20/05/22 13:09:54 /zoiBTf7p.net
>>686
なるほど、サンクス
689:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-fheh [14.10.65.1])
20/05/22 20:36:35 RlQmCKbS0.net
>>685
しっててよく商品名出せたな
690:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 824c-Yo0P [219.98.180.68])
20/05/22 21:06:15 L27QCt6a0.net
>>689
意味がわからないwどうしたの？
691:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-fheh [14.10.65.1])
20/05/22 22:20:25 RlQmCKbS0.net
>>690
ポリエステル綿をベッドパッドに使うなんて消費者をバカにし過ぎてるやろ
それがまだ量販店ならわからんではないけど、高級ベッドパッドって…
692:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-FiuB [61.205.2.90])
20/05/23 05:16:17 ZsrFfUtgM.net
みんなベッドフレームってやっぱり収納付きにしてる？
収納ベッドって普通のフレームと比べて一切デメリットないのかな？
693:名無しさん＠３周年
20/05/23 09:20:20.01 tPTJZHxc0.net
>>468ですが引き出し付きの安いフレームに変えて85000円で買いました
寝心地最高
694:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-j9xu [14.10.59.2])
20/05/23 11:15:58 QORVGFXO0.net
フレームの下に物を置くなとは言わないけど
湿気を吸うモノはやめたほうがいいんじゃないかな
695:名無しさん＠３周年
20/05/23 11:31:58.22 JGOQLGZya.net
テス
696:名無しさん＠３周年
20/05/23 11:37:05.17 JGOQLGZya.net
そやね。
最近の主流はルンバとか使ってベッド下まで掃除させるから。ソファとかも同じで脚の高い(10cm以上)で。
シモンズの脚高いダブルクッションとか。
697:名無しさん＠３周年
20/05/23 12:40:17.44 95hiNfxn0.net
収納付きだとベッド下を掃除しなくなりそう
698:名無しさん＠３周年
20/05/23 12:56:22.90 uQp8XQxB0.net
え？、むしろ収納付きだと下にホコリはたまらないのでは？
それに収納部分とマットレスの間にある板がスノコタイプでなければ
湿気だって気にしなくて良いとも負いますよ、知らんけど
699:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-w7eV [1.66.104.10 [上級国民]])
20/05/23 13:35:09 VBz161eMd.net
部屋にスペースのない一人暮らし向けで寝心地に付与しない
700:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-crVl [183.176.76.85])
20/05/23 14:15:08 6SlELymo0.net
>>698
自分のベッド移動させて掃除したこと無いの？
ホコリ・ダニ・最悪カビだらけになってるわ。
高級ホテルではベッド移動させて掃除してるのか、
想像したら分かるだろうに。
701:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf50-crVl [164.70.201.130])
20/05/23 14:31:49 uQp8XQxB0.net
>>700
は？収納ベッドの話してんだよ
ホコリなんて入り込む隙間ないじゃん
あたまだいじょうぶ？
702:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a6b7-l/LO [121.118.90.5 [上級国民]])
20/05/23 14:36:50 FmYn+OqN0.net
アパだったかはその掃除の手間を省くために足無しのベッドにしたんだそうだな
703:名無しさん＠３周年
20/05/23 18:09:21.32 qadWqZ3Q0.net
ワイも無印の収納ベッドで下に隙間のないタイプにしたら、
ホコリが入り込まなくなったて楽になったでー
704:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb15-h5Ds [106.174.89.88])
20/05/23 19:56:36 KNzEw0um0.net
空気の通りが悪くて
結露とかカビとかはえそうだけどな
705:名無しさん＠３周年
20/05/23 20:52:45.28 16TWe2CP0.net
日本だと湿気対策難しいと思うよ
収納の中身にカビ、マットレスにカビ、ググれば失敗例いっぱいでてくる
せっかく気に入ったマットレスにカビ生えたら悲しいので、
通気性重視でウッドスプリングのフレームにしたよ
706:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-sQKC [210.138.176.28])
20/05/23 21:35:39 uD/BgMAXM.net
サータの9インチコイルってどうなの？
シモンズは高くなるほどコイルが高くなっていきますし
なかなか良さそう
707:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-WALC [1.75.247.175])
20/05/23 21:39:21 b5re8WX7d.net
ベッドカビたら地獄だな
肺炎になりそう
708:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c796-fX8q [124.27.74.5])
20/05/23 21:52:31 qadWqZ3Q0.net
ベッドにカビなんか生えるか？結露って青森とかにでも住んでんのかな。
ヒトなみに換気とかもするからまったく問題ないわ
709:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0216-5c7d [59.168.135.251])
20/05/24 01:44:01 532HWoP/0.net
杉並区、築10年ぐらいのマンションで24時間空調だが、寝室は湿度やばい気がしたんだ
気付いたらマットレスよりフレームの方が高額になってたという
710:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-E1QE [153.239.247.129])
20/05/24 09:39:04 9cnybWsl0.net
収納付きベッドを選ぶヤツは貧乏人かつ馬鹿
711:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1e-QPgs [122.131.32.32])
20/05/24 10:12:22 Z30Laupt0.net
>>708
収納付きだと空気の通りが悪くて換気しても意味ないんじゃない？
712:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8767-rTGA [60.109.174.33])
20/05/24 10:14:59 Bog6iaZ20.net
（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシェルジュによる金言集は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:2番)-31
（２）特に（１）のワーカホリックのコンシェルジュによる証言の中から、特筆すべき証言は、
家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)-6
エルゴヒューマン の欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:18番)-20
ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:25番)
（３）「ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-43
（４）特に（３）の中から、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯
すのも躊躇しない犯罪者の発言集は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:38番)
（５）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)-53
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。
713:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sda2-fheh [49.104.27.96])
20/05/24 11:49:54 M9ZhtVLZd.net
>>708
無知
714:sage (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-MtkN [133.106.91.21])
