19/09/25 22:42:24.69 x+0t9ouB0.net
>>172
＞シーリーのボンネル＋ポケットのような方式は
＞ポケットより後継、当然ボンネルよりも後継
高級ブランドのスターンズ&フォスターや買収した親のテンピュールで
後継のはずなのに展開しないんだ？後継なんだろ
174:名無しさん＠３周年
19/09/25 23:11:14.65 kcgahCyc0.net
>>173
テンピュールに関しては
ポケットコイルはコイル外注して並べるだけだからな
大型機械も大きな設備投資も不要なのがでかい
つまりテンピュールのノンコイル工場でも組立が容易で生産ラインに圧倒的に導入し易い
ノンコイル屋がコイルとのハイブリッドを考えるとしたら
まともな技術者なら間違いなくポケットコイルを選択するでしょ
それだけの話では？
175:名無しさん＠３周年
19/09/25 23:48:03.07 x+0t9ouB0.net
>>174
スターンズ&フォスターにはまったく答えてないし
テンピュールだって、詰め物を一層いれるだけなんだから
シーリーのところへテンピュールの詰め物持ってきて合体させて
テンピュールブランドで売ればいいだろ、そんなに優れているなら
あとアメリカシーリーのHPと
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
みるかぎりノンコイルとポケットコイル主体で
ボンネル＋ポケットのような方式ってどれなんだ？
176:名無しさん＠３周年
19/09/26 00:31:14.99 hEXNsu5o0.net
シーリーのposturepedic spring systemは基本的に構造はボンネルだぞ
まさかポンチ絵を見てポケットコイルとでも思ったのか？
このあたりの解説見てくれば？お前の好きな海外の解説動画だぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アメリカシーリーの動画は探してやれんですまんな
177:名無しさん＠３周年
19/09/26 00:38:05.51 hEXNsu5o0.net
何故、シーリー独自システムを
テンピュールブランドで売らないかって？
そらブランドで寝心地を差別化してるからだろ
商売マジでわかってなさそうだな(笑)
テンピュールからしたらシーリーの寝心地をテンピュールでやる必要性ゼロ
シーリーの寝心地はシーリーブランドで売ればいい
178:名無しさん＠３周年
19/09/26 01:06:47.91 xifeJvBp0.net
>>176
2012年と2015年の貼ってどうするんだ？
今2019年だよ
もしかして米シーリーのHP見れないかよ
Sealy Response Pro Zoned HD Encased Coil
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
>>177
商売わかってないのはお前
買収した方の技術使ってマットレス作らせるのは
日本でもフランスベッドが東京ベッドにやらせてるようにあるんだよ
同業他社買収して、相手の技術利用せずただ別ブランドのままにしとくかよ
179:名無しさん＠３周年
19/09/26 01:51:48.79 hEXNsu5o0.net
USだと高級ラインにポケットコイルも増えてきてるんだね
USのHPはクッキー擬装しないと見れないでしょ
ポケットコイルのシーリー買っちゃって
倍の値段するレストコイル浮気してたからこれで諦められそうだ
商売的に成功してない日本のベッドメーカて参考になるの？
180:名無しさん＠３周年
19/09/26 02:19:23.51 xifeJvBp0.net
商業成功したからフランスベッドは上場し日本一になったし
先発の東京ベッドを買収し、最初のベッドメーカーの日本ベッドよりも上にはなったわけだが・・・
181:名無しさん＠３周年
19/09/26 03:41:51.15 qf6TcLPP0.net
>>159
Sertaが8年連続でNo.1というが、2位のSimmonsとは1.7ポイントの差しかなく、3位のSealyとでも2.8ポイントの差しかない。
普通このくらいの僅差だと抜いたり抜かれたりになりそうだが、年によってほとんど変動しないことを意味している。
つまりSertaを買うところはずーっとSertaを買うような固定した市場ということ。
182:名無しさん＠３周年
19/09/26 09:00:00.11 tIvUJtT3r.net
色々迷って、結局夫婦二人で寝るのに、サータiSeriesファームピローソフトのシングル二つ買った。
すごく迷ったはずなのに、昨日到着して寝てみたら硬くて全然寝れない。
考えたら店頭でこれがいいこれがいいって喜んでたのも夫だし、夫は昨日も快眠だったよう。
マットレス高かったし、もう買い換えられないし、トッパーで気持ちよく寝れるようになりたいです。
10年前にテンピュール買ったときはしばらくそれだけで幸せだったのに・・・
183:名無しさん＠３周年
19/09/26 09:39:11.65 sMkYESQ0H.net
ベッドは個人差大きいからマジで気をつけて方がよいよ？
個人的な経験では、硬すぎる寝心地で腰痛めた時に低反発の薄いトッパー引いたら解消したので試すのオススメ
テンピュールのトッパーあたりが理想だろうけど、俺はイオンの安物（トップバリュー）でもちゃんと解消したのでまずは安物買うのもありかもね
184:名無しさん＠３周年
19/09/26 10:45:26.27 BJQlv9/+0.net
相談させてください。
体型は180cm 65kg、予算は30-40万で考えてます（全部込みで）
いろいろロングサイズ対応のものを試し寝したところ、
・シモンズ ニューフィット
・アンネル スタープラチナネオ
がいいかなと思ってます。
ただ、後者はピロートップ付きで詰め物多めなのでヘタリが早いのかな、と心配してます。
あとは某家具店のシモンズ下げなどもあり迷い中です。
これらのマットレスや同価格帯同ブランドの商品使ってる方、使用感など聞かせていただけたら助かります。
185:名無しさん＠３周年
19/09/26 12:23:19.59 tIvUJtT3r.net
>>183
ありがとうございますm(__)m
テンピュールのトッパーはやっぱり高いから、イオンかニトリあたりで快適な寝心地を探してみようと思います！
下にあるサータも無駄じゃないって思いたい・・・。
186:名無しさん＠３周年
19/09/26 13:13:11.60 oMswPz3qr.net
>>182
買ったばかりは新品だから展示品よりも当然固い。段々柔らかくなっていくし、体もマットレスに慣れていく。
とりあえず2週間～1ヶ月は様子見してみよう。その間は下に厚めのパット置いて調節してみたら？
>>184
ニューフィットとはAA版のニューフィットプレミアムの方かな？
あなたの体格ではゴールデンバリューが良さそうだけどニューフィットの方が好みなんだね
ニューフィットプレミアムの詰め物も普通のウレタンがふんだんに使われてるだけだからへたりやすい
へたりに関しては特に気にせず好みで決めればいいと思う
187:名無しさん＠３周年
19/09/26 15:29:29.85 Ud4mmnKXd.net
>>184
シモンズのニューフィットじゃ柔らかい気もするが…
どちらにしてもシモンズが良いと思うよ
188:名無しさん＠３周年
19/09/26 15:58:11.34 Vz0MrokrM.net
>>182
柔らかいベッドパッドで調整するといいってどっかで見た
189:名無しさん＠３周年
19/09/26 17:56:52.05 Cbrm2T3oM.net
ここのスレはシモンズかシーリーおすすめなの？
190:名無しさん＠３周年
19/09/26 18:40:58.32 nfYmyfs3d.net
>>188
ベッドパッドはいるからなー
側生地がニットとかにしたらいい
191:名無しさん＠３周年
19/09/26 19:21:37.22 xifeJvBp0.net
>>181
2007年
URLﾘﾝｸ(www.goodpic.com)
1 Sealy
シーリー ＄1,437 20.9 ％
2 Simmons
シモンズ ＄1,079 15.7 ％
3 Serta
サータ ＄885 12.9 ％
4 Tempur-Pedic
テンピュールペディック
＄585 8.5 ％
それ以前はシーリーが一位で8ポイントも差がついてたが三位のサータに逆転された
URLﾘﾝｸ(www.sertaindia.com)
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
売り上げから見ても11年で＄885 から＄1,506
>>189
サータでも東京ベッド、フランスベッド、日本ベッド、アンネルベッドでもあなたに合えば問題ないよ
192:名無しさん＠３周年
19/09/26 20:45:03.39 rnMdufPwa.net
>>189
声が大きい人の意見が総意だとは限らない
193:名無しさん＠３周年
19/09/26 22:03:36.31 7huau4Tap.net
いやレス見てると、シルキー、ポスチャーセレクト、アワーグラスがよく出てくる
業者の仕込みかもしれんが
194:名無しさん＠３周年
19/09/26 22:09:44.00 91m7EJIma.net
>>192
うん、逆にシーリーやシモンズが珍しい
195:184
19/09/26 22:47:56.97 BJQlv9/+0.net
>>186 >>187
ありがとうございます！ ぐだぐだ悩むのやめれそうです。
今日体圧測定してきて、やはり柔らかめが良さそうでした。
196:名無しさん＠３周年
19/09/26 23:45:33.01 Ud4mmnKXd.net
ポケットコイルに限らず色々試すと良いよ
ポケットコイルが一番とは限らない
197:名無しさん＠３周年
19/09/27 13:14:52.36 ztTx8XCJd.net
>>195
体圧分散に限れば、そら柔らかい方がいいよ
198:名無しさん＠３周年
19/09/27 14:18:28.54 7QfzmE160.net
シルキーポケットのSDからDに買い換えようと思うけど
シルキークチュールってどう？レビューとか
ベッドは店頭で試しても実際に眠ってみないとわからないところあるから使った人の感想が知りたい
199:名無しさん＠３周年
19/09/27 14:35:01.04 Bs43IPBOr.net
新井家具でベッド買ったけど、あそこは商売に誠意が無い。
どこよりも安く売ってやるからと上から目線なんだろうな。
電話して色々聞いても嘘言うし、指摘したら適当な事ばかり言って誤魔化す。
売り上げ上がってるから客を軽視してんだろうな。
あんなんじゃ客は付かないでしょ。
200:名無しさん＠３周年
19/09/27 14:52:23.65 45TfbRh3H.net
と、ライバルの家具店が悔しさ全開で言っています
201:名無しさん＠３周年
19/09/27 14:56:18.80 WuncEOkKM.net
ベッドフレームみんなどんなの買ったの？
マットレスに10数万かけてフレームにも7・8万もかけられるかってんだ
安くて軋まないの教えてくれ
202:名無しさん＠３周年
19/09/27 15:23:55.62 Bs43IPBOr.net
>>200
お前ふざけんなよ。
こっちは30万近くの買い物してそんな扱い受けてクソ腹立ってんだよ。
薄利だろうが利益を得てるんなら最初に言った事くらい守れや。
203:名無しさん＠３周年
19/09/27 15:36:03.03 7QfzmE160.net
URLﾘﾝｸ(www.yellowsubmarine.icu)
Googleで見つけたけどここクソ安くない？
204:名無しさん＠３周年
19/09/27 16:22:35.01 Bs43IPBOr.net
>>203
ここは詐欺サイトの可能性がすごく高い。
もし本当に詐欺サイトだった場合、紹介した>>203も罪に問われる可能性があるから気を付けてな。
2ちゃんは匿名掲示板じゃないから。
205:名無しさん＠３周年
19/09/27 16:22:35.83 /hUjVS0jM.net
>>202
ちなみに新井にどんな嘘や適当なこと言われたの？
206:名無しさん＠３周年
19/09/27 17:03:57.89 ywhn8UCP0.net
怖いくらい安いね
207:名無しさん＠３周年
19/09/27 17:40:56.32 7QfzmE160.net
マジか、確かに安すぎるよね
会社とか検索しても出てこないしやめとく
208:名無しさん＠３周年
19/09/27 18:19:32.76 45TfbRh3H.net
>>202
いや知らんがな
共感得たいなら具体的にどういう扱い受けたかかけよ
そうじゃなければ茶化されることもあるのが5ちゃんだろうが
209:名無しさん＠３周年
19/09/27 18:49:17.88 Bs43IPBOr.net
>>205
事情があってある期日までに納品して欲しくて、事前に電話で確認したら多分大丈夫か1～2日遅れるとの事。
で、注文したら定型メール以外の返信メールを全く寄越さず、
電話しても担当不在で折り返しの電話も来ず、
