HOxYJgd.net
そもそもコンテッサが良いというのもおかしな話なので、自分からするとどっちも買う価値なさそうって感じる

612:名無しさん@3周年
22/12/21 18:29:14.99 swcL/CUa.net
朝からオカムラオカムラ気狂いのように言ってる業者はいくらもらってるの?

613:名無しさん@3周年
22/12/21 19:24:35.42 ABt448Rc.net
5~10万くらいのメッシュのオフィスチェアなんでもいいんで教えてくらさい
このスレに一回も出てないのだとXChairってのが気になる

614:名無しさん@3周年
22/12/21 19:28:46.36 lp1EKi8v.net
>>597
なんでもいいなら今ハーマンミラーの公式サイトでアーロンチェアライトが通常12万以上のところ8万程度で売ってる
ライトだからアームレストないけど

615:名無しさん@3周年
22/12/21 19:42:07.12 LIq5aSkC.net
>>596
それではぐらかしてるつもり?w

616:名無しさん@3周年
22/12/21 19:54:39.90 oYCi/arz.net
>>595
そもそもおかしな話な理由が知りたい

617:名無しさん@3周年
22/12/21 19:58:48.56 ABt448Rc.net
>>598
ども、10万7500円だった
URLリンク(hermanmiller.co.jp)

618:名無しさん@3周年
22/12/21 20:06:15.03 lp1EKi8v.net
>>601
URLリンク(hermanmiller.co.jp)
ここ

619:名無しさん@3周年
22/12/21 20:23:49.77 ABt448Rc.net
>>602
どもども、アーロンチェアはやっぱ違うんだろなー
とりあえず試座しに新宿でもいくかな

620:名無しさん@3周年
22/12/21 20:41:25.02 nWQk9h72.net
世界からの評価が高いアーロンは何も言えない
どの国でもハーマンミラー大人気

621:名無しさん@3周年
22/12/21 21:03:59.26 azaSzIqt.net
ラグザまだ入手できなそうなのでオカムラ買い増します

622:名無しさん@3周年
22/12/21 21:10:34.02 ARPbmtfR.net
ラグザプロがないだけでラグザはある

623:名無しさん@3周年
22/12/21 21:26:30.92 7jDPzoLM.net
>>603
急かすわけじゃないけど、結構売れるの早いと思う

624:名無しさん@3周年
22/12/22 00:18:22.47 QaT42nps.net
そろそろオカムラも雪印を見習うべきだな
放置してても良いことないだろ

625:名無しさん@3周年
22/12/22 00:30:47.90 g8b/mbQi.net
なんでラグザプロっていつも売り切れてるの?
世界中で人気殺到なの?それとも数作れないの?

626:名無しさん@3周年
22/12/22 00:59:12.90 iQtnhJ+B.net
一帯一路に流しているからと考えられる
国内、オーストラリア、ベトナム、マレーシ�


627:A、シンガポール、インドネシア、インド、中東に流れているっぽい 最終的に狙っているのは欧州っぽいけど neuechairもGTchairっぽいから、アメリカにも流れている可能性もある。 ベトナム人っぽい動画 ラグザ型GTchair https://www.youtube.com/watch?v=z5jSUnSvaGs secretlab neuechair https://www.youtube.com/watch?v=b9UaD73T3GM 接続部分が違うだけで組み立て方も形も同じ



628:名無しさん@3周年
22/12/22 13:14:37.96 3sqstsDP.net
>>610
詳しすぎw

629:名無しさん@3周年
22/12/22 15:29:43.22 l+nt7F4s.net
>>610
ファンなんだな

630:名無しさん@3周年
22/12/22 16:25:54.37 QaT42nps.net
Twitterのおにぎりってのが雪印のデマ流して雪印が対応検討と表明したらアカ削除して逃亡
オカムラも放置してないで対応しないかな

631:名無しさん@3周年
22/12/22 16:42:52.01 QaT42nps.net
ことの始まりはTwitter見た消費者が雪印に通報したのがきっかけみたいで雪印の返信もスクショで見られる
何年も続いてるここも運営任せよりオカムラに通報する方が良いのかもしれないな

632:名無しさん@3周年
22/12/22 17:04:31.42 mtMMELdJ.net
無敵の人(病人)だから刑罰は受けられないだろうけど
賠償はくらうかもな

633:名無しさん@3周年
22/12/22 17:12:58.48 jNn5OfAS.net
Twitterと違って何人も見てるわけじゃないし、アタオカが騒いでるだけってのは見たらわかるし、騒いでる内容も「オカムラ高すぎ、ラグザ最高!」くらいだし…
さすがにしょうもなさすぎるでしょ

