18/06/19 00:08:02.53 QTER0EAB0.net
つまりだ
シモンズのシも出さなくてもホントは別にどうでもいいの
誰かと違って、オレは業者じゃないからずっとこのスレに棲み着く必要も無いしな
401:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:11:56.43 QTER0EAB0.net
いよいよ佳境に入ってくるんかな
実際、このやり方で実は利益出る奴がいるんだよな
バレないとでも思ってるんかな
402:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:13:39.95 zd+U9cWY0.net
いやーロクに売ってもいないアンネルを勧める方がよっぽど不自然だろ
試し寝もロクにできないんじゃいくら勧められても買えないよ
403:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:18:30.56 gH4aFWpva.net
シモンズバカ、アンチテーゼならシモンズシモンズ連呼するのでなく、アンネルとかサータ、東京ベッドの悪いところを指摘して、シモンズの良いところ説明しないとな。
良く売れてるとか業務用でホテルに導入とかはベッドの良さの説明にはならないよ。
404:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:21:43.95 QTER0EAB0.net
>>403
アホ？
399,400読んで意味分からないならこの件でレスすんな
405:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:23:24.48 QTER0EAB0.net
>>402
そうだろ？
普通に考えておかしすぎるんだよ
まあアホは言い返してくるからやりやすいわ
406:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:46:54.31 gH4aFWpva.net
>>404 サータやアンネルのステマより、あなたの統合失調症を疑ってるよ笑
407:名無しさん＠３周年
18/06/19 00:54:55.24 QTER0EAB0.net
>>406
一読でレス内容も理解出来ず
オレ以下がお前じゃないのかw
つーかそんなのどうでも良くて
もうちょっと次は踏み込んでみるからがんばってな！
408:名無しさん＠３周年
18/06/19 01:02:25.60 mbzVKrhBM.net
全部俺の妄想だが
シモンズが色々言われてるのは
スプリングを焼入れしているかどうか分からないことと、ウレタンも他のメーカーが使っているものと大差ない
なのに高い
ただ俺が試した中で、エグゼクティブは他にない寝心地で良かった
シモンズがホテルで好評というのは、中価格帯のオリジナルは詰め物が少なくてヘタリにくいから都合がいいんじゃないか
堂々とブランド押し出せるし
スプリングはよほど粗悪じゃなければウレタンのがヘタるの早い
シモンズに限らず、カタログモデルと家具屋オリジナルモデルの一番の差は外装生地
家具屋オリジナルモデルは、俺が見た限りすべてポリエステル100％になってた
カタログモデルはレーヨン30~70％で他は化学繊維ってのが多かったね
シモンズはAAゴールデンバリューでレーヨン39％
詰め物の量は公表してないから分からん
寝っ転がってみたら家具屋オリジナルのほうが固いと感じたものもあった
サータはカタログモデルも大体化学繊維100％
ドリームベッドはマイクロドリーム105でレーヨン33％
東京スプリングのアワーグラスⅠは表面レーヨン30％裏面コットン75％
日本ベッドはレーヨン62％
外装生地にレーヨンを使うメリットとしては吸湿性と消臭性
ポリエステルとかの化学繊維は単純に耐久性があることじゃないか
でも外装生地にコストかけてるのは、試し寝したときにいいと思わせるためという意見も見たことがある
一つのマットレスを長く使いたいなら
スプリングの質にこだわるよりも、ウレタンなどの詰め物層が少ないものの中で寝心地の良いものを選んだほうがいいと思う
どのメーカーもウレタンについて触れられたくなさそうだしな
高価格帯は逆に推してるけど
409:名無しさん＠３周年
18/06/19 01:15:26.46 RfqRZwoJ0.net
>>402
これに同意するけどどうせ進める人は業者しかいねーんだからアンネルガーシモンズガー言わず堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ
410:名無しさん＠３周年
18/06/19 01:49:33.83 zd+U9cWY0.net
いやね、凄く単純な話で
シモンズなら勧めるのはわかるよ
どこにでも売ってるし実際寝心地良いと思うし
でも必ずここでマットレス勧める人って何故かシモンズ外して、代わりに売ってる所が限られてるような、むしろどこに売ってんだよっていうアンネル推すよね
それが不自然とは確かに俺も思う
411:名無しさん＠３周年
18/06/19 03:36:46.61 +4QcP0Q0M.net
>>410
アンネルを推してる人は、アンネルはネットで調べた限り製品のコストパフォーマンスが高いからじゃないかと思う