何度か電話してやっと繋がったと思ったら在庫が無いと言われたので追求したらやっぱりあるけどメーカーが忙しくて出荷出来ないとかコロコロ話が変わり、
最終的に期日よりも1週間オーバーの納品になった。
交渉しても一歩も引かず、頑として納期を変えず。
無理なら無理と最初から言え、という話。
210:名無しさん＠３周年
19/09/27 19:19:12.72 2p/TwY2Ca.net
>>208
と、新井家具店がフォローを全開でしています
211:名無しさん＠３周年
19/09/27 19:40:07.68 9KTvV5Df0.net
>>201
フランスベッドの安いフレームでも特にきしまなかったよ
212:名無しさん＠３周年
19/09/27 19:56:13.36 +OdiXEfz0.net
>>209
それは酷いね
新井家具ってあまり良いこと聞かないけど、変わったお店なの？
213:名無しさん＠３周年
19/09/27 20:17:42.35 Bs43IPBOr.net
>>212
ありがとう。
そう言ってもらえると溜飲が下がるよ。
かなり無理して向こうの言う期限内に入金とかしたんだけどね。意味無かった。
214:名無しさん＠３周年
19/09/27 20:57:34.00 2p/TwY2Ca.net
>>203
出資額とかの記載も無いし、会社も探せないし怪しいな
215:名無しさん＠３周年
19/09/27 22:22:20.18 45TfbRh3H.net
>>209
それは大変だったな
そういう状態なら、俺なら契約不履行だとかで騒ぐ気がするがw
基本はやはり現物あるもの買うのがよいかねぇ
216:184
19/09/27 23:14:20.95 L2fzBRJA0.net
>>197
た、たしかに、、
もう何を信じたらいいか分からないです… 寝た感じでも柔らかめ好きなんですが、中学の時腰やってたりするので不安になってきました
217:名無しさん＠３周年
19/09/27 23:39:58.86 HwsB2lbN0.net
URLﾘﾝｸ(www.yellowsubmarine.icu)
icuってドメインなんだよ（笑）
怪しすぎる。
今年から始まったドメインで、初年度はバカ安なんだよ。つまり使い捨て。
218:名無しさん＠３周年
19/09/27 23:48:09.99 Jtg2zqcUM.net
>>213
新井が日本一安い理由を考えればすぐわかるのに
なに馬鹿なこと言ってんだかw
期日を1週間過ぎた位でガタガタ言い過ぎw
こういうバカは他の店で買ってろよw
219:名無しさん＠３周年
19/09/28 00:00:22.69 ZnfL3BfC0.net
>>218は納期の大切さを知らないという意味で社会に出た事ないニートかな？
220:名無しさん＠３周年
19/09/28 00:28:24.33 pwK8sksCM.net
>>219
だから新井が日本一安い理由を考えればすぐ分かるんだけどねぇw
日本一安く納期も客指定で持ってこいとか駄々こねてどっちがニートだよw
そんな店あるなら教えてくれよニート君笑
221:名無しさん＠３周年
19/09/28 00:52:58.47 tml9a3Tp0.net
まあ激安店に値段以外のものを期待してもな
222:名無しさん＠３周年
19/09/28 03:40:49.83 ZnfL3BfC0.net
>>220は馬鹿の一つ覚えみたいに日本一安い理由を考えろって書いてるけど、そんな事はこのスレにいるお前以外の人間は理解してるんだよ
お前の論法で言うと日本一安く売ってやってるんだから客は一切要望や文句を言うなって事になるだろ
だったら>>220の言ってる事と>>199に書いてる事中身は一緒じゃん
お前は店側の人間で文句を付けた客を叩きたいだけかも知れんが、この話のポイントはそこじゃなくて、最初に問い合わせた時に無理と言っときゃ終わった話なんだよ
223:名無しさん＠３周年
19/09/28 03:51:17.05 ZnfL3BfC0.net
あと>>220は勘違いしてるけど、よく読んだらわかるが納期は客にリミットがあっただけで指定してない
最初に指定したのは店側だぞ
何と勘違いしたのかな？
224:名無しさん＠３周年
19/09/28 05:27:53.70 xf4YGSfoa.net
>>216
やわらかい方が身体へのあたりが優しいからほとんどの人が気持ちいいと感じるよ
選ぶポイントは、楽に立ってる時の姿勢で寝れてるかも大事
柔らか過ぎても、寝返りが出来ないしあまりよろしくないよ
もちろん底付きはダメ
マットレスが固すぎたって話じゃなかった？
それならベッドパッドやトッパーで調整したら？
225:名無しさん＠３周年
19/09/28 08:07:08.18 /R9di2E40.net
新井って仕事が適当なんだね
いい加減な店で高価なものは買いたくないな
226:名無しさん＠３周年
19/09/28 12:09:00.59 pwK8sksCM.net
>>222
新井が安い理由を考えろと何度も言ってるんだがw
新井が日本一安く提供できるのは、
早めに前金入れて納期や発送はメーカ都合で丸投げしてるからなんだよ
だから振り込んだ後新井にいくら言っても無駄wむしろメーカーに問い合せた方が早い
これぐらいの常識も知らないで日本一安く買おうとか馬鹿すぎだな
素人は町の家具屋で買ってろよ
ちなみに新井関係者ではない
俺は新井に納得いかないことあって全額返金して貰えたけどねw
227:名無しさん＠３周年
19/09/28 12:19:02.17 pwK8sksCM.net
もちろん期日までに多分大丈夫か1～2日遅れると言った新井の店員にも落ち度はある。
それでも期日から１ヶ月以上待たされてるなら分かるが、たった1週間待たされたぐらいでネチネチ女々しすぎw
大体期日が切羽詰まってるくせに安く買いたいとか魂胆が浅ましいw
228:名無しさん＠３周年
19/09/28 12:57:21.92 SVr0WHJ1d.net
どっちがネチネチしてんだかw
229:名無しさん＠３周年
19/09/28 15:40:53.17 TEIu80nPd.net
新井は空転売業者みたいなもの
230:名無しさん＠３周年
19/09/29 00:22:55.39 CBTOrE8cd.net
そもそも新井が日本一安いってのは本当なの？
231:名無しさん＠３周年
19/09/29 07:23:39.21 gNyj43430.net
体重あるしせんべい布団で寝て硬いのに慣れてるからフランスベッドのプロウォールハードにしようと思うんだけど
寝入りばなは絶対横寝だから硬すぎるかな？
言うても畳に万年床ほどには硬くない？
232:名無しさん＠３周年
19/09/29 08:17:13.65 gIB5/GSHp.net
試してみて違和感がないならいいんでね？
体重があって横寝から眠りに入るなら
URLﾘﾝｸ(www.bedroom.co.jp)
こういうのもあるで
233:名無しさん＠３周年
19/09/29 08:55:31.98 X68coP3m0.net
>>222
これが全てだよね
購入する側からすれば
お店の側の人はまた違うようで、書き込み見てると分かりやすいｗ
234:名無しさん＠３周年
19/09/29 10:23:34.10 ZVI71Wi50.net
マジでステマ業者頭悪いんだは
235:名無しさん＠３周年
19/09/29 10:32:54.67 9AOgj3Xyr.net
と、ライバルの家具店が悔しさ全開で言っています
236:名無しさん＠３周年
19/09/29 10:37:19.02 g+m9NUya0.net
すぐ新井家具は湧くな
社員ならすげー暇してそう
237:名無しさん＠３周年
19/09/29 10:47:31.63 FBz1WFhhp.net
まぁ、いくらシモンズ 嫌いだからといって、あそこまでこき下ろして書くような店は信用ならないよね。
品位を疑う。大阪らしいけど。
238:名無しさん＠３周年
19/09/29 11:18:31.02 ZVI71Wi50.net
まぁ実際騙される馬鹿もおるわけやしね
遠出して新井行ったとか頭悪い信者まで出て来て笑う
239:名無しさん＠３周年
19/09/29 12:22:25.64 4CurC8Wj0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サータの結構高いマットレス+ベッドフレーム+シーツ買いました。（フレームは来週遅れてくるみたい）
それでベッドパッドの存在を忘れてたから取り急ぎamazonで2500円くらいのクイーン2サイズのベッドパッド買って敷いてるんだけど
やっぱりベッドパッドも良いもので揃えたほうがいいの？
↓これが6万の価値があるのかよくわからない
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
240:名無しさん＠３周年
19/09/29 13:20:09.35 5KeOek7xd.net
>>239
調湿も睡眠の質に影響するからねー
それならビラベックでいいやろ
241:名無しさん＠３周年
19/09/29 16:40:44.47 AzqM+MzsM.net
サータのポスチャーセレクト7.7試したけど交互と並行で結構違うもんだね。
交互は硬すぎて横寝したとき肩に少し圧迫感があった。
並行の柔らかさが好みだったんだが、ベッドパットとか敷くこと考えたら多少硬く感じても交互配列を選んだほうがいいんだろうか。
242:名無しさん＠３周年
19/09/29 17:14:01.72 Czxy8p/m0.net
>>241
迷ったら調整できるし少し硬めのほうがいいと思うが
硬すぎとかんじるぐらいなら平行の方がいいかも
243:名無しさん＠３周年
19/09/30 07:03:50.14 7Ei5ZGdLM.net
シンプルに納期重要なら信頼できるとこで買えよ
いるよな、吉野屋店員に極上の応対を求めるやつ
244:名無しさん＠３周年
19/09/30 12:05:24.29 OkG4fHps0.net
吉野家はチェーン店だしある程度信頼できるぞ
極上の応対は無いかもしれんが、言ったことを守らないような店ではないから
245:名無しさん＠３周年
19/09/30 12:59:22.96 07KBE7lbd.net
>>244
同意
246:名無しさん＠３周年
19/09/30 13:03:59.18 jbGbRo4ep.net
納期守るって、商売の基本中の基本じゃね？
247:名無しさん＠３周年
19/09/30 17:45:00.80 nQhJLrTe0.net
こんな条件のベッドを探しています。
・シングル（幅97㎝のマットレスが置けるタイプ）
・九州地方なので湿気のたまりにくいすのこベッド
・12畳の1Kなので掃除しやすいように折り畳み式必須
・折り畳み式だがフローリングを気付付けないタイプ
・私の体重が70kgなので耐荷重100Kgは欲しい
この条件でよい折り畳み式のすのこベットはありますでしょうか。予算は出来れば3万以内。
良いのがあれば4万までいけます。
248:名無しさん＠３周年
19/09/30 18:56:42.38 nA0g6v9zd.net
経験的には丁度良いなと思ったモデルの一個固め買えば失敗しない
249:名無しさん＠３周年
19/10/02 06:34:35.98 mhsUHmE3d.net
>>241
多少なら固め買った方が調整はしやすい
ただ、ベッドパッドも柔らかいのも固いのもあるから買うときは選ばないとあかんよ
250:名無しさん＠３周年
19/10/02 13:36:07.04 mDirG2Xxp.net
ポスチャーセレクト7.7並行でも裏面は硬めだから使い分ければ？
251:名無しさん＠３周年
19/10/03 20:03:14.49 +crJcRz7r.net
しょーもな
新井が日本一安いからって悔しい他店のベッド屋が沸きまくってるなw
悔しかったら新井より安くしてみソラシド
252:名無しさん＠３周年
19/10/04 10:53:18.95 h9g+8Z0h0.net
脚付きマットレスの上にマットレス置いてボトムクッション的な使い方ってできますか？
夜の営みでの耐久性とかどうでしょうか？
253:名無しさん＠３周年
19/10/04 18:21:23.23 lL6N2nYMd.net
そこ今ひとつ分かってないんだけど
ビジネスホテルとかだと上から
シーツ
汗取りっぽいパッド
マットレス
みたいな感じが大きい気がする
高級ホテルは知らんけど
254:名無しさん＠３周年
19/10/04 18:22:04.63 lL6N2nYMd.net
>>253
すみませんスレ間違い
255:名無しさん＠３周年
19/10/04 21:28:12.20 gy+OG/Zs0.net
フランスベッドのかなり硬いやつ買ったが半年で腰の所がヘタってきて腰が痛い10万したのにな
腰の所がへたりにくいベッドない？
256:名無しさん＠３周年
19/10/05 11:54:43.40 5kDYGdioa.net
情報が抽象的でそうなの～？としか言えませんね。
257:名無しさん＠３周年
19/10/06 04:39:12.17 tNSNfhaya.net
>>255
ベッドパッドは敷いてたん？
258:名無しさん＠３周年
19/10/06 09:25:44.87 hGsi9XW50.net
痩せたら...