634:名無しさん@3周年
22/12/22 17:15:21.81 mtMMELdJ.net
ま、裁判になったら裁判官が判断することだしな
最近は厳罰化の流れだから、実際になったら結構楽しめそう

635:名無しさん@3周年
22/12/22 17:22:22.88 jNn5OfAS.net
事実しか述べてない!とか、アタオカという侮辱的な名前をつけられた!侮辱罪!とかいいだしそう
オカムラ信者がーとかオカムラ社員がーとか妄想の産物でネガキャンをずっとしてるし、やる気になれば訴訟はできそうだけど
まあ、相手する価値ないっしょw

636:名無しさん@3周年
22/12/22 17:28:04.04 hlsdn7B4.net
コクヨやイトーキ、関家具の話がでない謎のスレ

637:名無しさん@3周年
22/12/22 17:32:36.85 MF3p64fs.net
雪印は最悪イメージ回復のためにパッケージのデザイン一新とか余儀なくされたら損害賠償は莫大な規模になるだろね
上場企業の悪評流すってのはそういうことなんだろうな

638:名無しさん@3周年
22/12/22 17:39:03.05 jNn5OfAS.net
>>619 フリップフラップ座ってますとか、スピーナ座ってますとか、サリダCM買いましたとか、それなりにあるよ
騒いでる人がいるからあれだけど

639:名無しさん@3周年
22/12/22 17:50:36.41 Stcfeh0/.net
それなりというかそれだけだよな
ラグザだって購入者写真付きでレビューしているし

640:名無しさん@3周年
22/12/22 18:03:21.37 tcsMziEu.net
こういうのもミスリードを誘った誹謗中傷
550 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/12/04(日) 09:50:29.13 ID:VmgoACHC
タンスにゴンとか信用していいの?
どういう技術者雇ってんの?
タンス職人?
551 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/12/04(日) 09:55:47.09 ID:Q+CiBnry
昔からある信用できる防虫剤
安心のゴン
552 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/12/04(日) 10:06:57.48 ID:AfRHR8Ci [1/2]
タンスにゴンはいいぞ

641:名無しさん@3周年
22/12/22 18:06:21.29 ZC6T4wc0.net
>>622
どれ?

642:名無しさん@3周年
22/12/22 18:07:59.50 dKtN0XEo.net
>>623
自演やんけ

643:名無しさん@3周年
22/12/22 18:08:09.90 ZC6T4wc0.net
ミスリード?どこに?
誹謗中傷?どこが?

644:名無しさん@3周年
22/12/22 18:09:26.33 tTp39T7N.net
ラグザの写真付きレビューなんてあったか?

645:名無しさん@3周年
22/12/22 18:16:57.30 cXEh7/q


646:/.net



647:名無しさん@3周年
22/12/22 18:17:51.96 cXEh7/q/.net
大事なのは、消費者同士でなにがいいか話す場であって
悪口言っている奴が異常

648:名無しさん@3周年
22/12/22 18:19:18.61 cXEh7/q/.net
争点は
商品価値に見合う価格とはなにか?
それだけ

649:名無しさん@3周年
22/12/22 18:20:37.56 Bsumtubi.net
>>628
レビューではないですよね
>>630
君が勝手に争点決めてるよね

650:名無しさん@3周年
22/12/22 18:23:51.07 cXEh7/q/.net
>>631
なんで俺がいちいちもってくるんだよ
探せ
荒らしたやつに文句言え

651:名無しさん@3周年
22/12/22 18:28:06.40 LpenSszM.net
組み立て相談はレビューじゃないだろw

652:名無しさん@3周年
22/12/22 18:32:05.01 cXEh7/q/.net
やっぱおまえオカムラ信者か
よく読まんで荒らしてるんだな

653:名無しさん@3周年
22/12/22 18:33:47.37 LpenSszM.net
しるかよ

654:名無しさん@3周年
22/12/22 18:41:48.46 YkqwPQC1.net
だれか手伝ってやれ
見方はいろいろあるのだから
978 名前:名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa9f-JjOI)[sage] 投稿日:2022/12/21(水) 15:37:37.02 ID:drRNIYC8a
あのクソ長くて読みにくいテンプレを作った!ってことがアタオカ氏のアイデンティティになっているらしい笑
でも確かに似たような議論を繰り返してるとこもあるし、テンプレ作ります?
アタオカの手口もAppendixとして入れ込むとして
オフィスチェアについて語るスレ★7【ワッチョイ有り】
スレリンク(kagu板)

655:名無しさん@3周年
22/12/22 18:58:02.40 15qkzRWZ.net
アタオカくんのオカムラ信者認定条件: 俺に楯突いたやつ

656:名無しさん@3周年
22/12/22 18:59:01.57 ZOSN8TS1.net
>>627
ないと思う

657:名無しさん@3周年
22/12/22 19:23:52.09 On1yfg3D.net
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい

658:名無しさん@3周年
22/12/22 19:24:07.84 On1yfg3D.net
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ(九州大川 関家具)

659:名無しさん@3周年
22/12/22 19:24:42.41 On1yfg3D.net
これかくとオカムラがーって騒ぎだすのなんで?