20/05/24 12:23:18 dk6xDc2WM.net
ショールームで色々試してようやく購入に至ったので体験レポです。このスレで知識武装できてとても役に立ったので誰かの参考になればと。
# サータ
腰痛を改善するためにセンターハードのマットレスを探して、
最終的にサータのスイートピローソフト 1 トップを買った。
本当はライトブリーズ 6.8 ピローソフトソフトの体感が良かったけど、
新素材の実績不足とH36cmが跳び上げ式フレームに向いてなくて断念。
他には、ポスチャーベーシック 7.7 F1P がスイートピローソフトよりわずかに固めで反発力があって寝返りもしやすく、最有力候補だった。
ポスチャーベーシック 7.7 F1P ソフトはセンターハードではなく柔らかすぎて5分寝たら違和感感じた。
# 他メーカー
シモンズのゴールデンバリューピロートップは良かった。
ただ、腰の状態に合わせてソフト/ハードを使い分けたいので、両面共にピロートップが付いているのがマイナスとなり候補から外した。
シーリーは全体的にボンネルコイルで私の感覚とは合わなかった。
唯一、大塚家具とのコラボ商品のエンヴェロップDXはポケットコイルのセンターハードで良かった。
ただ、大塚家具限定で株主優待を使ったとしても値段がマイナスとなり候補から外した。
新井(東京スプリング)のアワーグラスアールグレイは好みが別れると思った。
ポケットコイルだけどボンネルコイルのような感触に近い。ただ、シーリーとは違って寝返りもしやすく不思議な感覚。
個人的には沈みすぎな感触がマイナスとなり候補から外した。
新井(アンネル)のスタープラチナ デルタ ネオ P1050 は優秀だった。
感覚としてはサータのポスチャーベーシック 7.7 F1P ソフトとかなり近い。ブランドネームを気にしない人は良いと思う。
値段はサータのスイートピローソフトとほぼ変わらなく、ブランドネームの差で候補から外した。
715:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-PuBo [126.133.239.208])
20/05/24 13:03:53 Ur4E17Gfr.net
>>714
ほぼ俺の評価と同じ
アンネルは健闘してるがブランドネームでサータに行きたくなるね
シモンズは寝心地いいが機能が乏しい
アワーグラスは賭け
シーリーは論外
716:名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-MtkN [133.106.93.30])
20/05/24 13:18:39 rEMgrWplM.net
>>715
センキュー、嬉しい！
717:名無しさん＠３周年
20/05/24 13:51:40.86 7CnuWRDV0.net
ウールはこれからの季節だと暑いからこんな感じので対処
URLﾘﾝｸ(www.cecile.co.jp)
718:名無しさん＠３周年
20/05/24 14:52:01.08 y7900lfJr.net
（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシェルジュによる金言集は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:2番)-31
（２）特に（１）のワーカホリックのコンシェルジュによる証言の中から、特筆すべき証言は、
家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)-6
エルゴヒューマン の欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:18番)-20
ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:25番)
（３）「ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-43
（４）特に（３）の中から、ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯
すのも躊躇しない犯罪者の発言集は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:38番)
（５）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)-53
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。
719:名無しさん＠３周年
20/05/24 16:56:37.63 SifacEZq0.net
>>709
結露出ているマンションは部屋中全てカビだらけ。
自分も
どれだけ換気しても駄目だったわ。
娘が肺炎になったし。
ベッドもカビだらけで2台買い替えた。
（戸建てに移る時に新しく買ったベッドも捨てた）
賃貸だったから我慢したけど、
それだけに
新築マンション完成前購入だけは考えられんわ。
720:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 42ac-MtkN [221.254.238.168])
20/05/24 21:12:27 cOmLiZbH0.net
シリカゲルB型のような安い中国製の敷きパッドより、ちょい高いけど東京西川のドライウェルオススメだなー。個人の感覚だけど、性能が全然違う。
721:名無しさん＠３周年
20/05/24 22:32:58.19 yZ8BDXJG0.net
>>719
そうだよな、結露でベッドがカビるくらいなら壁とか押入れとかとっくにカビてそう
722:名無しさん＠３周年
20/05/24 22:54:47.83 Z30Laupt0.net
汗で結露が起きるんじゃないのか？
723:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b215-WALC [133.218.41.41])
20/05/25 04:06:57 4y8HkmnZ0.net
鉄筋コンクリの家なら
常時エアコン当たり前だぞ
724:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Dtt6 [106.154.132.35])
20/05/25 05:58:11 efFCSF/ia.net
夏の暑い時には竹シーツと麻どちらが涼しいのでしょうか？
725:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-540w [110.5.46.204 [上級国民]])
20/05/25 12:14:26 lHNRdatq0.net
>>724 竹
726:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-j9xu [14.10.59.2])
20/05/25 13:33:51 VnxG/XmD0.net
>>724
竹
727:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-CWp/ [126.199.22.201])
20/05/25 15:46:00 HMa5YXtcp.net
ベッドとマットレス検討してます。
アドバイス下さい。
合わせて最大40万まで。
都内、マンション、180cm/83kg、40過ぎ。
シングル（部屋6畳でやむなし）
まだ入念に調べてないけど、軸は日本ベッドのシルキー。
ベッドはなんでもいいと思っているので無印とかベル
メゾンかな。合わせて20万くらいだけど上限行く
必要もないので。
以前マットを買ったのは15年以上前。日本ベッドのビーズ。
無印の足付きマットレスからの買い替え。10万弱。
20代半ばの身には高くて、比較し尽くして当時の
2chのスレ（もしかしたらこのスレかも）にも相談して
清水感覚で買ったが、こんなにも違うのかと最初の感動を
今でも覚えている。
シモンズの同価格帯、フランスベッドのボンネルと
比較しての購入。サータは今ほど有名でなかったような。
ビーズを7-8年使い、その後海外で備え付け家具の家
に住み、その時のマットレスはボンネルの標準かそれ
以下のもの、日本に帰国してから数年、ベッド買うの
が面倒でスノコの上にマニフレックスの3つ折りで寝て
いるが、俺の体型には薄すぎて背中や腰が痛いので
ベッドとマットレス購入を決定。
経緯からシルキーを軸に考えてるけど、価格帯的に
シモンズもいいものがあるだろうし、サータは当時
調べなかったのでよくわかってない。キングスダウンは
当時からあったけど、大塚家具が強く推すのは利益率
高いだろうなと思ってしまう。
寝てみて買えはよく分かってるので、俺だったら
こうするを教えて貰えると嬉しい。最近の知識が
ないもので。ベッドなんでも良くないぞとかそんなのも。
後で比較購入レポします。
728:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c796-fX8q [124.27.74.5])
20/05/25 17:10:53 TV8v0vDt0.net
>>727
無印のベッドにサータポスチャーベーシック7.7F1-P
6帖って寝室のみか部屋全部で？ひとりでもダブルサイズだとより良し
729:名無しさん＠３周年
20/05/25 18:17:44.41 OZyTW0Alp.net
>>728
6畳はベッド以外に机やタンスを置く「自分の部屋」ですが、家族のタンスやらも押し付けられてるので、シングル以外は厳しく、マットレスの多少の優劣より重要なのは理解しているものの、そこは所与で。
730:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5pPU [49.98.168.23])