実際公式ページ見ても、詰め物に高密度ウレタン使ってたりするみたいだし
ただどんなに使っている素材が良くても、自分に合ってないと後悔するから
必ず試してから購入したほうがいい
アンネルは確かに置いてある場所が少ないからな
こうしてみると、しっかり広告してるシモンズやサータは賢いと思う
大抵の家具屋には置いてあるから、色々な種類のマットレス試せるし
>>408ではシモンズを否定的に見える書き方をしてしまったけど、シモンズの製品は良い物だと思ってる
他のメーカー含めそういう意図で書くつもりはなかったんだけど、もし中傷に見えたら本当に申し訳ない 俺の書き方が良くなかった
412:名無しさん＠３周年
18/06/19 05:16:14.77 jRxtXo9A0.net
変なやつNGしていったらここ50レス全部消えたw
413:名無しさん＠３周年
18/06/19 06:14:06.30 2nY6ZQRZ0.net
まぁ、聞く方も近くに売って無くて試し寝もしないものは買えないから、一度試し寝して、これと、これと、これが気になるのですが、如何ですか？ぐらいの方が良いよね。
そうすれば、硬め派か、柔め派もわかるし、狙ってる価格帯もわかるから。
そこで自分からの質問だか、175cm/70kgで、
島忠のシモンズのオリジナルモデル
AB17S01 /6.5エッセンシャルスマートSFが気に入ったが、ホームセンターモデルは駄目？
本家は駐車場料金かかる駅前だから、まだ試してはいない。わからないので、アドバイスを。
414:名無しさん＠３周年
18/06/19 08:43:21.54 ebOXWD0uM.net
本家だとニューフィット(AA16212)が近いかね
コイルの仕様が違うし本人の好みだと思うけど
俺は身長体重ほぼ同じだけど本家ならエグゼクティブニューフィットのほうが好き
415:名無しさん＠３周年
18/06/19 09:04:22.94 zOv06zYN0.net
サータのペディック61F1-N、ペディック66F1-Pだとどっちがかたいですか？
あまり変わらない様ならアニバーサリーDXがお得ですかね？
416:名無しさん＠３周年
18/06/19 10:33:52.98 zRnl5Nnz0.net
>>361
一つ言わせてもらうと、家に今中国製
ポケットコイルマットレスの残骸あるんだけど
2年使った位で背中部分が考えられない凹み方してるのバネが飛び出してるの
踏むとわかるし
標準体型女子が普通に使ってたんだけど
何回か社会に出てからベッド買い換えたけどそんなマットレス経験上見た事なくて驚愕して（これ買ったやつと使用者は別人。買ったやつが家に残骸捨てに来やがった）
ここにたどり着いて質問した訳。
亀レス&話ぶった切ってごめんね
気の毒に思ってくれてありがと
では、続きどーぞ
417:名無しさん＠３周年
18/06/19 11:51:54.04 Pp/OngAd0.net
>>364
有難うございます。今週の土日行ってみます。
418:名無しさん＠３周年
18/06/19 12:20:01.47 XDFMEyOpM.net
俺はベッドor布団に普通に横になってもなかなか寝付けないけど、机に突っ伏すとすぐ寝られるから不思議だわ。30分ぐらいで目が覚めるけど熟睡できる。
かと言ってベッドor布団にうつ伏せで寝てもなかなか寝付けないから不思議。胸を丸めるのが眠りのポイントなのかもね。
机だけあれば必要な時に熟睡できるからもうベッドは要らんかもとさえ思える
419:名無しさん＠３周年
18/06/19 13:07:17.20 R6CbFV6Sd.net
>>417
俺も行くわ
池袋より上野のが行きやすいし
420:名無しさん＠３周年
18/06/19 13:51:24.74 aDNLkqmmM.net
>>415
61f1nの方がそこそこ硬いよ
f1nは交互配列
f1pは並行配列
61は5.8インチのコイル
66は6.8インチの長さ
421:名無しさん＠３周年
18/06/19 18:33:35.16 QTER0EAB0.net
>>411
それならそうと堂々と言えばいい
うちの店はこれがお薦めで安いよ～ってな
（要は自分の店が売りたい商品だ）
やることが姑息でセコイ
一般人装って、消費者に対してミスリードを平気でやるのは悪質だよ
422:名無しさん＠３周年
18/06/19 18:35:39.96 QTER0EAB0.net
あ、もちろんこれはコイツ [221.187.124.196] のことな
423:名無しさん＠３周年
18/06/19 18:57:22.83 QTER0EAB0.net
>>409
同意
少なくとも4点も5点も羅列でお薦めする人間は業者しかありえない
堂々と店名出して広告しろや
5chの規約どうなってるのか知らんけどな
424:名無しさん＠３周年
18/06/19 21:20:42.23 QTER0EAB0.net
>>413
ついでに
これは考え方が逆な
答え（A）が先にあってそれに合わせて都合の良い質問（Q)が設定されてると考えるとすんなり理解できるはず
（当然証拠はない）
425:名無しさん＠３周年
18/06/19 22:58:46.88 vXmGozesd.net
シモンズのマットレスをできるだけ安く買いたいんだけど、新井で買えんの？
426:名無しさん＠３周年
18/06/19 23:28:27.68 XXMR3sRo0.net
>>425
すごくいい質問
知りたい!