259:名無しさん＠３周年
19/10/06 16:10:05.04 DNO+Tdq40.net
>>257
ベッドパッド敷いてたら腰のあたりが沈んで腰痛になるから外してた
体格は174センチ63キロ
260:名無しさん＠３周年
19/10/06 16:13:16.60 KXjitzWp0.net
ローテーションしてなさそう
261:名無しさん＠３周年
19/10/06 16:53:27.01 Cx4Gq9/Fd.net
横向き寝用と仰向け用で必要なベットは違うね
262:名無しさん＠３周年
19/10/06 19:56:13.37 sRKAxoQkd.net
>>259
それは汗の湿気でウレタンがへたったわ
263:名無しさん＠３周年
19/10/06 21:17:03.99 DNO+Tdq40.net
>>262
1ヶ月おきにローテーションしてたんだけどな
汗でへたるのマジか
ちなみに買ったのはプロウォール•ハード
どっちにしろもう手遅れか
264:名無しさん＠３周年
19/10/06 22:35:13.72 VYC68GdU0.net
西川airのマットレスに寝てるんだけど、
やっぱりシモンズとかの高級ベッドとはだいぶ違うのかな
詳しい方に教えていただきたいです
265:名無しさん＠３周年
19/10/06 22:38:37.37 DKVrU5G80.net
上下ローテーションて腰が沈むのに対してはそんなに効果がない。
腰はどっちみち中央付近だから上下入れ替えても同じ。
裏表ローテーションの方がまだ効果があるが、実はこれもそんなに効果があるわけではない。
ローテーションは沈んでないところを沈ませて均一化する効果はあるが、沈むところを沈まなくする効果はあまりない。
要するに上下入れ替えようとも裏表ひっくり返そうとも体重がかかって沈むところは沈むので同じ。
266:名無しさん＠３周年
19/10/06 22:47:03.03 yN6+ACOM0.net
ピロートップ付きはやめとけ
あんなのは自分です敷けばいい
267:名無しさん＠３周年
19/10/07 07:17:38.94 cAGm6dkMa.net
>>266
なかなかないやろ？
あっても安物でコイルもショボいやつしかないし
コイルよりもピロートップの方が早くヘタるから、それが理想なんやけどな
268:名無しさん＠３周年
19/10/07 07:43:29.72 RLke4JEma.net
そう、物がないんだよな
詰め物抜いたポスセレ7.7とかあれば10万でも買うんだけどな
ないからピロートップ要らないって話は無意味
269:名無しさん＠３周年
19/10/07 08:52:45.20 T8mgQorl0.net
それがシルキーポケットなんやろ
270:名無しさん＠３周年
19/10/07 13:15:29.75 pDzKNq30d.net
>>269
詰め物つかってないの？
271:名無しさん＠３周年
19/10/07 13:20:36.30 pDzKNq30d.net
>>269
シルキーポケットのコイルはコイル材、巻き数、インチがあんまりやからなんか信用できんわー
272:名無しさん＠３周年
19/10/07 13:21:28.95 cul6jHiM0.net
>>264
個人的にはシモンズを長期間使うより西川airを３，４年に一回買い替えた方が質上がると思う
273:名無しさん＠３周年
19/10/07 16:56:31.03 UWETapqMd.net
エアウィーヴの高反発が好きなんだがそれに近いベッドマットレスある？
予算は8万
274:名無しさん＠３周年
19/10/07 19:08:14.53 T8mgQorl0.net
リテリーでええんちゃう
URLﾘﾝｸ(www.literie.jp)
元々エアウィーヴはリテリーの特許である
外周の強化を取っ払ったもんだから
耐久性はエアウィーヴより上やぞ
増税で8万をちょい超えちゃったけど
275:名無しさん＠３周年
19/10/07 19:35:32.19 QDPLkRNRp.net
ポスセレ7.7を裏返しで使う！
276:名無しさん＠３周年
19/10/07 19:44:27.71 cAGm6dkMa.net
>>275
ん？
277:名無しさん＠３周年
19/10/07 20:48:17.69 /Xbj+0ICr.net
ベッドで一番重要なのはシーツってわかったわ
綿120番手600スレッドカウントのやつにしたらめちゃくちゃ気持ちいいわ
278:名無しさん＠３周年
19/10/07 20:50:58.22 nmocBxOl0.net
>>274
横からだが良いのこと教えてもらえた
これってエアウィーブ みたいに3分割なのかな？二階に上げるのに分割じゃないとダメなんだが
3ゾーンという言葉はあるが分割とは書いてなくて
279:名無しさん＠３周年
19/10/07 21:00:17.62 6eoujho5a.net
>>277
モダールのシーツにしてみ
280:名無しさん＠３周年
19/10/08 08:10:17.00 Sl/2BQzra.net
モダールと松並木の奴毎回推し過ぎやろ笑
高級綿好きは求める肌触りの方向性がモダールと違うと思うんよ
281:名無しさん＠３周年
19/10/08 09:14:36.34 NFLm7+L5d.net
マットレスが大事でフレームは安いのと高いので寝心地の差はあるの？
282:名無しさん＠３周年
19/10/08 09:23:59.05 mzycgTBC0.net
きしみ音を気にしない人ならば安いフレームでOK
283:名無しさん＠３周年
19/10/08 09:26:33.79 SkqM8EFpd.net
迷うなあ
軋まないベッドフレームが欲しいんだが、再来年で引っ越すからそんなに高いの買いたくない
284:名無しさん＠３周年
19/10/08 13:05:00.21 31tGYPMEd.net
>>280
超長綿のシーツもカバーも持っててのモダール推しやからなー
285:名無しさん＠３周年
19/10/08 13:07:23.60 31tGYPMEd.net
>>283
折り畳み出来るすのこでいいんちゃう？
でも再来年って結構先やな
286:名無しさん＠３周年
19/10/08 13:36:51.25 Yv65C3Dh0.net
>>283
ニトリとか行って安いのの実物見てこいよ
287:名無しさん＠３周年
19/10/08 19:58:28.83 NFLm7+L5d.net
折り畳みベッドは常時折り畳みはやめとけ
折り畳み部分の隙間に虫が巣を作ってたわ
288:名無しさん＠３周年
19/10/08 19:59:19.44 NFLm7+L5d.net
訂正
折り畳みベッドを折り畳まないで常時使用はやめとけ
折り畳み部分の隙間に虫が巣を作ってたわ
289:名無しさん＠３周年
19/10/08 20:40:41.92 aNnclbcV0.net
ナフコが出してるマットレスでピアノ線使って7.5インチで日本製のやつ気になってる
これ焼き入ってないのかな
290:名無しさん＠３周年
19/10/08 22:13:29.07 Crm8jvxw0.net
>>283
安いフランスベッドのフレーム
3万円ほどだったがきしまない
291:名無しさん＠３周年
19/10/09 00:15:32.47 S+a79lYt0.net
シルクの寝装品いいなーって思うし買えないわけでもないけどメンテがやべえ
ベンツと一緒やなｗｗｗ
292:名無しさん＠３周年
19/10/10 10:22:23.21 fjrOXJul0.net
たくさんテンプレあるけど初心者に優しいテンプレにしてよｗ
どれがいいかわからんじゃん
293:名無しさん＠３周年
19/10/10 10:25:51.50 fjrOXJul0.net
>>2
全米ランキングとかいらなくね
フランスのランキング上位のマットレスかったら日本人には全然あわなくて
慢性の腰痛になったし
体質が違うんだろうね
あっちの人達は少し固いのを好むよね
294:名無しさん＠３周年
19/10/10 13:05:58.84 pphjW6Vrd.net
>>293
わざわざしてくれてんのに何言っちゃってんの？
295:名無しさん＠３周年
19/10/10 20:32:59.14 CqeDQZ+B0.net
自分に合わない=日本人に合わないとはならないでしょ
296:名無しさん＠３周年
19/10/10 23:10:30.59 qT7j31tA0.net
>>293
日本ベッドのシルキーや東京ベッドのブルーラベルみたいに
同じ価格で三種類のマットレスがあるのは人によって感じ方が違うから
体質というかフランスだと日本人の平均とはずれてるだろうが
当然日本人同士も身長体重は違うので合う合わないは人による
297:名無しさん＠３周年
19/10/11 00:59:58.49 RWZvg1nu0.net
貧乏人で悪いんだけどウレタン系の点で支える奴ってここの人たちはどう思ってる？
もし良ければオススメのメーカーも教えてほしい
298:名無しさん＠３周年
19/10/11 01:12:03.49 cp/+q5XE0.net
コイルと違って寿命が短い
その仕組みのウレタン自体はコイルマットレスにも使われていたりする
フレアベルとかアキレスの奴とか
ブリヂストンが作っている西川のairとか
299:名無しさん＠３周年
19/10/11 07:25:12.75 +TlIw3Bna.net
なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、５ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています：
賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
【最新の成果、創和オカムラの５ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）
【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】
このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:300番)
大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:303番)
つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）
創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:255番)-265
ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:298番)
によって安値更新されています。（最安値は、116500円）
【最新コメント追記】
どの販売店の最安値保証も
「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」
保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
（但し、この2％オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります）
もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
300:名無しさん＠３周年
19/10/11 20:46:29.03 MxEMGR0Q0.net
日本人に合う合わないは寝方の問題もある
日本人は馬鹿みたいに仰向けに寝る
横向による寝る外国人とはベッドの最適な柔らかさから大きく違う
301:名無しさん＠３周年
19/10/12 04:35:46.45 U0t3UgFi0.net
当たり前の事だが目から鱗だった。
体型やマットレスの硬さだけではなく寝姿勢の複合要素により自分に合う物を選ばないと理想の睡眠を得る事は出来ないのだと。
302:名無しさん＠３周年
