18/01/25 01:32:14.76 x2cToQHt0.net
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンURLﾘﾝｸ(jp.tempur.com) 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→URLﾘﾝｸ(www.sleepselect.co.jp)
●シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
URLﾘﾝｸ(www.nihonbed.com)
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp) ルフ URLﾘﾝｸ(www.ruf-betten.jp)
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
URLﾘﾝｸ(www.aisin-asleep.com)
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
URLﾘﾝｸ(www.paramount.co.jp) URLﾘﾝｸ(intime.paramount.co.jp)
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
3:名無しさん＠３周年
18/01/25 01:32:51.94 x2cToQHt0.net
・東京スプリング
URLﾘﾝｸ(tokyospring.co.jp)
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
URLﾘﾝｸ(www.wedostyle.co.jp)
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
URLﾘﾝｸ(www.granz-jp.com)
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
URLﾘﾝｸ(www.sealy.com)
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
URLﾘﾝｸ(www.stearnsandfoster.com)
・シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.com)
・サータ
URLﾘﾝｸ(www.serta.com)
・テンピュール
URLﾘﾝｸ(www.tempur.com)
・キングスダウン
URLﾘﾝｸ(www.kingsdown.com)
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.costco.com)
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.walmart.com)
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.target.com)
・ウォーターベッド
URLﾘﾝｸ(www.waterbeds.com)
4:名無しさん＠３周年
18/01/25 01:33:15.87 x2cToQHt0.net
Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット情報あり
URLﾘﾝｸ(www.seiloo.co.jp)
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング ￥24.8k （SWRH 72AC 、コイル数 450個）
URLﾘﾝｸ(www.craftia.jp)
5:名無しさん＠３周年
18/01/25 01:35:44.71 x2cToQHt0.net
ノンコイル系マットレス
テンピュール
URLﾘﾝｸ(jp.tempur.com)
ジェルトロン
URLﾘﾝｸ(www.geltron.jp)
マニフレックス
URLﾘﾝｸ(www.flag-s.com)
センベラ
URLﾘﾝｸ(www.sembella.jp)
シェララフィア
URLﾘﾝｸ(www.schlaf.jp)
ボナノッテ
URLﾘﾝｸ(buonanotte.jp)
ラトフレックス
URLﾘﾝｸ(www.hjskk.co.jp)
ボディドクター
URLﾘﾝｸ(www.bodydoctor.co.jp)<)
西川リビングフィットラボ
URLﾘﾝｸ(www.kaimin-hiroba.jp)
ウォーターワールド
URLﾘﾝｸ(www.water-world.jp)
スマートスリープ
URLﾘﾝｸ(intime.paramount.co.jp)
エムリリー
URLﾘﾝｸ(mlily.jp)
ピタ
URLﾘﾝｸ(www.nihongel.com)
フレアベル
URLﾘﾝｸ(www.achilles-freabell.jp)
エアウィーヴ
URLﾘﾝｸ(airweave.jp)
リテリー
URLﾘﾝｸ(www.literie.jp)
シンカシング
URLﾘﾝｸ(www.syncashing.com)
ライズ
URLﾘﾝｸ(www.risetokyo.jp)
コアラ
URLﾘﾝｸ(jp.koala.com)
イワタ
URLﾘﾝｸ(www.iozon.co.jp)
スリープ スパ
URLﾘﾝｸ(sleepspa.jp)
6:名無しさん＠３周年
18/01/25 01:37:08.33 x2cToQHt0.net
■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.fusehatsu.co.jp)
東海ばね工業
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.tokaibane.com)
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
URLﾘﾝｸ(www.urethane-jp.org)
■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
URLﾘﾝｸ(kaibara-kougei.com)<)
・常盤家具
URLﾘﾝｸ(tokiwa-kagu.co.jp)<)
・いまだ家具
URLﾘﾝｸ(www.imada-web.com)<)
・野中木工
URLﾘﾝｸ(www.nonaka2w.co.jp)
7:名無しさん＠３周年
18/01/25 01:37:55.19 x2cToQHt0.net
ｌ
8:名無しさん＠３周年
18/01/29 14:57:40.98 7ZmSNAUrM.net
アンネルベッド ピアノマイクロ3ZNR
日本ベッド シルキーポケットハード
とで迷っています。
都内でピアノマイクロ3ZNRを展示している場所はあるでしょうか？
9:名無しさん＠３周年
18/01/29 16:28:53.95 V/uMIU4yK.net
アンネルベッドに電話したら？３月には置くところができるかも
10:名無しさん＠３周年
18/01/29 19:44:34.12 9Tsbrf9Sd.net
■マットレスの選び方
丸八真綿青山店（閉店）の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます
■マットレス選びが楽になる重要な2点
１，幅広マットレスは寝返りが楽
シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です
２，ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える
横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ（サイドレイズやサイドレッグレイズ等）がお勧め
三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです
仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ（足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等）がお勧め
ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です
初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります
11:名無しさん＠３周年
18/01/29 19:45:04.69 9Tsbrf9Sd.net
■腰痛改善の腹筋強化 サイドブリッジ（別名：サイドプランク）
URLﾘﾝｸ(www.youtube....)
膝付サイドブリッジ（筋力が弱い人用）
URLﾘﾝｸ(www.youtube....)
「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ
■腰痛改善の腹筋強化 クランチ（主に腹直筋上部～中部の筋トレ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube....)
首を曲げすぎないよう注意
12:名無しさん＠３周年
18/01/29 19:45:31.35 9Tsbrf9Sd.net
■ステマに注意
悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです
新井って何？
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社（おそらくライバル店）の商品価格を掲載しているそうです（ライバル店の了承を得ているかは不明）
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
新井家具 窃盗告白（被害者 Ｈ家具）
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.ne...gi)
ネット宣伝工作の一例
URLﾘﾝｸ(detail.chiebu...n_detail)
布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 （最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判）
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.ne...u)
自演がバレた瞬間
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.ne...)
13:名無しさん＠３周年
18/01/29 19:46:11.08 9Tsbrf9Sd.net
最近のベッド総合スレは2～3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年～1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです
基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです
「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです
理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
（新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません）
アンネルベッドの削除依頼 （なぜかドメインがyournet.ne.jp）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten...)
14:名無しさん＠３周年
18/01/29 19:46:55.36 9Tsbrf9Sd.net
■関連スレ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.n...cgi)
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.ne...cgi)
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.ne...cgi)
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.ne...cgi)
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい
■比較的お勧めなもの（参考程度に）
なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします（シモンズは日本製鋼線の使用を宣伝している）
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです
量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor...rchives)
国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌！という人は無印良品の脚付きマットレス（マレーシア製）の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです
敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります
多くの人は筋トレ＋ダブルサイズ（小柄な人はセミダブル）の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます
うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです
15:名無しさん＠３周年
18/01/29 19:58:05.62 tnwGz+xb0.net
>>14
> 書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです
そりゃ書籍「うつぶせ寝健康法」に「仰向け寝がいい」医学的根拠が書いてあるわけがないわな。
16:名無しさん＠３周年
18/01/29 21:40:24.23 GcxCnXY2d.net
その本の内容は知らんけど、昏睡状態の患者を仰向けで寝かせるのとうつ伏せで寝かせるのでは、うつぶせ寝の方が生存期間が有意に長いそうだね
理由はまだわからないけど、ヒトも4足歩行の動物から進化したから、腹が下であるのが自然で負担が少ないんだろうとされてた
17:名無しさん＠３周年
18/01/29 22:24:12.43 CYUyRCdt0.net
昏睡状態・・・
18:名無しさん＠３周年
18/01/29 23:22:29.26 8XmQbuI70.net
お前らそのノリで赤ちゃんをうつぶせで寝かせたらダメだぞ
19:名無しさん＠３周年
18/01/29 23:54:28.56 tnwGz+xb0.net
昏睡状態の患者をうつ伏せにしているのなんて見たことない
20:名無しさん＠３周年
18/01/30 00:08:52.71 k9iFEVZc0.net
URLﾘﾝｸ(www.sleepselect.co.jp)
いつのまにかけっこう閉店してるね
21:名無しさん＠３周年
18/01/30 00:39:38.03 cGtSizIh0.net
うつ伏せ寝って首はどうすんだ？
そのままじゃ口が塞がれて息しにくいだろ
まさか、首を横に90度曲げるのか？
そっちの方がよっぽど体に悪そう
22:名無しさん＠３周年
18/01/30 09:25:54.33 uc1EI8ke0.net
ベッドフレーム迷ってます。
安価でオススメなものってあります？
3万円以下くらいで(-_-;)
23:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:12:49.90 HQnaoMBxK.net
サイズは？シングルならフランスベッド
24:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:22:15.26 uc1EI8ke0.net
>>23
セミダブルです。
頭側の棚とか要らないです。
前スレで3万円って書いてあったけど、そんなのありますか。
25:名無しさん＠３周年
18/01/30 13:40:08.22 Ag2uTYvYd.net
>>24
これとか？
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
26:名無しさん＠３周年
18/01/30 15:02:20.04 HQnaoMBxK.net
フランスベッドのファーボとか
27:22
18/01/30 16:05:43.76 uc1EI8ke0.net
>>25
>>26
どうもありがとうございます。
安くて良いですね！
フランスベッドも良いですね。
収納はない方が良いのかな。
「ウッドスプリング」より「すのこ」の方が良いですか？
フレーム周りが覆われているよりも、脚のあるやつの方が通気性が良いのかしら。
28:名無しさん＠３周年
18/01/30 17:09:04.73 4+UPrC/g0.net
ウッドスプリングは金属製コイルを使わないノンスプリングマットレスで良く使われる。
普通のコイルマットレスにはスノコでいいと思う。
29:名無しさん＠３周年
18/01/30 17:14:05.13 HQnaoMBxK.net
硬さ調整できるから ウッドスプリングのほうがいいのでは
30:名無しさん＠３周年
18/01/30 17:15:42.68 vJKAfClpa.net
センベラのウッドスプリングは3万で買えません
31:22
18/01/30 17:26:39.94 uc1EI8ke0.net
回答ありがとうございます。
スノコにしておきます。
なんにせよ、フランスベッドは安心ですよね。
迷うなぁ。
32:名無しさん＠３周年
18/01/30 17:27:32.23 gqScDQhzp.net
最近Facebookでよく出てくるんだけど、コアラマットレスってどうなんだろ
33:名無しさん＠３周年
18/01/30 20:28:30.78 fDIN88gu0.net
このスレには新井の福袋買った人いないのか…
他の人のおまけなに入っているのか知りたかったんだけどね
ちなみに俺はこの2つと価格不明の0.6kgダウン枕だった
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
ベッドパッドが入ってると思ってたけど敷きパッドの場合ベッドパッドも必要なのかな？
敷きパッドの役割って肌触りだけ？
34:名無しさん＠３周年
18/01/31 01:13:11.03 7W6MDiut0.net
冷たいとか暖かいの調整
35:名無しさん＠３周年
18/01/31 13:09:22.12 Gugi7GMOK.net
ベッドパッドは必要でしょう 汗汚れのために
36:名無しさん＠３周年
18/02/01 01:02:00.29 85BW/82h0.net
>>32
120日間のお試し期間付きだから
37:名無しさん＠３周年
18/02/01 11:39:38.46 6TZUH+o50.net
体重100キロ、予算10万、この条件に合うマットレスの中のマットレス…でてこいやぁっ！
38:名無しさん＠３周年
18/02/01 12:28:48.01 TiVL2ae80.net
痩せろ
39:名無しさん＠３周年
18/02/01 14:46:35.83 +lnLD2LKM.net
>>37
フランスベッドのプロウォール
ぶにぶに
40:名無しさん＠３周年
18/02/01 14:49:23.41 gk+mGh0ua.net
ベッドスカートってどうなんですか？
ちょっと埃が溜まりそうですが、見た目は素敵だなぁって
41:名無しさん＠３周年
18/02/01 14:56:35.80 yy0FwEH8K.net
フランスベッドのD2000とか
42:名無しさん＠３周年
18/02/01 15:39:37.95 RhUjYCoJ0.net
70代の両親が二人とも腰痛で寝られないらしいので
いいのを買ってあげたいんだけど
寝室が和室なので、上げ下ろしできるものが必須条件。
ネットでも見てもステマっぽいのが多く何が何だか
そもそも、ベッドが大前提な気がする
和室でも使える、腰痛にいいものありますか？
二人も平均よりは背は低く、体重は平均くらいかな?