427:名無しさん＠３周年
18/06/20 06:21:56.45 kSygxuaS0.net
>414
有難う
428:名無しさん＠３周年
18/06/20 11:25:41.64 tOR8Fx2C0.net
一昨日はステマ野郎を批判すると野郎を擁護する奴が2人、3人と現れる
一転昨日からは蜘蛛の子を散らすように完全ダンマリ
以前から感じてたことだが一個人でなく組織的にやってる可能性がある
429:名無しさん＠３周年
18/06/20 12:05:10.64 ComO4+CY0.net
新井家具も一枚岩ではないからな
430:名無しさん＠３周年
18/06/20 13:25:09.43 yArWMui5M.net
どっちにしても経営者の全責任
431:名無しさん＠３周年
18/06/21 06:07:11.72 i3TJi+qg0.net
キチガイばっかで誰もいなくなったな。
432:名無しさん＠３周年
18/06/21 10:59:35.91 t0he11uc0.net
シーリーのコリウス2持ってる人いますか？
433:名無しさん＠３周年
18/06/21 11:51:50.64 WBRvhRFE0.net
>>431
大丈夫
これが本来正常と思う
でもなんで消えちゃうのかな？
罪悪感を自覚してるんじゃないの
消費者が知りたいのは業者が売りたい型番やヤラセの書き込みじゃないからさ
どうせほとぼり冷めたらまた湧いてくる可能性あるから
業者に騙されないようにこれの構造をもうちょっと考えてみよう
409が
「各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
と何も考えずに書き込んじゃってるけど
ここにヒントがある
そもそもベッドやマットレスって家電や嗜好品みたいに
あ、良さそうだから買おう！ってならない商品
値段もある程張る、自分で搬入が難しい、廃棄が難しいなどの理由があるので
結局引っ越し転勤や10年使って交換時期に来たなど迫られたタイミングが来ないと中々買い換えない
つまりこんな掲示板でシコシコと型番羅列したって需要喚起になんてなるはずないんだよ
434:名無しさん＠３周年
18/06/21 16:27:16.15 CnZpZSFD0.net
マットレス新調にあわせてフレームも買い換える事にしたのだけど
今使ってるフレームは宮付きでベッド下収納もあるタイプで、次はすのこにしようと思ってる
ヘッドボード有無はどちらでもいいかなぁと。壁につけて、スマホやメガネはサイドテーブルに置けばいいし。
で、軽く探した感じだと無印良品のものが手軽だし良いかと思うのだけれど
無印のすのこベッドってウッドスプリングなんだよね。これって実際どうなのかな？
寝てみないとわからないと言われるともうそれはそのとおりだよねと思うけど、
あえて普通のスノコのものを探すべき一般的な理由というか目安って何かあるだろうか
関係ないかもしれないけれどダブルサイズで、二人並んで使います
435:名無しさん＠３周年
18/06/21 22:06:33.57 SvJow3Qe0.net
マットレスは畳まれたり圧縮されたりして
届くの？
狭小住宅だからクイーンサイズが
3階までマットレスやら
材料が上がるか心配だわ
436:名無しさん＠３周年
18/06/21 22:12:45.69 vMEJor4xr.net
無印のウッドスプリングなんておもちゃのゴミ。俺なら買わない
437:名無しさん＠３周年
18/06/21 22:46:09.97 WBRvhRFE0.net
>>436
どこがどうオモチャでゴミなのか具体的に書いて
438:名無しさん＠３周年
18/06/21 23:02:42.55 rYjPorC+0.net
>>435
マニフレックスとかのノンコイルなら圧縮されたり三つ折で届くけど
金属製のマットレスはそんなわけにもいかんので
釣下げとかで費用が高めにかかることもある
439:名無しさん＠３周年
18/06/22 08:18:27.62 ZpvK43jta.net
ボンネイルでも圧縮されて届くやつない？
440:名無しさん＠３周年
18/06/22 09:22:47.40 Rqtxf0Z1a.net
>>435
圧縮で届くコアラマットレスを試して感想教えて欲しい。120日間、返品可能らしいよ。
441:名無しさん＠３周年
18/06/22 19:49:35.68 TBUG42PO0.net
ベッドって週一で布団乾燥機を掛けたりするものなの？
442:名無しさん＠３周年
18/06/22 21:09:27.42 JzejMPp+0.net
日本ベッドのボックスシーツなにげに6年も持った
ちと高いけどまた同じの買っちゃった
443:名無しさん＠３周年
18/06/22 21:48:48.94 WTyEirlFK.net
たぶん西川とかのほうが良くないか？ベッドメーカーのはただ仕入れてるだけだし
444:名無しさん＠３周年
18/06/22 23:00:02.80 JzejMPp+0.net
>>443
西川ってデザインが年寄りくさいと思ってたけど言われてネット見たら良さそうなのあるね
ちょっと見てみる
445:名無しさん＠３周年
18/06/23 00:56:56.28 p3Qk02t9p.net
コアラマットレスって返品大変じゃないの？どうやって運ぶんだ？
446:名無しさん＠３周年
18/06/23 10:58:23.18 KwsfKrTk0.net
>>436
結局のところ他店の商品にはケチつけるみたいだな
447:宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
18/06/23 16:21:00.60 VQo6yJNK0.net
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
448:名無しさん＠３周年
18/06/23 19:57:30.63 ckQKyTJa0.net
