18/04/16 19:20:32.39 ZqPuC5Ey0.net
>>809
あるよ
懇切丁寧に教えてくれた
812:名無しさん＠３周年
18/04/16 21:33:56.43 DYS8q7aS0.net
フランスベッドのZT-020とDE-P200というマットレスは価格が同じくらいだけどどちらがいいマットレスですか？
また、DE-P200の方はメーカー内でどういう位置付けのマットレスですか？
調べてもわかりませんでした。
よろしくお願いします。
813:名無しさん＠３周年
18/04/16 21:54:19.06 WDbuey8j0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
814:名無しさん＠３周年
18/04/16 23:09:00.95 8qlyfjYO0.net
>>809
日本ベッド、サータ、シモンズ、シーリー、テンピュールがメイン
他のは少し
割引率があまり高くないので
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
多慶屋のイベントのほうがお得かな（日本ベッドはイベントや店にはないがグースカより割り引いた）
815:名無しさん＠３周年
18/04/16 23:13:48.94 8qlyfjYO0.net
>>812
どちらも低価格マットレスです
ZT-020はボンネルコイルで
DE-P200はポケットコイルといって金属のコイルの作り方が違います
どちらがいいかはあなたが寝て判断してください
もちろん完璧ではありませんが、あなたと他人では骨格年齢性別体重身長等が違うので
他人に合っていてもあなたには合わない、逆もよくあることです。
816:名無しさん＠３周年
18/04/17 07:31:38.09 BabT0TTJ0.net
就職して10年間は1-2年間隔で全国を転勤するんだけど、どんなベッドがいいだろうか？アレルギーがあるので床に寝たくない
スノコベッドにむあつふとんとか？
817:名無しさん＠３周年
18/04/18 00:17:09.54 R+HBgRaT0.net
西川のairや西川リビングフィットラボ
マニフレックス三つ折でいいかも
818:名無しさん＠３周年
18/04/18 19:37:16.38 kZc8PsnQ0.net
テンプレ見たがこれぞ！っていう突出したメーカーはないな
ベッドなんて大して技術が要らない一定のクオリティがあればどれでもいい商品なのかもしれないな
819:名無しさん＠３周年
18/04/22 00:09:45.91 VBYYpZBg0.net
新井の超特価コーナーを見て気になるものがあったんですが、新井で買うのはやめた方がいいんでしょうか？
820:名無しさん＠３周年
18/04/22 00:52:08.01 U3KbCaG+0.net
買えばいいだろ
商品自体に問題はない
821:名無しさん＠３周年
18/04/22 06:07:49.19 9H9Qr9jQ0.net
フレームの話題もここでいいの？
SFORZAっていう耐荷重600kgのフレームがすこぶる調子良い
セミダブルもうひとつ欲しいんだけど楽天見てもどこも在庫無しで5月下旬入荷予定って書いてあるのね
GWには手に入れたいんだけどどこかに売ってないもんかね？
822:名無しさん＠３周年
18/04/22 08:19:35.81 WHkf7HCZd.net
>>821
どこのメーカーか知らんけど、ベッドフレーム用の輸入材（現地組み立て含む）の高騰＆納期遅れが3月ごろから発生してるんや
6月中ばくらいまで延びるかもしれんけど、国産に比べると安いし長い目で待ってくれ
823:名無しさん＠３周年
18/04/22 09:31:42.46 9H9Qr9jQ0.net
>>822
言われて思い出した
うちの会社もコンテナ引っ張るトレーラー？トラクター？が逼迫してて大変だって騒ぎになってたわ
GWの組み立ては諦めるしかないか
824:名無しさん＠３周年
18/04/22 11:27:25.86 z2TnMBTX0.net
地元家具屋で3Sのどれかを買うつもりで勉強しにスレに来たがスレ読んでたら新井でのみ？売ってる弱小メーカーが気になってきた
通販してまで買う価値あるかね
825:名無しさん＠３周年
18/04/22 16:18:39.46 Agg0+v+ia.net
弱小メーカーねぇ
826:名無しさん＠３周年
18/04/22 16:27:01.37 ssVMzyvX0.net
弱小メーカーってアンネルベッドのことか？
827:名無しさん＠３周年
18/04/22 19:01:00.16 EA2bnRj0M.net
Craftiaという店で扱ってあるマットレスを作っているのは東京スプリングっていう話は本当なのか？
828:名無しさん＠３周年
18/04/22 20:30:40.19 U3KbCaG+0.net
>>824
新井でのみ売ってるメーカーなんてないよ
試してよければ買えば？
>>827
本当
URLﾘﾝｸ(www.tokyospring.co.jp)
広告: マットレス専門ストア | 日本製ポケットコイルマットレスCraftia(クラフティア)
829:名無しさん＠３周年
18/04/22 20:56:05.61 +WyNHERVM.net
東京スプリングはアワーグラス以外大して良くないぞ。
固めの荒い寝心地
830:名無しさん＠３周年
18/04/22 21:05:27.28 ssVMzyvX0.net
まあ名前のとおりバネ屋だからな。
東京スプリングの名前のマットレスがどのくらい売れているかを考えれば、OEMやったりバネだけ売ったりしていることはわかる。
831:名無しさん＠３周年
18/04/22 21:24:37.86 z2TnMBTX0.net
そう、アンネルと東京スプリング
20万＆10年使用の買い物するんだしゴールデンウィークに大阪旅行するかな、試すとガッカリしそうだけどw
832:名無しさん＠３周年
18/04/22 21:30:54.55 EA2bnRj0M.net
>>828
ありがとう。本当なんだね。
本当なら東京スプリング名義のものを買うよりだいぶ安いからいいなあと思ったけど、東京スプリングの評価って微妙なのか
田舎だから3Sとフランスベッドが並んでる店しかなくてそれらしか試したことないんだ
833:名無しさん＠３周年
18/04/22 22:12:08.21 J4gcDjhV0.net
>>831
そんだけ予算あるなら絶対試して買った方がいいよ
地元の家具屋でたまたまアワーグラス1があったから試してみたけどさすがに高いだけあると思ったわ