19/10/13 17:06:30.24 LG0BchZS0.net
日本人と外国人で寝かたの違いなんかないだろ
303:名無しさん＠３周年
19/10/13 17:11:59.29 V061/yDca.net
９割ホントと１割のウソは詐欺師と変わらんね
304:名無しさん＠３周年
19/10/13 23:06:44.77 0VlYl47i0.net
>>302
あるよ
そもそもなんで日本人に仰向け寝が多いか？
そら布団文化だからだよ
やっすいうっすい布団で横向きとか身体痛くなるわ
305:
19/10/13 23:14:57 Gg1vmfoua.net
いつの間にか話が主客転換してるね。詐欺師の話術そのまま。
306:
19/10/13 23:22:15 0VlYl47i0.net
大事なのはお前が仰向けに寝ているか横向に寝ているかだ
本質からズレたとこで議論したがるなぁ
307:名無しさん＠３周年
19/10/13 23:40:53.56 Gg1vmfoua.net
あほか。えらそーに
308:名無しさん＠３周年
19/10/13 23:48:14.29 0VlYl47i0.net
また勝ってしまったか
309:名無しさん＠３周年
19/10/13 23:53:18.22 1+GK6NgD0.net
昨年の調査(睡眠白書2018)と同様に寝入りの姿勢について調査を行った。その結果は昨年と同様で、仰向けと横向きは半々、うつ伏せは非常に少なかった。
性年代別の比較では女性に比べて男性でやや仰向け寝の割合が多く、特に年齢が低いほどその傾向は強かった。
また、うつ伏せは20代男性でやや多かった。また、男性に比べて女性は横向き寝の割合がやや多い傾向があった。
URLﾘﾝｸ(www.nishikawasangyo.co.jp)
布団どころか固い木やら床で寝てる外国の人はどうなるんだろうね
310:
19/10/14 11:47:31 UmTl8qqD0.net
だいぶ亀レスになりましたが前スレにて
ヤフオクなどで売ってる展示品の処分もので日本ベッドのシルキーをgetすると言った者です。
新しいものが良かったので新ロゴ（2018.05変更）のセミダブルを狙っていたのですが
シルキーではなく程度の良さそうなシルキーシフォンが出てきたので入札してみたところ送料込みの8万円で落札できました。
届いた品については中のバネの痛み具合は自分には分かりませんが外側の布地は新品同様な感じできれいでした。
当たりだったかもしれません＾＾
肝心な寝心地については当初は慣れなかったのかイマイチに思いましたが
一ヶ月ほど経過した今となっては背中が気持ちよく寝るのが楽しみなほどです。
その気持ちよさは形容しがたいものだったのですが、最近あるものに酷似していると気付きました。
非常に下品なのですが例えるなら生で膣に挿入して程よく締め付けられたチンポに感じるソレなのです。
そう感じるようになてからは己が勃起したチンポなのではないかと錯覚するほどです。
たまに体を強張らせて頭の先からつま先までをピンと硬直させてしまい己の全身がチンポなのではないかと自問自答混乱するほどです。
予算8万円、お値段以上の某製品を新品で買うのと迷いましたが中古のシルキーシフォンにして良かったと思います。
新ロゴですからどんなに古くても去年の5月以降のものですしね＾＾
個人的にはオススメです
311:名無しさん＠３周年
19/10/14 12:45:50.68 d2AbxY3Ra.net
うらやましい～
312:名無しさん＠３周年
19/10/14 13:01:08.28 kJhKgz48d.net
生チンポ最高だよな
313:名無しさん＠３周年
19/10/14 14:11:06.34 eRq3Us8XM.net
ご存知の方がいたら教えてください
ノンノロイヤルとアールグレイを実際に比べたら結構な違い(好みの問題)を感じたんだけど、耐久性能に違いとかありますか？
314:名無しさん＠３周年
19/10/14 15:41:24.97 Wa3HxQdpp.net
ノンノロイヤルもアールグレイも
中身はアワーグラス1だから耐久性変わらんぞ
315:名無しさん＠３周年
19/10/15 10:20:17.53 KL82WnTX0.net
>>310
すばらしい
俺も買お
316:名無しさん＠３周年
19/10/15 17:20:02.13 k9AhYi600.net
繰り返しになるけど、生チンポ最高だよな
317:名無しさん＠３周年
19/10/15 18:01:25.29 zReRE1t7p.net
お前ホモだろ
318:名無しさん＠３周年
19/10/17 19:44:51.84 MUIxLd1w0.net
今シングルサイズ使ってるけど
太って狭くなったからダブルにするわ
シングルサイズ見てると兵隊とか奴隷の寝床だなと思うようになった
319:名無しさん＠３周年
19/10/18 07:19:57.18 bbTOvCci0.net
シングル… 先日まろび落ちたわ！やっぱりセミくらいは必要やなと痛感
320:名無しさん＠３周年
19/10/18 07:38:36.27 NzA1P7Rda.net
シングル・・・
170cm・70kg程度の体型の自分は、さほど狭さを感じない十分な長さと幅だと感じるな。
確かに、セミダブルを使っていた時は広々しててよかった。抱き合って寝るなら二人でも一晩くらいなら何とか。
大柄なひとは大変ですね。
321:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-AaeI [111.239.152.98])
19/10/18 08:48:05 xy6RcQuea.net
成人は最低ダブルからやろ
ほんま318の言うとおり
322:
19/10/18 08:52:26 oXHx6dm8a.net
巨体は辛いね。自動車は狭いしベッドも小さいし家の鴨居は低いし。
323:名無しさん＠３周年
19/10/18 11:24:42.68 FxHr088o0.net
先日サータのコンフォート7.7平行配列を購入し、2週間ほど経過したけど腰の辺りが柔らかすぎて沈む感じ…。試し寝した時はベッドパッド無しの状態だったからか丁度良い感じだったのにここまで沈むとは想定外だったわ。腰が痛くて寝た気がしない、残念すぎる。
324:名無しさん＠３周年
19/10/18 12:23:17.31 r4HFfP95x.net
かためならトッパーやパッド類でなんとか調節できるけど、元々柔らかめだとキツイね…。
325:名無しさん＠３周年
19/10/18 12:39:12.87 oQV3Ic+ld.net
横寝用を仰向けで使って文句言うガイジ
326:
19/10/18 15:43:58 FxHr088o0.net
>>325
323ですが、横寝での感想です…。
327:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-AaeI [49.104.65.102])
19/10/18 15:49:16 E68xtj+Wd.net
>>325
こいつはなんや？
328:名無しさん＠３周年
19/10/18 18:58:56.84 e6/Oqd6k0.net
>>320
セミダブルええよ～
なんつーか、実際の広さによる使い勝手もいいけど
シングルであったような決められた範囲（狭いところ）に寝ているといったような
ストレスから開放される
329:名無しさん＠３周年
19/10/18 19:31:57.96 U24zt8r50.net
巨根は普通の人より沈みやすい
330:名無しさん＠３周年
19/10/18 19:37:01.30 Ys1IiAclx.net
>>328
来月新築完成だが俺はダブルにした
クイーンになると少しデカいって感じるけどダブルはそうでもないね
331:名無しさん＠３周年
19/10/18 21:15:36.17 PjhgqUhh0.net
壁に寄せて置いてた時はシングルでも
特に不自由なく使っていたが
引っ越しして部屋の真ん中に置いたら
両脇の心もとない感じが段々つらくなり
ダブルに替えた
ベッドの配置による感じ方の違いは大きいよ
332:名無しさん＠３周年
19/10/18 23:32:12.33 Jnq6A7Y20.net
マエストロを買う気満々で試しに寝てみたらアールグレイの方が気に入ってしまって迷う
333:
19/10/19 12:19:38 0xeg8ErF0.net
>>332
変わってんな
334:名無しさん＠３周年
19/10/19 16:35:30.43 EySMDaDRF.net
>>333
試せば試すほど自分の感覚が信じられなくなってきてつらい
335:名無しさん＠３周年
19/10/19 20:03:39.32 0xeg8ErF0.net
>>334
シモンズのゴールデンバリューを基準にしたら良いよ
336:名無しさん＠３周年
19/10/19 20:10:23.28 gqFzkbd60.net
>>335
もっぺんシモンズ寝てきます
337:名無しさん＠３周年
19/10/20 16:38:11.87 W+AeISGk0.net
シモンズ エグゼクティブってどう？
338:名無しさん＠３周年
19/10/20 16:43:09.62 Vc0q/2Sj0.net
シモンズは何が優れてるの
339:名無しさん＠３周年
19/10/20 19:01:09.72 7ThWu4OD0.net
今年初めてベッド買った北海道民なんだけどさ
ここ数日の寒さで結構ウレタン部分が硬くなった（締まった）感じの寝心地に感じたんだよね
やっぱり夏場は柔らかめ、冬場は多少硬めの感触になったりするもんなのかな？
340:名無しさん＠３周年
19/10/20 19:10:30.34 UPlVSH/7a.net
>>339
体温で温まれば身体が接する部分は夏場と変わらないくらい柔らくなると思うけど
341:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b767-qWBw [60.78.220.181])
19/10/20 23:29:34 IoLtRLqA0.net
>>338
シモンズはたしかに60万クラスのやつは凄く気持ちいいんだけど
20万くらいのだと3Sのほかの最高級クラスに軍配があがるかなって俺は思う
342:
19/10/21 00:42:33 eqagJUZC0.net
初めて自分でベッド選んでるんだけどビックカメラ.comでフランスベッドのメモリーナ65とZT-020かMH-050のセットが安いからそれ買おうかと思うんだけどいいと思う？
343:名無しさん＠３周年
19/10/21 00:53:08.22 apGrIFJya.net
>>342
ベッドを通販で買って後悔しないのは気に入った同じものを買う人だけ。
344:名無しさん＠３周年
19/10/21 01:36:06.73 eqagJUZC0.net
>>343
一応ショールーム行く予定
そのマットレス試せるかはわからないけど
345:名無しさん＠３周年
19/10/21 06:51:57.80 tgKvtxN40.net
ショールームで試してみても
実物が届くと寝心地が違って感じたり
数分程度横になるのと実際に一晩寝るのでは印象が大きく変わるし
一週間単位での寝心地による体の爽快感って変わってくるからね
346:名無しさん＠３周年
19/10/21 07:31:28.74 DshXfh8X0.net
丁度良いと思ったやつの少し固めがいいんだよな
羽毛布団掛けて温まった分だけ柔らかくなるのを計算に入れてな
347:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Yk+c [126.255.135.153])
19/10/21 08:15:14 kyj0zn40r.net
腰痛持ちだけど、スタープラチナ の柔らかめを買った。
全然腰痛くならないし、朝、身体が軽いし、フワフワで気持ちいいし最高だった。
348:名無しさん＠３周年