読み返して見たら、シモンズ叩き多いなw
鉄鋼メーカーに勤めてるが、スプリングに限らず鉄製品は焼き入れしていないってのはまずありえない 焼き入れしてないのは生材って言われてあくまで材料扱いで製品に組み込むことはないんだよね
ついでにいえばアンネル のデュアルテンパー？バネの焼き入れを2回してるってやつ 硬さの調整してんのか知らんが、ただの技術不足で二度手間かけてるってだけで意味ねーよ
焼き戻しを2回ってなら、どこの会社でもやってるごく普通の話 レストランが「うちは野菜は使う前に洗ってます」って言うのと同じようなもん
シモンズが何やってるとか知らないけど、アンネル は大したことしてないのに新井の宣伝でコスパ抜群みたいに言われてるのはわかんねーな
スプリングなんて正直国産も中国産も変わらん
組み立てを日本でするか中国でするかはだいぶ違うと思うけどな
449:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:20:27.73 Tm/Z6CRtr.net
焼き回しを2回やってるからアンネルがコスパ抜群って新井が言ってるって思ってるの？笑
バカがバレるからそれ以上語らない方がいいよw
450:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:31:26.66 Tm/Z6CRtr.net
アンネルのコスパがいいと言われてるのはのは
スプリング線材のJIs規格
ゾーン設計
詰め物
それに対しての値段
それと割引率
それらをシモンズや有名メーカーと比較してコスパがいいだけ
何をトンチンカンな事をダラダラ書いてるのか
451:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:40:40.02 KwsfKrTk0.net
>>450
その理由でいつもイチオシで薦めてるんか？
452:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:53:45.75 b4KN7u2qM.net
もう良いです
アンネルベッドとシモンズの話題は感情論禁止
新井家具については値段が安いという事実だけ書くようにすれば？
453:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:54:53.95 OvQFHpLj0.net
焼き回しってなんだ？
焼入れ焼戻しの意味をわからんからそんな間違いするだぞ？
人を馬鹿って言う前に自分の馬鹿さを認識したまえ
454:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:56:00.95 b4KN7u2qM.net
販売価格が新井家具より安い店の名前を書けば新井家具に対する言及もなくなると思います
価格対抗するから～、は新井家具も同じことするから無しで
455:名無しさん＠３周年
18/06/23 20:58:33.52 Tm/Z6CRtr.net
>>451
島忠の安い偽シモンズしか買えないお前は話に入ってこなくていいよ。
AAゴールデンバリュープレミアムの寝心地は認めている
ただしコスパで言えばアンネルの方が上。
ゴールデンバリュープレミアムの値段でアンネルだと明らかにツーランク上の商品が買えるからね
456:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:03:24.29 Tm/Z6CRtr.net
新井より安い店はないよ
荒らしてるやつは新井に客取られた潰れそうな家具屋って考えるのが妥当だよな。
俺も新井でポスチャーセレクト7.7f1nセミダブルを10万4000で買ってめちゃくちゃ満足してる。
はっきりいってほかの家具屋では勝ち目ないだろう
457:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:04:33.03 KwsfKrTk0.net
>>455
現実から逃げちゃだめだよ
なんでアンネルいつも推してんの？
ちゃんと答えないと433の続きやっちゃうぞ～
458:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:05:20.57 KwsfKrTk0.net
>>456
おっと型番ステマ始まったな
復活早すぎるぞ
459:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:06:32.83 Tm/Z6CRtr.net
>>457
逃げてるのはお前ね。また泣かされたいの？アンネルなんぞ俺は推してないしな。サータ使ってるし。
で君は何使ってるの？島忠シモンズだよね。自分が使ってるマットレスも答えられないチキンだったらごめん
460:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:07:53.39 KwsfKrTk0.net
しゃーないな
また明日から続編語らせてもらうわ
ぜーんぶお前のおかげだかんな
461:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:10:32.61 Tm/Z6CRtr.net
>>460
え？また逃げるの？もしかして持ってない？
カタログか、聞いた話だけでシモンズ知ってシモンズシモンズ騒いでるだけの貧乏人かな？
シモンズ褒めるにしても、きちんと自分で買って使用感を試してから褒めた方が説得力あるよ。
お前のように持ってもないのに空想だけで会話するやつが1番邪魔
462:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:18:18.10 SCBl7lgu0.net
>>448
ホントに鉄鋼メーカーの社員かよw
どうせ二次加工メーカーとかだろ？
低炭素鋼には普通熱処理はしない
やるなら浸炭処理も同時にやる