20/05/25 18:27:47 7nuGB1Xjd.net
このスレでサータのポイスチャーセレクト7.7押してるけどシモンズやシーリーは駄目なの？
高くても寝心地が良いマットが欲しいんだけど
高ければ良いってもんじゃないけど
731:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1e-QPgs [122.131.32.32])
20/05/25 18:31:39 G2MllDZY0.net
ベッドの上で暮らせば良いんだよ！
732:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e625-Z0SM [153.206.103.79])
20/05/25 18:43:49 jEvgqDSA0.net
>>727
ベッドはフランスベッド 日本製で割安で安全性も高いので
東京ベッドのシルバーラベル TOKIO リバティBalanceFit モアフィット
アンネルベッドピアノマイクロ３ZNR P900 スタープラチナ
東京スプリング アワーグラス
>>730
別にだめじゃない 試して自分の体に合ったのなら買えばいい
733:名無しさん＠３周年
20/05/25 19:35:35.90 CcbLPx1m0.net
>>730
シモンズはなんかブランド名を
価格に乗せすぎ感があるのがなあ
ナフコとか島忠のオリジナルモデルなら
わりと安くなるけど片面仕様だし
シモンズじゃなきゃヤダ！ とか
シモンズの寝心地最高や！ とかじゃなければ
候補としてはうーんって感じがするわ
734:名無しさん＠３周年
20/05/25 19:55:33.96 iCUsEylb0.net
>>730
俺は、
ベッド探ししているときは展示場に足運んで寝てみたが
違いが分からなかったな。
仕方ないから、
シモンズ使っている帝国ホテルだの
シーリー使ってる・・フランスベッド・・
に宿泊しに行ったなぁ。
コロナ明けたし、泊まりに行ってみなよ。
結局はシモンズのボックススプリング選んだが。
735:727
20/05/25 19:57:19.41 OZyTW0Alp.net
サータHP上はポスチャーノーマルとポスチャーベーシックの2種ですが、セレクトはベーシックとイコール？
日本ベッドのシルキーと値段スペックで正面こらぶつかるラインですね。
サータは国内ライセンス生産なんですよね。本家でない点はマイナスなのか、US製よりむしろ信頼できるプラスなのか、直接比較できる人はいないから分からないけど問題は聞かないか、どんな感じでしょう？
色々聞いてすみません。
736:727
20/05/25 20:09:21.67 OZyTW0Alp.net
ベッドはフランスベッド見たら跳ね上げ式が良さそうで、邪魔なスーツケースを下に入れられそうと思いましたが、跳ね上げ式のベッド下収納はマットレスにカビ生えますかね。
床板はやはりスノコが良いのですかね。
737:名無しさん＠３周年
20/05/25 20:28:07.99 KVA3+05td.net
>>735
ポイスチャーセレクトは廃盤でした
現行がポイスチャーベーシック
>>618
これ見てサータ欲しかったんですが
シモンズのアウトレットセール行って試しに寝たらエグゼクティブが一番寝心地良かった
＞＞サータのポスチャーセレクト7.7交互
セミダブルを
新井で10万で買うのが正解
高密度コイル
ゾーン分け
高触感ウレタン
大抵の人間これで合うはず
738:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c796-fX8q [124.27.74.5])
20/05/25 21:07:19 TV8v0vDt0.net
個人的にサータがポスチャーベーシック7.7F1-Pが他より優れてると思うところ
・シモンズ(エグゼクティブ)、日本ベッド(シルキーパフ等)→値段、ゾーン分け有無
・東京ベッド→寝心地、ウレタンの質
ポスチャーセレクト7.7は両面仕様じゃなかったんだけど、
ポスチャーベーシックになって両面仕様になったのもプラスだよね。
シモンズエグゼクティブにゾーン分けと値引きがかかったのがベーシック7.7。
ゾーン分けとか硬さとかはそれぞれ合う、合わないがあるしれんから、それぞれ試せばいいと思う。
739:727 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-dwGB [126.247.42.151])
20/05/25 21:26:27 OZyTW0Alp.net
皆さん、ありがとうございます。
マットレスはポスチャーベーシック、シモンズのエグゼクティブ、日本ベッドのシルキーの3つに寝てみて判断します。
ベッドの方はなんでもいいと書きつつ質問してすみませんが、何かアドバイスありますでしょうか？
740:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a60c-sKCv [121.82.172.185])
20/05/25 22:52:01 z2dv2OOy0.net
有名所まわったけどポケットコイルが合わなかったからシーリーのボンネルにした
741:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-PuBo [126.186.34.32])
20/05/26 00:23:16 i9Q/VAdmr.net
>>739
シルキーやポスチャーベーシックの様に高集積ポケットコイルは、幅が広いスノコより床板の方が機能を最大限に発揮出来る
おすすめはアンネル、ドリームあたりの床板フレーム
フランスベッドのフレームはスノコばっかだしデザインもガキっぽいからオススメしない。
742:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf50-crVl [164.70.201.130])
20/05/26 07:01:53 +a2hjeBc0.net
シルキーで寝てるんだけど
当たり前かもしれないけど薄着になるにつれて感触がたまらなく気持ちよくなってくるね
743:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-6nfC [126.168.111.3])
20/05/27 12:51:29 zMdBW7Mm0.net
去年１０月買ったマットレス（NBのシルキーポケット）の上にテンセルのベッドパッド乗せてその上に新井さんで買った超高密度生地ＢＯＸシーツかけてさらにその上に冬越し用にニトリのNウォームSPという敷きパッド。
毛布と掛け布団使用で去年10月から上記の寝具一度も洗濯も湿気飛ばしもせず。今日敷きパッドを夏用に入れ替えようとBOXシーツみたらなんと・・
BOXシーツだけ、裏も表も（特に表）随所に茶色の砂埃みたいなものが付着している・・
まさかホコリが混入したなんて有り得ないし、これはカビ？
洗濯機で洗うも落ちないのでミューズ石鹸水で軽く吹いたがほぼ取れない・・
BOXシーツのせいなのか、私の使用環境のせいか分かりませんが（たぶん後者）
特に通気性が悪いベッドでもないし汗っかきというわけでもないし（厚着して寝てる）
カビさせないためには頻繁に洗濯や湿気飛ばしするしかないのかな？
ベッドパッドはかなり綺麗のままなんでBOXシーツがその下へのカビの浸透を防いでくれてはいるのでしょうけど
これから高温多湿になる季節なので、最終防衛ライン（ベッドパッド）への浸食が不安です。
湿気飛ばしがめんどくさいのですがなにかいい方法ありますか？（このBOXシーツなら大丈夫とかのアドバイスもお待ちしております）
744:名無しさん＠３周年
20/05/27 13:07:37.60 rTk+pDf7r.net
>>743
布団乾燥機
745:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb09-moxv [92.202.136.215])
20/05/27 20:28:04 4ZJVxcKK0.net
半年以上シーツ替えてないのかよ
汚いってレベルじゃねーぞ鳥肌立ったわ
746:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-Lmla [125.202.79.162])
20/05/27 21:10:36 Xj62svBU0.net
マットレスからキノコ生えてきそう
747:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c350-moxv [164.70.201.130])
20/05/27 21:45:24 mBtMDXIn0.net
>>746
シルキーにキノコを押し付けると気持ちいいよ
冗談抜きで。
748:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-Lmla [125.202.79.162])
20/05/27 22:46:36 Xj62svBU0.net
シルキーうらやま
ウチはアウトレットで買った安物フランスベッド
749:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdca-IFOj [49.106.208.81])
20/05/27 22:59:52 6ltwO6DQd.net
>>743
シルキーポケットの側生地や詰め物って何つかってんや？ウレタンはつかってるやろうけど他なにつかってるかまったくわからん
まぁ高密度の綿をNウォームとウレタンで挟むのはやめてた方がいいな
750:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdca-IFOj [49.106.208.81])
20/05/27 22:59:52 6ltwO6DQd.net
>>743