詰め物ふわふわで埋もれるんだけど沈んでるというより浮いてる感じ
どうしても予算無いから試した上でアンネルの中価格帯買ったけど、どのメーカーも高価格帯は良いもの作ってると思うから後は好みじゃないかな
834:名無しさん＠３周年
18/04/22 22:56:33.05 2IU+hs7qM.net
>>829
実際にどのマットレスを寝てそう思ったんですか
6.5インチはやわらかすぎず硬すぎず
ミルクウッドはふんわりと柔らかいマットレスですよ？
835:名無しさん＠３周年
18/04/22 23:27:14.21 +WyNHERVM.net
>>834
リビンズグループと
このスレでもたまに話題の大川の
URLﾘﾝｸ(www.bed-selection.com)で殆どの商品試してきた。
ミルクウッドは柔らかすぎる
ほかのマットレスも固めが多く寝心地が雑な印象。
まぁ好みもあるとは思うけどね
836:名無しさん＠３周年
18/04/22 23:33:51.23 z2TnMBTX0.net
>>833
品物はそれぞれいいと思うんだがボッタクリの不安がw来週関西旅行ついでに行ってくる
837:名無しさん＠３周年
18/04/22 23:38:18.97 U3KbCaG+0.net
>>836
東京スプリングとアンネルならどっちも最高価格のやつでも安いし
あなたの体に合うなら特にボッタクリにはならんかと
どっちも家具屋のオリジナルのマットレスの製造もしているから
実はそっちの地元に置いてあるかもね
838:名無しさん＠３周年
18/04/22 23:43:09.08 +WyNHERVM.net
>>836
新井のいい所はサータ、シーリー、アンネル、アワーグラスを寝比べれるところだな
2階にいっぱい置いてあるから気の済むまで寝比べるといいと思う。俺が行った時は放置されててずっと寝てたわ
おすすめはアンネルのスタープラチナのどれかがよかった。もちろんアワーグラスアールグレイも良かった
839:名無しさん＠３周年
18/04/22 23:48:52.40 z2TnMBTX0.net
アンネル東京スプリングなら新井通販でそれ以外だったら地元で買うよ。数万高くても地元資本の家具屋で買いたいしね
840:名無しさん＠３周年
18/04/23 00:30:23.13 h8BT2ehP0.net
寝方が悪いのかもしれんけど、ゾーンで補強してようがローテーションしようが、
１枚でできてるマットレスはどうせ腰の部分が落ち込んでくる。
エアウィーヴのスマートマットレスってやつ買ったよ。
ベースが三分割されてて物理的にローテーションできるのはこれしかなかった。
841:名無しさん＠３周年
18/04/23 01:48:21.73 LuWsoHA10.net
新居引越しをきっかけにマットレスを探して
おり 皆さまのお知恵下さい
東京ベッドrev7ブルーハードを気に入って
いましたが、
東京ベッド クリアアンサー 5.5インチが
寝てみて固めで良い感じでした。
クリアアンサーはあまりこのスレになく
5.5と薄いので耐久性が7より劣るか
気になっています。
またお店の方にはアンネルもおススメ
頂きました
お察しの予算ですがなけなしなので
どうか教えて下さい
842:名無しさん＠３周年
18/04/23 02:41:46.73 03pkdm95r.net
5.5インチとか7インチってのはバネの長さだよ。長い方が体にフィットし柔らかくなるだけ。
好みの長さが5.5インチならそれがいいんじゃない？
バネの耐久性に関しては気にしなくていいレベル。
耐久性は殆ど詰め物で決まるので
843:名無しさん＠３周年
18/04/23 07:47:29.16 LuWsoHA10.net
ありがとうございます
5.5インチで進めようと思います
844:名無しさん＠３周年
18/04/23 17:39:03.43 Q1QgNTeDd.net
3S購入を検討するほど金あるんだったら別にアンネルは必要ないと思うけどな
結局値段が高いものの方が優れてるというのは新井も言ってることだし
845:名無しさん＠３周年
18/04/23 17:57:26.13 9YIayP8Ua.net
粗悪でない無名の20万と高級ブランドの20万は違うってのもあるけどな
まあでも大体どっこいじゃねえかな
興味があるなら試すに越したことない
846:名無しさん＠３周年
18/04/23 18:49:26.85 EOxtVhn10.net
>>844
そんなわけないな
取り扱いがある高級ブランドマットレススターンズ＆フォスターが最高なんて新井はほざいてないし
3Sといってもニトリシーリーだの家具屋オリジナルの低価格から高級なものもあるが
スーペリアデイ プレミアムがポスチャーセレクト7.7 F1Nより上かどうかは当事者が寝ないとわからんよ
847:名無しさん＠３周年
18/04/23 19:38:44.80 aV9CXoZGM.net
新井が言ってるのは
3sで20万以上するスペックの物が
アンネルやアワーグラスだと13万位で買えますよーって
言ってるだけだからな。
848:名無しさん＠３周年
18/04/23 20:08:58.18 MDenvK/b0.net
おとなしくしてると思ったら
また某家具屋の自演兼ステマが横行しとんな
849:名無しさん＠３周年
18/04/23 21:36:01.45 nj+yii220.net
新井もよくわからんからな
同じ素材を使っていても、某ブランドだと批判しておいて、アンネルだと褒めたりするから
850:名無しさん＠３周年
18/04/24 01:07:06.15 G2hBwpPR0.net
そりゃマージン多い方を褒めてるだけ。
商売の基本よ。
851:名無しさん＠３周年
18/04/24 07:07:16.22 Yy25mSdzM.net
>>849
具体的に何が同じ素材を使っていて、アンネルベットのときだけ褒めていたの？？
852:名無しさん＠３周年
18/04/24 07:32:48.51 70AJBR9F0.net
使っている素材が金属コイルでウレタンという素材も同じだが
それほとんどそうだな
ノンコイルもウレタン、ラテックス、ポリエチレンだしな
安い中国製も日本製もアメリカ製、ヨーロッパ製も素材自体はな・・・
853:名無しさん＠３周年
18/04/25 09:47:56.17 kyj5Op8Oa.net
無印のポケットコイル脚付きマットレスって、そのままダブルクッションのボトムにしても大丈夫？
854:名無しさん＠３周年
18/04/25 12:33:57.62 fSJ6KO1KK.net
