19/05/19 00:12:56.21 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その３）
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面
にスリットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます：
URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するの
に必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要
です。 （ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています）
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾
姿勢での作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下
します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュ
とファブリ ック生地を比較しているだけで、クッション素材（モールド・ウレタン）との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの
体圧分散が不適切に偏っているからです。
884:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:13:10.19 sdWpI7pj.net
>>865
あなたはハーマンミラーのアーロンチェアが優れたイスであることを主張したいのでしょ？←根拠の無い妄想
885:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:13:15.21 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その４）
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholic
の上記の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア）ならば、
反発力が強く（＝クッション性が高く）歪んだ姿勢を作り（＝姿勢が不安定になり）姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。
886:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:13:27.00 y7rFjGRG.net
>>883
これもコピペするも何も参考サイトが消えてますがw
887:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:13:29.74 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その５）
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向（その１）】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。（コンフォート・シーティング社（アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く））
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
URLﾘﾝｸ(www.steelcase.com)
888:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:13:47.93 y7rFjGRG.net
>>885
これも消えてますねえ
889:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:14:03.88 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その６）
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向（その２）】
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、
Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、
Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice
を受賞しています。
890:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:14:15.65 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その７）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その１）】
メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座
面がモールド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)（アーロン・チェアのコピー）を2006年に販売代行した販売実績が最
後です。ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの
利便性があるので、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば，座面は薄くて軽量で
あるからです。このため、不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱
いは、回転もしない「低品質」を代表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年
に製造・販売とも終了しています。
891:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:14:49.42 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その８）
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新
エルゴノミクス（人間工学）宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション（モールド・ウレタン）の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013
年以降のチェアには、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。 ただし、コンテッサⅡに関しては、例外的に、回
顧主義から座面が3種の異硬度のモールド・ウレタンの座面の他に、座がメッシュのバージョンの販売もあります。
892:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:14:58.77 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その９）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その２）】
実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp) の9～10ページからそのまま抜粋すれば、
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と表題とされた一節に
長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた
Ergonomics
（エルゴノミクスからの視点）
オカムラは人間工学に基づき～さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。
「異硬度クッション」
硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立
オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。
エルゴノミクスとは