シルキーポケットの側生地や詰め物って何つかってんや？ウレタンはつかってるやろうけど他なにつかってるかまったくわからん
まぁ高密度の綿をNウォームとウレタンで挟むのはやめてた方がいいな
751:名無しさん＠３周年
20/05/27 23:48:54.92 emw0id390.net
ベッドフレームの跳ね上げ式でオススメあります？
予算は5万程度でセミダブルで探してます
752:名無しさん＠３周年
20/05/28 00:32:39.03 5NW9HODVM.net
跳ね上げフレームはマットレスの厚さを選ぶよ、セミダブル5万の予算だと、ノーブランドを楽天で漁るしかないかと
753:名無しさん＠３周年
20/05/28 01:39:25.66 jRxD0oJ60.net
ありがとう。
高級マットレスの分厚いのは使えない感じかな
マットレスも一緒に買い換える予定だが
754:名無しさん＠３周年
20/05/28 10:44:18.45 KpPcBNBYd.net
ベッドをマットレスごと買い換えたいけどコロナが付いてそうだし業者が家の中に入るのが怖くて踏み切れない…
755:名無しさん＠３周年
20/05/28 10:51:37.27 p9tGbS980.net
>>753 フランスベットとかの重いのもダメだな
あと下部収納はお勧めしないよ
湿気がね、日本に合わない
756:名無しさん＠３周年
20/05/28 13:02:47.06 Kq/TxlW9M.net
>>753
35cm超えは縦開だとベッドに当たるから垂直開きに限られる。
30cm超えてくると重量的にサータかドリームベッドのフレームに限られる。他だとガス圧が弱い。
30cm未満の軽量であれば日本ベッドやフランスベッド。ブランドネームだとこのぐらいしか作ってない。
たが高いので、予算にあわせてノーブランドでも良いかと。楽天市場にあるようなノーブランドは軽量で25cm前後が推奨されてる。
あとは下収納の深さとマットレスの厚みを足してイメージしてみる。
うちだと29cm深さに33.5cmのマットレス使ってるから、ダイニングテーブルがすこし低めにした高さで寝てる感じ。
収納には困らないけど中々の存在感だから部屋に合うかイメージしよう。
湿気問題は除湿機を併用すれば東京に住んでれば気にならんな。あと除湿シートをマットレスの下に敷いてる。
757:名無しさん＠３周年
20/05/28 18:22:51.70 y4HKWHLK0.net
週末に初めて展示会行く予定だけど注意すること教えてほしい
これは試しておくべきとかこういう販売員は信用するなとか
758:名無しさん＠３周年
20/05/28 18:54:09.84 REhAoA130.net
>>757
試しにベッドに横になった時に女性の営業がついた場合
股間のあたりが目線に入ってきたり、性的ないい匂いなんかがするもんだから
ムラムラして勃起するはめになり恥ずかしくて起きれなくなる。
759:名無しさん＠３周年
20/05/28 18:56:14.70 3ONG43O90.net
>>757
①入ったら、展示されているメーカーのカタログを全て貰う。
②そのカタログに展示されているベッドの感想・評価・割引率を書いていく。
ってか、
これぐらいしかやることないだろうに。
760:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b67-moxv [60.121.231.182])
20/05/29 00:35:32 lVG/3lT60.net
こんばんは！
このスレでサータベッドを知って、ショールームで見てきて買いました。
その結果、気持ちよくて起きるのが遅くなってしまいました・・・どうしてくれるんや！
761:名無しさん＠３周年
20/05/29 02:02:07.53 ICrH0rH+0.net
セクロスのときの心地は試し寝はしておくべき
二人だと結構沈むから案外やりずらいね
762:名無しさん＠３周年
20/05/29 03:01:46.11 btl0v2cQ0.net
【犯罪者の名著をご紹介（その１）】
羽賀ってチ◯コ好きなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀がアマゾンレビュー消した理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
763:名無しさん＠３周年
20/05/29 03:02:18.03 btl0v2cQ0.net
【犯罪者の名著をご紹介（その２）】
狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
嘘まみれのコピペ連投こそステマ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
サクラチェッカーを盲信するアホ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
コピペ連投と言うステマ行為
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが
アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！ アーロンチェア 総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！ エンボディチェアその2
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！ エルゴヒューマンその4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
大学生協も一推しするアーロンチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。
764:名無しさん＠３周年
20/05/29 03:02:30.59 btl0v2cQ0.net
以下の２３にあるような適切な処置によって、このスレ主は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
を含む多くのスレで刑法230条、名誉棄損罪を犯した罪をまもなく問われる犯罪者です。 関与のないように、一般消費者に皆様方に於かれましては、スルーに透徹して下さいませ。
１８．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
している実態を暴露します。 （今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:632番)-639
２１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
２０の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:454番)
２３．２２のIP一覧の活用方法。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:452番)-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
す。
まもなく、５ちゃんねるにて犯人の正体について語れる機会も訪れましょう。 犯罪者の戯言など聞き流すのが得策であることは言うまでもないでしょう。
765:名無しさん＠３周年
20/05/29 03:02:52.98 btl0v2cQ0.net
【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
URLﾘﾝｸ(qb5.5ch.net)
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。
766:名無しさん＠３周年
20/05/29 03:03:12.98 btl0v2cQ0.net
【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、この犯罪者は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを２０も乱立させることができるのでしょうか？私は、パソコンと携帯の２
つのモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
が出てスレ立てできません。その一方で、この犯罪者が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても、できないと言います。
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なぜに、この犯罪者には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？この犯罪者は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？犯罪者が
５ちゃんねる関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、犯罪者がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、この犯罪者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！
767:名無しさん＠３周年
20/05/29 12:46:18.61 ug/efbiVp.net
都内でシモンズ、サータ、シーリーまとめてためせるとこだとどこが良いですか？
768:名無しさん＠３周年
20/05/29 14:46:32.15 lWt1yPV/d.net
このスレで人気のサータのポイスチャーベーシック7.7を買おうか悩んでるけど展示してる店が分からないし腰痛に効くかも分からないからサータ使ってるホテルない?