母は、ほんのり太めで筋力はあまりないと思います
43:名無しさん＠３周年
18/02/01 18:20:49.69 7pu2Vsb/0.net
>>37
そもそもサイズは？シングルかダブルかで値段全然違うけど。
というのは置いといて自分は似たような体重で
アンネルのAスタイルシルバーのハードでよく眠れてるよ。
44:名無しさん＠３周年
18/02/01 18:32:06.47 85BW/82h0.net
>>42
その年の腰痛だとマットレスどうこうではなく病気由来の腰痛かも・・・
西川リビングフィットラボのフロア用オーダーマットレスか ウエーブシグマレギュラー
URLﾘﾝｸ(www.fit-labo.com)
URLﾘﾝｸ(www.fit-labo.com)
45:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:12:09.62 gRw37JcdM.net
マットレスはよく話題になるが
お前らってどんなフレーム使ってるの？
46:名無しさん＠３周年
18/02/01 19:46:50.94 /202THLxM.net
>>42
シンカシングの超ハードかハードがおすすめ
ウレタンメーカーのブランドだからありえないほど高密度（50kg/m3）
マニフレックスのエリオセルは密度31kg/m3〜
エアウィーヴとほぼ同じでより安いLT+スリーピアもおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
西川はウレタンを加工しているだけで密度も非公開かのでおすすめしない
47:名無しさん＠３周年
18/02/01 20:07:25.70 dy66f0Ig0.net
>>45
部屋が狭いので跳ね上げです
上に高いのが少しキズですが便利ですよ
48:名無しさん＠３周年
18/02/01 20:38:16.15 a5TM5+mGa.net
フレームは無印使ってます。見た目調子Ｅ。というかフレームはわりとどうでもいい。
49:名無しさん＠３周年
18/02/01 21:32:58.86 86T75fc+0.net
ポケットコイルにすのこベッドって厳禁ですか？
この位間隔が開いてるとコイルが隙間に挟まっておかしくなるかな？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
50:名無しさん＠３周年
18/02/01 21:49:01.79 yKYXOR2f0.net
シングルサイズのマットレス2個にキングサイズのベッドパッド敷いてマットレスカバーして1つのベッドとして使うのはあり？
本当はクイーンサイズのベッドが欲しかったけど搬入できなかったからシングル2つにした
51:名無しさん＠３周年
18/02/01 21:55:05.62 n+cfF53aa.net
>>50
隙間バッドっての使うといいかも
52:名無しさん＠３周年
18/02/01 22:37:32.01 3jLHV+Mh0.net
ベッド素人なんだが枠とマットって別々に買うもんなの？
今シングルの畳ベッド（上に布団乗っかってるやつ）で、狭いからセミダブル買おうと思ってるんだけど
53:名無しさん＠３周年
18/02/02 01:14:04.76 OqDxVv7T0.net
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
54:名無しさん＠３周年
18/02/02 06:35:16.23 qTk+5Z4o0.net
>>46
URLﾘﾝｸ(kaiminyaono.com)
ここによると西川リビングのは密度35だから
マニより上
サポートパッドと厚みから競合のairやスリープスパよりは上
55:名無しさん＠３周年
18/02/02 10:09:25.40 fRthcqB00.net
>>38
>>39
>>41
>>43
専門スレってもっと殺伐としてると思ってました
優しさに感謝
56:名無しさん＠３周年
18/02/02 13:39:41.30 pBcRbsj0d.net
>>45
rufのトレンドライン002
カッシーナ・イクスシーと迷ったが、
ウッドスプリングがマットレスのの底を痛めそうなので、rufにした。
寝室に入った瞬間、ホテルスイートの雰囲気が味わえる感じ。
57:42
18/02/02 13:47:46.66 reo1fJCw0.net
色々とありがとうございます。
病気の可能性は、もちろんあると思います。
父は色々診てもらっているようなのですが、母が病院嫌いで、なかなか……
強く言うと怒鳴りあいでケンカ、やんわりだとのらくら逃げる感じで
病気と分かるのが怖いらしい、レントゲンも怖いらしい
マッサージや整体も嫌がるし……
ひとまずできることは、マットレスかなぁと。
朝一が一番痛いとのことですし。
シングルを2枚と考えています。
予算も限りがありますし、勧めていただいた中で
西川のは、予算オーバー
アンネルは、上げ下げできないタイプですよね?
シンカシング(ハードがどれか分からないけど、固い敷布団？)、マニフレックス(エリオセル）、リテリー(スリーピア）
で、検討してみます。
58:名無しさん＠３周年
18/02/02 14:44:28.59 BRIaYcefr.net
>>57
軽いマットレスがいいってこと？
硬めなら西川の腰痛改善3つ折りマットレス
柔らかいのが好きならゲルテックス220
どちらも10万以上はするけどな。
これぐらい出さないと腰痛なくすのなんて無理無理
59:42
18/02/02 16:18:18.35 reo1fJCw0.net
>>58
軽いと言うか、毎日押し入れにしまえる、上げ下ろしができるタイプが希望です。
敷きっぱなしできるほど広くありません。
やっぱ10万は必要なんですかね
60:名無しさん＠３周年
18/02/02 18:37:51.39 qTk+5Z4o0.net
というか予算明示して
61:名無しさん＠３周年
18/02/02 18:58:38.64 WjmZfiaR0.net
初の１人暮らし、初のベッド。今までは布団で寝ていました。
布団で寝ていた人は硬いマットレスがいいと聞き、ニトリの1番安いやつでいいかなーと思ってここに来たら、テンプレが充実していてびっくり。
マットレスって、適当に買ったら後悔します？
62:名無しさん＠３周年
18/02/02 19:05:32.58 fe2qSRcBr.net
>>61
中途半端に調べ出すとドツボにハマるよ
63:名無しさん＠３周年
18/02/02 19:20:14.20 WjmZfiaR0.net
>>62
気にせず買っちゃったほうが良いってこと？
64:名無しさん＠３周年
18/02/02 19:36:53.90 t2vUFhOZ0.net
>>63
それも幸せの一つ
65:名無しさん＠３周年
18/02/02 19:44:17.09 WjmZfiaR0.net
>>64
わかった
前スレざっと見て荒井家具がいいのかな？と思ってランキング見たら、安くても40000円でびっくり
詳しくないからニトリの10000円のやつと何が違うのかわからんけど、そっちにするわ
66:名無しさん＠３周年
18/02/02 19:53:54.38 t2vUFhOZ0.net
10000円は流石にどうかと思うぞ
67:名無しさん＠３周年
18/02/02 20:56:20.15 8AL+NqTj0.net
皆さんシーツって何枚買いました？
乾燥に一日以上掛かることも無さそうだから一枚で十分かなとも思いますがやっぱり二枚あったほうが便利ですか？
68:名無しさん＠３周年
18/02/02 21:23:43.23 Mfp7eF5Ha.net
>>65
迷うとドツボですが長く使うものというのも考えて買うといいですよ
値段は高いものが全てではないですけど安いものはやっぱそれなりでしかないです
69:名無しさん＠３周年
18/02/02 21:35:40.18 lZQvsgVS0.net
>>67
種類で楽しむためにも二つにしました
サテンと綿にしました
70:名無しさん＠３周年
18/02/02 22:05:33.30 WjmZfiaR0.net
>>68
4万前後で硬いものだとどんなものがありますかね？
身長170で体重75kg、肩幅が広いです
71:名無しさん＠３周年
18/02/02 22:16:09.13 qTk+5Z4o0.net
>>70
URLﾘﾝｸ(www.craftia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.craftia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.magniflex.jp)
URLﾘﾝｸ(www.magniflex.jp)
72:名無しさん＠３周年
18/02/02 22:25:33.68 3hA2EDuqM.net
>>70
アンネルかドリームベッドの硬いやつもおすすめ。4万ぐらいであるんじゃないかな。基本的に硬い方が安くなるからね。
まずは家具屋へ行って試し寝てして気に入ったのがあればここに書いてみるといい。それに似たやつで安いのを教えてくれるかもよ。
ちなみにベッドの定価は二割引はほぼ確実にしてくれる。
新井あたりだと3～4割引
73:名無しさん＠３周年
18/02/02 22:40:50.48 WjmZfiaR0.net
>>71
ありがとう！
硬めとやや硬め、どっちが自分に合ってるのか明日試してみるよ
>>72
フランスベッドZT-030(45000円)が良いかなーと思った
まぁ他のメーカー見てないから、他に良いものがあるのかもしれないけど
2割引はすごいですね。4万円くらい出すつもりだったから、5万円の物が買えてしまう
家具屋で割引してって言うの？
74:名無しさん＠３周年
18/02/03 00:41:29.09 R8HsZSwP0.net
>>72
出た出たアンネル（笑）
75:名無しさん＠３周年
18/02/03 00:44:59.03 9RvXhmGt0.net
>>72
上の2つの東京スプリングのは家具屋にない
近いのはあるかもしれんが、家具屋オリジナルなので
アンネルで4万だとハニカム3Z/P650かな
76:名無しさん＠３周年
18/02/03 01:02:27.93 13HroK7Qp.net
俺は全ての女と即った！！
77:名無しさん＠３周年
18/02/03 06:39:45.27 H/FgjxMm0.net
実際のところアンネルって寝心地はどうなの？
寝心地さえよければこれも候補にしてみたいとは思うけど、少し怪しくてね
78:名無しさん＠３周年
18/02/03 07:19:23.76 o2Qtxjx+0.net
寝心地はアンネルだろうがドリームだろうが寝てみないとわかんないと思うけど
79:名無しさん＠３周年
18/02/03 10:27:19.04 Nzw7qsL8M.net
>>77
あんたに合うかなんてしらんがな
寝てみはなれ
80:名無しさん＠３周年
18/02/03 13:31:21.87 4FFvZjPrr.net
>>77
寝心地がいいと言ったら信じるのかい？アンネルを怪しんでるなら余計怪しむだけでは？
個人的には4万～10万位のやつは可もなく不可もなく。普通って感じ。
スタープラチナクラスになると寝心地いい。
81:名無しさん＠３周年
18/02/03 14:15:57.88 9RvXhmGt0.net
>>77
メーカー単位でいってもしょうがない
ドリームでも同じ
さらに体格が相手は違うんだから余計に
82:名無しさん＠３周年
18/02/03 14:51:47.04 0BIhvY6U0.net
>>73
その辺りの低価格帯なら一番売れてるのはニトリシーリーだな。
ブランド力と販売力で。
83:名無しさん＠３周年
18/02/03 15:43:10.02 9RvXhmGt0.net
二割引きって実際そんなないだろ