19/10/21 20:09:36.78 WM0dYP8X0.net
コアラってどうなん？
349:339
19/10/21 20:11:42.98 M5jGv9Mm0.net
>>340
そそ
しばらく経ってあったまったところは変わらないんだけどさ、身体から離れたところがなんだかここ数日硬めに感じてね
寒さのせいなのか、それともこれがよく聞く「なじみ」ってヤツなんだろうか･･･って少しとまどっていたんだよねｗ
元々硬め志向で選んだから特に問題があるわけじゃないんだけどさ。ありがとね。
350:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4725-+NzZ [118.6.192.101])
19/10/22 00:47:28 YH1s9ZaI0.net
最近のマットレスってやたら厚みがあるよね
その癖、対応してるカバーがあんまりなくて悲しい(´・ω・`)
351:名無しさん＠３周年
19/10/22 09:23:20.50 oG+Y/vyLd.net
>>338
寝心地と耐久性
多くのホテルに納入されているだけある
新井は何かと文句言いたがるが、現実はどんなホテルでも問題ない寝心地と耐久性だよ
352:名無しさん＠３周年
19/10/22 09:55:29.33 zxnipCZha.net
ベッド屋が手ぐすねを引いて待っているスレ
353:名無しさん＠３周年
19/10/22 10:53:46.01 zkEgA9Vx0.net
>>351
ノンコイルのエアウィーブやノンコイルの西川のairが近年ホテルでも採用されているけど
寝心地と耐久性で採用されてるわけではないから
宣伝のたまものだな
354:名無しさん＠３周年
19/10/22 14:37:38.40 WTlTNEiLd.net
結局何が優れてるんだ
355:名無しさん＠３周年
19/10/22 15:02:12.45 chAX/eaX0.net
ホテルは高いベッド買っても宿泊料でうまいこと回収できるようにすればいいけど、ご家庭だとそういう資金繰りもなかなか難しいから値段とクオリティのバランスが良いものが欲しい
356:名無しさん＠３周年
19/10/22 16:01:20.43 G3mKGX8cd.net
やっぱスプリングの方がいいのん？
357:名無しさん＠３周年
19/10/22 16:41:36.93 xt4wHQ12d.net
性能はノンコイル
耐久性はコイル
って言っても、防腐処理しててもさすがに五年もすればコイルも錆びてくるやろうしなー
358:名無しさん＠３周年
19/10/22 20:45:38.44 u4noc5zO0.net
コイルは20年持つ
359:名無しさん＠３周年
19/10/22 20:57:04.69 eAs0IcrDr.net
ノンコイルは
硬いか柔らかいかの2択しかなく
クセが強い寝心地だし
底づき感もあるからなぁ
やっぱりコイルがいいと思う
360:名無しさん＠３周年
19/10/22 22:03:58.15 yV7tf+fR0.net
安いノンコイルを厚さ確保するために何枚か重ねたら快適なんでね？
とか思うけど実際試したらどうなんだろ
361:名無しさん＠３周年
19/10/23 02:36:27.65 ayFjydr60.net
錆びやすさは方式によっても違う
ボンネルは通気いいからまず錆びない
ポケットコイルは日本で使うなら湿度コントロールしないとお察し
362:名無しさん＠３周年
19/10/23 03:20:57.78 +bPV/GbT0.net
トッパーの鉄板メーカーってどこかある？
怪しい深夜通販みたいなサイトばっかりでわけわかめや
363:名無しさん＠３周年
19/10/23 05:21:49.35 /+raSkQDa.net
>>359
二択？
まじで言ってるなら恥ずかしい
364:名無しさん＠３周年
19/10/23 05:28:34.04 /+raSkQDa.net
>>362
万人が鉄板って思うのは無いけど、エルゴトッパーが一番ポピュラーちゃうかな
シンカシングもコスパがいいってたまに名前があがってる
ベッドパッドやけど、ビラベックは柔らかいからトッパーの役割も担うよ
365:名無しさん＠３周年
19/10/23 09:03:07.05 f3CRrApPM.net
>>363
2択しかないよ
恥ずかしいのは君
366:名無しさん＠３周年
19/10/23 12:32:14.52 ToDYtM8Yd.net
>>365
『ノンコイルは
硬いか柔らかいかの2択しかなく
クセが強い寝心地だし
底づき感もあるからなぁ』
って全て偏見。
合ってること１つもないよ
367:名無しさん＠３周年
19/10/23 14:56:13.08 f3CRrApPM.net
>>366
底づき感もなく
硬い柔らかいの2択以外の寝心地の
具体的な商品名よろしく
368:名無しさん＠３周年
19/10/23 16:52:57.27 4LJcw1EfM.net
>>367
>366じゃないけどエアウィーブなんかは硬すぎず柔らかすぎずちょうど良かったよ
しかしこれ体重体系嗜好によって個人差あるから不毛な議論にしかならないと思う
369:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-6zHj [114.187.162.22])
19/10/23 17:44:58 eR0/5mNu0.net
またハゲの話をしてる
370:名無しさん＠３周年
19/10/23 17:53:09.20 3geRYEpFd.net
>>367
君はまず、ノンコイルを調べた方がいいわ
それと底付きも調べ
371:名無しさん＠３周年
19/10/23 19:30:48.07 0EFAz3Hi0.net
フランスベッドのウォッシャブルスリープ3点パック、ボックスシーツ2枚とベッドパッドのセット、
セミダブルで税込約1万円で安くてよさそうだけどどうかな？使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(img16.shop-pro.jp)
372:名無しさん＠３周年
19/10/23 19:33:34.39 +bPV/GbT0.net
>>364
トッパーに自信ニキありがとう
ヘタって買い替えを前提に考えると2万越えないシンカシングかしら・・・
373:名無しさん＠３周年
19/10/23 20:22:00.36 /+raSkQDa.net
>>372
実際店舗で試されへんのがちょっと怖いけど
3000円でお試し出来るみたいやし、変なん買って買いなおしの方が高くつくかもしれんしな
ウレタンは特有のにおいもあるしな
柔らかいベッドパッドをトッパーがわりにするのも有りやけどな
374:名無しさん＠３周年
19/10/23 20:43:01.40 FrjvOJKEM.net
>>368
エアウィーヴは固め
思いっきり底付き感あり
>>370
ノンコイルが底づき感消せないのは常識だけどそんなことも知らないの？
375:名無しさん＠３周年
19/10/23 21:05:14.01 e9V5ZeRg0.net
コアラってどうなん？
376:名無しさん＠３周年
19/10/23 21:44:26.14 /+raSkQDa.net
>>374
ノンコイルってコイルつかってない全てのマットレスよ？
まぁ俺が思う中反発等はどうなん？
固さと底付きはどうや？
シェララフィア
ゲルテックス160
ビラベック
ミルフィーH100
ボディドクター
レギュラーH110
FITLABOフィットラボ
キューブK笑
377:名無しさん＠３周年
19/10/23 22:36:51.25 kX+El/+zr.net
>>376
全部底づき感あるのばっかりやな
特にビラベックやボディドクターのラテックスは底づき無くすためにウッドスプリング推奨している
西川フィットラボが固め以外は全部柔らかめ
コイルのようにきめ細やかな反発力と詰め物のしっとり感がノンコイルでは表現出来ない
378:名無しさん＠３周年
19/10/23 23:05:11.08 89Jw4niB0.net
フラッグ・FX マニフレックス
ゲルテックス クオンタムタッチ 240
2レイヤーH21 ジェルトロン
あたりは？
379:名無しさん＠３周年
19/10/23 23:35:20.18 /+raSkQDa.net
『コイルのようにきめ細やかな反発力と詰め物のしっとり感がノンコイルでは表現出来ない』
ってのにツッコミどころが有りすぎて…
コイルの荒い反発力を誤魔化すために詰め物してる
そしてその詰め物はラテックス、ウレタン等のノンコイルやぞw
大丈夫かこいつ…
380:名無しさん＠３周年
19/10/23 23:59:40.32 kX+El/+zr.net
>>379
コイルマットレスは
コイルのみと思ってるおバカさんかな？
そして詰め物がノンコイルだから
ノンコイルオンリーがいいとは限らないw
底づき感あるのも論破されてるし
381:名無しさん＠３周年
19/10/24 00:11:49.55 GqDT92M+M.net
>>379
コイルマットレスは
コイル+詰め物(ラテックス、ウレタンetc)
ノンコイルは詰め物オンリー
当然詰め物オンリーはバネがないので底付きするし詰め物オンリーでは体に対してきめ細やかな反応ができない
対してコイルマットレスは詰め物で柔らかさを演出し、土台のコイルによって硬さを柔軟に対応できる
更にコイルの数を増やすことで分散もできる
こんな常識マジで知らないの？
382:名無しさん＠３周年
19/10/24 00:29:33.31 tnQAeCzna.net
コイル無いものが全てノンコイルって言ってるけど…
コイル有るものは当然コイルマットレスやろ…
俺が言いたかったことは、コイルマットレスは詰め物があって初めてしっとりした寝心地になるんやってこと
『当然詰め物オンリーはバネがないので底付きする』
ってまた迷言生まれてるけどw
上であがってたマニフレックスのフラッグFXがどうやったら底付きするんや？w
早く論破してくれ
多分、フラッグFXの上に立っても底付きせんぞ
383:名無しさん＠３周年
19/10/24 00:36:30.62 tnQAeCzna.net
>>380
それからお前が論破って言ってるの、全てお前の主観な
論破じゃなく主観
FITLABOフィットラボ
キューブ
は固めって言ってるけどこのマットレスはオーダーメイドやぞwww
384:名無しさん＠３周年
19/10/24 00:50:21.13 GqDT92M+M.net
>>382
コイルマットレスは詰め物があって初めてしっとりした寝心地になる
何当たり前の事言ったんのこのバカw
コイルマットレスはコイル+詰め物って上にも書いてあるよね。メクラかな
そしてお前が言ってるのは詰め物オンリーでも底づき感ないと言ってるがボディドクターにしろラテックスにしろ
ウッドスプリングを推奨してる時点で結論出てるw
フラッグFXだろうとコイルマットレスに比べたら底づき感ありまくり
コイルが底づきを解消している事実を理解していないw
フィットラボがオーダーメイドだから固くないと言いたいのかな？笑
ここまでくるとアホすぎる。
君はマニフレックス買って喜んでる害児くん？
385:名無しさん＠３周年
19/10/24 01:16:09.46 tnQAeCzna.net
>>384
オーダーメイドすら固いだけ一択って言うやつってw
そして底付きの意味も理解していない…
取り敢えず色々迷言頂いたけど代表の２つはっとくなw
『ノンコイルは硬いか柔らかいかの2択しかない』
『当然詰め物オンリーはバネがないので底付きする』
386:名無しさん＠３周年
19/10/24 04:57:10.58 hGBcVIRQd.net
ノンコイルは温度依存が大きいのが一番の問題
コイルの詰め物は言うて詰め物は体温で温まる領域だけど
ノンコイルは部屋全体の温度管理しないとまともに使えないと思え
387:名無しさん＠３周年
19/10/24 07:29:02.93 W7b8WF3pr.net