二段重ねか無印はすでにマットレスとして使っていて長いの？
855:名無しさん＠３周年
18/04/25 12:56:10.92 kyj5Op8Oa.net
>>854 もう10年かな。10万円ぐらいでもっと良いの買おうと思って。ダブルクッションってそんなに寝心地変わるものでしょうか…？
856:名無しさん＠３周年
18/04/25 12:59:18.68 AJdv+qM80.net
>>855
上に乗せるマットレスが薄いほど変わる。
てかダブルクッションって単にマットレスが厚くなったのと同じ。
厚いマットレスならほぼ不要。
857:名無しさん＠３周年
18/04/25 13:58:39.93 iRPBI8PE0.net
>>853
経年してるしダブルクッション用と硬さが違うからおすすめはしない。
自分の場合真ん中だけ異様に落ち込んだしへたりが早くなった。
858:名無しさん＠３周年
18/04/25 14:56:05.86 WYjoRs310.net
大塚で同じマットレスを普通のフレーム(床板？)と、ボトムクッションに乗せた展示してたよ
30㎝のマットレスだったけど、比べたら違いは分かった。
ダブルクッションの方がやっぱり柔らかい
自分は女だからか、柔らかい方が好きだったけど、他の人はどうかな
859:名無しさん＠３周年
18/04/25 15:12:37.85 vexlnwSG0.net
厚いマットレスならダブルクッション不要とか言ってる人は使ったことないだろ。
860:名無しさん＠３周年
18/04/25 18:00:57.18 QyGXhWmw0.net
【マイトＬーヤと不正義】 テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
861:名無しさん＠３周年
18/04/25 18:14:15.01 ZWth1Ukg0.net
ポケットコイルの並行配列と交互配列のメリットとデメリットを教えてください
862:名無しさん＠３周年
18/04/25 23:12:10.42 nHS2eyLe0.net
交互配列
・平行配列でコイルを太く、長くしたほうが寝心地（腰痛にも）がいい。
（メーカー店員談）
・通気性が悪くなる。
（デメリットとして上げられてるけど、そんな簡単に錆びないんじゃ・・・）
・コイルの量が増えるからか、値段も上がる。
Hゾーンタイプのマットレス色々試してみたけど
個人的な体感上は平行配列の方がよかった。
863:名無しさん＠３周年
18/04/26 00:52:27.09 N8Sen7iJ0.net
・平行配列でコイルを太く、長くしたほうが寝心地（腰痛にも）がいい。
（メーカー店員談）
これは怪しいな、ほとんど作ってないメーカーかも
サータとかコイルを太く、長くも出来るのにわざわざ交互作っているのかという話になるし
交互配列は硬くなる 平行配列は柔らかいぐらいじゃないのかな。
864:名無しさん＠３周年
18/04/26 01:08:05.46 60l35oM50.net
>>863
サータは理屈言ってるけど結局腰部分のへこみを避けたいだけ
腰部分だけ硬いなんて違和感ありまくり
865:名無しさん＠３周年
18/04/26 01:10:04.46 xnF1Cmimr.net
交互配列の方が沢山のコイルで体を支えるから体圧分散力が高い
並行は体圧分散力が低い
コイルが多い交互の方が固めになる。
これぐらいの違い
866:名無しさん＠３周年
18/04/26 01:17:41.06 N8Sen7iJ0.net
>>855
それは避けたほうがいいよ
へたったマットレスの上にマットレス載せてるから
腰とかの姿勢がおかしくなる
>>864
違和感ありまくりならサータはそもそも作らないだろ
あなたには合わんってだけ
867:名無しさん＠３周年
18/04/26 01:58:03.58 hTNPvOuE0.net
並行配列と交互配列に関しては単にコイルを詰めるのにその2つの基本的な配列があるということ。
同じ寸法なら交互配列の方がコイルをが数多く詰まり固くなるが、巻き径の太いコイルを使えば同じ数にもできる。
言い換えれば同じ数のコイルを詰めるなら交互配列の方が巻き径の太いコイルを使えるというだけで、柔らかさはコイル次第でどうにでもなる。
交互配列では端が凸凹になるので端の処理が重要になる。
端だけは凸になったところの間にもう一つの列のコイルがこなくなるので、荷重を受けるコイルの数が半分になってしまい、処理が悪いとへたりやすい。
868:名無しさん＠３周年
18/04/26 02:13:27.24 PgDm29GI0.net
>>866
現にシモンズはそういう奇をてらった構造は採用してない。
デメリットがあるからだろ。
まあ、なんか差別化しないと売れんからだろうな。
869:名無しさん＠３周年
18/04/26 07:36:27.98 N8Sen7iJ0.net
同じところが作っているルフやドリームベッドではそうでもないモデルもあるし
むしろ作らんシモンズがおかしいのでは
870:名無しさん＠３周年
18/04/26 09:54:22.80 1vgL8x8ad.net
おれもシモンズ派だなぁ
シーリーのプレッシャーリリーフインレーもイマイチだった
ここは腰とか指定されない方が寝やすい
871:名無しさん＠３周年
18/04/26 12:35:57.52 7tF8x3fSM.net
>>868
原価が増えるからしないだけでは？
なぜシモンズだけ性善説なのだろう
872:名無しさん＠３周年
18/04/26 12:41:10.61 hTNPvOuE0.net
shine
873:名無しさん＠３周年
18/04/26 13:15:20.17 60l35oM50.net
>>871
それ的外れな
ホントにいいなら各社とも高級ラインに取り入れたらいいんだよ
年寄りほど腰に問題ある人多いし
サータも公式で「耐久性アップを実現」て表記してるぐらいだから耐久性を意識してるのは間違いない
つーか耐久性考慮して線経変えるって邪道でしょ
もし腰部分だけへたってきたら寿命で買い換えるのが正道
つか腰部分だけすぐへたるならコイルの品質に問題あるんじゃね？
874:名無しさん＠３周年
18/04/26 15:27:04.04 W5nWtjiQM.net
並行配列のポケットコイルを開発したのがシモンズだから他社の真似は意地でもしたくないんだろう。
サータや他メーカーはシモンズの開発したポケットコイルを改良して交互配列や高密度コイル、ゾーンわけ等を取り入れて売っている
875:名無しさん＠３周年
18/04/26 17:27:43.20 60l35oM50.net