泊まって一晩寝て朝起きて良いか試してみたい
シモンズ置いてるホテルも都内にあればいいけど
東横インのフランスベッドはホテル仕様で良かったが快適までいかない
ZELTって四万のマット買って固くて痛くて失敗したから慎重に選びたい
769:名無しさん＠３周年
20/05/29 15:05:47.46 a3rO64hzM.net
池袋のグースカ
770:名無しさん＠３周年
20/05/29 16:23:40.46 ixXynoGv0.net
>>768
サータ
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
771:名無しさん＠３周年
20/05/29 16:37:34.42 iAcPUROs0.net
ホテルの部屋って独特のいやし空間だから雰囲気に惑わされるなよ
772:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-W/4y [126.255.37.88])
20/05/29 21:24:50 gy5vNfDvr.net
ポスチャーセレクトは今は廃盤で最新モデルが
ポスチャーベーシックと
トラストコンフォートに別れてるみたいだな
ポスチャーベーシックは詰め物にラテックスを使って側生地を3種類から選べる
交互配列でシングル税込198000円
トラストコンフォートは詰め物に従来より1cm厚いzcウレタンを使用、側生地は選べず交互配列で129800円
金厳しいやつはトラストコンフォートがコスパ最強だな
773:名無しさん＠３周年
20/05/29 22:41:39.06 LtzHsybrd.net
ポケットコイルで詰め物ラテックスが俺的さいつよマットレスだけど、天然ラテックス使うとお値段モリモリになるね
リーズナブルに買えるところ１つしか知らない
100％天然ラテックスともなるとベッドパットだけでもくそ高いな
774:名無しさん＠３周年
20/05/29 22:50:48.91 NqHcPHWS0.net
>>768
そもそもホテルのと仕様が違うから意味ないかと
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
775:名無しさん＠３周年
20/05/30 12:40:33.10 JrCyiIlH0.net
一人でダブルベッドの上下反転するのは骨が折れた
776:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-AV50 [126.233.92.50])
20/05/30 20:51:01 CjtT2G/Wp.net
PR-1000 SO/HA P850ってどうですかね？
他に近いタイプ、近い価格でおすすめのものあれば教えてください
777:名無しさん＠３周年
20/05/30 21:20:54.15 r8XS6s1l0.net
>>776
寝て試そう
近いと値段的にはこのあたり
ウィドゥスタイル ドミナンテ2 7.5インチ ソフト ハード
サータ ペディック68 6.8 F1-N
サータ ペディック68 6.8 F1-P
東京ベッド TOKIO レギュラーⅡ
778:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-YHRm [150.246.62.196])
20/05/31 00:13:50 6zCEo9qf0.net
ネムリエって使ったことある人います?
ブレスエアー系のマットレスですが、どれくらい持つのかなぁと思って。
URLﾘﾝｸ(www.soukaiketsu.com)
779:名無しさん＠３周年
20/05/31 07:31:27.60 VjiV6Wxup.net
>>777
ありがとうございます
試してみて寝心地よかったんですよ
自分がよければそれでいいという考えもありますが、
一般的な意見も聞きたかったんですよね
780:名無しさん＠３周年
20/05/31 14:36:29.52 LHJ/fSPd0.net
>>778
スリープオアシス2.5cmのを5枚重ねた奴の方が良さそう
781:名無しさん＠３周年
20/05/31 16:47:50.23 wwn2AyyU0.net
ブレスエアーは寝たきり介護用でも使われててるから、それなりにはもつと思う
782:名無しさん＠３周年
20/05/31 21:06:41.65 6zCEo9qf0.net
>>780 >>781
ありがとう
参考になります
783:名無しさん＠３周年
20/05/31 21:25:20.08 f0XLkMbn0.net
ドルメオのエアスプリングの耐久性ってどうなんだろ？
西川AIRとかのプロファイルウレタンマットレス辺りと似たような感じ？
784:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:25:13.85 iUMDrDemr.net
以下にて、この犯罪者の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この犯罪者は、2019年5月13日の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、私の勤務先に、私が
「被害妄想、精神疾患」
であるから、
「精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療」
の必要があるとの怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話」
にて、私が
「人種差別発言や誹謗中傷」
を繰り返しているので、
「指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、総務課の事務員がお名前は？と問えば、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、私が、
「中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動」
で暴れている、
「大学として指導してほしい」「担当部署につないでほしい」
1週間後に連絡するので、
「炎上しないうちに、結果を報告してほしい」
つまり、手前勝手な自己の身元がバレる可能性のあるいかなるリスクも避けたいと告げているのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。
785:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:25:28.28 iUMDrDemr.net
【犯罪者の迷著のご紹介（その１）】
羽賀ってチ◯コ好きなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀がアマゾンレビュー消した理由
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
5ch運営と戦う非常勤講師マジでうざいんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
786:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:25:41.56 iUMDrDemr.net
【犯罪者の迷著をご紹介（その２）】
狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
嘘まみれのコピペ連投こそステマ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
サクラチェッカーを盲信するアホ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
コピペ連投と言うステマ行為
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが
アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！ アーロンチェア 総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！ エンボディチェアその2
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おい、羽賀！ エルゴヒューマンその4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
大学生協も一推しするアーロンチェア
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
彼の目的はアーロン・チェアの広報活動に尽きます。アーロン・チェアを否定する人物には等しく汚い言葉で罵るのが彼の手口です。
彼が今現在立てたスレはこれだけではありません。多数乱立する「薪ストーブ」と言うスレも含めば30も越えるスレ数です。
アーロン・チェア云々を信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。
787:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:25:53.86 iUMDrDemr.net
以下の２３にあるような適切な処置によって、このスレ主は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
を含む多くのスレで刑法230条、名誉棄損罪を犯した罪をまもなく問われる犯罪者です。 関与のないように、一般消費者に皆様方に於かれましては、スルーに透徹して下さいませ。
１８．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
している実態を暴露します。 （今現在は[49.106.・・・]NttDoCoMo=[119.241.245.163]BIGLOBEです）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:632番)-639
２１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その３）
２０の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
であること。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:454番)
２３．２２のIP一覧の活用方法。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:452番)-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
す。
まもなく、５ちゃんねるにて犯人の正体について語れる機会も訪れましょう。 犯罪者の戯言など聞き流すのが得策であることは言うまでもないでしょう。
788:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:26:10.51 iUMDrDemr.net
【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、
外国のSNS運営者
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
日本の国内法の適用は免れる
との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
URLﾘﾝｸ(qb5.5ch.net)
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。
789:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:26:22.82 iUMDrDemr.net
【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】
さて、この犯罪者は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？私は、パソコンと携帯の２
つのモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ1週間PCからでも
「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
が出てスレ立てできません。その一方で、この犯罪者が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても、できないと言います。
スレ立ては「運」でスレ立てを狙うのは難しいと言います。実際、以下の通りです：
浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なぜに、この犯罪者には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？この犯罪者は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？犯罪者が
５ちゃんねる関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、犯罪者がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。
いずれにしても、この犯罪者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。
５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！
790:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:27:01.78 iUMDrDemr.net
彼が手段を選ばずに、既述の犯罪を犯す大きな理由は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:784番)
にあるような、手前勝手にも、自己に迫る、自己の身元がバレる可能性のあるいかなるリスクも避けたい、と言う喫緊の目的以外に、
以下のような私の投稿にありました：
アーロン・チェアの販売と利害関係がない
一般人であるのであれば、一体全体、どこに不都合な点があると言うのでしょうか？
791:名無しさん＠３周年
20/05/31 23:27:16.14 iUMDrDemr.net
（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシェルジュによる金言集は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:2番)-31
（２）（１）のワーカホリックのコンシェルジュの証言の中から、特筆すべき証言は、
家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:3番)-6
エルゴヒューマン の欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:18番)-20
ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:25番)
（３）「ステマによって販促されるハーマン・ミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-43
（４）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:44番)-53
（５）ハーマン・ミラー社のイスはステマで販売促進されていると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯すのも躊躇しない
犯罪者の迷著と迷言集は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:184番)-203
一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。
792:名無しさん＠３周年
20/06/02 00:55:03.69 YhNSzR19d.net
シモンズのエグゼクティブダブルクッションとセットでセミダブル買っちまった
27万もしたけど耐久力考えて一生もので使ってるけ寝る
ゴールデンバリューピロートップと迷ったが固さが柔らかすぎず丁度良かった
嫁用にシングル買いたいがポイスチャーベーシック7.7にしようと思う
マニフレックス246今までありがとう
793:名無しさん＠３周年
20/06/02 01:38:22.33 E9MrrmTM0.net
一生ものって思って買うけど大体10年くらいで買い換えるよな
794:名無しさん＠３周年
20/06/02 06:54:51.42 bYAy7MrW0.net
特にウレタンを多く使ってるマットレスは劣化が激しいからね
日本の気候にはあってないと思う
795:名無しさん＠３周年
20/06/02 14:38:28.44 JPsoMl800.net
>>792
安いなぁ。
どこで買ったの？
796:名無しさん＠３周年
20/06/02 15:12:37.88 XZicgJ3z0.net
>>794 マニフレックスとかコアラが劣化が激しいという事もないと思うが？
797:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-HV9e [49.98.7.73])
20/06/03 12:28:47 tpZIuEy2d.net
あたりまえだけど、
10年毎日つかえばどんなベッドもそこそこへたるし汗や汚れが蓄積する
詰め物やスプリングのテクノロジーも多少は進歩するし、
買い替えサイクル前提で買う、が賢い選択かな、と思う
一生もの、って考えは売る側の幻想
798:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0396-aAf7 [124.27.74.5])
20/06/03 12:31:11 UgtKjcKw0.net
そもそも10年っつか5年もすれば所得も増えるから高いマットも買えるし生活環境だって変わるしな。
若い頃はセミダブルで寝てたけど中途半端にヘタれるし
ひとりでもダブルにしたらのんびりできて気持ちええわ
799:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-h8us [126.204.194.182])
20/06/03 13:40:08 Gm1XekEir.net
ポスチャーセレクト亡き今
最高のコスパマットレスはサータの
トラストコンフォートf1n交互で決定
7.7インチ超高集積コイル
(シングルサイズで1000個以上の圧倒的なコイル数)
5ゾーン両面仕様
体圧分散と通気性に優れたプロファイル加工ZCウレタン
プロファイル加工とは…表面に凹凸加工を施したもの。
特徴1 体を点で支え、優れた耐圧分散を実現！さらに、表面積アップによる体圧効果もあります。
特徴2 プロファイル加工の凹凸作用により、夏は湿気の通り道を作り、冬は空気の層が保温力を高めてくれます
これでシングル定価129800円
新井ならこれから4割引送料無料
800:名無しさん＠３周年
20/06/03 13:42:02.74 Gm1XekEir.net
6掛け新井ならシングル78000円送料無料になる
安すぎだろ！！
801:名無しさん＠３周年
20/06/03 17:37:04.45 4ysE05do0.net
さすが新井さんや
ベッド界の神様やで～！
802:名無しさん＠３周年
20/06/03 17:50:06.63 UgtKjcKw0.net
ポスチャーベーシックで良くね
803:名無しさん＠３周年
20/06/03 18:00:29.63 2u/nFb3cM.net
今まで敷布団使ってて質問なんですが、
見た目をスタイリッシュにしたいのもあり
7cmの厚さのマットレスの購入検討してます
木造りのローベッドの上に
これのみ敷いて寝ても寝心地的には
特に不十分というわけではないですか？
804:名無しさん＠３周年
20/06/03 18:47:14.72 F5n+Dl6zp.net
>>792
エグゼクティブの型番教えてもらっても良いですか？
805:名無しさん＠３周年
20/06/03 19:13:31.28 UUBWXHxup.net
>>799
ちょっと～このマット硬すぎんよ～
806:名無しさん＠３周年
20/06/03 19:56:17.54 4ysE05do0.net
7センチじゃ敷布団と変わらんきがあ
807:名無しさん＠３周年
20/06/03 20:00:14.65 7BQ6PlkEr.net
>>802
ポスチャーベーシックf1nは
詰め物にzcウレタンの代わりにラテックス
生地が3種類から選べる
他はトラストコンフォートと一緒で
シングル定価198000円
新井価格だと12万円
808:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/03 21:11:45 MrKplgjf0.net
以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、
「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。
809:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/03 21:12:00 MrKplgjf0.net
【被告の正体は？】
１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196番)
３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:13番)
４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、
「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」
URLﾘﾝｸ(ogitaka.com)
と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。
５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
（書き込めない時の早見表参照）
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)<)
７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制されているのであれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象
となり不合理です。よって、5ちゃんねるの関与が濃厚と結論付けられます。
９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:199番)
よって、被告は5ちゃんねるの関係者でなければ、ハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。
810:名無しさん＠３周年
20/06/03 22:41:58.43 ujW+nd/h0.net
ヒノキすのこベッド＆ラテックス20cm以上密度70D以上＆ジェルトロンオーバーレイで15年は戦える
811:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/03 22:53:42 MrKplgjf0.net
以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、
「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。
812:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/03 22:54:09 MrKplgjf0.net
【被告の正体は？】
１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196番)
３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:13番)
４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、
「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」
URLﾘﾝｸ(ogitaka.com)
と告白しています。3のような被告の甘い誘惑に屈したハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。
５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
（書き込めない時の早見表参照）
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)<)
７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制されているのであれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象
となり不合理です。よって、5ちゃんねるの関与が濃厚と結論付けられます。
９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:199番)
よって、被告は5ちゃんねるの関係者でなければ、ハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。
813:名無しさん＠３周年
20/06/03 23:19:57.16 15FdzvvJ0.net
家具屋でトラストコンフォート7.7試してみて良かったんだけど、トラストコンフォート7.7に近くて試し寝してみるべきマットレスって何がある？
814:名無しさん＠３周年
20/06/04 12:44:44.67 +Mq+3P5yM.net
安いのだったらクラフティアしかない？
通販で売ってる系はやめた方がいい？
815:名無しさん＠３周年
20/06/04 13:10:41.36 LXWjqARp0.net
>>814
クラフティアで買ったがモノは良かったよ
コストパフォーマンスは高いが、試すことができんので勧めづらいな
816:名無しさん＠３周年
20/06/04 13:34:27.76 ULh00Tvod.net
>>814
試さずに買うなんて狂気の沙汰やろ
817:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/04 14:11:27 7O5sD3AI0.net
【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、
「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。
818:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/04 14:11:44 7O5sD3AI0.net
【2】【被告の正体は？】