底づき感とは実際に底づくと言うより底づいてるような感覚
これはノンコイルは避けられない
だからウッドスプリングが推奨されている
オーダーメイドだろうと固いものは固い
柔らかいマットレスで寝たことないんだろうな
中反発とか意味不明な事言ってるし
コイルマットレスはコイルのみと勘違いしてるし色々痛すぎ
388:名無しさん＠３周年
19/10/24 07:36:24.17 Esu47TKy0.net
まぁ、デブだと底づき感出るよ、そこは察してやらんと意見
389:名無しさん＠３周年
19/10/24 07:42:02.91 T7yCVY9AM.net
基本体重重い人は五感全てが他の人間と合わない
390:名無しさん＠３周年
19/10/24 07:42:17.88 wIkSNaUi0.net
>>386
それテンピュールなどの低反発ウレタン系で
ほかの高反発やラテックス、ファイバー系にはあまり関係ない
>>387
ジェルトロンもリテリーもマニフレックスもウッドスプリング推奨してないが
あとウオーターベッドもなｗ
391:名無しさん＠３周年
19/10/24 10:16:49.13 23BAA6EGM.net
底付き=体圧分散が適切でない
と読んで今までのレスを読み返すと
単に自分の体重体型に合うものがコイル無し製品群に無かっただけの話で
双方の優劣を語れるレベルにないのでは
コイル無しだと適正体重がシビアなのはもしかしたらあるかもしれん(適当)
392:名無しさん＠３周年
19/10/24 12:56:48.25 D6HFDh14d.net
>>387
コイルマットレスはコイルのみってどこで言ってる
『当然詰め物オンリーはバネがないので底付きする』
底付き感じゃなく底付きって言ってるぞwww
393:名無しさん＠３周年
19/10/24 12:59:05.99 D6HFDh14d.net
>>387
コイルマットレスはコイルのみってどこで言ってる？
『当然詰め物オンリーはバネがないので底付きする』
底付き感じゃなく底付きって言ってるぞwww
394:名無しさん＠３周年
19/10/24 15:35:02.80 VQcL9IQ1M.net
>>393
実際の底づきと底づき感を混同している馬鹿だね
底づきとは実際に底に着くこと。
これはノンコイルの薄いヤツや安物に起こり得る
底づき感とは底についてなくとも底に着いたような感覚。バネのないノンコイル全般に言える。いくら厚くしてもバネがないので底づき感は拭えない
ウッドスプリング組み合わせるぐらいしか底づき感なくすほう無い
395:名無しさん＠３周年
19/10/24 15:58:16.51 D6HFDh14d.net
>>394
>>381
↑381ってお前やろ？
大丈夫か？？？
396:名無しさん＠３周年
19/10/24 15:59:35.38 D6HFDh14d.net
>>394
コイルマットレスはコイルのみってどこで言ってる？
397:名無しさん＠３周年
19/10/24 18:04:44.46 VQcL9IQ1M.net
>>395
詰め物オンリーは底づきするぞ
それをなくそうと詰め物厚くしても底づき感は消せないという意味だ
分かったかな？害児くん？
>>396
お前はコイルマットレスはコイルのみと思ってるんじゃないの？余りにも知識がないからそう思ってしまった
ちなみになんのノンコイル買って喜んでるの？
俺はポスチャーセレクト7.7交互を使ってるが、底づき感もなく体に合わせてコイルがキメ細やかに反応してくれる
。
もちろん体が当たる部分は詰め物で柔らかくしっとりとした気持ちよさ。
ノンコイルじゃこの細かな感触は表現出来ないだろうね
398:名無しさん＠３周年
19/10/24 18:17:21.76 D6HFDh14d.net
>>397
お前の脳内変換凄いなー
『当然詰め物オンリーはバネがないので底付きする』
↓
『詰め物厚くしても底づき感は消せない』
そして俺が言ってもないことを言った言い張ったりw
お前の底付き感の講釈なんて誰も聞いてないよ
わかったのはお前の頭にどんな花が咲いててどんな蝶々が飛んでるかだけや
399:名無しさん＠３周年
19/10/24 18:38:14.95 VQcL9IQ1M.net
>>398
お前の読解力とマットレスの知識がないだけだよ。常識なことしか言ってないのにわからないとか笑
君の質問には答えてあげたんだからこっちの質問にも応えようね
どのノンコイルを買って喜んでいるのかな？まさか持ってないの？
400:名無しさん＠３周年
19/10/24 19:01:50.25 D6HFDh14d.net
>>394
で、言ってる
混同してるバカはお前やったね
そのバカが言ってる常識
『ノンコイルは硬いか柔らかいかの2択しかない』
『当然詰め物オンリーはバネがないので底付きする』
おもろすぎwww
俺は質問というより濡れ衣を晴らしただけや
その事を謝罪することが先やろ
401:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-kFs8 [106.180.3.99])
19/10/24 19:36:22 s9ZcV6nXa.net
くだらん妄想議論してるなぁ。有益な話をしろよ
402:名無しさん＠３周年 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-yp2s [134.180.3.19])
19/10/24 19:38:46 QEkyQL1VM.net
>>400
自分の持ってるマットレス言えないとか哀れなやつw
やっすいマニフレックスでも買って喜んでるのかな
んで俺に論破されたから顔真っ赤なわけだw
403:名無しさん＠３周年
19/10/24 20:08:25.73 D6HFDh14d.net
>>402
論破以前にお前は何を論じた？
お前が言った事は、お前の主観と感想、それと脳内変換しただけよ？
ちなみにどこをどう論破したつもりなん？
404:名無しさん＠３周年
19/10/24 20:12:37.83 D6HFDh14d.net
マニフレックスをめっちゃ言ってるけど、お前ポスチャーセレクト7.7やろ？
マニフレックスを安物扱いできるほどの高級じゃないやん
ポイスチャーセレクト7.7はコスパは高いのは間違いないけど
405:名無しさん＠３周年
19/10/24 21:28:14.07 70kn3/Aad.net
もう完全論破りおん
406:名無しさん＠３周年
19/10/25 00:35:38.55 St1ramF0r.net
ノンコイルおじさん涙目w
407:名無しさん＠３周年
19/10/25 07:45:42.84 n7fLw7HPM.net
自分に合う一枚が見つかれば御の字なので
コイルノンコイルの優劣なんざどうでもいいです
408:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx77-CISS [126.202.19.192])
19/10/25 12:35:27 5J80thi7x.net
それな
409:名無しさん＠３周年
19/10/26 11:42:28.19 Ml60+LXB0.net
ほんとそう
ワイも二枚目に買ったシーツが自分が望んでいた感触だったんで最近毎晩幸せ
410:名無しさん＠３周年
19/10/26 12:24:16.34 Cov5z2eqd.net
失敗しないためのスレであり情報共有スレなんだよなぁ
だから方式の差やメリットデメリット優劣の情報は非常に重要
金持ちで時間も無限にあるならば
どうぞ自分に合うベッドが見つかるまで
何度も失敗してください
411:名無しさん＠３周年
19/10/26 13:49:49.25 Z3AZYdcOp.net
シェララフィアの新作クォンタムタッチ試した人いますか？
412:名無しさん＠３周年
19/10/26 16:25:58.47 MvtGBSXn0.net
>>410
それなら煽るような言い方しないでメリットデメリット両方書くような書き方をしてほしいな
413:名無しさん＠３周年
19/10/26 16:31:18.16 PsTdSsIRx.net
それな
414:名無しさん＠３周年
19/10/26 17:12:29.52 zSic9Sfna.net
>>410
一見正論に見えるけど無意味な空中戦の種にしかならん。
415:名無しさん＠３周年
19/10/26 19:00:07.14 NpA6Xl0+d.net
ようは有益な比較情報を書けない言い訳だろ
416:名無しさん＠３周年
19/10/26 22:56:32.87 R1dSsuvv0.net
価格を考慮しなかったらどれが一番おすすめ？
417:名無しさん＠３周年
19/10/26 23:06:19.43 hiVw4n1v0.net
一週間前の時点で丁寧に説明して貰ってるのにいまだに>>354の左側だと思ってたとかw
418:名無しさん＠３周年
19/10/26 23:06:48.60 hiVw4n1v0.net
誤爆すみません
419:名無しさん＠３周年
19/10/27 00:06:27.46 rAeVln5n0.net
>>416
誰にでも合うマットレスは無い
10万超えたら自分で実際に乗ってお好みで
420:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-wwe0 [49.98.143.75])
19/10/27 00:29:11 QOpAt6bUd.net
ごみレス書くくらいならレスしない方がマシなの
421:名無しさん＠３周年
19/10/27 04:22:17.33 uuUUxV3r0.net
新井のアウトレットのサータはお買得なのかな？
422:名無しさん＠３周年
19/10/27 10:00:49.88 rAeVln5n0.net
>>420
例えばボディビルダーとガリガリ体型に同じおすすめマットレスが合うことはないでしょ
後悔のないようにちゃんと色々見てきた方が良い
マジで
423:名無しさん＠３周年
19/10/27 10:12:01.86 kO0uc64J0.net
ネットの情報は何がオススメかではなく
何が地雷かという視点で見ると良いぞ
ノンコイルは確実に地雷
424:名無しさん＠３周年
19/10/27 10:18:00.90 uLep9lz50.net
そのノンコイルは地雷という根拠は？
425:名無しさん＠３周年
19/10/27 10:31:41.46 UKmwb3SXM.net
ノンコイルが地雷とまでは言わんが
柔らかいか硬いかの寝心地
単発で複雑な寝心地は期待できない
寝心地はコイルの方がいい
あとは底づき感あるからね
426:名無しさん＠３周年
19/10/27 11:48:39.86 rAeVln5n0.net
懲りないね
427:名無しさん＠３周年
19/10/27 12:12:55.05 Wjf9yXE3r.net
ノンコイルおじさんが来るぞー
逃げろーーwww
428:名無しさん＠３周年
19/10/27 14:36:48.31 f8JhmjdYM.net
5万くらいのおすすめのマットレス教えてください
429:名無しさん＠３周年
19/10/27 21:01:11.52 ttCIJfM70.net
ボディビルダにおすすめのマットレスは？
430:名無しさん＠３周年
19/10/27 21:28:38.93 StRfxmjvx.net
>>429
身体の凹凸が激しそうなので耐圧分散に優れたマットレスか良いのは間違いないね。
ちょっと高いけどジェルトロンで3箇所の部位毎の硬さを自分でカスタムしてみるのも良いかと。
431:名無しさん＠３周年
19/10/27 21:35:11.21 StRfxmjvx.net
あ、やべ、流れ汲まずにノンコイルなマットレスを推奨してしまった。まぁでもジェルトロンは素材も特殊だし普通のマットレスと少し毛色が違うから、コイル派の人、堪忍してな！
432:名無しさん＠３周年
19/10/27 22:11:36.94 QOpAt6bUd.net
コアラマットレスてこのスレ的にはどうなん？