15パーセントや8パーセント、10パーセント引きの家具屋
とか定価すらあるし
84:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:03:30.25 U7QWrmN50.net
展示品とかキズ物は別にして、シマホやニトリは割引販売しないっしょ
定価があってないような商品を小売りが
店舗で安く見せるための演技が大幅値引きの実態だし。
85:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:08:35.27 4FFvZjPrr.net
新井の4割引が最強だな。送料無料だし
86:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:20:19.10 zAlXoAeJM.net
家具のイベント系販売会では、カタログ正規品で定価から25%引き位まではいける。
87:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:28:08.97 KPWSibfV0.net
>>69
どうもありがとうございます
そういう目的が無ければ二枚も買わなくていいのかな
88:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:35:20.94 KPWSibfV0.net
値引きの話題で思い出したけど前に行った家具屋のマットレスは同じアンネルベッドでもコイル数はスタープラチナの約半分なのに価格はそれより高くて驚いたわ
どれだけぼってるのだろうね
89:名無しさん＠３周年
18/02/03 17:38:28.09 0HABL2N2a.net
>>87
急いで洗濯しなくてもいいとか気軽さはありますね
ちゃんと洗ってしっかり乾かせるなら問題ないのではないかと
ただ乾かなかったり何かこぼしたりすると最悪ですが…
90:名無しさん＠３周年
18/02/03 18:35:08.16 XfoNM8LSK.net
シーツでもリネンとか素材にこだわると二つ持つね
91:名無しさん＠３周年
18/02/03 20:55:43.94 dmSs1+LXa.net
部屋干しの時に扇風機を下から当てると凄い速さで乾くから、正直1枚で余裕
92:名無しさん＠３周年
18/02/03 20:56:42.36 dmSs1+LXa.net
因みにシーツの事です。
ただ毛布でも一日で乾きました。
93:名無しさん＠３周年
18/02/03 20:59:09.84 xQuRskAOa.net
家事えもんが紹介していたが、扇風機での乾燥は本当に早い
厚みのある毛布でも乾いていく
94:名無しさん＠３周年
18/02/03 21:59:20.81 syxgOI1vd.net
フランスベッドのプロウォールみたいなマットレスって他のメーカーから出てないですか？
いま使ってるマットレスがフランスベッドなのでどうせなら違うものを試してみたいんでふ
95:名無しさん＠３周年
18/02/03 22:51:56.53 xQuRskAOa.net
大塚家具は新井家具まで値下げしてくれる。
正しサータとドリームがない( ；∀；)
96:名無しさん＠３周年
18/02/03 22:58:26.01 xQuRskAOa.net
ニトリのマットレスって割引30%位だよな？
メンバーズカード会員になっていから時々チラシが入っているけれど、それ以上の値下げって見たことない
あとはヤフーで買った場合、Tポイントが7%つく位だったはず。
それ以上に安く買う方法ってあるかな？
97:名無しさん＠３周年
18/02/03 23:35:03.24 Sip7h/iI0.net
ほたけ製作所の6.5インチ高密度ポケットコイルマットレスってどうですか？
7万ぐらいなのにコイル数1000で巻き数10とかハイスペなんですけど。
98:名無しさん＠３周年
18/02/03 23:45:13.51 9RvXhmGt0.net
東京ベッドは0割引だぞ
大塚家具 対抗はするが同じなので特に意味がない
アンネルや東京スプリングもない
99:名無しさん＠３周年
18/02/04 00:13:09.20 auP10lmkd.net
別にアンネルは無くてもどうでもいい
100:名無しさん＠３周年
18/02/04 00:16:28.70 gXZfkSil0.net
>>96
普段割引販売なんてしてないよ。
モデルチェンジ前の売れ残りとか展示品くらい。
チラシは見ないから知らない。
Ｎ-ウォームなんか定価でもしょっちゅう売り切れだし。
101:名無しさん＠３周年
18/02/04 01:22:57.97 9znDrSdG0.net
>>94
シーリーもそうじゃない
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
＞スプリングユニットは、先進のサイドサポート「ウレタンケース」で包み込みました。
102:名無しさん＠３周年
18/02/04 04:49:18.52 DSeQN9E1d.net
>>101
おーなるほど、まんまですね！
ありがとうございます！
103:名無しさん＠３周年
18/02/04 09:08:17.33 cVVOJ/880.net
新井の割引って電話した時の金額？
値下げ交渉をしてるわけではない？
104:名無しさん＠３周年
18/02/04 10:57:47.18 5oVmhBjsM.net
>>103
4割は嘘だから気にしなくて良い
105:名無しさん＠３周年
18/02/04 11:15:37.25 H5lyHuXM0.net
>>103
見積もり依頼して提示された額でしょ。
106:名無しさん＠３周年
18/02/04 12:28:59.66 YtLCu/2WK.net
電話でも聞ける
107:名無しさん＠３周年
18/02/04 12:57:09.63 4bUSdMZ4a.net
>>100
株主優待券（ヤフオクでゲットできる）だと10％オフ
楽天の買い回りキャンペーンで実質11％オフでニトリのマットレス購入できる。
108:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:00:42.75 Gb9dmcbO0.net
新井は安さだけを武器にしてるから、叩けるだけ叩いて、値切れるだけ値切って
大塚で買えばいいｗ
上手くいけば半額くらいにはなるぞ
109:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:09:57.14 4bUSdMZ4a.net
>>108
でもドリームベッドは大塚家具置いてないです。
110:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:11:32.40 4bUSdMZ4a.net
ん？
ちょとまて、新井家具って電話で聞いた値段より交渉でもっと下げてくれる可能性があるってことですか？
111:名無しさん＠３周年
18/02/04 13:13:16.35 4bUSdMZ4a.net
半額まで値切れるって・・・。
この業界の原価っていくらなんだろうって思っちゃう。
112:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:04:28.70 cVVOJ/880.net
まぁ一生にいくつも買うものじゃないし仕方ないんじゃないの
113:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:07:24.23 cVVOJ/880.net
ところでフレームだけならフランスベッドで3万円以下で買えると前スレで言っていたが、HP見ても43200円のやつが最安値になっているのだが
114:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:31:42.82 YtLCu/2WK.net
そりゃフランスベッド販売の奴だろ それ定価だし
115:名無しさん＠３周年
18/02/04 14:34:27.83 H5lyHuXM0.net
大塚家具は売上不調で喘いでるから、他店の価格に合わせてくれるよね。
116:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:25:41.63 cVVOJ/880.net
>>114
ああ、そこに載っている商品が他店だと値引いて売っているってことか
新井家具に聞いてみます
117:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:45:23.55 AmmxXwOt0.net
ポケットコイルにすのこベッドは隙間にコイルの一部が挟まり凸凹なるなど寝心地に悪影響はありますか？
新井のブログに問題はないと書いてあったのですのこベッドを注文してしまったのですがその後たまたま10年位前のスレのテンプレを見たらポケットコイルにすのこは悪影響があると書いていたので後悔してきました
さらに注文したすのこの間隔が3.5㎝も開いているのに加えコイル数1000個以上のマットレスのため非常に不安です
118:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:47:43.49 xgX3Pe4DM.net
フランスベッドのカタログに載ってるからって新井が取り扱ってるかは分からんよ。
新井のHPに載ってるフレームなら値引きしてくれるだろうが。
しかもセールの時に買うのが吉
119:名無しさん＠３周年
18/02/04 15:50:35.81 xgX3Pe4DM.net
>>117
やめた方がいい。しかも数が多いコイルなら尚更
ポケットコイルは床板で性能を100%発揮する。
120:名無しさん＠３周年
18/02/04 17:45:18.82 8gafhe/8M.net
>>117
どんな影響があると思いますか？
私にはどう考えても思いつかない
121:名無しさん＠３周年
18/02/04 17:54:30.75 yzkgUUI4a.net
ドリームベッド買う人以外は新井家具って存在価値ないね
だって新井で値段効いて大塚家具で買えばいいんだから
122:名無しさん＠３周年
18/02/04 17:57:59.97 yzkgUUI4a.net
ベッドってかなり存在感あるから、一つあるだけで部屋の雰囲気がガラッと変わる。
トータルコーディネートできるから大塚家具に軍配が上がる。
123:名無しさん＠３周年
18/02/04 18:01:41.44 C8h4R8Hk0.net
>>117
スノコの隙間が大きくて、高集積型の小さいポケットコイルの場合、位置によってはコイルの半分だけを押し上げて斜めに力が掛かる場合が考えられると思う。
日本ベッドみたいな詰め物が薄いマットレスだとダイレクトに来そう。
直ぐには問題無いかも知れんが、何年も使っていくと何か影響が出るかもしれん。
124:名無しさん＠３周年
18/02/04 18:25:06.88 vIFDXt9ZM.net
>>117
寝心地までは変わらんとは思うが体圧分散の効果は減る。
ポケットコイルは1つ1つ点で支えているため、下が空洞だったら周りのコイルを巻き込んで沈む。
点で支えるはずが面で支える結果になるし、コイルも変な方向に圧力かかるから耐久にも良くない。
ポケットコイルメーカーのフレームはほぼ床板仕様なのを考えれば納得できる
125:名無しさん＠３周年
18/02/04 19:50:53.38 yzkgUUI4a.net
すのこに乗せたくらいで耐圧分散って変わるものなのか？
乗って見たことあるけれど別に違和感感じなかった。
126:名無しさん＠３周年
18/02/04 19:52:45.29 yzkgUUI4a.net
どのマットレスにのっても、柔らかいとか硬いとか、それ位の事しか分からん・・・。