660:名無しさん@3周年
22/12/22 20:07:26.98 aMnl/h2P.net
>>641
えーっと…そんなのみたことないけど…?

661:名無しさん@3周年
22/12/22 20:20:12.28 IBunshSH.net
コクヨのエントリー
イトーキのサリダCM
オカムラのビラージュ

とか4万以内のラインナップって樹脂パーツ使いまくっているし
他のより見劣りするんだよな

イトーキはサリダYL8やYL9が名作
コクヨはベゼルとかウィザードとかメーカーとしては安くてクッションもよいのがでてくる
サリダはデザイン主語が大きくなってもいいなら座面クッションに厚みがあるゲーミングサリダ一択

ビラ―ジュにいたっては本体23000円で樹脂のひじ掛けだけで8000円はどうかと思う

本体だけでひじ掛けまでついてヘッドも預けられるイケアのマルクスには及ばない
では三万ほどかけるのなら、コストコサリダに及ばない

普通に評価しているだけだけどね

662:名無しさん@3周年
22/12/22 20:42:09.90 1XKkRDYr.net
ラグザ以外ならなんでもいいよ
ニトリでも無印でもイケアでも
タンスの椅子だけはない

663:名無しさん@3周年
22/12/22 20:50:17.07 SGYP5ZZ4.net
もちまるかわいい

664:名無しさん@3周年
22/12/22 21:21:10.88 22tTxG7L.net
安心のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない

665:名無しさん@3周年
22/12/22 21:26:38.16 qsEP2T6F.net
古き良き対面販売の伝統を守る昭和世代のオカムラ
ネット販売の大手 タンスのゲン
これだけの差

666:名無しさん@3周年
22/12/22 22:52:05.85 3sqstsDP.net
サリダはデザイン主語が大きくなってもいいなら座面クッションに厚みがあるゲーミングサリダ一択
ってどういう意味?

667:名無しさん@3周年
22/12/22 23:08:55.41 u0VoI2yM.net
ゲーミングチェアって存在感無駄にあって、部屋をゲーミングに合わせないといけないのが辛い

668:名無しさん@3周年
22/12/22 23:40:38.01 lHC71nju.net
なんでタンスのゲンで買ってはいけないと不買を呼びかけているのか不明瞭

669:名無しさん@3周年
22/12/22 23:54:45.66 3sqstsDP.net
>>650
誰が?

670:名無しさん@3周年
22/12/23 00:01:05.68 l8XtR4in.net
>>644
タンスの椅子だけはない
これの意味教えて

671:名無しさん@3周年
22/12/23 00:08:51.30 7EDsMMOV.net
ごめん、ハングルは分からない

672:名無しさん@3周年
22/12/23 00:33:04.01 s42glyjW.net
タンスで買うなとか自演だろ
ラグザじゃ高級チェアの代わりにはならないって意見はあってもタンスで買うなはないだろ
それ言い出したら荒らしと同じになってしまう

673:名無しさん@3周年
22/12/23 03:17:53.04 kfVEzK4J.net
荒らしがなんかいっている

674:名無しさん@3周年
22/12/23 06:17:01.49 4Hb+VmGU.net
コンテッサセコンダは~メチャクチャ高いから~みんな絶対買うなよ~
コンテッサセコンダ!!

675:名無しさん@3周年
22/12/23 06:31:59.42 jtA2/8dB.net
買う価値があるかどうかの話
ほとんど同じ形で素材も同じであっても
ジェネリック医薬品の溶け方が違う可能性と同じで
若干座り心地が違うかもしれない
その若干の価格差があるかどうか

676:名無しさん@3周年
22/12/23 08:56:17.42 rzf2GzT4.net
プラスチックよりは鉄、鉄よりはアルミのほうがいい

677:名無しさん@3周年
22/12/23 09:26:28.84 6Q95pIIq.net
タンスのゲンで物買ったことある人はわかるだろうな
もうトラウマよひどすぎて

678:名無しさん@3周年
22/12/23 09:31:37.37 1e0C/4n+.net
配達員の態度がわるくて☆3

679:名無しさん@3周年
22/12/23 13:55:35.09 B30uQOVd.net
これまた自演してない?