１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196番)
３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:13番)
４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、
「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」
URLﾘﾝｸ(ogitaka.com)
と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。
５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
（書き込めない時の早見表参照）
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)<)
７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制されているのであれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象
となり、5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPでもブロックされます。
９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:199番)
よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。
819:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0367-no1j [60.109.174.33])
20/06/04 14:12:07 7O5sD3AI0.net
【3】5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由は他にもあります。
証拠は、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
968まで続いています。同様に、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
は473で終了しています。しかし、実際は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が
原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない
ように中途と終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。
この種のカラクリは、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。
820:名無しさん＠３周年
20/06/04 14:41:48.24 7O5sD3AI0.net
【4】被告は原告の投稿を一般消費者が読まないように画策したのは、2016年頃からです。
実際、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
にて、原告の投稿を５ちゃんねるの様式を利用して、
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策適応をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
として一般消費者に原告のPCのIPアドレスを
●NG推奨
名前：ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123])
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
NGネーム 推奨
60.71.166.126
119.104
と公開することで、一般消費者が原告の投稿を読まないように仕組んでいました。
そもそも、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は永らくワーキングチェア総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)-3
にて、違法とされるノンクレジット広告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27番)-30
を利用して、自社のURLを掲げて、ステマに奔走していました。しかし、広告を見掛けたら通報して下さい
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)
とユーザーに要請する５ちゃんねるがワーカホリックの広告を看過するはずないのです。共犯です。
821:名無しさん＠３周年
20/06/04 14:42:49.91 7O5sD3AI0.net
【4】被告は原告の投稿を一般消費者が読まないように罠を仕掛けていたのは、2016年頃からです。
実際、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
にて、原告の投稿を５ちゃんねるの様式を利用して、
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策適応をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
として一般消費者に原告のPCのIPアドレスを
●NG推奨
名前：ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123])
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
NGネーム 推奨
60.71.166.126
119.104
と公開することで、一般消費者が原告の投稿を読まないように仕組んでいました。
そもそも、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は永らくワーキングチェア総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)-3
にて、違法とされるノンクレジット広告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27番)-30
を利用して、自社のURLを掲げて、ステマに奔走していました。しかし、広告を見掛けたら通報して下さい
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)
とユーザーに要請する５ちゃんねるがワーカホリックの広告を看過するはずないのです。共犯です。
822:名無しさん＠３周年
20/06/04 14:45:32.32 7O5sD3AI0.net
【4】被告が原告の投稿を一般消費者が読まないような罠を仕掛けていたのは、2016年頃からです。
実際、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
にて、原告の投稿を５ちゃんねるの様式を利用して、
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策適応をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
として一般消費者に原告のPCのIPアドレスを
●NG推奨
名前：ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123])
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
NGネーム 推奨
60.71.166.126
119.104
と公開することで、一般消費者が原告の投稿を読まないように仕組んでいました。
そもそも、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は永らくワーキングチェア総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)-3
にて、違法とされるノンクレジット広告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27番)-30
を利用して、自社のURLを掲げて、ステマに奔走していました。しかし、広告を見掛けたら報告して下さい
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)
とユーザーに要請する５ちゃんねるがワーカホリックの広告を看過するはずもないのです。明らかな共犯です。
823:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-y69j [202.214.125.158])
20/06/04 15:03:19 +Mq+3P5yM.net
>>816
そんなにこだわりあるわけではないのである程度評価されてるものならいいかと
標準的なので良いし
824:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-y69j [202.214.125.158])
20/06/04 15:03:55 +Mq+3P5yM.net
2,3年で使い物にならないとかは勘弁だけど
825:名無しさん＠３周年
20/06/04 15:25:59.28 fVen9j8Td.net
嫁用にサータのポイスチャーベーシック7.7シングル買いたいんだが試しに寝てみたいが置いてる有名家具屋都内にない?
ホテルでもいいけど
シモンズのエグゼクティブセミダブル快適に使用中
826:名無しさん＠３周年
20/06/04 16:00:04.05 4qV6f1th0.net
綿製のベッドパッドが欲しいけどAmazonだと全然見つからん
検索キーワードに綿っていれてもポリエステルのやつばっかり出てくるぅ
827:名無しさん＠３周年
20/06/04 16:41:58.89 FivEaLxpa.net
どうせ数年でへたるんだから1万円のボンネルで良いんだよ！
828:名無しさん＠３周年
20/06/04 17:20:51.15 Dr65XqZTM.net
そんなん？
829:名無しさん＠３周年
20/06/04 17:24:58.07 LXWjqARp0.net
>>825
都内なら住賓館とかグースカとか新井とか回ったら?
あとベッドマットレスの大規模展示会とかもそろそろ再開するだろうから、それを使うのも良いよ
830:名無しさん＠３周年
20/06/04 18:55:59.93 H/dP+XK4M.net
いい綿のボックスシーツを買いたいなと思い探しています。
以前綿120番手600スレッドカウントのものをおすすめされている方がいらしたと思うんですが、このレベルだと私が探してもなかなか見つからないです。
どなたかご存知の方いらしたらよろしければ教えて下さい。
見つからなければ少しランク落ちるとは思いますがRTにしようかなと思っています。
831:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-q03L [1.66.104.133 [上級国民]])
20/06/04 19:21:18 9/dyAt2wd.net
新井行ったら新築の家用のベッド買いにきてる奴おって笑った
新築にケチがついてまうぞ
832:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf25-p+Rw [153.206.103.79])
20/06/04 20:29:55 58t0TC7h0.net
>>825
渋谷にあるドリームベッドショールームが手っ取り早い
あとは八王子の村内や大正堂
あとは新井と同じTOCの協和インテリア
833:名無しさん＠３周年
20/06/04 21:20:49.32 st2giLOD0.net
新井コロナを生き残ったのかよ残念
834:名無しさん＠３周年
20/06/04 23:42:54.62 Owp+PRx10.net
新井ってなんでこんなに嫌われてるん？
835:名無しさん＠３周年
20/06/04 23:52:05.80 1bMyhj3br.net
>>834
日本一安いから
というかマットレス本来の価格で販売しようとしてるから
客をぼったくろうとしている他の家具屋からすれば許せんのだろうね
836:名無しさん＠３周年
20/06/05 01:14:30.38 JrafSmKX0.net
【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、
「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。
837:名無しさん＠３周年
20/06/05 01:14:47.58 JrafSmKX0.net
【2】【被告の正体は？】
１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:196番)
３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:13番)
４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、
「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」
URLﾘﾝｸ(ogitaka.com)
と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。