>>874
なんだ、本質的な部分で反論しないのか
先日サータの3ゾーンタイプ寝っ転がってみたけど実際腰部分が全然沈まないんだよな
一方、シモンズの公式見てみると
「身体の軽い部分は浅く、重い部分は深く沈み、自然で快適な寝姿勢を保ちます」とある
沈むべき部分が沈むことで寝姿勢を保つのがポケットコイルの特徴であるわけだが
サータみたいに耐久性気にしてちゃんと腰、尻部分沈まないならポケットコイルする意味が薄れてくるし
ボンネルとあんまり変わらんじゃんってことにもなる
あとさあ、人間って身重差（子供もふくむ）、体格差、寝姿勢で腰の位置なんてそれぞれ違うんだから
強制的に真ん中を硬くすればいいってもんじゃないだろ
876:名無しさん＠３周年
18/04/26 17:56:03.85 XKkUTXs20.net
860は並行配列と交互配列のメリット・デメリットを聞いているんであって、ゾーン分けについて聞いているわけではない
交互配列＝ゾーン分けではない
ゾーン分けをしていない交互配列の商品もある
877:名無しさん＠３周年
18/04/26 17:56:03.87 npU8jsFNa.net
お前は何と戦ってるんだ
878:名無しさん＠３周年
18/04/26 20:02:29.88 N8Sen7iJ0.net
>>873
>>875
配列だけじゃなくゾーン分けなら
日本ベッドはシルキーレム（していないシルキーポケットより高い）
東京ベッドはLexuniverseやTOKIO していないrev7もある
東京スプリング アワーグラス以外の高いのは大抵している ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)の東京スプリング製造モデルも
アンネルベッド スタープラチナ デルタ等いろいろしているが していないのもある
サータ 基本しているが 同じ製造元のルフやドリームベッドはしていない
割と高額なのにも各社採用しているし 当然していないのも作っている
合う合わないは人により差はあるんだろうが、あなたに合わないからといって他の人もゾーン分けが駄目になるわけではないな
879:名無しさん＠３周年
18/04/26 21:08:22.62 60l35oM50.net
>>878
で？
論理的な反論が全然ないんですけど
いつもの人ですか？
お尻がほとんど沈まないポケットコイルって何やってんのって思わんの？
体の線に合わせて綺麗に沈むのがポケットコイルの本領でしょ
880:名無しさん＠３周年
18/04/26 21:57:36.83 60l35oM50.net
ついでに配列のことだけど
交互配列にHゾーンなんてもうガチガチでしょ
男なみの体格か相当の肥満でないかぎり女性は全滅と思う
並行にHゾーンはまだ理解できるとしても交互にHゾーンってセンスなさ過ぎだろ
で、その硬さを払拭するために5層も10層も詰め物を入れて柔らかさを演出する
やってることが本末転倒というかちぐはぐで
結局サータって耐久性しか頭にないんだろうなって思ってしまうわけだ
881:名無しさん＠３周年
18/04/26 22:24:52.37 xnF1Cmimr.net
なんだこのバカw
体の線に沿って寝るのにもゾーン分けは効果的。もしかして腰部が硬かったら一切沈まないと思ってる単細胞なのかな
しかも交互配列のHゾーンでも線形細くして長くすれば女でも十分寝れる。
浅い知識しかないくせに
シモンズ最高だなんてバカの見本もいいところだな
詰め物5層6層は好みの問題。シモンズもやってるしアホもいい加減にしてくれ
882:名無しさん＠３周年
18/04/26 22:34:13.42 60l35oM50.net
あせんなあせんな
ゾーン分けは効果的って言ってるけど実際、腰部分がほとんど沈まないんですけどw
オレ、身長170cm、体重68キロな
883:名無しさん＠３周年
18/04/26 22:45:22.36 WR5iY0UM0.net
ゾーン分けタイプ試し寝で特に違和感を感じず
店員に勧められたゾーン分け無し高密度タイプでは腰が浮いて痛かったからゾーン分け買うたわ
尻は沈んでもいいけど腰は沈み過ぎたら腰痛の元だろ
お前の体型が凹凸に乏しいマッチ棒なだけでは
884:名無しさん＠３周年
18/04/26 22:46:10.45 W5nWtjiQM.net
そりゃゾーン分けと言っても色んな商品あるしな。
お前がゾーンわけのどの商品を試してシモンズのどの商品が気に入ってるのかまずは書いたらどうだ？
ちなみにそのスペックならサータのポスチャーセレクト7.7交互試してみれば？綺麗に体にフィットするのが実感出来るはず
885:名無しさん＠３周年
18/04/26 22:49:42.68 W5nWtjiQM.net
>>883
の言うように体格にも合う合わないはあるだろうね。
そもそも腰が全く沈まないゾーンわけを選ぶんじゃなく、腰がほんのり少し沈む商品を試せば？サータは種類豊富なんだし探せばあるだろうに
886:名無しさん＠３周年
18/04/26 22:53:49.67 60l35oM50.net
>>884
詰め物部分だけが沈むんじゃないだろうね？
今度試してみるわ
887:名無しさん＠３周年
18/04/26 23:05:33.17 WR5iY0UM0.net
思いの外素直でわろたw
多分柔らかめが合ってるんやろうな
色々試してこいや
888:名無しさん＠３周年
18/04/26 23:39:04.26 9SwYdWVMa.net
エアウィーブってぐっすり行けちゃうの？
889:名無しさん＠３周年
18/04/26 23:46:47.52 N8Sen7iJ0.net
人による
890:名無しさん＠３周年
18/04/27 01:40:00.75 EZLNw3ad0.net
>>875
いや俺も完全同意だわ
ゾーンにしたらポケットコイルの意味ないだろと思う
究極の体重分散と言われてるウォーターベッドがゾーン分けするか？w
腰の部分だけ強化するのは耐久性に自信がない証拠
アワーグラスのように一定の負荷がかかったらより支える仕組みになってる方がまだ理解できる
891:名無しさん＠３周年
18/04/27 01:43:21.99 odI7rv5Bd.net
>>883
それはゾーン以前に最初から腰が沈みすぎないベッドを買うのがベッド選びの基本だと思うけど？
892:名無しさん＠３周年
18/04/27 07:38:17.21 LSjZtQkD0.net
意味なかったり耐久性に自身がなかったりするのが正しいなら
誰も作らんよ。
ゾーンじゃないマットレスもアンネル、ドリームベッド、東京ベッド等はつくってるし