680:名無しさん@3周年
22/12/23 15:16:06.49 KU30EMLq.net
雪印の件で予防線でも張ろうとしてるのかなんだかね
今日は信者だ業者だ言ってないし今更遅いのに日和ったか?

681:名無しさん@3周年
22/12/23 16:44:39.41 zl+fgbKS.net
今日は二人羽織しないの?

682:名無しさん@3周年
22/12/23 17:59:03.08 MEBHcdEw.net
若干の違いではなく月とスッポン、女神と鬼ババアくらいの違いがある

683:名無しさん@3周年
22/12/23 18:00:06.26 62MuK94V.net
タンスのチョン

684:名無しさん@3周年
22/12/23 18:18:10.15 +QiIUfOX.net
中古店でいろいろ見てきた
作りはオカムラよりコクヨのほうが良くないか?

685:名無しさん@3周年
22/12/23 18:19:49.23 2sWEhUHb.net
申し訳ないけど、タンス専門店でイスを買う気にはならんな

686:名無しさん@3周年
22/12/23 18:22:09.23 JHEPAZ5q.net
翻訳センターでサプリ買うようなもんだから気にするな

687:名無しさん@3周年
22/12/23 18:30:14.82 AacYhL2S.net
まだ病院だからまってて

688:名無しさん@3周年
22/12/23 18:32:01.20 xem/BBe9.net
>>669


689:名無しさん@3周年
22/12/23 18:49:12.23 ABPK2xN7.net
ポリコレ時代にあまりの馬鹿さ加減で呆れる

690:名無しさん@3周年
22/12/23 18:51:09.78 NUNE2PIo.net
>>665
これはやばい・・・

691:名無しさん@3周年
22/12/23 19:02:13.90 yanUMJv6.net
自演カス

692:名無しさん@3周年
22/12/23 19:43:37.58 XpcGV9yA.net
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売�


693:關リれでなければ言うことなし 次点でエルゴヒューマンプロ(九州大川 関家具)



694:名無しさん@3周年
22/12/23 20:04:00.30 5Cw96z4t.net
コピペしつこい

695:名無しさん@3周年
22/12/23 20:43:30.94 xicG/i6N.net
なんかこれが聞いてると思っているらしい…かわいそう

696:名無しさん@3周年
22/12/23 22:19:44.67 Rst9kSHB.net
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの

697:名無しさん@3周年
22/12/23 22:27:07.76 B6pcLXK3.net
高くしたら売れない椅子と高くても売れる椅子ってだけだろ
いつまでくだらない押し付けしてんだ?ラグザが20万だとしたら誰も買わねえだろ

698:名無しさん@3周年
22/12/23 22:28:55.79 uk1uzKac.net
効きまくって草
在庫ある椅子多いしな

699:名無しさん@3周年
22/12/23 22:29:04.18 UkuvxaRx.net
偽物で5万は高い
5千円が妥当

700:名無しさん@3周年
22/12/23 22:31:24.48 I10eNBa7.net
ラグザが日本生産なら20万相当だろうね

701:名無しさん@3周年
22/12/23 22:33:18.03 bDz1G6OR.net
意味不

702:名無しさん@3周年
22/12/23 22:34:03.36 jf3ZxVT4.net
安心のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない

703:名無しさん@3周年
22/12/23 22:34:15.57 MkI37dq5.net
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの

704:名無しさん@3周年
22/12/23 22:35:47.77 XbuM1mph.net
グックックックック(・∀・)

705:名無しさん@3周年
22/12/23 22:37:37.90 vx87+2ho.net
このころは在庫有だったけど
この値段でも余裕で売り切れ
526 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/07(月) 19:42:21.73 ID:7Ovtdb8q
gt椅子のレビューが
URLリンク(kazuhiro-geek.com)
▼ 530 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 00:13:37.65 ID:w/G22n3q
>>526
それ発売されるんだ
機能面でみるとコンテッサより性能いいよ
テンション調整可能なシートスライドあるし
▼ 533 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 02:23:35.29 ID:MpYtakt2
>>530
え、貧乏ジャパンで売ってくれるんですかね??
どうやって買ったか書いてない・・・
▼ 534 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 03:54:58.25 ID:sD8uwCYA
>>533
abchairとか別ブランドであったよ
アリババでも買えた
ほんと貧乏になったよねこの国
▼ 549 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 13:28:03.21 ID:MpYtakt2
>>534
ヤフーであった
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
アリババで1つ単位の送料も過ごそう
▼ 551 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/11/08(火) 14:18:52.14 ID:D8Y1b/ai
>>549
大量入荷でそれが10万台になるのかな?
胸熱

706:名無しさん@3周年
22/12/23 22:38:52.61 B6pcLXK3.net
都合悪い書き込み見るとすぐ連投かますのなw

707:名無しさん@3周年
22/12/23 22:47:06.38 bIHW/vtl.net
>>687
お前がやばいってもうわかっているから・・・

708:名無しさん@3周年
22/12/23 22:49:32.58 dhlAGcsn.net
コンテッサセコンダは~メチャクチャ高いから~みんな絶対買うなよ~
コンテッサセコンダ!!