人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間
が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む
とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。
893:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:15:04.06 y7rFjGRG.net
>>887
これもほぼその「はず」で構成された駄文w
中学数学の証明でも0点だよw
894:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:15:14.63 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１０）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その３）】
座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシ
ュのイスではオカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。
ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュから
クッションに交換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは１人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに
替えたユザーは以下の通りです：
オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ URLﾘﾝｸ(www.lordkurosawa.com)
オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ URLﾘﾝｸ(plusblog.jp) （メッシュ座の脆弱性も指摘）
コンテッサ座面交換 URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり）
座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー
オカムラ・バロンのキャスター問題 URLﾘﾝｸ(plusblog.jp)
オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。
「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した
座メッシュのイスとの決別宣言
そのものなのです。
895:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:15:30.11 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１１）
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向（その１）】
ハーマン・ミラー社は「画期的にも、座からクッションを取り除いた」とセンセーショナルにアーロン・チェアを売り出しました。しかし、最新作2012年発売のセイル
・チェアにおいては、「画期的にも、座面からクッションを取り除いた」はずが、電光一閃、プライドをかなぐり捨てて
「座面からメッシュをはぎ取って、座面にクッションを採用」
して原点回帰しています。決定的なことには、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも「座からメッシュを取り除いた」疑似クッションを導入しているのです。
それもそのはず、エンボディ・チェアの座面を考察すれば、ハーマン・ミラー社が、正しく座面がメッシュのチェアの欠点を認識している事実に直面するのです。
既述のworkaholicの主張を再掲すれば、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
896:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:15:45.53 VCkcVTge.net
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１２）
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向（その２）】
この主張に倣って、アーロン・チェアの欠点を弥縫するには、まず、姿勢を不安定にしないように、座面の素材として、クッション性の高いメッシュではなくて
クッション性の低いファブリック素材を選択するのが合理的です。次に、お尻が沈み過ぎないように、座面を下から支えなければなりません。実際、ハーマン
・ミラー社は、エンボディ・チェアの座面の素材をファブリック生地として、なおかつ，お尻が沈まないように座面下から3層ピクセル構造で支えているのです。
ピクセル構造とはプラッチックを目を粗く絡ませて編んだ「ざる」のような構造を言います。ハーマン・ミラー社は、workaholicによるアーロン・チェアの欠点を
workaholicの主張に倣うようにしてエンボディ・チェアを製作しているのです。
誰よりもハーマン・ミラー社が座メッシュのチェアの欠点を正しく認識しているのです。世界の他の高級チェア販売製造会社を一望しても、座がメッシュのチェ
アの価値など一顧だにされていないのが紛れもない真実なのです。
897:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:15:50.51 y7rFjGRG.net
>>894
勝手に「解釈」しちゃダメでしょw
898:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:16:09.13 VCkcVTge.net
実は、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、
エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」
と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです：
URLﾘﾝｸ(www.office-com.jp)
899:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:16:20.72 y7rFjGRG.net
>>896
岡村がバリバリ座メッシュ最新機種で使ってますw
900:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:16:27.50 VCkcVTge.net
このエルゴ・ヒューマンの広告を一部をコピペして抜粋すれば、
URLﾘﾝｸ(www.office-com.jp)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スゴイ、エルゴ知りたい
エルゴヒューマンって腰痛や肩こりに効果あり？
ズバリ効果はあります！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
は、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる明確な「薬事法第68条」
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
違反の広告、つまり、消費者庁の禁ずる優良誤認です。 一体どのように曲解すれば、上記の広告が
「何人も」健康効果を「暗示・明示」してはならない
薬事法68条に違反していないと嘯けるのでしょうか？
整体師は人間でもないとでも主張したいのでしょうか？
はたまた、
エルゴヒューマンって腰痛や肩こりに効果あり？
ズバリ効果はあります！
が健康効果を明示もしていないし、暗示もしていないとでも主張したいのでしょうか？ 詳細については、知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
をご参照下さい。
901:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:16:51.78 im5sxwRW.net
新しいものの方が良い「はず」だ言うならさ、せめて自分のコピペくらい見直してアップデートしたら？
902:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:16:55.81 y7rFjGRG.net
>>900
自分の知恵袋に誘導するだけの稚拙な論拠w
903:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:17:20.02 y7rFjGRG.net
>>901
その通りですねぇ
904:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:17:52.96 BT5lDyZ4.net
全部空虚じゃないか
905:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:18:14.01 VsOoDXV2.net
ハーマンミラージャパン
URLﾘﾝｸ(www.hermanmiller.com)
関家具
URLﾘﾝｸ(www.sekikagu.co.jp)
↑
コピペ荒らし通報先
906:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:19:28.82 ciOPbwud.net
>>865
＞>>820
＞あなたはハーマンミラーのアーロンチェアが優れたイスであることを主張したいのでしょ？
＞あなたに立証責任があるのは当然でしょ？
＞
＞アーロンチェアがコクヨよりも優れたイスであるとの主張をするのが目的でないならばあなたは議論の俎上に乗らない論外の質問を繰り返しているだけ。
＞なんでそんな質問に答える必要がある？
＞
＞あなたのお仕事はハーマンミラーのイスが優れていることを証明すること。それを目的としない質問には回答しません。あしからず。
私は何度も何度も何度も何度も「業者ではない」と言いましたよね？
そして私は「エルゴヒューマンエンジョイ」のユーザーです
正直アーロンはどうでもいいし
（ですので>>859についてアーロンのスレには書いていません）
私のエンジョイはメッシュ座面ですらありません
ですので当該>>820については
「純粋に」貴方の書き様に違和感を感じたことが全てです
907:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:25:17.37 im5sxwRW.net
>>906
そうですね。
はず！はず！はず！で脊髄反射するからぐうの音も出ないほどやり込められる訳です。
908:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:26:26.61 y7rFjGRG.net
誰もアーロンとコクヨどっちがいいかなんて話してないんだよな
椅子に優劣なんてもともとつけられるものじゃない
909:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:28:10.19 ciOPbwud.net
>>865
貴方は私を「アーロン関係者」だと思い込みたいのでしょうが
仮にこのスレッドのIP開示が通ったとしたら
私が「関係者」ではないことが明確になります
そのときには
貴方が私を「アホ呼ばわり」したこと
「業者」と同定して私の発言を封じようとしたことを含め全て明らかになりますので
そのおつもりで
910:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:30:25.41 im5sxwRW.net
親の仇みたいにハーマンミラーとエルゴの悪口言ってるのはjjだけ。
こっちは好きな椅子の話するジャマすんな言ってるだけ。
そうすると無価値な椅子の話なんかすんなって絡んで連投して、スレごと潰す。
どこの独裁者かっての。
911:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:33:33.39 VCkcVTge.net
>>906
そうですか。それは失礼いたしました。以前、エンジョイを購入なさったと書き込んだユーザーですね。
ところで、以前オカムラスレでオカムラファンがエンジョイの話をNGとした経緯があったのをご存知ですか？私が禁止したのではありません。オカムラファンの有志がそのような判断を下したのです。過去スレのオカムラスレにエンジョイの話題禁止を謳ったスレがあります。
残念ながら、私はワーカホリックが推奨するエンジョイに寸分の価値も見出せません。ワーカホリックは永らく一般消費者の自由闊達な純粋な口コミ情報が飛び交うはずのワーキングチェアのスレの冒頭に５ちゃんねるに広告料も支払わずにテンプレとして、
ワーカホリック
およびに
エルゴヒューマン
が並列して並んでいました。それが気に入らなかったのです。大体、ワーカホリックがエルゴヒューマンを推奨する理由はエルゴヒューマンを製造するコンフォートシーティング社から時価100万円以上の金のエルゴヒューマンを贈呈されたからです。
912:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:35:05.88 im5sxwRW.net
しかもコピペの内容は身勝手な主観と「はず」ばかりで何にも役に立たない。
膨大な無駄文章だわ。
913:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:35:43.60 y7rFjGRG.net
>>911
気に入らないから荒らすというのは頭おかしいよ
914:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:36:25.48 ciOPbwud.net
>>865
だいたい私が「業者」なら
＞コクヨの｢高機能オフィスチェア｣がすごいワケ
＞あの｢アーロンチェア｣と何が違うのか
＞URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞
＞「ingには背もたれの高さで3つのタイプから選ぶことができ、12色のカラフルなファブリックに加えて、昨年11月からはメッシュモデルも選択できるようになった。」
を「メッシュ座面」の話だと勘違いする筈がないではないですか？
仮にも「当業者」がこんな「間違い」をするわけがないでしょう？
正直貴方からご指摘されるまで間違いに気付いていなかったのですから
915:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:36:53.89 im5sxwRW.net
>>911
また、金の椅子をもらったからな「はず」か。
916:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:37:38.42 BT5lDyZ4.net
>>911
禁止されてることをしてはいけないって、分かってるなら5chは連投禁止なんだけど
917:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:37:48.04 VCkcVTge.net
>>909
重ね重ねお詫び申し上げます。
このスレのあなた以外の発言を読んでください。特定の人間が変動ＩＰを利用して多数派を偽装して罵詈雑言を浴びせるのです。
あなたもその1人と誤認した私に非があることを認めて深く平に謝罪申し上げます。
918:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:38:50.97 y7rFjGRG.net
>>917
多数派を偽装してるとは思えないんだけど
根拠は？
919:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:38:56.36 BT5lDyZ4.net
あとテンプレに金が発生してると思ってるのもおかしい
ほかの家具のスレでもいくらでもテンプレにあるだろうに
それらは金が発生してるとでも？
920:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:40:15.52 VCkcVTge.net
>>915
きちんと証拠のURLがあるから確認してから話せよ。ワーカホリックの社長はテレビでコンフォートシーティング社から
「時価100万円以上のエルゴ・ヒューマン」
を贈呈されたと発言している。そのテレビ番組はweb上で公開されている。
921:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:40:47.53 BT5lDyZ4.net
>>920
なんで肝心のURLを晴れないのか
922:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:41:19.13 BT5lDyZ4.net
✕晴れない
〇貼れない
訂正しないと理解できないから面倒だけど
923:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:42:03.93 VCkcVTge.net
>>919
ちゃんと読めよ。テンプレに自分の会社ワーカホリックとエルゴヒューマンの販売店のURLが張り付けてある。
５ちゃんねるに広告料を支払わずに、「ただ」で広告を掲示しているのと同じだと言っているのだ。
924:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:42:55.29 im5sxwRW.net
>特定の人間が変動ＩＰを利用して多数派を偽装して罵詈雑言を浴びせる
これもご都合のよろしい「はず」ですね。
そもそもメーカーや代理店どころか、ハーマンミラーやエルゴユーザーにまで罵詈雑言浴びせてるのはどこのどなたですか？
自分の行為に皆が迷惑している自覚ないの？
925:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:43:24.49 ciOPbwud.net
>>911
＞そうですか。それは失礼いたしました。以前、エンジョイを購入なさったと書き込んだユーザーですね。
もう随分前から貴方の呼称を「貴方」で統一しています
この呼称をしているのは現時点において私だけです
（もし他者がこの呼称を使って「なりすまして」いるのを発見したらその旨記載します）
ご理解を得られたのであれば
下記にご回答いたたけますでしょうか？
↓
>>327
＞ kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
＞
＞そのものなのです。
「そのもの」と言い切る「論拠」はおありでしょうか？
926:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:44:42.17 BT5lDyZ4.net
>>923
例えばベッドスレのテンプレに各メーカーの販売店URLが貼ってあるけどあれは金が発生してると思ってるの？
927:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:45:36.51 im5sxwRW.net
>>920
本当に理解が乏しい人だなぁ
100万の椅子もらおうと1億の椅子もらおうと、それが何で推奨する唯一絶対の原因になるのよ？
928:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:47:05.97 y7rFjGRG.net
金の椅子なんて宣伝目的でしかないしな
それ語ってたならステルスマーケティングでもない
929:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:50:21.96 VCkcVTge.net
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】
１．成果報告。
当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:93番)-96
930:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:50:53.33 y7rFjGRG.net
またコピペかい？何も答えてないが
931:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:50:53.35 VCkcVTge.net
【成果報告まとめ（その３）】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:79-91番) で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:29-番)
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
の２ちゃんねるからの駆逐
932:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:52:37.38 WywMcanH.net
>>923
>>926
答えられないのはなぜ？
933:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:53:18.19 im5sxwRW.net
>>929
これだってオカムラやコクヨが同じことしてるのは何故咎めないの？
ハーマンミラーへのあなたの私怨なんだから消費者がどうの大上段からズルい事言わないでくれよ。
934:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:53:40.45 ciOPbwud.net
>>920
＞>>915
＞きちんと証拠のURLがあるから確認してから話せよ。ワーカホリックの社長はテレビでコンフォートシーティング社から
＞
＞ 「時価100万円以上のエルゴ・ヒューマン」
＞
＞を贈呈されたと発言している。そのテレビ番組はweb上で公開されている。
それは「賄賂」ということでしょうか？
そのテレビ番組は「贈賄事件」のニュースか何かなのでしょうか？
そうでないのだとしたら
その事実をどう受け止めるかは各個人の自由であって
単に貴方は「気に入らなかった」ということだけではないですか？
前にも書きましたが
日本は「法治国家」です
「私怨」による個人的な「制裁行為」は法の禁ずるところです
言っている意味が分かりますか？
935:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:55:04.05 VCkcVTge.net
このようにワーキングチェア総合のスレの冒頭に５ちゃんねるに広告料も「支払ず」に
・ワーキングチェアまとめWiki URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLﾘﾝｸ(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLﾘﾝｸ(otakara.in.net)
との広告を出していてたのだ。お金が派生するなんてどこに書いてある？広告料が発生しないから問題としたのだ。
当方の活動によって、ワーカホリックはワーキングチェア総合から追放済み。
イスのデパートの店舗前に素知らぬ顔でワーカホリックが端座している。ワーカホリックがワーキングチェア総合で情報操作していると疑われても仕方がない。
936:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:56:55.32 y7rFjGRG.net
>>935
それつまり証拠もないのに疑ってるってことじゃん
937:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:57:45.29 im5sxwRW.net
>>935
その理屈って完全なあなたの好き嫌い、私怨、思い込みだけですね。
938:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:57:49.80 +fvH/nxg.net
>>935
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:1番)
オカムラは広告料払ってるんですか？
939:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:59:30.10 MQG9Nfd0.net
視野が狭すぎる
世間とまで行かなくても2ch5chの常識くらいは理解しようと努力しないと
940:名無しさん＠３周年
19/05/19 00:59:51.06 VCkcVTge.net
>>934
当初は賄賂と言われても仕方がなかったでしょう。しかし、金製のエルゴ・ヒューマンを贈呈されたワーカホリックの社長はテレビ放送中に
「時価100万円以上の金製のエルゴ・ヒューマンを贈呈された」
と発言している。WOMJの関係明示性を要件を満たしているので、社長はステマをしたとは言えない。むしろ、エルゴヒューマンを製造する会社との関係を明示したのであるから
「時価100万円の贈呈を受けたのでエルゴヒューマンを売ることにします！」
と宣言したのも同然。
941:名無しさん＠３周年
19/05/19 01:01:30.17 y7rFjGRG.net
>>940
これの何が悪いの？