127:名無しさん＠３周年
18/02/04 20:02:20.72 9znDrSdG0.net
新井だってスノコと床板と併売してるし
すのこが駄目なら叩いてるだろうし
特に影響はないんじゃないの？
128:名無しさん＠３周年
18/02/04 20:04:22.71 j6/3GDn8M.net
スノコが全部ダメなわけじゃない。
隙間が大きいのは要注意って話です。
129:名無しさん＠３周年
18/02/04 20:09:34.49 wTOTpf0aM.net
間隔の空いたスノコと数が多いポケットコイルの組み合わせが悪いってだけ。
明らかにコイルの接地面に空洞できるから理屈上体圧分散に良くないのは間違いない。
だがどれほど良くないのかは未知数。もしかしたら1%程度かもしれないし床板と大した違いはないのかもしれない。
まぁ床板にしとくに越したことはないってだけ
130:名無しさん＠３周年
18/02/04 20:10:58.33 wTOTpf0aM.net
すのこでも問題ないかもしれんが、ポケットコイルの良さを最大限に生かすなら床板がいいって話
131:名無しさん＠３周年
18/02/04 20:16:46.46 YtLCu/2WK.net
ウッドスプリングの話だが前に日本ベッドに聞いたとき五センチ以上の隙間があるとダメらしい ウッドスプリング自体はノンコイル普及前のヨーロッパで使われてたしいいらしい
132:名無しさん＠３周年
18/02/04 20:19:35.08 mkrDLqzL0.net
そんなにスノコが嫌なら、スノコの上にコンパネでも敷きゃいいじゃん
133:117
18/02/04 21:07:58.81 AmmxXwOt0.net
皆さんどうもありがとうございます
皆さんの話を聞くと悪影響の出る可能性が高そうですね…
>>120
隙間にコイルの一部だけが沈んで角度が変になりそうな気がしました
>>123
日本ベッドではなくスタープラチナアルファネオですが詰め物がどれだけ支えてくれるのでしょうね
>>131
3.5㎝の隙間なのでそれならなんとか使えそうですがコイルも小さいと思うのでどうなんだろうなあ
もう発送されてしまったしコンクリのマンションで湿気も不安なので出来れば使いたいです…
134:名無しさん＠３周年
18/02/04 21:15:32.35 yzkgUUI4a.net
うちの奥さんにすのこの話をしたら、耐圧分散の事より、それを気にしている方が睡眠に良くないよっだって
どうしたもんか
135:名無しさん＠３周年
18/02/04 21:46:31.45 mkrDLqzL0.net
>>133
＞隙間にコイルの一部だけが沈んで角度が変になりそう
みんなポケットコイルのこと誤解してんだけどさ、完成品のベッドは、一つ一つのコイルが「完全に独立して」動いたりなんかしないよ。
上に詰め物やらなんやら乗っかってるから、かならず隣のコイル一緒に、ある程度は面で動く。
ボンネルとかと同じで、あくまで面なんだよ基本は。
だからコイルの一部だけが沈んだりなんかしないよ
それは安心していい
136:名無しさん＠３周年
18/02/04 21:47:45.10 mkrDLqzL0.net
>>134
奥さんが正しいわ
細かい事気にしても意味ないし、プラシーボ効果に振り回されて、何がいいのかますますわからなくなる
ぐっすり眠れるか、それだけを気にすればよろし
137:名無しさん＠３周年
18/02/04 21:52:33.69 eQcU2kcXM.net
最初から床板を選べばいいのにすのこにする理由が分からん。
138:名無しさん＠３周年
18/02/04 22:11:24.96 Jcl+BRx10.net
西川エアー試してみて気に入ったんだけど、ダブルで12万と高い…
安くて似たようなものってある？？
139:名無しさん＠３周年
18/02/04 22:40:36.10 eAPROn6S0.net
似たようなものでも違えば後悔するから本物買ったほうが幸せ
140:名無しさん＠３周年
18/02/04 23:45:28.93 aWYWjrK40.net
マットレスで予算10万以下、ダブルベッド、高反発、ウレタンコイルどっちでも。
おすすめあります？
141:名無しさん＠３周年
18/02/05 01:00:51.96 5Xi1Qo3e0.net
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード ソフト
東京ベッド シルバーラベル ソフト ベーシック ハード
ルフ FHC-RY FSC-RY
サータ・ぺディック66 F１P F１N
142:名無しさん＠３周年
18/02/05 01:38:57.95 tXwuyxnFd.net
ルフは納期がネックだけ
143:名無しさん＠３周年
18/02/05 01:50:57.23 Wyb2s9vGd.net
>>137
すのこを選ぶ理由は通気性がいいからなんだよ
144:名無しさん＠３周年
18/02/05 16:50:05.37 XWleaIlAa.net
朝起きると体がバキバキ…
寒さと運動不足が原因かもしれませんが、今のマットレスが身体を支えてくれる感覚が殆どないので、マットレスの買い替えを検討してます。
今は7年前に買ったマットレスの上に2年間、西川エアーを乗せて凌いできました。
ニトリかマニフレックスで迷ってますがこれはやめとけとかありますか？
シングルで予算4～5万円、かため派
体重50kgですが12kgの子供も一緒に寝たり、80kgの旦那がベッドを使う日もあるので使い方は荒いかもしれません。
145:名無しさん＠３周年
18/02/05 20:51:23.69 X8cWKirS0.net
この中のどれか好きなの選べばURLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
146:名無しさん＠３周年
18/02/05 21:05:44.07 0Ap78Og/0.net
>>135
ありがとうございます
すのこでも影響ないということですか？
賛否両論すぎて分からなくなってきました
>>137
上にも書きましたが湿気が心配だったからです
そもそも収納なしのベッドは大半がすのこなんじゃないですかね？
私が購入したのよりもっと間隔は狭い物が多いとは思いますが
147:名無しさん＠３周年
18/02/05 21:19:55.14 1IjLNliGM.net
すのこの方が通気性に良さそうな気がするのは分かるが、どちらも大して変わらない。
それよりかベッドの足の高さとベッドを壁にくっつけないことの方が重要
148:名無しさん＠３周年
18/02/05 21:24:41.78 5Xi1Qo3e0.net
>>144
マニフレックスのイル・マーレ ウィングでいいんじゃないの？
硬さ調整できるし
149:名無しさん＠３周年
18/02/05 21:27:17.02 0Ap78Og/0.net
>>147
すみません、既に注文してしまったのですのこにするしかないです
ベッドの高さを抑えたいのと壁にくっつけることもあり通気性を考慮して収納なしのすのこベッドにしたのですが意味が無かったのですね…残念です
150:117
18/02/05 21:32:03.70 0Ap78Og/0.net
すのこに否定的な意見が多く間隔も広いため心配になり考えたのですが
すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス
こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5㎝位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？
調べでも例がないので不安もありますがダブルクッションベッドなんてものもあるくらいですしむしろ寝心地が良くなったりしませんかね？
3.5㎝の隙間を解消できたら良いのですが逆に寝心地が悪くなるということなどの悪影響はあり得るのでしょうか？
詳しい方いましたらアドバイス下さい
151:名無しさん＠３周年
18/02/05 21:32:29.90 1IjLNliGM.net
>>149
それならしょうがないけど、通気性最善にしたいならベッドの側面は横壁にくっつけない方がいいよ。5cm～10cm空けとくだけでだいぶ通気性変わるから。
まぁ頼んだなら床板でもすのこでもあまり深く考えなくていいんじゃない？
俺らが言ってるのはあくまで極論だから
152:名無しさん＠３周年
18/02/06 00:15:58.15 TxdFbpifa.net
なんか妙にスレッドの伸びがいいですね。
暫く見なかったらコメントがいっぱいで驚きです。
153:名無しさん＠３周年
18/02/06 00:52:43.25 cPRG0Mt20.net
ベッドについて教えてください。
マットレス+フレーム総額10万円を目安に考えています。
今日地元の「かねやた」「東京インテリア」で寝比べてきました。
それぞれ候補を絞ったのですが、二択で迷っています。
ご意見お願いします。
154:名無しさん＠３周年
18/02/06 00:53:19.97 cPRG0Mt20.net
◯ マットレス
「かねたや」
サータ ペディック61 F1-P
7万5,000円
寝やすくて十分満足できた。
URLﾘﾝｸ(www.hanaoka.hello-net.info)
「東京インテリア」
コンコードSOFT
10万円（予算オーバーでした(-_-;)）
寝心地ソフトで頑丈そうでとても満足。ただ値段が…。
（リンク見つからず。並行配列でH型に補強。）
155:名無しさん＠３周年
18/02/06 01:01:16.84 GrqhTBU9a.net
>>141
やっぱりコイルがいいですか？いままでウレタンだったのでコイルがわかんないです
156:名無しさん＠３周年
18/02/06 01:27:54.93 gQegMo3b0.net
コンコードは確か東京インテリア限定のやつで何かがベースだった気がしますね
157:名無しさん＠３周年
18/02/06 03:00:03.41 wzGhpzyo0.net
>>149
つかえばすぐ分かるけどベッドの下はすぐにホコリがたまる
だから掃除しやすい足の高さあるのが重要
最近だとお掃除ロボが通れる高さが目安
個人的にはホコリまみれの空気で通気するよりサイド側空けて比較的キレイな空気通す方がいい
158:153
18/02/06 09:29:13.63 LAEW1jGX0.net
>>156
元モデルが何かあるんですね。
159:153
18/02/06 09:33:27.53 bKzYsUXz0.net
◯ フレーム
携帯電話くらい置けると助かる。収納不要。
「かねたや」
アンネルベッド ヴェガ CTLTLG
3万8,000円
160:153
18/02/06 09:33:51.58 bKzYsUXz0.net
「東京インテリア」
オリジナル TK037
3万3,000円
URLﾘﾝｸ(www.tokyointerior-onlineshop.com)
161:153
18/02/06 09:39:10.29 gXDhbZgM0.net
以上です。
グダグダとすみません。
良かったら教えて下さい。
宜しくお願いしますm(_ _)m
162:名無しさん＠３周年
18/02/06 13:13:13.00 yWQ/rJiqK.net
新井でf1pかえば
163:名無しさん＠３周年
18/02/06 13:39:05.84 Y2oSjEPFr.net
新井でペディック61なら5万くらいかな？今なんかセールやってるし
フレームもドリームのｳﾚﾙﾃﾞｨ辺りは安かったはず
164:153
18/02/06 21:23:24.79 VIY7j3Hu0.net
>>162
>>163
レスありがとうございます。
新井家具はネット価格だと、かねたやと同価ですね。