709:名無しさん@3周年
22/12/23 22:49:54.52 BODC24PV.net
安心のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない

710:名無しさん@3周年
22/12/23 22:50:07.82 l40aHCus.net
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの

711:名無しさん@3周年
22/12/23 22:50:46.96 l40aHCus.net
偽物で5万は高い

712:名無しさん@3周年
22/12/23 22:51:20.75 3b5HZ266.net
自宅はバロン会社の自席はシルフィーだからセーフ
>>689

713:名無しさん@3周年
22/12/23 22:51:54.95 wM/8CN2a.net
マッチポンプがお得意ってのは
>>18-21でもう知られてるんだよなあ

714:名無しさん@3周年
22/12/23 22:52:34.59 fOAgQs3z.net
オカムラのチェアは~メチャクチャ高いから~みんな絶対買うなよ~
オカムラ製作所!!

715:名無しさん@3周年
22/12/23 22:53:03.61 IWqahrBB.net
古いんだよジジイ

716:名無しさん@3周年
22/12/23 22:53:32.24 mG+Ldf3f.net
杖は絶対必要ギックリになって買ってきてもらって何とかトイレに行けた
あと便器に座った時に腕で体を支えたいから脇に肘当てを作った
太ももをつっかいぼうにするよりいいよ <


717:名無しさん@3周年
22/12/23 22:54:10.12 Zbw0OFqD.net
コンテッサセコンダにしたら腰痛もすっかり良くなった
やはりイスにケチるのはナンセンス

718:名無しさん@3周年
22/12/23 22:57:27.14 BtZuHd9Y.net
すげえ連投スレ荒らしでワロタ
タンスのゲンラグザで答え出てるのになw

719:名無しさん@3周年
22/12/23 22:59:12.94 BtZuHd9Y.net
>>686
>>686

720:名無しさん@3周年
22/12/23 22:59:30.46 BtZuHd9Y.net
>>686
>>686
赤くしておこう

721:名無しさん@3周年
22/12/23 23:00:15.68 t+5UnvPZ.net
>>686
欲しい

722:名無しさん@3周年
22/12/23 23:01:25.31 sMnN0Ikq.net
よっぽど都合悪いんかな

723:名無しさん@3周年
22/12/23 23:04:23.32 2nY12MPl.net
オカムラ信者にとっては都合悪いだろうねえ
コスパ椅子
ラグザ 49,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
イグザプロ 69,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

724:名無しさん@3周年
22/12/23 23:25:19.63 ISV5h1d1.net
偽物で5万は高い

725:名無しさん@3周年
22/12/23 23:39:17.62 B6pcLXK3.net
価格帯が違うのに必死すぎだろw
軽は何やっても永遠に軽で普通車にはなれない
走る止まる曲がるは普通にできるから軽買うやつは軽でいんじゃね?
材質も構造も似たようなもんだろ鉄板の厚さとかは知らんけどな
好きな車で例えてやったぞw

726:名無しさん@3周年
22/12/23 23:43:05.29 a0VnH8sw.net
タイヤ4個ついて走るならみんな同じ車よ

727:名無しさん@3周年
22/12/23 23:46:13.54 4FEVd+ZJ.net
オカムラ持ち上げる自演織り交ぜたってなんの免罪符にもならねえぞ
雪印に日和って予防線張ったって手遅れだから過去は消えない

728:名無しさん@3周年
22/12/23 23:46:34.49 JNK+hY+h.net
安心のオカムラ、横須賀市が自身を持って採用。信頼性とはこういうこと。
URLリンク(www.okamura.co.jp)

729:名無しさん@3周年
22/12/23 23:48:07.36 T5e1SQom.net
オナニー開始します。

730:名無しさん@3周年
22/12/24 00:11:38.47 Yk548V6I.net
横須賀って限界集落なりかけのイメージのほうが強い
湘南・横浜・鎌倉ブランドに押されている

731:名無しさん@3周年
22/12/24 00:13:26.16 E6Q/yyaU.net
価格無駄に上げれば高級って勘違いする人一定数おるよね
特に日本人は多い気がする
まだ裕福なのかね

732:飯島教祖様 
22/12/24 00:26:00.19 w3YZyACN.net
むしろ、みんな気づいてきたから大塚家具が潰れて、オカムラは補助金とコネ営業頼みになったと思うのじゃ。出せせば質があがる所には出すが、上がらない、もしくはダウンパワー450のような不要な部分で騙すような商売は情弱以外付き合わなくなったのじゃ。ネットのおかげじゃ。