433:名無しさん＠３周年
19/10/27 22:27:16.73 7oAHvwGpd.net
>>429
重たいから硬めのになるやろうな
でも筋肉を弛緩させなあかんから、薄めの詰め物が何層にもなってる固さのグラデーションになってるピロートップが理想(上から柔→固)
新陳代謝もいいやろうし、レム睡眠も増やすために睡眠環境も整えなあかんなら、ビラベックのベッドパッドもあれば理想
って誰やノンコイルおじさんを召喚したのは！？
434:名無しさん＠３周年
19/10/27 22:39:12.47 uLep9lz50.net
>>428
東京ベッドブルーラベル
アンネルベッド ニューワインド７
435:名無しさん＠３周年
19/10/27 22:45:32.81 jkrygoKM0.net
自分は貧乏人だから日本ベッドのシルキーポケットにしたわ
頑張って20年は使いたいねｗ
しかし、みんなウレタンを気にせず高額なベッド買うなんて金持ちだなぁ・・・
436:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:04:24.84 uLep9lz50.net
日本ベッドのシルキーポケットなんて皇太子よりもいいのに寝てるな
437:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:18:15.65 caYB9Slc0.net
ブルーラベルかシルバーラベルで迷ってシルバーラベルに決めた
使い倒すつもり
438:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:25:23.26 gZdOaq6L0.net
>>436
ベッドスレにいる奴なんてビーズポケットよりは
いい奴使ってるだろ多分
439:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:32:50.74 7oAHvwGpd.net
>>437
コイル材は何使ってるかわかってんの？
440:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:38:21.08 jkrygoKM0.net
>>436
どこまで本当はわからないけど皇室御用達ってワードにも惹かれちゃったわｗ
あと、日本ベッドは鋼線のラングが低いとかこのスレでも言われてたけど
コイルの数が多いから固くならないようにあえてソレ使ってるのだろうと思ってたところに
次のような自分に都合の良い書き込みがあったりして背中を押してもらえたｗ
20年使えるといいなぁｗ
------------------
URLﾘﾝｸ(realestate.yahoo.co.jp)
日本ベッドの方が言うには
詰め物はあくまでアタリを良くしているだけで、体圧分散などは全てコイルが担っている。
故に詰め物の経たりによる寝心地劣化が少ない。コイルは２０年以上もつ（個人的には疑問ですが…）ので、長く使える。
硬鋼線は他メーカーよりランクの低いものがつかわれているが、それは寝心地を柔らかく（良く）するためにあえて選んでおり、
２度焼きにより耐久性は劣っていない。
とのことでした。
441:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:44:49.94 wOm1k9FPa.net
今年出たサータのスプレンデッドってクソ高いやつ試してきた
7.7インチコイルだけど全高60センチくらいあるから詰め物40センチ
値段も高すぎてさすがに買えないわｗｗｗ
442:名無しさん＠３周年
19/10/27 23:56:21.14 7oAHvwGpd.net
>>440
ちなみにインチや巻き数でも固さは調整出来るよ
太さは耐久性がかわりそうやからあれやけど
443:名無しさん＠３周年
19/10/28 15:32:06.17 ZAc11Vkv0.net
細いコイルはよっぽどじゃないと耐久力はお察し
444:名無しさん＠３周年
19/10/31 00:22:04.37 hlNg9mcyd.net
コアラマットレスってどうかな？
445:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM46-JHwF [211.17.71.167])
19/10/31 10:22:51 l9VFEGiCM.net
ムアツふとんで寝たら気持ちよく眠れたんだけど
ベッドパッドのほうじゃなくて敷布団タイプをベッドに敷いてもいいもんかな？
446:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ly/Z [106.180.2.130])
19/10/31 10:33:21 I6foiN0ba.net
>>445
身体に接する部分が一番寝心地に貢献するんだからピッタリきたのなら載せるべきだと思う。
支持力がないベッドだと腰部が沈み込んで期待に反するでしょう。
447:名無しさん＠３周年
19/10/31 13:12:57.53 s7jvgEXnd.net
>>445
ベッドパッドは主に調湿するためやぞ
敷き布団がウールとか綿とかならいいやろな
化学繊維系ならやめといた方がいい
448:名無しさん＠３周年
19/10/31 16:30:12.46 zbb4JFrTr.net
仕事柄色々なメーカーのノンコイルマットレスを扱ってるけど、あれをコイルマットレスより耐久性や寝心地が上と信じて購入する人が居るのが信じられない。
そりゃ売る方は原価が安くて粗利率が上がるからオススメするだろうけどね。
449:名無しさん＠３周年
19/10/31 21:41:23.06 srmheFw4d.net
だれかコアラマットレス使ったことある人いないかな？
450:名無しさん＠３周年
19/10/31 21:44:50.36 miKH52aMr.net
>>449
ある
最高だよ
是非買うべき
451:名無しさん＠３周年
19/10/31 22:29:28.95 1tYAMBCid.net
>>449
万人に合うマットレスなんかない
まぁでも無料お試し期間があるから合わなかったら返品したら？
無料やけど大阪と東京以外は返品手数料7500円かかるけど
452:名無しさん＠３周年
19/11/01 16:06:21.32 7cAWJnXNM.net
>>448
そもそもそういう比較しないんじゃね？
453:名無しさん＠３周年
19/11/01 17:50:39.29 7cAWJnXNM.net
コイル=詰め物+コイル
ノンコイル=詰め物のみ
って考えると、受け止められる体重体型の幅広さという意味ではコイル方式が優れているでしょう(宿泊施設向き)
ご家庭で一人一台理想のマットレスを探す場合は優劣なく自分の1番気に入った寝心地のものを選べばいいでしょう
転勤族やアスリートで寝具の移動が多い場合は軽量で単純構造のノンコイルが優れているでしょう
値段÷耐用年数はどうだろうね？
まあともかく色んな観点から見るとトータルで引き分けだと思う
454:名無しさん＠３周年
19/11/01 18:21:49.83 7sL4atcBa.net
どうしたら引き分けになんだよ笑
455:名無しさん＠３周年
19/11/01 18:26:02.99 LBhIUo/Jd.net
>>453
結論言うわ
賃貸はノンコイル、分譲はコイル
456:名無しさん＠３周年
19/11/01 19:07:14.83 Mrp3t6bzx.net
あのさ～下にウッドスプリングやRELAX2000みたいなコイルがわりになるユニットを導入してる人もいて、その場合はノンコイルのマットレスとの組み合わせで進化を発揮したりするわけで、そういうユーザーも加味せずにマットレス単体で優劣ってつけられないと思うの
457:名無しさん＠３周年
19/11/01 19:21:22.47 Mrp3t6bzx.net
×進化→○真価 誤字失礼した。
458:名無しさん＠３周年
19/11/01 23:38:41.39 UWCHaXGhd.net
まあともかく色んな観点から見るとトータルで引き分けだと思う
459:名無しさん＠３周年
19/11/02 00:47:44.37 whNZYv1Ua.net
>>456
その意見はわかるけどじゃあそこまで拘ってる人間がどれだけいるかって考えると話変わんねん
ノンコイルでウッドスプリング揃えたら差はないのはわかるけど現実的にはシェララフィアの組み合わせよりエアウィーブ単体か多いんよ
460:名無しさん＠３周年
19/11/02 01:34:06.94 6qFXAnRba.net
>>456
ウッドスプリングって寝返りしない前提で調整してるから実際の効果はどうなんやろ？
461:名無しさん＠３周年
19/11/02 06:20:38.40 soJ/plylp.net
>>460
シェララフィア240とセンベラウッドスプリング使用だが、何の問題もない。マット柔らかめなんで相対的には寝返りしにくいのかも。ウッドスプリングももっといいの色々あるんだろうけど。
462:名無しさん＠３周年
19/11/02 09:58:20.68 Fg92rcwo0.net
ノンコイルのメリットは明らかでしょ
製造コストだよ
コイルより圧倒的に製造コスト安いから低価格帯では最高コスパ
ただ癌なのは完全にボッタクリにかかってきてるやつ
コイルでそこそこの買える価格帯でノンコイル買う奴はアホ
463:名無しさん＠３周年
19/11/02 11:35:38.10 IKQhyrru0.net
ヨーロッパではノンコイルマットレスが主流だよ
コイルマットレスは貧乏人が使うマットレスの認識
464:名無しさん＠３周年
19/11/02 13:16:27.35 6AmMW8vnd.net
ノンコイルのみってのは普通やけど
コイルのみってほぼないよな
これを考えたら答え出るやろ？
465:名無しさん＠３周年
19/11/02 13:56:08.12 Fg92rcwo0.net
基本ノンコイル買ったら
エアコンつけっぱ温度湿度管理は必須ね
温度は柔らかさが変わるし
湿度はマジでカビる
466:名無しさん＠３周年
19/11/02 19:20:36.25 6AmMW8vnd.net
>>465
いつの時代やねん…
467:名無しさん＠３周年
19/11/02 21:49:00.83 soJ/plylp.net
思うに、ウッドスプリング+ノンコイルって元々コイル式(詰め物+コイル)を分離して出来たんじゃないの？ゴミ問題とか、寝心地の個人調整とかから、一体形のコイル式→分離のウッドスプリング+ノンコイルマットへ。そう考えれば、コイルvsノンコイル論争も不毛な論争なのでは？
468:名無しさん＠３周年
19/11/02 22:05:51.64 Fg92rcwo0.net
ウッドスプリングってコイルとはまるでレベルが違うけどな
469:名無しさん＠３周年
19/11/02 22:37:54.70 soJ/plylp.net
>>468
コイル式だと今現在はアワーグラスが一番いいと思っていいの？
470:名無しさん＠３周年
19/11/02 23:51:39.24 C6JfipaH0.net
アワーグラスは使ってるけど思ったより肩が沈まないから横寝ラブ勢にはあんま勧めないかも
ある程度以上はやっぱ好みでしかないね
471:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-yeCB [126.33.154.91])
19/11/03 01:06:51 EaYpEpq9p.net
>>470
そうなんだ。ノンコイル派だけど、コイルを否定するわけではなく、ちゃんと気になってはいる笑 アワグラスやサータのトップモデルあたり。次買い替え時選ぶの楽しみやなー
472:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-jKTc [133.218.178.134])
19/11/03 10:31:02 KnJp4RSW0.net