実際は違うのかな。
明日にでも問い合せてみます！
BOXトップってのも気になりました。
店頭では良かったけど、高くて手が出なかった(/_;)
ウレルディ見ましたが、これも格好いいですね！
安くなると良いなぁ。
165:名無しさん＠３周年
18/02/06 21:36:23.74 gPdLDvIaM.net
>>164
新井のブログに書いてあるでしょ
ちゃんと読むべき。普通に問い合せたら普通の割引価格しか提示してもらえないよ
ドリームベッド（サータ、ルフ） フレーム、マットレス全品約２０００品目
値下げいたします！！！！！！！
こちらは数量ではなく、弊社販売価格で1千万円到達をもって終了といたします
本日ただいまより開催、店頭、メールにてお問い合わせください
ご返信にて、割引率をお知らせいたします
※ 必ずメールに 「早いもん勝ちセール希望」 と書いてお問い合わせください 明記のないものは通常価格にてお知らせいたします
166:名無しさん＠３周年
18/02/06 22:07:24.44 YEhKHXFB0.net
>>164
ついでにアンネルのフレームと
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-Pのほうも聞いたら？
167:名無しさん＠３周年
18/02/06 22:19:15.54 zNnMdohD0.net
特別値下げなんてやってるんだ
ドリームベッド購入する予定だったから丁度いいんだけど、近くに試せる場所がないや･･･
168:名無しさん＠３周年
18/02/06 23:30:34.03 V/+FZpd2M.net
新井家具って、ホームページにない商品も取り扱ってる？
フランスベッドのマットレスは掲載されているが、フレームはない･･･
169:名無しさん＠３周年
18/02/06 23:46:26.27 YEhKHXFB0.net
取り扱っているが
フランスベッドのフレームやカタログ外モデルまで扱っているかは不明
170:名無しさん＠３周年
18/02/06 23:49:08.33 BJEiTjjSM.net
フランスベッドのフレームなんぞいらんやろ
171:名無しさん＠３周年
18/02/07 00:25:16.34 6U8uRRnR0.net
安くて日本製だしコスパ高いぞ＞フランスのフレーム
172:名無しさん＠３周年
18/02/07 09:01:01.07 7CJxH5No0.net
ドリームベッドの安いフレーム買おうかと思ったけど、すのこないんだねぇ・・・
173:名無しさん＠３周年
18/02/07 16:31:54.62 07Z/qo2fF.net
当方80キロ マットレスのみ予算10万以下 セミダブル よろしくお願いします
174:名無しさん＠３周年
18/02/07 16:32:34.56 sEtS//f1a.net
別にすのこでなくてもかびないよ
175:名無しさん＠３周年
18/02/07 16:34:39.63 sEtS//f1a.net
フランスベッドのフレーム買うんだったら新井で値切らせて、大塚家具で買うのが最も安いし確実。
176:名無しさん＠３周年
18/02/07 16:54:59.36 fkxntTghd.net
>>173
ホモの募集かよwww
177:名無しさん＠３周年
18/02/07 17:35:01.43 q0e+kV4Qr.net
なぜスノコを欲しがるかわからん。通気性に関しては床板でも変わらない。
むしろすのこの方がきしんだり、ホコリがマットレスごとに付着して不衛生。
すのこの方が通気性がいいという迷信をいい加減捨てたらどうだ
178:名無しさん＠３周年
18/02/07 17:41:53.85 q0e+kV4Qr.net
へー。大塚ってそんな安いんだな。
誰か買った人いる？
179:名無しさん＠３周年
18/02/07 18:45:17.28 1WM4pYJV0.net
喧嘩売るつもりは毛頭ないけどすのこも床板も通気性が同じってなんかソースあるの？
素人目に見たらそっちの方が良さそうだしググってもすのこの方が通気性が良いって書いてあるとこは多くあっても同じって書いてるとこは見当たらないから単純に気になったわ
上にメーカーは大半が床板だからみたいに言ってる人いたけどここによれば床板の方がコストがかからないからじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.bed-selection.com)
180:名無しさん＠３周年
18/02/07 18:53:57.09 6U8uRRnR0.net
>>173
東京ベッド TOKIOレギュラー
東京ベッド TOKIOスペシャル
東京ベッド シルバーラベル ベーシック ハード
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード
アンネルベッド セレクトワインドEX P800 レギュラー ハード
RUF（ルフ）マットレス「FHC-RY
サータ・ぺディック66 F１N
181:名無しさん＠３周年
18/02/07 18:55:25.01 7CJxH5No0.net
東京インテリアでちょうど良い寝心地のベッドがあったんだけど、帰って調べたらその商品名がヒットしない！
同じ商品を安いところで探そうとしたのに、上手くいかないもんだね
182:名無しさん＠３周年
18/02/07 19:49:38.87 3ble3wKlM.net
>>179
逆に聞くが、床板だとカビたけど、すのこに変えたらカビなくなった等の事例もデータもないよね。
すのこの方が通気性いいとしても微々たるものだろう。
コストに関しては、スノコはピンキリある。そのサイトに乗ってるような間隔の狭いスノコは手間もかかるしコストもかかるから床板より高いだろうが、
楽天で売られているような間隔の空いたすのこを重ねただけのようなのものだとコストはかからない。
183:名無しさん＠３周年
18/02/07 19:51:23.09 3ble3wKlM.net
以下新井のブログ
当店は年間かなりの数のマットレスを販売しますが、その95%はポケットコイルマットレスですし
展示総数300台のベッドフレームのうち、スノコのフレームは20%前後、60台ほどです
反対に引き出し付きのタイプや、足元に隙間のないベッドフレームは過半数を占めます
数の原理から言って、スノコでないフレームも引き出し付きのフレームも大量に販売することになります
もし本当に通気等に問題があるのならば、今頃当店はクレームの対応にてんてこ舞いしているはずですが
絶対にそんなことはありません
184:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:02:24.58 1WM4pYJV0.net
>>182
分からないから質問してるのに逆に聞かれても困るわ
楽天の安物を引き合いに出されても安物は通気性以前に耐久性が悪いとか間隔が広すぎるからでまともなすのこを作るよりもコスト削減で床板なのかもしれない
なので大手メーカーの大半が床板なのは床板の通気性がすのこと変わらないからという理由にはならないだろ
185:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:08:24.18 1WM4pYJV0.net
>>183
そして俺は新井で買ったし恨みも無いがその記事をソースに出されても碌な証明にならないだろ
仮に通気性が悪くてカビが生えるとしても購入してからある程度年月が経過してからだろうし更に自分の家の湿気も原因してる中で初期不良でもないのに購入して時間経過してる状態でクレームを付ける客はそういない気がする
なのでクレームが付かないという間接的な理由ですのこと床板の通気性が変わらないと断定するのも不確実だと思うわ
186:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:17:12.33 O4WV9qWVM.net
>>184
ちょっと何言ってるかよく分からんが
コストで言うなら
ちゃんとしたスノコ＞床板＞粗悪なスノコって事だろ。
大手メーカーの大半が床板なのは床板で問題ないからだよ。
逆になぜお前はすのこの方が通気性いいと決めつけてるのかの方が謎
187:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:17:56.87 1WM4pYJV0.net
俺はすのこだからカビが生えないなんて全く思ってないからね
ただどう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気性がありそうなのに床板も通気性が変わらないと言い張る理由が知りたかったんだけどね
そして通気性が良いと書かれているサイトは腐るほど出てくるのに科学的に解説しているわけでもないたった1つのブログを理由にされてもあまり納得は出来ない
188:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:21:08.81 O4WV9qWVM.net
>>185
新井のそれは証拠にならないが、
>>179のHPで「すのこの方が通気性にいい」と書いてあるがそれもなんの証拠にもならないよね。
すのこの方が通気性にいいというのは君が信じ込んでるだけ。どっちも変わらん
189:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:22:33.93 O4WV9qWVM.net
>>187
どう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気がいいというのが君の思い込み。
なんかデータか事例あるの？
190:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:22:54.07 RDnuIWmh0.net
>>187
じゃあなたが調べればいいんじゃないですか？
さっさと調べて結果をここに書いてください。
早く調べろよのろま
191:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:26:45.13 6U8uRRnR0.net
通気性が良いと書かれているサイトでは科学的に解説しているの？
192:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:28:40.56 O4WV9qWVM.net
>>187
すのこの方が通気性がいいと言い張る理由が知りたい。たくさんのサイトに書いてあったからじゃなく、科学的な解説とデータを頼む。
193:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:30:27.06 jE9g91wH0.net
>>189
いやお前もデータ出せよ
一方的に要求するのはおかしいだろ
194:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:31:55.22 jE9g91wH0.net
>>192
おまえがすのこと床板の通気性に差がないデータを出せばそれで解決する話
出せないならお前も無能だろ
195:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:36:48.99 8cklk8iDM.net
だからデータないから、すのこと床板の通気性の優劣なんてつけようがないと最初から言ってるやんけアホやな。
だがメーカーの大半は床板を販売してるが通気に問題なし。床板でカビが生えてスノコじゃ問題なかったなんていう事例もない。
お前はデータもないくせにすのこの方が通気性いいと決めつけてる馬鹿。
196:名無しさん＠３周年
18/02/07 23:54:35.96 1WM4pYJV0.net