733:名無しさん@3周年
22/12/24 00:27:05.53 uNKjFPBd.net
商品の値付けに文句言うのほんと滑稽
高けりゃ売れないだけ
椅子に限らずハイエンドなんて無駄に高いもんだ
安もんに囲まれて生きてるんだろうな

734:名無しさん@3周年
22/12/24 00:28:44.04 uNKjFPBd.net
急にダウンパワー出てきたw

735:名無しさん@3周年
22/12/24 00:36:54.45 VENolNdg.net
価格について話すのは自由

736:名無しさん@3周年
22/12/24 00:46:05.24 glpe+cG0.net
大塚家具潰れたのは経営者の問題では?

737:名無しさん@3周年
22/12/24 00:49:53.44 B0hK0YQ/.net
別に家具屋は大塚家具だけじゃないし大型のホムセンや家具屋でオカムラ置いてない方が稀だろ
kaggやASKULやAmazonも正規ECパートナーだから
個人向けにはこれらの通販がメインだろ
いつまで大塚家具に粘着する気だ?

738:名無しさん@3周年
22/12/24 01:06:14.66 JFx/0eqr.net
一億以上持っている金持ちが増えているのに
デパートが潰れているのはそういうことだろう

739:名無しさん@3周年
22/12/24 01:06:37.01 glpe+cG0.net
他人から間違いを指摘されるまで、自分の立てた仮説を信じて連呼するんだよ、この人

740:名無しさん@3周年
22/12/24 01:08:12.15 glpe+cG0.net
「オカムラは補助金とコネ営業頼みになった」とかいう願望を事実のように語るのはまずいよ

741:名無しさん@3周年
22/12/24 01:30:22.69 JFx/0eqr.net
オリンピックの経理部長が自殺した時に
これはコネ営業だろっていうとまずい
でも特捜がはいってからいえば正義
事実とは、あいまいなものである
とくに官製談合というのは賛否両論で結論がでてないグレーゾーン

742:名無しさん@3周年
22/12/24 02:38:41.18 lYbWQIh8.net
フルメッシュの椅子買いたいんだけど
最近出てきてる7~8万くらいのようわからんメーカーの椅子と、
オカムラ、ハーマンミラー、エルゴヒューマンあたりの倍以上する椅子って
何がどれくらい違うん?

743:名無しさん@3周年
22/12/24 02:58:15.38 JFx/0eqr.net
●保証期間
高い椅子は保証期間が初めから10年ほどで組み込まれている
発売から時間がたつ物やメーカーが蓄えた故障曲線は存在しているはずだがここは譲ってない
●ハーマンミラーやスチールケースやエルゴヒューマンは輸入品なので海外ではちょっと安かったりする
●構造
スチールケース カーマン
イトーキ アクト
スチールケース ジェスチャー
ハーマンミラー アーロン
ハーマンミラー エンボディ
後発製造業がまねできない構造の椅子もある
スレがあれている理由は
オカムラの最高級だったコンテッサと構造が似ている製品が出てきているため
※わからなければ荒らしと話しているより有用だからある程度のコメントはする
●現地販売店とおしているか
新聞と同じで販売店とずぶずぶだと販売店つぶせないからネット価格も一緒に吊り上げられる傾向がある
その点、自社販売でコスト削減しているニトリ、イケア、ハンズ、ホームセンター
ネット専売のアイリスプラザ、タンスのゲンとうが台頭している
あくまで感想なので参考程度にお願いします。

744:名無しさん@3周年
22/12/24 03:25:51.47 lYbWQIh8.net
>>724
そういやわけわからんメーカーよりはニトリとかイケアのチェアのがいいような気もするな
座り比べてみるか

745:名無しさん@3周年
22/12/24 03:48:58.49 JFx/0eqr.net
後は判断力
俺は海外から直接英語で取引して買う派だけど

746:名無しさん@3周年
22/12/24 04:52:55.33 aIl9Lsp1.net
わけわからんって
テレビCMしているかしてないかで判断している人いそうだけど
B層多い日本では当たり前かもね

747:名無しさん@3周年
22/12/24 07:06:16.07 B3fkpqky.net
深夜02:38:41:18に質問して20分で事細かな用意してあったような返答来るのかw
ほんで1時間弱で相談完結w自演凄えwww

748:名無しさん@3周年
22/12/24 07:08:06.10 qMgado86.net
>>725
このスレで言われてるラグザとかイグザとかいう椅子さえ避ければ
なんでもいい