893:名無しさん＠３周年
18/04/27 08:24:56.07 EZLNw3ad0.net
>>892
そりゃゾーンはコストが当然かかるから、安いモデルでは作らんだろ
それに安いモデルは総じて固めだから耐久性に問題はない
894:名無しさん＠３周年
18/04/27 08:43:18.34 Zh7jS65xM.net
ゾーンは耐久性がいいってのはおまけみたいなもんだろ。
本来ゾーンの役割はは体の部位ごとに沈み方を均等にする役割。
理屈で考えても頭や腰は重いんだからゾーン分けしてないコイルなら当然腰に向かってくの字になる
別にポケットコイルに限ったことじゃなくディアモナのノンコイルでもゾーン分けされてるし、ｾﾝﾍﾞﾗなんかはラテックスでゾーンわけできない分ウッドスプリングを自分で調節してゾーンわけをしている
895:名無しさん＠３周年
18/04/27 12:21:23.85 kkls9ESX0.net
ゾーン分けしなくてもへたらない人ならいいけど、
腹が出てたりケツがデカかったりしたら重いところがへたってくる。
そういう悩むを持った人にはゾーンが有効なだけよ。
URLﾘﾝｸ(www.kanazawaya.ne.jp)
896:名無しさん＠３周年
18/04/27 17:09:36.49 n0sApHev0.net
>>890
体圧分散と姿勢の良し悪しは全く別物。
こういうマットレスの良し悪しから北朝鮮問題まで体圧分散で説明できると思っている池沼には魔法の言葉らしい
897:名無しさん＠３周年
18/04/27 17:26:41.31 n0sApHev0.net
>>895
仰向けに寝る場合は尻が少し凹んだ状態で身体が真っ直ぐになるが、凹みすぎると尻が落ちてくの字になる。
逆に全く凹まないと尻が上がってしまう。
つまり身体が真っ直ぐになる最適な固さがあるが、それが結構固い。
特に各々が独立して動くポケットコイルではその影響がきわめて大きい。
その最適な固さでよければいいのだが、もっと柔らかいのを好む場合は尻が落ちるのを補正するためにゾーン分けして尻のところを固くする必要がある。
898:名無しさん＠３周年
18/04/28 08:52:03.93 OuZO6qZHM.net
変な書き込みが一気に増えて
その後ぱったりとなくなるパターンが続いているな
今回はこう交互配列とゾーン叩き
899:名無しさん＠３周年
18/04/28 15:39:52.11 FNiBGGfw0.net
ベッド用の読書スタンドでおすすめありますか？
あるいは買ってみたけど失敗した点など教えていただけないでしょうか？
900:名無しさん＠３周年
18/04/28 22:46:45.31 pviFoaYZ0.net
>>880
反論多いけどいってることは間違ってない。
中央部だけ硬くすると、腰が沈みにくくヘタリやすい部分の耐久性は上がるが
ベット自体は体に沿ったものではないので、フィット感は悪い。
2種類のバネレートの差を小さくすれば良いのだが、それでは体感しにくいし解りにくいので商品アピールに欠ける。
シモンズの秀逸なポケットコイルと比べれば見劣りするのは仕方ない。
しかし詰め物ではサータの方が上。
両方を比べたら、詰め物が少ないならシモンズ 多いならサータに部がある。
ゴールデンバリューピロートップより下のクラスならシモンズ。
上ならサータの方が良いと思うけどね。
ゴールデンバリューピロートップからの買い替えで、柔らかいが沈みこまない体に沿う感覚もマットレスが希望の自分としては
ビューティレストリュクス3種とスーペリアデイ3種を比べてスーペリアデイのロイヤルを買ったけどね、
自分にとって、これ以上のマットレスが存在しないのが残念なところ。
901:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:06:13.92 pviFoaYZ0.net
>>881
逆なんだな。
中央が硬いと体重の軽い人では尻の部分が沈まず腰が浮いてしまった感じで腰が痛くなることがある。
腰をうまく支えられないのが原因であって、ここをうまく詰め物でカバー出来ていないと
マットレスとしての出来は損なっていることになる。
そのカバーをするのに最適なのがジェルメモリーフォーム。
902:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:15:51.49 8IctPGhNM.net
>>900
長文でここまで嘘をかけるのは才能
シモンズの秀逸なポケット(笑)
どんな違いがあるのかぜひ知りたい
903:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:24:37.91 pviFoaYZ0.net
>>902
解ってないだろ（笑）
それに、シモンズ使った事ないのでは？
904:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:28:14.47 g8WmccscM.net
>>901
だからさ、何度も言うけどゾーン分けされてても腰が一切沈まず浮いてるやつ買うのが間違い。身体に合ってないだけ。
ゾーン分けされても腰が少し沈んで体のラインに沿った商品を選ぶのが正解
それにシモンズのコイルの方が秀逸という根拠が分からん。スペック上ではサータや他のメーカーの方がJIs規格も上
ついでにジェルメモリーは何時間か経つと普通の低反発より熱持つってグラフに乗ってなかったっけ
905:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:33:04.41 pviFoaYZ0.net
>>902
＞どんな違いがあるのかぜひ知りたい
教示してあげようか？
スタンダードクラスのゴールデンバリューやニューフィットと比べて
サータのペディックでは話にならないくらい、シモンズの方がフィット感がいい。
薄いジェルメモリーフォームが入ってる奴は何とかなっているという感じ。
それくらい、シモンズのポケットコイルは優れている。
そあたりポケットコイル後追いメーカーの泣き所だろうね。
906:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:35:25.85 pviFoaYZ0.net
>>904
＞だからさ
って言い訳する前にさ
＞体重の軽い人では尻の部分が沈まず腰が浮いてしまった感じで腰が痛くなることがある
をもう一度読み返して、脊椎反射ではなく少しは考えて返してね。
907:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:37:19.23 pviFoaYZ0.net
>>904
＞ついでにジェルメモリーは何時間か経つと普通の低反発より熱持つってグラフに乗ってなかったっけ
てことは もしかして？ジェルメモリーを使ったこともなく言ってるわけ？
一体何使ってるの？
908:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:41:44.45 pviFoaYZ0.net
>>904
＞シモンズのコイルの方が秀逸という根拠が分からん
この時点で、何も解ってない部分的なネット知識のみってことが露呈してしまったね（笑）
ポケットコイルにおいてシモンズを超えるポケットコイルマットレスは存在しないと言えるけどね。
あくまで「ポケットコイルにおいて」の話
909:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:47:30.13 g8WmccscM.net
>>906
理解力乏しいやつだな。体重軽いヤツがゾーンわけに寝たら全員腰が浮くと思ってるみたいだし。個人個人に合ったゾーンわけを選ぶのが大前提
>>908
だからシモンズの方がコイルが上という根拠は？マッチ棒のお前1個人の意見だけ？
910:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:53:25.82 pviFoaYZ0.net
>>909
いや、だいたい分かった。ほとんど解ってないということから
知識も経験もなく何処かのネット知識レベル。
知りたかったら、自分で見つける事だな。
シモンズもサータも使ったことが無い、では話にならない。
一度でいいから、一流メーカー 3Sと呼ばれるベットやマットレスを使ってみる事だ。
説明してやってもいいが、そのレベルでは初心者以下。
もう一度よく勉強してから、聞きにきなさい。
911:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:57:12.51 pviFoaYZ0.net
>>910
それから、個人個人に合ったゾーンわけをというものは
メーカー展開してない上、
体重が軽い場合は
2種類のバネレートの差を小さくすれば良いのだが、それでは体感しにくいし解りにくいので商品アピールに欠ける。
と書いてるだろ。
意味解っていないだろ？解からないのに適当な書き込みは自分の無知を晒すだけになるからやめた方がいいよ（笑）
ま、頑張りたまえ。
912:名無しさん＠３周年
18/04/28 23:58:40.06 g8WmccscM.net
>>910
答えられないからって逃げるなよw
ちなみに使ってるサータとシモンズ見せてみて？
913:名無しさん＠３周年
18/04/29 00:22:03.88 aw8TKTFT0.net
そもそもよく女性が横向きで寝ててポケットコイルだと綺麗に体重を支えてるような写真あるだろ？
あんな風になるわけない
なぜなら上に詰め物があるから
ポケットコイルの上に分厚い敷布団敷いたらどうなるか想像してみ？
一番重い箇所を中心に弓なりに凹むから
914:名無しさん＠３周年
18/04/29 03:14:51.26 Ae1QqESU0.net
↑こういう事言う人ってシモンズレギュラーとかで寝たことあんのかな？
915:名無しさん＠３周年
18/04/29 13:22:25.73 YHm8g5JIK.net
>>678
フランスベッド欲しいけどNスリープのほうが寝心地良いの？
シーリーの柔らかいベットが自分は気持ち良く寝れそうだけど
スプリングの耐久性はフランスベッドが最強と聞いたけど
916:名無しさん＠３周年
18/04/29 13:22:29.96 YHm8g5JIK.net
フランスベッド欲しいけどNスリープのほうが寝心地良いの？
シーリーの柔らかいベットが自分は気持ち良く寝れそうだけど
スプリングの耐久性はフランスベッドが最強と聞いたけど
917:名無しさん＠３周年
18/04/29 16:10:52.20 SykGhtWXK.net
人による 寝て試せ スプリングどうこうの前に詰め物が先にへたるので特に意味がない
918:名無しさん＠３周年
18/04/29 16:29:45.30 8MY89wr+0.net
ゲルテックス240が身体に合わずそのままだと腰が痛くなる
ホロフィルベッドパット使ったら腰痛は無くなったけど偶に寝起き時に違和感がある
カタログギフトの中にブレスエアーの敷パットを見つけたんだけどこれを更に重ねたら腰の違和感消えるかな？
919:名無しさん＠３周年
18/04/30 10:46:09.48 Vw5V/9eid.net
フランスベッドは日本人好みの固め設定が多いのでは。
ボンネルコイルが多いから耐久性も良いってだけ。
ちな俺はポケットコイルよりボンネルコイルが好み
920:名無しさん＠３周年
18/04/30 12:18:27.60 1UvYBwXf0.net
東京インテリアで日本ベッドのシルキーポケット買いました
いろいろ寝比べてみて、これだ！と思ったんだけど、ここだとあまり話題になってないですね
やっぱシモンズサータあたりが王道なのか
921:名無しさん＠３周年
18/04/30 13:25:40.63 /m3++fBcK.net
>>919
ニトリのフランスベッドの共同開発したスプリングマットレスはどうですか？
ボンネルコイルが多くて耐久性と寝心地UPしたらしいですが
ダブルで7万だし10万以上するフランスベッドの高級モデルより良いとは思えないけど
Nスリープもだけど安物買いの銭失いじゃね
無印良品やIKEAの安物マットレスよりは良いと思うけど
922:名無しさん＠３周年
18/04/30 17:14:46.03 f525YEq6a.net
>>920
ちなみに何％引きで買えました？
923:名無しさん＠３周年
18/04/30 19:04:47.36 MsD2waTPd.net
>>921
ニトリのはどうなってるのか知らん。
側生地が安いとかフランスベッドお得意のベンチレータが無いとかじゃね。
ニトリのHP見てもその辺書いてないし
924:名無しさん＠３周年
18/04/30 22:15:32.53 8JH8fMROa.net
安いフロアベッドを検討しているのですが、通気性はやはりネックでしょうか？
925:名無しさん＠３周年
18/04/30 23:07:58.91 m7ABh+990.net
>>920
とてもいいマットレスだよ
俺も一番気に入ったけど値段が高すぎて別のにした