熱処理するのは中炭素鋼以上
バネ材は高炭素鋼だから巻いたあとテンパーしないとバネにならん
アンネルのはコイリング前に線材を温間程度に温めてツールのダメージ減らしてるだけだろ
バネの組織に影響はほぼ無い
てかHP変わってて日本で数台の機械の表記消えてんなw
あれを出すのは恥ずかしいことに気がついたのかね
463:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:20:37.25 KwsfKrTk0.net
>>461
お前って記憶喪失なんか？
全部この件説明済みで終わってんだけどなあ
お前だけだよシモンズの件まだこだわってんの（笑）
何か理由があってシモンズが憎いんだろうなぁ～～
>>462
2日間沈黙してたのにで急に頑張りだしたら組織的ってまた言われるぞ！
あんまり興奮すんなよ
予告
409の発言
「堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
これって意識的に書き込んでんのか口が滑って出た言葉なのか知らんけど
いろんな意味を含んでいて面白いんだよ
ステマ野郎に邪魔と言われれば言われるほどやる気出るんで
明日にもこれについてガンガン書かせてもらうわ
他のひともステマ野郎に好き放題させないように頑張ってくれ！
464:名無しさん＠３周年
18/06/23 21:53:05.23 Tm/Z6CRtr.net
>>463
で、お前が使ってるマットレス言えずにまた泣き逃げ？
早く仕事見つけてシモンズ買えるようになれるといいね笑
465:名無しさん＠３周年
18/06/23 23:16:17.70 vFJUq1OmM.net
それっぽいこと書いてるだけで嘘しかないところが不思議
>>462
>>448
466:名無しさん＠３周年
18/06/23 23:17:15.27 vFJUq1OmM.net
一気に異常な書き込みが増えるから同一人物丸出しなんだよね
次は波が引いたようにアンネルベッドアンチの書き込みがへる
467:名無しさん＠３周年
18/06/24 00:11:03.86 TntcY2pO0.net
考え方違うだろ
ステマ野郎が復活したからおかしなことになる
諸悪の根源はステマ
468:名無しさん＠３周年
18/06/24 08:36:17.98 zxJ+gK9/0.net
糖質の典型的症状だな大変だなぁ
469:名無しさん＠３周年
18/06/24 11:47:39.90 MpB7aU4gM.net
こんなとこで商売しなければならない連中の方が哀れに見えるが
470:名無しさん＠３周年
18/06/24 12:39:34.46 QuS28zMQ0.net
ベッドフレーム探してるけど、案外希望の条件に合致するものって見つからないもんだな。
スノコ、できればヒノキ、30cmのマットでも使える高さの宮付き、
ヘッドボード以外の3辺はマットを置く部分より上にフレームが出っ張らないこと
このくらいの条件ならたくさんあるだろうと思ったんだが案外見つからないもんだわ
471:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:39:15.83 mvplL8O00.net
思い切って自分で作っちまえ
472:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:49:54.74 MpB7aU4gM.net
なんか偉そうな口調だね
473:名無しさん＠３周年
18/06/24 13:55:52.79 MpB7aU4gM.net
質問者がね
474:名無しさん＠３周年
18/06/24 16:40:27.93 aLoPkvZv0.net
回答にステマ野郎が登場しない事を皆願っている
475:名無しさん＠３周年
18/06/25 02:01:05.82 FQft1xhL0.net
サータ・ペディック30thアニバーサリーってどう？
476:名無しさん＠３周年
18/06/25 03:02:45.85 YgcIHo/g0.net
ステマっぽい質問だなw
477:名無しさん＠３周年
18/06/25 13:38:11.47 VZ/+rDm3d.net
>>475
どう？って寝て試してみたら？
478:名無しさん＠３周年
18/06/25 14:41:03.17 C4mVhECX0.net
>>477
それな
何で型番だけで質問してんのかと思う
商品名言いたいだけだろって
479:名無しさん＠３周年
18/06/25 23:56:05.02 2rosaadS0.net
エアウィーヴのマットレスやフランスベッドとブレスエアーがコラボしたマットレスを試したところ良かったので、ボンネルコイルマットレスにブレスエアーを乗っけて使おうかと思っているのですが、なにかおすすめのボンネルコイルマットレスありませんか？
480:名無しさん＠３周年
18/06/26 00:01:14.31 3zIhLAwe0.net
それならボンネルでブレスエアつきのフランスベッドでいいだろ
481:名無しさん＠３周年
18/06/26 00:02:19.37 3zIhLAwe0.net
もしくは安いフランスベッドのどれかにブレスエアのせれば
ZT20とかLT300にさ
482:名無しさん＠３周年
18/06/27 04:00:40.07 yJDUB4X50.net
それもそうなんですが、そのことも念頭に置きつつ何か他でいいものあればお教えいただけないかと思いまして。
483:名無しさん＠３周年
18/06/27 16:23:21.28 62iml6Cia.net
なにここ
このスレッドだけのの知り合いがひどい
空気が明らかに違う。
なんなのベッドの世界って
484:名無しさん＠３周年
18/06/27 17:38:35.15 yyDJlpp40.net
>>483
常駐ステマが湧いてるからさ
ホント気持ち悪いだろ？
いま駆除中だよ
こんなとこでせっこいステマせずに楽天やAmazonでガンガン売りさばけつーの