749:名無しさん@3周年
22/12/24 07:16:57.08 JFx/0eqr.net
>>728
付加価値連鎖についてスレで語った時にある程度まとまってたんだ
何かすまんな
ついでにいうと
マルチブランド戦略と役所への保証で多品種少量生産化していると考えられるので
それもコスト増になってると思いますよ。

750:名無しさん@3周年
22/12/24 07:42:58.01 hgM2N3dT.net
またマスターベーションか

751:名無しさん@3周年
22/12/24 07:53:48.21 5f+JVt7m.net
聞いたこともない椅子買うなら人気のエルゴヒューマン買ったほうがいい
日本だけじゃなく海外の評価もいいし満足感もそっちのが遥かに高いだろう
正規代理店展開もしてるから試座できる機会も多いし
サポート体制も充実してるの�


752:ナ破損したり劣化したパーツ供給も可能だ



753:名無しさん@3周年
22/12/24 09:33:16.82 AfbiWENK.net
ラグザとかイグザとか本当に良い商品なら日本法人か正規代理店が建つよな
結局ゲンも他の商品と一緒に中国の卸売商社から仕入れてるんじゃねえの?
売り切れとか入荷未定とか半年やそこらで安定して販売できないってそういうことだろ
製造元もハッキリしないし似たようなの売ってる店で商品名も違うみたいだし
マルチブランドだかなんだか知らないけどいつでも買える商品になってからの話だろ
せめてエルゴヒューマンと人気を分けるぐらいになってから他人に奨めろよ

754:名無しさん@3周年
22/12/24 10:30:26.70 D8QrOMex.net
Amazonにある中華製品は低品質でハズレばかり

755:名無しさん@3周年
22/12/24 10:31:36.98 04+5UlOu.net
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない

756:名無しさん@3周年
22/12/24 11:03:28.21 AfbiWENK.net
ビビってオカムラ上げしたって手遅れ
安心のオカムラとか書いて連投でオカ信だクソ業騒ぐまでがお前のパターンだったろ

757:名無しさん@3周年
22/12/24 11:14:51.75 JFx/0eqr.net
支離滅裂

758:名無しさん@3周年
22/12/24 11:38:34.97 GJiEb8it.net
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値(半額になることも)販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
URLリンク(ryuyengineer-log.com)
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
1万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ(九州大川 関家具)

759:名無しさん@3周年
22/12/24 11:38:59.56 GJiEb8it.net
このころは在庫有だったけど
この値段でも余裕で売り切れ
526 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/07(月) 19:42:21.73 ID:7Ovtdb8q
gt椅子のレビューが
URLリンク(kazuhiro-geek.com)
▼ 530 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 00:13:37.65 ID:w/G22n3q
>>526
それ発売されるんだ
機能面でみるとコンテッサより性能いいよ
テンション調整可能なシートスライドあるし
▼ 533 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 02:23:35.29 ID:MpYtakt2
>>530
え、貧乏ジャパンで売ってくれるんですかね??
どうやって買ったか書いてない・・・
▼ 534 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 03:54:58.25 ID:sD8uwCYA
>>533
abchairとか別ブランドであったよ
アリババでも買えた
ほんと貧乏になったよねこの国
▼ 549 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2022/11/08(火) 13:28:03.21 ID:MpYtakt2
>>534
ヤフーであった
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
アリババで1つ単位の送料も過ごそう
▼ 551 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2022/11/08(火) 14:18:52.14 ID:D8Y1b/ai
>>549
大量入荷でそれが10万台になるのかな?
胸熱

760:名無しさん@3周年
22/12/24 11:39:15.04 GJiEb8it.net
コスパ椅子
ラグザ 49,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
イグザプロ 69,999円
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

761:名無しさん@3周年
22/12/24 11:56:58.83 qMgado86.net
しまむらで5万・7万のTシャツ買いますか?
タンスのゲンで5万・7万の椅子買いますか?
はい、賢明な判断です

762:名無しさん@3周年
22/12/24 12:24:18.97 M3qlDvJo.net
昭和:デパートでしか果物買わない

平成:スーパーで果物買う

令和:ディスカウントショップで果物買う

763:名無しさん@3周年
22/12/24 12:31:44.19 uNKjFPBd.net
ひたすら長いコピペ貼りまくるやつが荒らしじゃなかったら何なんだ?