沢山レスついててビビるわ
>>188
別にすのこの方が通気性が良いと断言したいわけでは無いよ
あくまでそう書いてあるサイトを見たから疑問に思ったとので貼っただけでここに書かれている話はどうなの？と質問しただけだよ
君の言うとおり新井のサイトも俺が通気性が良いと思った理由を否定する理由にもならなくないか？と言っただけ
>>189
だからさ
俺はすのこの方が通気性が"ありそう"って思ってるだけだよ
すのこの方が通気性がありそうなのに床板と変わらんという根拠があるのか知りたかった
>>190
調べてもデータが出てこないから質問しているんだろ
そんな頭の悪い煽り辞めてくれ
>>195
逆に床板の通気性がすのことと変わらないと決めつけられてたから質問したんだよ
馬鹿はいきなり煽り入れてくる方では？
197:名無しさん＠３周年
18/02/08 00:09:15.14 pExINnj5M.net
>>196
床板でカビた事例もなけりゃ、すのこに変えてカビなくなったという事例もない。
何よりメーカーが床板が通気性悪いならとっくにクレーム来てすのこに変えてる。なのに未だに床板の販売の方が圧倒的に多い。
ちょっと考えれば分かることをいつまでもうだうだ聞いてくるから馬鹿と言われるんだよ
198:名無しさん＠３周年
18/02/08 01:07:53.65 KpSMf0x70.net
>>197
事例がないってなんで分かるんだ？
ネットの話なら家電と違って普通の家具のレビュー自体殆ど無いんだから当然だろ
あくまですのこと比べただけで床板がクレーム来るほど通気性が悪いなんて一言も言ってないのに都合の良い様に言うなよ
あとで聞き返されたのでレス返したらいつまでも～って
お前もIP見たら自分から煽って来てそれを指摘されたらイライラでレス返してる癖にアホなん？
199:名無しさん＠３周年
18/02/08 01:12:29.26 KpSMf0x70.net
そもそも本当に大半のベッドが床板なら通気性に疑問も持たないが大半が床板なのはポケットコイルメーカーのセットだけだろ
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだからすのこの方が通気性が良いのか気になったわけだよ
現に新井のすのこカテゴリ以外のフレームを見ても全てがすのこだし
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
200:名無しさん＠３周年
18/02/08 01:31:20.09 7LFwUL8k0.net
下らん
もしも床板でカビる環境ならすのこが通気性上でもまだらにカビるだけで済むかもね程度の違い
201:名無しさん＠３周年
18/02/08 01:38:28.62 5pTeyvsuM.net
>>199
ポケットコイル自体が通気性悪いのにメーカーが床板作ってるって事は床板でokなんだよ。
通気性悪いならとっくにすのこに変えてる。コスト云々より信頼性の方が大事だしな
お前のようなスノコ信仰の馬鹿も大勢いるだろうからメーカーもスノコを作ってるんだろうけどな
馬鹿にいくら言っても分からんだろうからメーカーに電話して聞いてこいよ。
202:名無しさん＠３周年
18/02/08 02:24:27.97 tF0thR51p.net
ベッドは新井家具で見積もり取って大塚で買うっていうのがいいの？
203:名無しさん＠３周年
18/02/08 03:10:29.79 vfPrVgTkr.net
スノコ買った情弱が自分を正当化してるようにしか見えんな。
スノコの方が通気性いいのならマットレスと木部の接地面はどう説明する気だ？まだらに通気性良くても意味無いぞ。
それにスノコは床下からのホコリの付着がすごい。
ホコリはカビやダニの栄養源。
ローボードの間隔の空いたスノコなんてホコリがつきまくりのダニカビの温床でしかない。
これでもスノコの方がいいという知恵遅れは放っておくしかない。
204:名無しさん＠３周年
18/02/08 11:33:01.45 KpSMf0x70.net
床板とすのこの二種類があってまともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で通気性が良い利点があるからなのかと疑問に思うことは当然だろ
床板と変わらないと言い切っている人がいたのでロジカルな答えを期待して質問したらクレームが無いとか言う間接的な答えが帰ってきたので根拠を聞いたら馬鹿だのろまだ知恵遅れだってどっちがだよ
何度も言っているのに理解力無い人間がいるが
205:名無しさん＠３周年
18/02/08 11:39:50.98 KpSMf0x70.net
>>201
あのさ、その意見もなんの裏付けもない根拠に乏しいお前の頭の中での話だよね？
お前の言っている言葉全て自分に返ってきてるぞ
そして何度も言ってるが俺はあくまですのこと比較してどうなのかと聞いているだけで必ず床板がカビるなんてことは一言も言ってない
まず大半の環境ではベッドにカビが生えることなんて滅多に無いわけでカビの生えた少数派が自宅の環境も起因していて日数も経っている中でクレームを付けるのは少数派の中でも少数派でわざわざコストを掛けるほどブランドの信頼性に影響はないだろ
お前はメーカーを盲信してるみたいだがクレーム云々はお仲間の>>188自ら根拠はないって言ってるしね
>>203
正当化ってすのこの方が通気性が悪くて劣っていると言う論題なら分かるが逆だろ？
それを言うなら床板買った情弱が自分を正当化してるようにしか見えんな。だろ（俺は情弱とは思わんが）
そして今すのこはカビダニの温床と言ったが
床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ？
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ？
知恵遅れなんて言いたくないがお前は本当に自分の都合のいいようにしか返せんね
相手への煽りは自分のコンプレックスの投影とはよく言ったものだな
206:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:20:00.41 J4AptpM5M.net
自分の意見が間違ってたのに、意地になって認めないようにしか見えない
恥ずかしい奴だな
207:名無しさん＠３周年
18/02/08 12:44:37.78 hCEQy2gD0.net
まあ単純にあとに引けなくなった感はあるな
疑問に思っただけでいちいちこんなに食らいつくかね(笑)
208:名無しさん＠３周年
18/02/08 13:03:47.54 7LFwUL8k0.net
ロジカルにいうと床板のがずっとコスト高いだろ
前提から間違ってる
209:名無しさん＠３周年
18/02/08 13:12:46.88 CQZWdpuPK.net
ソース
210:名無しさん＠３周年
18/02/08 17:28:02.94 ZfdMLhajM.net
>>204
まともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で
って誰が調べたんだ？またお前の妄想か？
211:名無しさん＠３周年
18/02/08 17:59:05.07 vfPrVgTkr.net
>>205
お前の買ったのはこれだろ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
楽天の7800円の間隔の空いた粗悪なすのこローベッドw
こんなゴミ買ってスノコ正当化しようとしてんじゃねーよカスw
212:名無しさん＠３周年
18/02/08 19:23:54.17 a0xVsaA0d.net
横からだが通気性の良い順に、
ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板
構造上自明すぎて科学的根拠を示そうとすること事態がナンセンス。
ガラス戸より網戸の方が通気性が良いけど、その科学的根拠を示すソースはおそらく見つからない。
カビ発生との関連、マットレスへの負荷、コストは別の話し。
これで終了
213:名無しさん＠３周年
18/02/08 21:03:46.35 20hNTc/40.net
永遠につきない、すのこVS床板のバトル
カビの要因は室内の相対湿度、次に室温、次に部屋の綺麗さ
とくに寝室は、夜寝る前と朝の室温に変化が大きく、室温が下がり明け方の相対湿度の上昇は激しい。
朝起きて一番に部屋の換気ができるか否かが一番大きな要素。
換気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すのこ＞床板
くらい(笑)
214:名無しさん＠３周年
18/02/08 21:18:39.63 20hNTc/40.net
>>212
パイプベッド忘れてる
パイプベッド>ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板
だな
215:名無しさん＠３周年
18/02/08 21:26:15.65 KpSMf0x70.net
>>206,207
お前ら視点から見ればそう見えるし俺から見れば君らのほうがそう見えるって話だろ
そもそも>>205に反論するわけでも無視する訳でもなく達観（）しながらも反応だけはするやつに言われたくないね
216:名無しさん＠３周年
18/02/08 21:28:16.31 KpSMf0x70.net
>>208
過去のレス位読めよ>>179>>186
＞布床の方が、材料費が安く、製造の手間もかからないからです。
このソースが正しいかは知らんがお前も偉そうに指摘するならソース位貼れよ
>>210
>>199で貼ったやつとか少し調べればベッドフレーム専門に作ってるとこは殆どすのこだぞ
二人共ボケ老人の介護じゃないんだから何度も同じこと言わせるなよ
過去レス位読んでから突っかかれ
217:名無しさん＠３周年
18/02/08 21:30:39.87 KpSMf0x70.net
>>211
お前のレスは何の反論にもなっていないぞ
あとドヤ顔のところ悪いがそれは買ってないぞ
粗悪に思ったから質問したわけでアスペでもなきゃ文脈で分かるだろ…
そもそも>>205のレスに反論できないけどレスは付けたいからって一々過去レス辿って調べ上げるとかよほど悔しかったのかな？
218:名無しさん＠３周年
18/02/08 21:43:19.12 WpG21bZZ0.net
発狂
219:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:03:44.24 KpSMf0x70.net
>>218
俺は複数人にレス付けられたから複数レス返しただけなのに頭の悪い指摘は辞めてくれるか
本筋に沿ったレスして発狂ならそれに見当違いの煽りを入れてくるやつはもっと頭おかしいぞ
そもそも発狂と言うなら見当違いの晒しをしている>>218に言ってくれ
220:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:17:56.17 elie6AkjM.net
>>205
床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ？
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ？
まずはこれについて言わせてもらうが、
床板を買う時は最初は店員にカビないか？すのこの方がいいんじゃないか？と聞くんだよ。俺もそうだが。
そしたらどの店員も口を揃えて言う。「床板でもすのこでも変わりません」
少し疑心暗鬼だが床板を買う。これでカビでも生えたもんなら店なりメーカーにクレーム言うからな。だからすのこがいいと言ったのにと。
しかし現実は1年以上経過しても全然平気。こういう奴が多数だろう。