アワーグラスはもう古い
今は三段階四段階あるだろ
473:名無しさん＠３周年
19/11/03 16:26:05.72 q7ksJzaTd.net
>>472
段階ってなに？
474:名無しさん＠３周年
19/11/03 16:41:22.98 KnJp4RSW0.net
>>473
アワーグラスは押し込みに対しての反発力の変化が二段階
今はもっと細かく変えて最適化が進んでいる
475:名無しさん＠３周年
19/11/03 17:25:17.12 Vujdxk4v0.net
別にどういうクオリティのベッドでも良いけど、サイズに関してはいい歳してシングルとかセミダブルで寝てる奴ってどうよ？っていつも思う
476:名無しさん＠３周年
19/11/03 17:35:11.72 KnJp4RSW0.net
子供じゃあるまいし寝相良いからシングルで問題ないな
ボンネルならベッドサイズは寝心地に寄与する可能性あるが
ポケットならサイズ分だけ高いの勝った方が良いだろ
477:名無しさん＠３周年
19/11/03 18:51:51.53 q7ksJzaTd.net
>>474
一段階は筒型コイル？
樽型は何段？
ReSTコイルは３段階？
４段階は？
478:名無しさん＠３周年
19/11/03 19:19:57.49 KnJp4RSW0.net
樽は1段階
アワーグラスやセンサリーが2段階
Restは3段階(センサリー+上部独立ばね)
4段階はまだ無いかな？下のはセンサリー＋上下独立ばねで3か実質4
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
479:名無しさん＠３周年
19/11/03 20:24:08.79 Vujdxk4v0.net
>>476
子供だからシングルベッドなんだろw
480:名無しさん＠３周年
19/11/03 21:01:50.01 er3FQaI7a.net
>>478
センサリーを二段階？にするのはさすがに無理があるな
よくて樽型と同じ1.5段階？やな
481:名無しさん＠３周年
19/11/03 21:07:56.47 er3FQaI7a.net
>>476
学生じゃあるまいし、そこケチるなよ…
寝相はともかく寝返りは大人も子供も必要やぞ
482:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-cr1I [110.175.87.144 [上級国民]])
19/11/03 21:15:49 Vujdxk4v0.net
寝返りしようがしまいが大人ならベッドは最低でもダブル以上だろ
子供部屋じゃあるまいし
483:名無しさん＠３周年
19/11/03 21:31:04.96 emJnQs51r.net
理想はダブルだね
中学生以上なら最低でもセミダブルは欲しい
シングルはマジで小学生か150センチ台の女用
484:名無しさん＠３周年
19/11/03 21:46:36.77 X7fSDrow0.net
起きて半畳寝て一畳 飯を食っても二合半しょせん人間そんなもの
485:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-ojMH [111.239.153.66])
19/11/03 21:56:47 er3FQaI7a.net
>>484
また言うわ
いつの時代やねん
486:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-cr1I [110.175.87.144 [上級国民]])
19/11/03 21:59:40 Vujdxk4v0.net
普通の大人なら「子供」じゃないんだから身体のサイズ、寝相うんぬん関係なくダブルだろ
487:名無しさん＠３周年
19/11/03 22:47:29.65 KnJp4RSW0.net
寝相良いからシングルで困ったことないわ
488:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-ojMH [111.239.153.66])
19/11/03 23:12:54 er3FQaI7a.net
>>487
言ってるレベルは子供やな
489:名無しさん＠３周年
19/11/03 23:22:39.02 KnJp4RSW0.net
ケチってるわけではなく
同じ値段でワンランク下の少し広いベッド買うかといわれたらノーというだけ
必要もないのにランクは落とせないね
490:名無しさん＠３周年
19/11/03 23:48:13.77 Vujdxk4v0.net
>>489
必要性がないからシングルベッドなんてつまらなそうな人生だな
491:名無しさん＠３周年
19/11/04 00:40:24.83 pVKdf6kr0.net
>>478
一番下のそもそもボンネルだろう
492:名無しさん＠３周年
19/11/04 01:07:57.25 cGUAPVe7a.net
>>489
みんなが思ってることは、ワンランク下とか言ってることがもうケチ
自分に一番合うやつのダブルにしたらいい
ランクとか関係なし
493:名無しさん＠３周年
19/11/04 07:41:04.79 ddoNmm/F0.net
子供じゃあるまいし予算くらい考えてベストな選択するよね
494:名無しさん＠３周年
19/11/04 08:48:00.57 Zc6wm7oHa.net
>>493
うんそうやな
君みたいな子はシングルベッドがベストやな
495:名無しさん＠３周年
19/11/04 08:52:13.25 QKrYo86ta.net
妙なマウント取りが出てきましたなぁ
496:名無しさん＠３周年
19/11/04 11:32:06.79 7Ktq3Sb+0.net
シングルベッドw
497:名無しさん＠３周年
19/11/04 11:34:07.45 AZRkgxoT0.net
シングルじゃ手が宙に浮くタイミングあるでしょ
ミイラみたいに動かないならいいけど
手が浮いちゃうと意外と負担あるもんだよ
498:名無しさん＠３周年
19/11/04 11:34:35.40 gSBVzU0Tr.net
ノンコイルおじさんの次は
シングルおじさんかぁ
499:名無しさん＠３周年
19/11/04 11:37:47.43 AZRkgxoT0.net
寝相いいけどそれでも俺は最低セミダブル欲しい
贅沢言うとクイーン欲しい
でもシングル20万クラスのクイーンは流石にお高いし都心住みだと大きさもキツい
金がない
500:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-DNZu [126.242.197.228])
19/11/04 11:42:33 SHu8WCbr0.net
世の中ブルジョアばっかりじゃねぇ～んだよ。6畳の1kならシングルしか選択肢ねぇ～んだわ！頑張ってもセミ！
501:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-cr1I [110.175.87.144 [上級国民]])
19/11/04 11:46:06 7Ktq3Sb+0.net
寝相とか体大きさでシングルベッドが充分だと考えられる人生なんて「大人」として寂し過ぎるだろw
502:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-d39d [60.78.220.181])
19/11/04 11:50:36 AZRkgxoT0.net
よくわかるぞー
だが一人暮らしでシングルベッドはあまりにも辛いから他の家具何よりも優先してダブルを調達するんだよ
それが見栄でもな！笑
503:名無しさん＠３周年
19/11/04 16:04:56.89 muOJGQfia.net
身体がでかい人は不便だね～
504:名無しさん＠３周年
19/11/04 16:54:51.93 4boUcx3+0.net
冷静に考えてベッドサイズでマウンティングする大人の方が…
505:名無しさん＠３周年
19/11/04 17:35:25.73 WfzAZ3t6a.net
ご家庭によっては寝室を埋め尽くす程大きなベッドを使われているようです。
506:名無しさん＠３周年
19/11/04 17:55:20.48 gS0L2JJ00.net
毎晩１人で寝るだけでこれからもそんな生活が続くと思うんならシングルベッドで良いんじゃないの
俺はそんな生活イヤだけどw
507:名無しさん＠３周年
19/11/04 19:11:49.33 G9iIyd96d.net
ちょっと前に誰かが、ホテル泊まってシングルで寝たら囚人になった気がするって言ってたなー
508:名無しさん＠３周年
19/11/04 23:14:28.33 AZRkgxoT0.net
やっぱマエストロは寝心地いいね
この値段でラグジュアリーさがあるのはお得
509:名無しさん＠３周年
19/11/04 23:53:41.35 5zFLEQ0xa.net
>>508
アワグラは時代遅れって言うよくわからんやつが居た
アワグラは二段階、最新四段階って
510:名無しさん＠３周年
19/11/05 00:38:16.39 qZFsL5GR0.net
最新四段階も何もただのシーリーのボンネルコイルだしな・・・
そもそもコイルからして別物
511:名無しさん＠３周年
19/11/05 03:23:03.59 4bihii260.net
でも確かに狭い気もしてきた
512:名無しさん＠３周年
19/11/05 07:40:58.65 yzm7vyKsa.net
そもそもアワグラって反発力が線形にならないのが売りだろ
線形にならんものを段階って表現の時点で頭が逝かれてる
513:名無しさん＠３周年
19/11/05 09:09:29.94 i/QIG2Qsa.net
どんな高尚なスプリングにしたって全ての体重にマッチするわけはない。
514:名無しさん＠３周年
19/11/05 09:26:40.12 /9hlKc4vd.net
>>512
樽型も線形にならんのに筒型と一緒って言ってたし、ただの知ったかやろ
515:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-on1A [49.98.164.148])
19/11/05 16:44:44 t3hAdmUfd.net
>>512
馬鹿が騙されて買うためのものだからな
516:名無しさん＠３周年
19/11/05 16:50:33.95 yzm7vyKsa.net
まあスペックから見る機能と寝心地と値段と耐久性は一致しないし結局自分で寝て決めろ、としかならないわね
その上一番大事な寝心地は個人差まであるときてるからなおさらだ
ただ柔らかいのが平気なら一番高いやつはどれでも寝心地いいんだよな
パンピーが買える値段じゃねーけど
なまじ詰め物はへたると知ってると逆に背伸びできなくなるというジレンマ
20年使うんだーって70万とか出しちゃう思い切りが我々にはもうない
517:名無しさん＠３周年
19/11/06 05:35:28.65 5F1Hh5/p0.net
つべこべ言わずに高いベッド買えよ
俺の給料が下がるだろ
518:名無しさん＠３周年
19/11/06 12:01:29.65 b+uirRwla.net
おまえニートぢゃん(´・ω・｀)
519:名無しさん＠３周年
19/11/06 21:11:13.66 vQqqNv4TM.net
ヘッドボードなくてスノコじゃないオススメのベッドフレームってある？
サイズはダブルで
520:名無しさん＠３周年
19/11/06 22:30:27.36 zqgPKoR50.net
最初は柔らかく、途中から硬さが変わり急激に反発力が上昇する
これアワグラの説明な
普通に二段階で合ってるぞ
三段階は硬さ変わる場所が二点あるだけ
頭悪いやつが揚げ足取ろうとすると馬鹿晒すだけだな
521:名無しさん＠３周年
19/11/07 00:22:27.81 jv+pXv2I0.net
アホやこいつ