764:名無しさん@3周年
22/12/24 12:41:17.68 AfbiWENK.net
バツが悪くなると自演連投コピペも荒らしの定番

765:名無しさん@3周年
22/12/24 12:46:04.96 lYbWQIh8.net
>>729
試座できないしステマくさいから避けようとは思ってる
あと安いとこだとCOFOChairとグロウスピカってのがあんだよな
他にも探せば7~8万の価格帯のフルメッシュのありそう
ニトリのフルメッシュはかなり安いね、35000円で気になる
URLリンク(www.nitori-net.jp)

766:名無しさん@3周年
22/12/24 12:51:30.13 lYbWQIh8.net
このスレそんなに自演多いのかよ
最近来た俺まで疑われてて草

767:名無しさん@3周年
22/12/24 13:04:51.22 xoL9goTq.net
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの

768:名無しさん@3周年
22/12/24 13:07:34.43 j0Wb7t6x.net
>>740
偽物で5万は高い

769:名無しさん@3周年
22/12/24 13:28:57.65 6dZCHPK0.net
>>742
昭和にデパートでフルーツ買ってた層は今もデパートでフルーツ買ってるし、昭和に八百屋で買ってた層は今はスーパーで買ってるよ
格差が広がってんの

770:名無しさん@3周年
22/12/24 13:30:16.04 eIDMRpAg.net
オカムラの安心感半端ないな
見た目はイトーキやコクヨと変わらないがw

771:名無しさん@3周年
22/12/24 13:30:54.97 6dZCHPK0.net
>>746
君は疑われてなさそうだけど
cofoとかグロウとかそのあたりも含め、クラファン界隈はあんまり信用ないなあ。金持ちが寄附するもんかなと思ってる

772:名無しさん@3周年
22/12/24 13:33:06.64 6dZCHPK0.net
仮にオカムラ信者がいたとしても、こういうわけわからん投稿はしないやろ
>>735, >>750

773:名無しさん@3周年
22/12/24 13:33:42.71 eIDMRpAg.net
>>745
そのニトリは座面のメッシュが固くてめっちゃお尻が痛くなる

774:名無しさん@3周年
22/12/24 13:45:00.70 THqLIoJx.net
ニトリの椅子はすぐ壊れて危険だからやめたほうが良い

775:名無しさん@3周年
22/12/24 14:30:44.79 BrwUfduK.net
ニトリのメッシュは値段なりで座り心地良くないよ

776:名無しさん@3周年
22/12/24 14:44:


777:04.39 ID:rHBP6vTf.net



778:名無しさん@3周年
22/12/24 15:09:03.00 VpfuBs/b.net
また自演臭えな
ワッチョイスレあるのにここで荒らしの餌になるオカムラ称賛なんかするかぁ?

779:名無しさん@3周年
22/12/24 16:02:36.55 1V2NHPyD.net
俺はオカムラの悪評なんか流してないってアリバイ作りか?

780:名無しさん@3周年
22/12/24 16:15:51.04 iNRf2G94.net
オカムラ買うやつは馬鹿

781:名無しさん@3周年
22/12/24 16:22:02.30 5mPauxyB.net
>>1-17
までで終わるスレ
業者はいるな・・・

782:名無しさん@3周年
22/12/24 16:24:11.41 tLErNWWR.net
以来は
・ニトリのさりげないネガキャン(イケアのネガキャンは依頼に含まれてなさそう)
・オカムラの名前を定期的に出す
・コピペテンプレは流す
こんなもんか
参考
ネットの書き込み業者で働いていたけど質問ある?
スレリンク(livejupiter板)

783:名無しさん@3周年
22/12/24 16:40:57.49 7L3rJAZ9.net
5chのステマとか業者とか疑うくせに
販売ページのレビューは鵜呑みにしてホルホルしてるよな
ステマするなら5chと販売ページの口コミとどっちが効率良いのか考えてみな
おっとまた長文コピペがくるかw

784:名無しさん@3周年
22/12/24 16:45:31.00 3+4gE8tW.net
>>762
ほらね

785:名無しさん@3周年
22/12/24 16:46:44.38 wXoIB+Yh.net
事実を書けば問題ない
5万のラグザの座り心地も作りも高級椅子に遜色ない

786:名無しさん@3周年
22/12/24 17:00:28.49 uNKjFPBd.net
さりげないネガキャンも何も、ニトリなんてそこら中にあるんだから試しに行けば分かるって
IKEAも近所にあるから何度も試したことあるけど、大したことないぞ
値段の割には頑張ってるとは思うけど
マジで椅子くらい自分で試してから語れよな
バカすぎ

787:名無しさん@3周年
22/12/24 17:02:36.28 uNKjFPBd.net
少し補足するとIKEAの新しいやつはまあまあ良かったよ
過去にレビュー書いた
新品が良くて金ないなら買っても良いと思えるレベル
オレだったら金なかったら中古買うけど

788:名無しさん@3周年
22/12/24 17:03:40.57 uNKjFPBd.net
オレだったら5万、7万あったらアクトかジェスチャーの中古買う


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