スノコでカビが生えたとクレーム言ったところで店もメーカーも相手にしないだろう。使ってる環境が悪いと言われるだけ。
221:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:33:54.21 elie6AkjM.net
それにメーカー盲信というがメーカーもアホじゃない。
元々マットレス作ってるメーカーなんだしマットレスがカビ生えるという事は一番あってはならない死活問題なはずだ。
通気性も問題ないと判断したから床板で販売してるんだろう。
カビの可能性あるかもしれんがコスト下げるためにスノコから床板にしようなんぞあるわけが無い。
素人考えですのこの方が良さそうだと考えるよりはメーカー信じる方がいいと思うけどね。
222:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:38:57.04 w1J2xuDYM.net
ベッドスレがこんな頭悪くて基地外だらけだとは思わなんだ
223:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:45:39.95 KpSMf0x70.net
>>220
要するにすのこベッドは床板フレームを進める営業のために揃えてるだけってこと？
悪いがそういう小話ではなくもうちょっと理路整然とした話が聞きたかったんだ
あと煽りとか抜きで聞きたいんだがあなたはメーカー社員？でなくとも家具屋の店員？
俺と同じ素人ならそれはどこ情報なんだ？想像？
答えてくれたことには感謝したいが俺が疑問に思ったら妄想と言われるのに不確かな根拠を語られても判別しかねる
224:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:46:52.86 7LFwUL8k0.net
基地外は一人だけだ
225:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:53:20.64 KpSMf0x70.net
>>221
何度も言ってるがあくまですのこと比べてって話で床板買ったらカビだらけになるとは思っていない
メーカー純正が床板なのはポケットコイルメーカーだからで相性があるとの理由じゃないの？
ボンネルメーカーのフランスベッドの収納なしフレームはすのこってことは相性気にせず通気性の利点があるからに思ったんだ
226:名無しさん＠３周年
18/02/08 22:56:25.41 KpSMf0x70.net
>>224
人の指摘には答えない癖に自分のことには気にしてレスするのか…
227:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:04:04.93 LJsA/tZhM.net
>>223
そうは言っていない。>>213でも誰かが書いてるが、僅かだがすのこの方が通気性はいいとは思うし、何より客目線で見た時にスノコの方が通気性良さそうと言う安心感からスノコを販売してるんだろう。
俺はメーカーの人間でも家具屋の店員でもない素人だ。
ただ床板で大丈夫なのかは店員やメーカーにはだいぶ聞いたけどね。
228:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:14:33.32 LJsA/tZhM.net
>>225
もちろんポケットコイルと床板が相性いいというのもある。
だがポケットコイル自体が通気性悪いと言われているのに、床板が通気性悪いなら床板を使うのは危険じゃないか？
俺がメーカーなら相性よりカビの心配を最優先にすると思うがね。
それでもメーカーは床板を作ってるし販売して、客には大丈夫とまで念を押している。
実際俺もポケットコイルに床板を1年以上使っているが通気性に問題ないと判断している。
すのこに比べてどうとか言われたらそういうデータをどっかで取って数値化しないと納得しないんじゃないか？
一般に使う上ではどっちも大差ないと思うけどね。
229:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:19:09.15 4XQ8FjQMF.net
接地面がスノコでも板でも寝心地は変わらんだろうからもうやめよう
ワイはマニフレックスのいいとこ悪いとこが聞きたい
230:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:25:50.75 7LFwUL8k0.net
>>228のとおり
見た目だけの問題
フレーム下の掃除しやすいの買うのが健康的
231:名無しさん＠３周年
18/02/08 23:55:12.20 RILKqA2U0.net
>>229
メーカー単位でいってもしょうがない気がするが
硬いマニスポーツだって合うスポーツ選手みたいなやつはいいが
それ以外はきついとかだし
232:名無しさん＠３周年
18/02/09 00:41:58.81 WvWOyrdV0.net
搬入が困難になってくるクィーンサイズが楽々搬入できるのが最大のメリットかも
233:名無しさん＠３周年
18/02/09 03:45:19.25 +s/75Ept0.net
このマットレスの購入を考えているのですがどんな感じかわかりますか？
URLﾘﾝｸ(www.tansu-gen.jp)
234:名無しさん＠３周年
18/02/09 09:02:00.10 7mUlRK5AM.net
新井家具はボックスシーツ単品で売ってくれないかね
洗うにしても1日で洗えるから、2枚目いらん･･･
235:名無しさん＠３周年
18/02/09 13:13:28.38 /ZenouQzK.net
単品で買えるでしょう
236:名無しさん＠３周年
18/02/09 13:24:28.59 UjKluAQNM.net
>>165
これメール？お問い合わせフォーム？
ご利用ガイドだと、見積もりはお問い合わせフォームにしてって書いてあるからわからん
237:名無しさん＠３周年
18/02/09 14:18:49.86 4uvI5AEI0.net
>>228
まともに付き合ってくれてありがとう
ポケットコイルメーカー純正以外の殆どのべッドフレームやボンネルのフランスベッドなどがわざわざすのこにしてるのは通気性のメリットがあるなどの理由があるからなのか気になったのと
>>179から>>187までに挙げた俺が疑問に思った理由に対して答えて欲しかっただけなんだ
客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが普通床板でもカビたりはしないってことかな
まあそもそも最初から床板に問題があると言いたいわけではなくあくまで2つを比べてどちらの方がマシなのか質問しただけなのに
「通気性はすのこと変わらない」「ただの思いこみ」「こちら側のソースも根拠はないがお前のソースも根拠はない」
とこちらが反論した疑問点を無視して答えにもなっていない品性下劣な煽りをしながら言い張られたから却って胡散臭い主張に見えたんだわすまんな
238:名無しさん＠３周年
18/02/09 15:38:56.39 0M/C9nD+0.net
どうも>>37です
以前こちらでご質問させていただいた際に貰ったアドバイスをもとにいろいろと試した結果、フランスベッドのプロウォールハードを購入いたしました
今は届くのを心街にしております
アドバイスをして下さった皆様ありがとうございました
239:名無しさん＠３周年
18/02/09 16:50:06.24 t6Qrr4aqM.net
>>237
>>212と言うより>>213の方が近い。
すのこと床板の通気性の差は誤差レベルでしかない。
床板でカビが生える条件下ならすのこでもカビが生えると思ってていい。
すのこフレームが多いのは何度も言うがすのこ＝通気がいいという客もイメージを抱いているため、ウケがいいし通気性を売りにしたセールストークもしやすい。
実際にはどちらも変わらない。かびる時はどっちを買ってもかびる
240:ビックリ
18/02/09 18:02:49.14 vxwWkoaF0.net
マット変えるだけでこんなに寝心地変わるとは思わなかった
241:名無しさん＠３周年
18/02/09 18:44:54.45 fL+jMnCUr.net
まだすのこバカは通気性に有利と思ってんだな。とんだ馬鹿だなこいつw
通気性に変わりはないと散々出ているのにも関わらず自分に都合のいい情報しか信じようとしない。
アホは自分で実験でもしてろよw
242:名無しさん＠３周年
18/02/09 18:47:23.67 bxODLZYB0.net
>>240
何から何にかえたの
243:名無しさん＠３周年
18/02/09 18:51:51.43 fL+jMnCUr.net
すのこでもマットレスとすのこが接地している部分は床板と通気性変わらないんじゃないのか？
それともご都合主義のお前は周りの空気が接地面の湿気も逃がしてくれるとも思っているのか？w
ついでにホコリが巻いあげればダニカビの餌になりカビ易い環境は整うのにそれは無視か？w
そこんとこ含めて論理的になぜすのこの方が通気性いいのか解説してくれ
244:名無しさん＠３周年
18/02/09 19:45:10.55 ylN+44Ke0.net
通気性に有利とか不利ではなく、すのこは下方向への通気性が確保されている。
床板は通気性そのものがない。
しかし合板等による吸湿作用によって湿気を木材が吸収し乾燥した時に吐き出す。
床板自体に通気性はほぼないんだ。床板とすのこの板部分にあるのは吸湿性と乾燥した時の排湿性。
長時間窓も開けず、高温多湿状態を続ければどちらもカビるし
定期的な換気や除湿を行っていれば、そういうことになりにくい。
245:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:20:31.87 oSnYOwp3M.net
つまり細かく見ていくと
通気性は
すのこむき出し部分＞すのこ板接地部分＝床板
どっちを選んでも変わらん
246:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:54:23.42 4uvI5AEI0.net
まだ続いてたのか…（困惑）
>>241
草ばかり生やして必死さが伝わってくるな
お前は自分の床板を貶されたと勘違いしてるが俺は床板を使えたほうが自分に都合が良いから質問したんだぞ？
湿気も気になるが前に質問したらすのこはポケットコイルとの相性が悪いとか関係ないとか言われてよく分からなかったからどうせ隠れるので見た目も気にならんし問題ないならすのこベッドに床板敷こうと考えてたんだよ
ただ長く使うベッドでお前みたいに匿名で煽りながらのソース無しの想像を信じられる程馬鹿ではないからID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げて質問したのに結局何一つ答えず俺が不安に思った想像と変わらない独りよがりの返答ばかり返ってきたんだろ
>>239
悪いけど君はメーカー社員か家具屋の店員なのか？
その理屈の根拠もソースも見当たらないが俺と同じ素人の想像ならどこソースの話か位書いてくれ
247:名無しさん＠３周年
18/02/09 20:56:51.66 4uvI5AEI0.net
>>243
お前みたいな煽りカス相手に答えるのも疲れるし
これ以上あれこれ言いたいならまず俺が最初に質問した>>179から>>237までのレスからよく読んでから騒いでくれ
疑問に"思った"から質問したのに逆にデータを求められ
更にそれを妄想だろと見当違いのことを言われ逆に同じ想像でしか反論されず
こちらはID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げ説明したのにそれを正当化だと言い何一つ答えもせず
前置きで喧嘩売るつもりは毛頭ないと行ったのに馬鹿だのろまだカスだと低俗な品性下劣な罵倒をされる