926:名無しさん＠３周年
18/05/01 12:34:49.25 ZobS2VncK.net
独自じゃないのもあるのか
927:名無しさん＠３周年
18/05/01 18:28:22.77 kXwl0swx0.net
>924
そうだね 特にノンコイルだと厳しいかな
928:名無しさん＠３周年
18/05/01 21:17:34.16 1D+MVi0Y0.net
ガーナイト3とロンド3の価格差とはなんぞや
シーリーの情報あんまないよね
日本ベッドと迷い中
929:名無しさん＠３周年
18/05/02 01:16:13.93 xk6OQ8gk0.net
シーリーのロンド3は背中が死ぬほど蒸れる。
930:名無しさん＠３周年
18/05/02 01:23:22.64 FvE3OGFW0.net
>928
コイルと詰め物の差じゃない
931:名無しさん＠３周年
18/05/02 10:13:01.79 hoNWhsTb0.net
>>920
自分もいいと感じたけど値段も高かったからアンネルのスタープラチナでも十分と思った(両方寝てみた感想)
932:名無しさん＠３周年
18/05/02 13:36:51.93 NlQJdVR/0.net
>>928
ガーナイト3は最上級クラスのクラウンジュエル
ロンド3はセカンドクラスのチタンコレクション
その下にスタンダードクラスのシーリー レスポンス、廉価モデルのニトリシーリーと続く
ガーナイト3はポイスチャーテックコイルにシナーフレックス・サーフィンを上下に加えたReSTコイル。
詰め物は12層で側生地はポリエステル68％、ビスコース32％
ロンド3はポイスチャーテックコイルにチタンを含有させ耐久性とソフト感をアップさせたモデル。
詰め物は11層で側生地はポリエステル100%
コイルの性能的には6.5インチと7.5インチ位違う。
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
933:名無しさん＠３周年
18/05/03 16:31:51.69 /W9Z+4o70.net
質問ですが、ポケットコイル折りたためるタイプってお勧めありますか？
ダブル、7万前後で考えているんですが。
家の中に階段があり、普通の1枚物だと搬入が難しそうなのです。
934:名無しさん＠３周年
18/05/03 19:42:37.91 SUsojwUAM.net
結構な数の家に階段はあると思うけど
なんか出っ張ってたりめっちゃ狭かったりする？
935:名無しさん@3周年
18/05/03 20:57:14.72 uVk9U2ps5
大抵の階段は搬入できると思うけど…ダブルサイズくらいならね。長さは一緒だし。幅しか変わらんじゃろ。
折れマットレスって寝心地いいイメージないなぁ。
936:名無しさん＠３周年
18/05/03 20:54:32.40 rUWl05tk0.net
3万前後で買えるマットレスで何か良さそうなのないですか？またはメーカー名など
この価格帯だとテンプレに載ってる東京スプリングってとこの奴がいい感じですか？
937:名無しさん＠３周年
18/05/03 22:56:51.60 XnQt22kv0.net
>>933
いっそ戸建てならロープかけて外から入れれば？
自分は中から行ける予定でフランスベッドのセミダブルロング厚さ30cm位のを買ったけど結局ギリギリ通れず、
外でマットレスにロープかけて一人で2階まで引き上げたよ。
けどダブルだと二人で引き上げないとキツイかもな。
てか薄いコイルのは折り畳みというより丸めて梱包されてるような。。
938:名無しさん＠３周年
18/05/03 23:05:55.82 z7m48NZxH.net
>>936
フランスベッド ZT-020
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
フランスベッド DE-P100
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
東京スプリング工業×neruco
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
Craftia（東京スプリング製）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
この辺りのものでどうですか？
３万前後では純粋な東京スプリング製のマットレスは買えないと思います
939:名無しさん＠３周年
18/05/03 23:21:26.53 KcfZPE6cM.net
どっちにしろ3万なんてゴミマットレスなんだから好きなの買えよ
東京スプリングがいいのはアワーグラスだけ。
安い東京スプリングの奴は一応国産でコイルに定評はあるが寝心地はいいとは言えない
940:名無しさん＠３周年
18/05/04 08:00:38.40 qc4lD+U80.net
>>934
賃貸の3階なんですけど、入り口が全部1階に有る物件で、部屋の中？に階段が有る感じなんです。
新築で今建ててる最中なので正確には解らないですが、3階なので折り返してますけど、出っ張りは無いと思います。
>>937
3階なので外からは難しいかもです。
やはり、薄めのを選ぶのが安全ですかね
941:名無しさん＠３周年
18/05/04 10:50:24.59 mblP/qtPM.net
>>939
いやいやそんなことないから
6.5インチモデルは5.5万でも安いぐらい
942:名無しさん＠３周年
18/05/04 11:13:19.99 gORw5+VPr.net
>>941
スペックに対して安いのは分かるが、アワーグラス以外寝心地は良くない
943:名無しさん＠３周年
18/05/04 11:28:40.15 0e367zdG0.net
寝心地w
お前の寝心地なんかしらねーよ
なんで全世界の人間の寝心地がお前基準なんだよ
どんだけ馬鹿ならそんな発言できるか知りてーわ
944:名無しさん＠３周年
18/05/04 12:29:15.08 Vc7IDTf90.net
>>938
色々教えてくださってありがとうございます
その中から検討してみます
945:名無しさん＠３周年
18/05/04 13:30:59.53 gORw5+VPr.net
寝心地良くないからアワーグラス以外売れてないのは明白
6.5インチで安いからいいと思える脳みその方が異常だな
946:名無しさん＠３周年
18/05/04 15:18:18.21 Z1wKgb4eM.net
新井の7.5インチ7ゾーン記載消えたけど6.5インチ売りさばけないからなのかね?