５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
（書き込めない時の早見表参照）
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)<)
７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)-n
８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象となり、
5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPも3つのモバイル全てがブロックされます。
９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:199番)
よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。
838:名無しさん＠３周年
20/06/05 01:15:08.16 JrafSmKX0.net
【3】（【2】の４にあるような被告の勧誘で集結した犯罪者のIP）
原告は被告に対して以下のように「あなたは歴とした犯罪を犯している」と言う旨を伝えて警告してきました。その結果ややもすると被告を含む犯罪者はIP
が表示されるスレへの投稿は控えるようになりました。木村花さんの事件でTwitterアカウント削除して遁走した犯罪者と何ら変わりはありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:32番)-43
２０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （その２）
アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、脅迫
（害悪の告知）など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。（最後のURLは５ちゃんねる経由でアクセスできません。コピペしてご確認下さい。）
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:148番)-149
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:169番)-n
URLﾘﾝｸ(www.)<)
２２．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
上記２１の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:522番)-527
２３．２２のIP一覧の活用方法。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:452番)-456
今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
す。
839:名無しさん＠３周年
20/06/05 01:15:44.59 JrafSmKX0.net
【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】
証拠は、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
968まで続いています。同様に、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
は473で終了しています。しかし、実際は、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が
原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない
ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。
この種のカラクリは、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。
840:名無しさん＠３周年
20/06/05 01:16:16.51 JrafSmKX0.net
【5】
被告が原告の投稿を一般消費者が読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
にて、原告の投稿を５ちゃんねるの仕様を利用して、
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策適応をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
として一般消費者に原告のPCのIPアドレスを
●NG推奨
名前：ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123])
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)１
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]
NGネーム 推奨
60.71.166.126
119.104
と公開することで、一般消費者が原告の投稿を読まないように仕組んでいました。
一方、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は永らくワーキングチェア総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)-3
で違法なノンクレジット広告
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:27番)-30
にて自社のURLを公開して、ステマに奔走していました。しかし、「広告を見掛けたら」
URLﾘﾝｸ(info.5ch.net)
ユーザーに報告をお願いする５ちゃんねるがワーカホリックの広告を看過するはずがありません。明らかな共同正犯です。
841:名無しさん＠３周年
20/06/05 07:18:49.45 h4Hqz4Ayd.net
新井のステマがウザいからだろ
アワーグラス掴まされた人も多かろう
842:名無しさん＠３周年
20/06/05 09:31:38.53 W0JgjK7Kd.net
消費者には嫌われてる理由考えろよw
日本一とかアホかよ
自演と嘘にまみれたステマがキモすぎ
843:名無しさん＠３周年
20/06/05 12:27:49.73 MWIIYVGL0.net
新井だろうかどこだろうが安いところは安い、いくらで売ろうが店の自由だろ。
安く売られるのが嫌ならメーカーが自社通販だけやってろよ
と思います。
アワーグラスは柔らかすぎてNGです。
844:名無しさん＠３周年
20/06/05 16:38:12.35 q5S0WA/W0.net
硬鋼線でプリヒーティングとピアノ線はどれぐらい違うのかな
早い話アンネルベッドとクラフティアで迷ってるんだけど
体重は50kgなんでたぶんそれほどバネに負荷はかからないほうだと思う
安価で腰や肩が痛くないマットレスが欲しい
845:名無しさん＠３周年
20/06/05 17:35:05.02 h4Hqz4Ayd.net
新井のアワーグラスの説明に関しては明らかに過大広告で半分詐欺だからな
消費者庁仕事しろよ
846:名無しさん＠３周年
20/06/05 17:55:34.65 Cn5JROfmd.net
>>844
アンネルベッドも二度焼きしてるんじゃなかったっけ？
847:名無しさん＠３周年
20/06/05 18:06:22.68 WIhrSuH+r.net
新井は他の家具屋よりダントツに安く日本一安いからね
>>842や>>845のような倒産寸前の業者は目の敵にするんだろう。哀れなり
848:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-p2Vk [59.169.164.139])
20/06/05 20:11:33 sSgQY+WY0.net
北海道最大級の売り場面積？のホクレンホームセンターが8月末で完全閉店…
849:名無しさん＠３周年
20/06/05 21:53:50.61 ldaFdcdrM.net
>>846
プリヒーティングとは書いてなかったけど2度焼きしてるとは書いてあったかも
2度焼いてあればムラはないのかな
耐久性とか結局買って使ってみないとわからないってことか
コロナがもう少し落ち着いたらアンネル試し寝行ってくる
850:名無しさん＠３周年
20/06/05 22:07:40.13 MWIIYVGL0.net
そもそもこの業界は未だに時代についてこれてねんだよ。
二子玉近くの某店なんかも典型例だったけど、
だだっ広い面積にめったに客来ないのに土地台と売り場の社員の人件費ばっかかけてさ。
あとは未だに招待状限定！みたいな胡散臭いイベントやってるとか。
今どき通販もろくにやらないで敷地コストかかるから値引き10%までしかできませんて言われても、はぁそうですかって話だろ。
田舎の家電量販店で情弱老人相手にボッタクリみたいな値段で売ってる構造のまま。
851:名無しさん＠３周年
20/06/06 02:31:20.09 /meb5nhS0.net
日本一安いとか嘘を必死でステマしたり
自作自演のレスしてるようじゃ終わりだな
まじでしつこくてキモい家具屋
本当に目障りだから消えてほしい
852:名無しさん＠３周年
20/06/06 10:06:47.14 ec94klJNr.net
>>851
新井より安い店あるなら教えてみ
書けない時点でお前は新井を目の敵にして潰れた家具屋ってとこかな？w
新井を目の敵にしてる時点で消費者じゃないね。
消費者だったら日本一安い時点で目の敵にする理由がない
853:名無しさん＠３周年
20/06/06 12:22:45.92 /meb5nhS0.net
普通にあるだろ他に安い店 情弱か？
必死な自演の糞井家具と違って
ここでステマする必要が無いだけ
854:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-X5qM [49.96.35.131])
20/06/06 13:31:36 hUV0WZ79d.net
>>849
後はバネ材やけど、SWRS77BBとSWRH72A SW-Cじゃビアノ線がかなり勝ってるんちゃうかな
855:名無しさん＠３周年
20/06/06 17:57:38.79 ShtyBuktr.net
新井新井ってさアンタの書き込みには有益な情報何もないじゃん
アンチ新井に必死なだけにしか見えない
853 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-HV9e [59.168.135.251])[sage] 2020/06/06(土) 12:22:45.92 ID:/meb5nhS0
普通にあるだろ他に安い店 情弱か？
必死な自演の糞井家具と違って
ここでステマする必要が無いだけ
856:名無しさん＠３周年
20/06/06 17:59:55.92 4FNS/u4Id.net
新井は他の家具屋で値下げ交渉がめんどくさい人向け
必死に値下げ交渉しても新井と変わらんから結局は新井で買う
857:名無しさん＠３周年
20/06/06 19:48:10.37 1Q4XA591d.net
>>855
私には有益でした
都内の家具屋で新井家具のメール価格以下でサータ購入
逆に他の家具屋が全部ぼったくりと決めつけてる理由が謎ですね
858:名無しさん＠３周年
20/06/06 19:51:08.28 owSoGijj0.net
新井は詐欺広告やめたら？特定のメーカーからバック貰ってるのかあれ
859:名無しさん＠３周年
20/06/06 20:07:14.87 Fwgb06lqr.net
【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。
痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある
「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、
「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」
との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、
「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」
と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも
「非通知電話」
にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、
「それじゃ、田中で」
と名乗り、
「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」
「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」
と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:238番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:328番)
被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく
URLﾘﾝｸ(www.motex.co.jp)
被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。