485:名無しさん＠３周年
18/06/27 19:41:32.61 vB/HesOj0.net
大塚家具、フェラーリオーナーのためのオフィスチェア「Cockpit Pista」先行予約を6月30日受付開始。価格409万円
2018年内限定販売モデル
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
486:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:08:15.98 gNd5Rq7qa.net
>>483 ここは特定のメーカー以外は徹底的にステマ扱いされるからね。粘着質な人がめんどくさい。こんな辺鄙なところでステマするかよ、とも思うし、たとえステマでも良い情報なら構わないと思う。
487:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:33:15.97 V55r52a6M.net
>>486
心配するな。君が答えてる>>483のｱｳｱｳｳｰも立派なキチガイ荒らしだ。
前スレで廃棄の話ばかりして別スレ立てて誰も来なくなったからこっちに戻ってきやがった。最近ではやたらと大塚と新井の値段が一緒とほら吹いてるからすぐわかる。
488:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:35:05.83 yyDJlpp40.net
そうやって店名出したいよな～
分かるよキミ！
489:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:37:01.80 yyDJlpp40.net
>>486
そう思うの？マジで？
甘いよキミ、
ステマって言われても必死にサータとかアンネルに執着するんだから
こいつら
スレから消えればいいのにさ
まあ徐々にここのビジネスモデル明かしてやるよ
お楽しみだな
490:名無しさん＠３周年
18/06/27 21:53:34.10 yyDJlpp40.net
こいつらって消えたと思っても
2-3日したら湧いてくんな
じっと我慢できないのか売上げに響くのか
どっちにしても笑ける
491:名無しさん＠３周年
18/06/27 23:04:41.92 LBErIUrv0.net
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
492:名無しさん＠３周年
18/06/28 00:04:46.59 xKCiwC3Ua.net
>>489 アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして、サータとか試したことあるの？良心的な価格だし良いものだったよ。全てをステマ扱いして情報出なくなるのも勿体ない一流のメーカーだ。
493:名無しさん＠３周年
18/06/28 10:00:32.97 DrvyeVIl0.net
【汚くなった、〝民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
日本人の家って、汚い！ 掃除しろ！
494:名無しさん＠３周年
18/06/28 10:36:44.87 eCqHe2Rg0.net
>>492
論点ずれてるだろ？
アホか？だからステマの一味と思われるんだよ
業者だから消費者視点が見えなくなってるんか？
「アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして」
何が仕方ないんだよ
要は「ステマ野郎」がスレから消えればいい話
人にモノを勧めるなら何がどう今までと違って快適だったかを書けば良い
自分が売りたいモノをここで一般人装ってステマする場所じゃないんだよ
495:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:10:36.68 m2SyAwfi0.net
消費者視点から言うと安さが正義だからな
安く買える新井家具が選ばれるのも当然
496:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:19:16.32 e3A0rR4pM.net
古典的なステマを目撃した
497:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:30:36.58 eEA4wbvPM.net
「ステマじゃない」と言いながら、どう見てもステマなのが笑える。
まあ、それにムキになるのもどうかと思うが。
498:名無しさん＠３周年
18/06/28 11:53:11.19 eCqHe2Rg0.net
>>497
そう
遠慮も何もないハイエナみたいなやつら、こういう人間大嫌いなんだよ
つうかステマじゃ無くてもう広告と見なしてもよいレベルだな、これは
499:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:20:09.79 +2TjDtRAa.net
>>494 アンネルは試すの難しいから、試していないのは仕方ないという意味だ。
消費者視点のニーズからしたら安い店、良い商品の情報が手に入るのが本質。ステマかどうかは二の次だよ。ステマとあなたが疑うコメントが、高くて粗悪品を進めてるのなら問題だけど、今までそんなことあったか？
色々試したわけでもなく、変な根拠でシモンズばかりムキにすすめるあなたも、十分に有害
500:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:27:35.20 0ibetYEeM.net
>>499
正論で責めても無駄だよ。>>494は単なる荒らしだから。
わざとステマステマ騒いでるようにしか見えん
501:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:28:37.94 4wMyzt2R0.net