個人的には7.5インチ欲しかったが
947:名無しさん＠３周年
18/05/06 00:19:51.94 StiHJ6lb0.net
当方75ｋｇでSDベッド+フレームを検討中です
フレームは跳ね上げ式でスマホ置けてコンセントついてればいいです
予算は幅広くするため20万でいいのあればチョイスしてもらいたいです。
948:名無しさん＠３周年
18/05/06 14:38:31.33 EFzRF+Ij0.net
>>947
新井のアウトレット 品、79800円のフレームどうや？
サータ のマットレス全部40%offになるぞ
949:名無しさん＠３周年
18/05/06 21:50:16.88 Euy+HxcC0.net
社会人一年目なのですが、どなたかコスパいいマットレスってありませんか... それとも妥協しない方がいいんですかね...
950:名無しさん＠３周年
18/05/06 21:55:47.36 2Zetxggz0.net
>>949
10年使うならそれなりの物を。
951:名無しさん＠３周年
18/05/06 21:58:50.39 YOcYbjPCM.net
コスパいいからって寝心地合わなくてもいいのか？
952:名無しさん＠３周年
18/05/06 23:55:28.50 +Z+HHrAa0.net
>>948
サータで寝ると体が棒みたいになるぞ
953:名無しさん＠３周年
18/05/07 01:05:05.21 SgZL+A+D0.net
>>949
イスはアーロンチェア、マットレスはシモンズゴールデンバリュー。一流の家具を使うと世界が変わるぞ。
954:名無しさん＠３周年
18/05/07 02:37:01.07 o536Jfx40.net
>>948
ガス収納式は結構高いんですね
アウトレットがあって丁度よかったですｗ
マットレスはサータだとどれがお勧めですか？
折角40％オフになるなら少し高いのにしてもいいのかなと思ったりもします。
あと、一通りスレみてダブルクッションが耐久性にも良いとか書いてたけど
この手のフレームにも付けることは可能ですかね？
955:名無しさん＠３周年
18/05/07 04:59:39.10 M3qhzjEmr.net
>>954
はね上げ式にダブルクッションは無理。というかダブルクッションにこだわる必要は無い
予算20万でフレームに7万費やすなら
マットレス13万ってとこか
iシリーズノーマルボックストップ
iシリーズファームピローソフト
辺りがおすすめ。
956:名無しさん＠３周年
18/05/07 10:22:59.04 GOQbT8YRd.net
>>954
やわらかめが好きなら953と同意見
やや硬め～硬めなら、サータ の4,5万くらいのやつの方が好きな寝心地だったわ
10マン超えはふわふわな柔らかめに特化してる気がする
体格見る限りがっちりしてそうだけど、柔らかめが好きなんか？
957:名無しさん＠３周年
18/05/07 20:46:20.88 o536Jfx40.net
>>955-956
値段から見ると固めならペディックシリーズですかね？
958:名無しさん＠３周年
18/05/07 22:07:46.93 3UpYfFKDd.net
アドバイス サンガツm(_ _)m
マニフレックスって評判どうなんですか
959:名無しさん＠３周年
18/05/07 23:58:49.14 vg2RmfXFM.net
>>957
iシリーズもノーマルボックスとファームピローはふわふわと言うよりしっとりとした硬さ
予算許すならサータを買うなら断然iシリーズか7.7交互のポスチャーセレクトがおすすめだけどね
まぁこの辺は寝て試した方がいいとは思うが
予算ないならペディックでもいいとは思うが値段なりの満足度とは思う
960:名無しさん＠３周年
18/05/08 00:35:18.21 zsQwM/Ch0.net
ベーシックがダメなマットレス は上位版でも詰物で誤魔化してるだけだかんな
常駐ステマに要注意！
961:名無しさん＠３周年
18/05/08 00:58:20.38 o0REpNqod.net
>>959
サンクス
固いのが好きかもよく分かんないんで、
色々回ってサータの試寝してみます。
962:名無しさん＠３周年
18/05/08 01:08:28.80 NAxVc9ZK0.net
【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
次スレ
963:名無しさん＠３周年
18/05/09 13:23:41.96 NZrVF6Hrd.net
このすのこがどうとかのレスバトル何？プロレス？
964:名無しさん＠３周年
18/05/11 18:56:12.31 Qp/Isn8/0.net
マットレスの厚さが40センチの買ったんだけどマットレスプロテクターとかベッドパッドとかどこで買ったら良いの？