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
502:名無しさん＠３周年
18/06/28 20:52:14.60 eCqHe2Rg0.net
>>499
「良い商品の情報」？？？
寝てもしないのにマイナーメーカー推す奴いるのに？
スレ通読してモノ言ってんのか？
お前もステマ野郎って烙印押されるぞ（笑）（笑）
ちなみにステマ野郎は理由があってステマやってるの
正攻法では経営成り立たないからもう必死なんだよ
可哀想だろ、ステマ会社って（哀）
503:名無しさん＠３周年
18/06/28 21:32:21.00 RgMsDceVd.net
試しようのない無名アンネルが毎回オススメで出るのがおかしいってただそれだけの話だよ
周りでアンネル使ってますなんて人いるか？
ニトリの方がまだいそうだわ
504:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:05:33.58 eCqHe2Rg0.net
>>503
まさしくその通り
昔は大塚家具とか地元の家具屋だったけど
いま実店舗型ではニトリは相当のシェアでしょ
一方で楽天などECモール型をメインにするタイプが非常に増えてる
ステマ会社は実店舗もダメ、ECモールでも運営センスないから成功できない
どうしようもないから掲示板でステマという
まともな経営者なら誰もやらないような姑息なハイエナ手法で食ってるんだな
だからこれだけステマステマって言われてんのに食い下がって引っ込まないんだよ
情けないとしか言いようがない
505:名無しさん＠３周年
18/06/28 22:16:03.01 eCqHe2Rg0.net
おっとニトリで思い出したわ
このベッドパッド最近買った
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
適度な厚みと柔らかさを体感できて結構気に入ってる
温度調節してるかどうか分からんけどw
絶対オモチャとか言うなよ！ステマ野郎！！（笑）（笑）（笑）
506:名無しさん＠３周年
18/06/29 00:20:19.23 1SELvaFva.net
>>500 ほんとに。論理の飛躍が酷い。アンネルと単語が出たら新井家具のステマと盲信するのも病的。あの店もうかってそうだからこんなところに来ないよ。
関西に住んでるならアンネルは一度試す価値のある良いマットレスと思うけどね。スタープラチナシグマは腰のフィット感がとても良かった。アルファはちょっと腰が沈んで微妙。
507:名無しさん＠３周年
18/06/29 10:14:31.21 iq/Lr+SlM.net
見苦しい。
聞いてもしないのに店名明示して宣伝しとるやんけ。
508:名無しさん＠３周年
18/06/29 13:54:27.99 xVVMsH8zd.net
>>506
アンネルが良い物か悪い物かの話ではないんだ
無名で売ってもないのに有名どころと同列にオススメするのはおかしいと思う
TV番組で面白いのある？と聞いて、全国ネットの有名番組と同じ並びで地方ローカルの番組すすめたら違和感しかないよ
509:名無しさん＠３周年
18/06/29 18:28:29.87 LgDYRWTn0.net
>>506
なんでステマの家具屋を決め打ちしてんの？
理由は？
万一間違ってたら名誉毀損だぜ
510:名無しさん＠３周年
18/06/29 20:32:57.49 WDef/Rzma.net
東京インテリアのフランスベッド
アレア330は
lt330と中身同じ？
511:名無しさん＠３周年
18/06/29 23:10:06.64 LgDYRWTn0.net
どうしてステマを擁護する奴はこうも理解力に乏しいのか（笑）
儲かってるかどうかを論点にするアホが約1名いるけど
たとえばまともな商売で利益を上げることができない者がいたとして
最終的にやってはいけない非合法のショップに手を染めたとする
そりゃ儲かるかもしれんし、そこでも儲からんかもしれんし知ったこっちゃない
ここでオレが言ってんのは「正攻法」では儲けられない経営センスがない奴が
ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法で食っている事実を指摘してるだけだ
わかったか、アホ！
512:名無しさん＠３周年
18/06/30 19:26:32.52 VW9bw15zd.net
170/73 睡眠の質を良くしたいです。
寝起きでたまに腰、肩が痛くなります。予算20-25万でおすすめはありますか？ベットは収納でき、跳ね上げタイプがいいです。シモンズに憧れが有りますが、他のメーカーも教えていただきたいです
513:名無しさん＠３周年
18/06/30 20:16:08.80 fDa535RZd.net
>>512
家具屋に行ってなんの先入観も持たず寝て試せ
514:名無しさん＠３周年
18/06/30 20:32:07.11 ZyYF0k9F0.net
>>512
体は一人一人違うのに
こんな悪質業者が常駐してるステマ野郎のアドバイスに従う気なのか？？？？？
で、値段だけは20－25と細かく設定してる
もう頭おかしいレベルだ
まず憧れのシモンズから試してから相談しろよ
こんな相談の仕方だとステマ野郎のヤラセの烙印押されるぞw
515:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:05:41.20 N3ubM+jq0.net
>>512
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンURLﾘﾝｸ(jp.tempur.com) 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→URLﾘﾝｸ(www.sleepselect.co.jp)
●シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
URLﾘﾝｸ(www.nihonbed.com)
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp) ルフ URLﾘﾝｸ(www.ruf-betten.jp)
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
URLﾘﾝｸ(www.aisin-asleep.com)
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
URLﾘﾝｸ(www.paramount.co.jp) URLﾘﾝｸ(intime.paramount.co.jp)
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
ノンコイル系マットレス
テンピュール
URLﾘﾝｸ(jp.tempur.com)
ジェルトロン
URLﾘﾝｸ(www.geltron.jp)
マニフレックス
URLﾘﾝｸ(www.flag-s.com)
シェララフィア
URLﾘﾝｸ(www.schlaf.jp)
516:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:06:43.51 exNOpBoBa.net
>>508 アンネルだけをすすめる人がいたらおかしいと思うよ。複数候補の一つなら良いのでは？そこまで無名な会社でもない。トップメーカー以外はステマ扱いされるのは過剰反応。
>>509 そうか、良く話題になるから新井家具のこと言ってるのかと誤解していた。繁盛してない他の家具屋かもしれないのか。
姑息な方法で食ってる事実を指摘…事実ではまだなく、全てあなたの想像ですね。ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法…うん、誰もしてないのでは？笑
家具屋の書き込みであることの証明、お待ちしてます。
517:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:14:59.66 ZyYF0k9F0.net
「複数候補の一つなら良いのでは？」
お前ってホント単細胞だよな
お前的に複数お薦めしたからひとつくらいアンネルでもいいだろ？って理屈で考えてるんだろうけど
そもそもそんな弱小でどこにも置いていないような商品は入れないの
もうよほど凄くて他社が真似できない快適性があるんなら別だがそれの説明もない
上でも同じ説明してる人いただろ？ほんと理解力悪いな
もうお前って頭悪い上に
すべての発言が「オレがステマしてる張本人ですよー」って公言してるのに等しいって気づけよぉ～マジで
518:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:20:21.50 ZyYF0k9F0.net
黙ってたくせになんで急にまた今日復活したのかと思ったら
512がダメ出し食らったからか笑笑
519:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:24:05.67 ZyYF0k9F0.net
>>516
長文で見逃していたが
「繁盛してない他の家具屋かもしれないのか」
これもホントアホ
レス511通読したんか？
ステマ野郎は読解力に難ありですな
520:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:27:22.15 lgKhqBI30.net
>>513
>>514
有難うございます
やはり試してみないとダメですよね。
それと、予算を設定することは頭のおかしい事なのですか…？
521:名無しさん＠３周年
18/06/30 22:42:13.78 ZyYF0k9F0.net
>>520
ID違うけど512だよな？
あんたおかしくないのかい？
スレ見れば分かるとおりアホなステマが横行してるのは見てるだろ？？？？？
ここは現在ステマが常駐してるからそいつのお薦めを真に受けないのが先決
あんた腰と肩に問題抱えてるんだろ？すぐ痛くなるんだろ？オレも腰の問題あるから分かるけど結構深刻だろ？
憧れだけでどこでもあるシモンズにさえ寝っ転がってないんだろ？？
寝っ転がる前に予算だけは決定していて20－25万限定なんかい？？？
10万円でも腰が改善すればいいだろうし、腰が改善するなら30万、40万でもいいとも言える
なぜに20－25万円限定？
ちゃんとしたマットレスって10年は持つでしょ
1年当たりのコスト割り算して計算してみろよ
まずは細かい価格設定じゃ無くあんたの腰痛はどういうマットレスに寝れば
軽減されそうか実地で検証してみるべきじゃないの？
522:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:03:06.89 lgKhqBI30.net
>>521
ごめんなさい、id変わりまして512です。予算はこのくらい払えますと言う感じで、勿論自分に合っていて安くてもそちらを選択します。
やはり自分で試して見ようと思います。有難うございました
523:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:15:24.43 p2sBDgSo0.net
>>522
普通は予算決めて当たり前だから気にすんな
ただベッドは先入観持たずに試すのが一番いいよ評判がいいからって自分に合うとは限らない
自分が買った店は声掛けしないので自由に試してくださいって店だったのでありがたく数時間試して決めた
524:名無しさん＠３周年
18/06/30 23:23:16.90 ZyYF0k9F0.net
そういう意味で
あっちこっちにあるニトリとか島忠、ナフコなんかガンガン試しやすいよな