終いには反論されたら的はずれな晒ししか出来ない
こういうお前みたいなやつとの会話は完全に不毛だからな
248:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:03:16.15 4uvI5AEI0.net
>>245
何というか専門板に居るの知識に自身アリな人間もメーカー社員でもない俺と同じ素人な訳だろ？
そういうやつの業界の裏話が根拠みたいな話は信憑性が薄く感じる
ならなぜ質問したかと言えば素人でも理路整然と根拠なりソースなりを示して納得できる答えをくれると思ったんだ
ただ現実は煽りながらの俺がそう思っているからそうだと言う話しか聞けなかったわ
249:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:20:42.78 q0fUIJlx0.net
お前らセックスとは無縁なんだからそんな熱くなんなよ（笑）
250:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:23:12.33 oSnYOwp3M.net
>>246
なんでこのバカは店員やメーカーに直接聞けないんだろう。
どもっちゃうのかな？
251:名無しさん＠３周年
18/02/09 21:38:01.03 9X4GcHDC0.net
>>246
まだ続いてたのか……(困惑)(続ける)
252:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:22:33.66 4uvI5AEI0.net
>>250
ベッドスレでベッドの疑問を聞いてはいけなかったのか…
自分が答えられない馬鹿なら静かにしてろよ
そしてお望み通りもうここに知識は求めてないから安心しろ
>>251
まだ続いてたからレス返してやったんだろ？
お前のそれも滑ってるぞ
253:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:36:41.97 oSnYOwp3M.net
>>237
客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが
>>237が正しいというソースもどこにもない。
>>199
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだから
新井のページしか見てないのにすのこが多いと勝手に決めつける
>>179
のブログについても信憑性のない一ブログを抜き出しての発言を信用
ソースもないものを都合いいように信じてるのは自分なのにどれだけブーメランすればいいんだこのバカはw
254:名無しさん＠３周年
18/02/09 22:44:16.95 oSnYOwp3M.net
スレ見返すとお前がどれだけ馬鹿か良くわかるな。
こちらがメーカーや店員に聞いた話は信用しないしソースを出せの一点張り
すのこが通気性にいいという話はソースなくても即座に信じる。
>>150
すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス
こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5㎝位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？
こんなこと質問する馬鹿には何言っても無駄かもしれんが
255:名無しさん＠３周年
18/02/09 23:28:04.62 4uvI5AEI0.net
>>254
もうそういうことでいいよ
256:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:45:49.66 vt0ogtnc0.net
ベッドパットって何かオススメありますか？
初めてベッドを使います。
ベッドパットと敷きパッド（またはBOXシーツ）を買おうと思っていますが、皆さんどうされているんでしょうか？
257:名無しさん＠３周年
18/02/10 00:50:18.33 bRcA2nAB0.net
ウールかテンセルのベッドパッド
258:名無しさん＠３周年
18/02/10 10:42:49.56 V4LvBoV2K.net
寒いときは温かい敷きパッド 暑いときは接触冷寒敷きパッド使用
259:名無しさん＠３周年
18/02/10 13:36:25.96 DFKbfy0SM.net
>>256
普通はベッドパッドの上にシーツだけで使用します
ベッドパッドと敷パッドは併用しない
260:名無しさん＠３周年
18/02/10 15:25:44.97 FDFqMDIr0.net
ベッド買ったはいいものの、掛け布団が高いな
1枚で20000とか普通なの？
布団だと掛け布団安かった
261:名無しさん＠３周年
18/02/10 15:37:40.71 UqzAlha5M.net
>>260
意味不明
ちなみに「ベッド用掛け布団」などという商品は無い。家具屋でカモられたかな？
高いと思うなら布団で使ってた掛け布団を使えばいいのでは？
262:名無しさん＠３周年
18/02/10 16:43:43.73 2OPtJmL10.net
かけ布団はニトリで買ってヘタったら捨てる感じにしてる
良いの使ったこと無いから不満ないけど、たけーのはなんか違うのかな？
263:名無しさん＠３周年
18/02/10 18:35:21.66 T0QnCd0m0.net
高いのはほぼ羽毛布団だろう
羽毛に限らず肌掛けは1枚良いのもってると年中使えていいと思う
264:名無しさん＠３周年
18/02/10 20:25:07.22 L4sZH92JM.net
新井はマットレス、フレーム、処分費はそれぞれいくらですか？
265:名無しさん＠３周年
18/02/11 00:44:16.56 owRb4qU10.net
>>256
夏はベッドパットと冷感敷きパッド（BOXシーツ）
冬はベッドパットと暖か敷きパッド（BOXシーツ）
春秋はベッドパットと（BOXシーツ）
266:名無しさん＠３周年
18/02/11 02:26:48.43 x6vpmNfx0.net
私は横向きに寝るのですが、横向き寝におすすめのマットレスってありますか？
267:名無しさん＠３周年
18/02/11 02:58:25.33 MKt3tJC7r.net
>>266
いっぱいあるよ
268:名無しさん＠３周年
18/02/11 03:45:02.36 NFMu91Gld.net
>>264
ウザイ、新井のステマか？
直接新井にきけよ、ドアホ
269:名無しさん＠３周年
18/02/11 04:10:07.08 ZwHcYk420.net
新井のステマはどれか分かるだろ。
270:名無しさん＠３周年
18/02/11 04:16:42.09 937ABUj10.net
マットレスの買い替えを考えているのですがアドバイス頂きたいです
体重110kg前後のデブです
予算は10万くらいでお願いします
271:名無しさん＠３周年
18/02/11 07:43:01.20 vguuGoXx0.net
>>270
痩せろデブ
マットレスは同じ身長体重でも向き不向きがある
ショールームで試しに寝てみて、1番負担のかからないものにしろ
痩せろデブ
272:名無しさん＠３周年
18/02/11 13:58:04.06 owRb4qU10.net
>>270
東京ベッド ブルーラベル ハード
東京ベッド TOKIOレギュラー
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード
日本ベッド ビーズポケット ハード
フランスベッド D2000
273:名無しさん＠３周年
18/02/11 18:35:00.67 VJpRRRUj0.net
今度買う予定のマットレスにピロートップがついてるんだけど、
ピロートップがあればベッドパッドや敷きパッドは要らないのかな？
274:名無しさん＠３周年
18/02/11 18:47:29.54 MKt3tJC7r.net
>>273
いるに決まってんだろ。
最近アホみたいなやつばっかりやな。すのこ馬鹿みたいに
基本的なこと知らない奴多すぎ。まずは店員に聞けやそんくらい
275:名無しさん＠３周年
18/02/11 21:46:09.05 937ABUj10.net
>>271-272
ありがとう
参考になる
みんながボンネルではなくポケットコイルの物を買う理由ってなにがある？
276:名無しさん＠３周年
18/02/11 22:08:01.87 owRb4qU10.net
>>275
URLﾘﾝｸ(www.bed-selection.com)
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
277:名無しさん＠３周年
18/02/11 22:09:33.81 vguuGoXx0.net
>>275
寝やすいからだぞ
ボンネルでも寝やすければそれでいい
8時間×365日を過ごすところなんだから、負担のかからないもの重視でいい
値段は先に見るな
全部寝て、順位を付けてから値段を見ろ
278:名無しさん＠３周年
18/02/11 22:39:12.27 937ABUj10.net
>>276-277
ありがとう本当に助かる
デブはボンネル一択だと思ってたけどそういう訳でもないんだね
279:名無しさん＠３周年
18/02/11 22:49:33.45 vguuGoXx0.net
>>278
まぁショールーム行けば店員が相談に乗ってくれるから
ボンネルばっかり案内されるのならボンネルの方がいいんだなって思おう
280:名無しさん＠３周年
18/02/11 22:52:08.20 7IkEX9k60.net
運悪くボンネルしかないショールームだったらどうすんだよ
そんなところないとは思うが
281:名無しさん＠３周年
18/02/11 22:57:19.46 owRb4qU10.net
フランスベッド・・・
282:名無しさん＠３周年
18/02/11 23:18:12.37 UgM+sOvsM.net
とりあえず自分で寝て決めれ
283:名無しさん＠３周年
18/02/12 00:12:54.92 KVGUtohc0.net
みんなありがとう
フランスベッドはボンネルでもポケットでもないんだ
D2000公式サイトにはないけど楽天でみたらデブとか腰痛持ちに良さそうだね
284:名無しさん＠３周年
18/02/12 09:03:58.54 Wdur1Vx+d.net
スレチかもしれない
新居購入にあたってベッドにしようかなと検討中(現在和室で川の字)
まだ夜はオムツ履いてる３歳の子どもと一緒にベッドで寝ると今後おねしょの心配が出てくるけど、
とりあえず安いマットレスでしのぐか、防水シートを信頼して自分達が買いたいマットレスを買った方がいいのか…なかなか結論が出ない
285:名無しさん＠３周年
18/02/12 13:00:31.09 okXRh49I0.net
防水シーツでベッドパッドをサンドイッチでどうよ
通気性はしらんがまめに交換するだろ
286:名無しさん＠３周年
18/02/12 13:00:57.40 8mSuKP8V0.net
>>283
フランスベッドは独自性いってるだけで基本はボンネルタイプ
287:名無しさん＠３周年
18/02/12 13:26:35.78 3w3Z5r1w0.net
>>284
4歳児がたまにおねしょするのでボックス型の防水シーツ使ってる
こんなの
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
濡れると乾かないので2枚あった方がいいと思うよ
288:名無しさん＠３周年
18/02/12 14:29:05.90 a7W5JztE0.net
>>283
デブだからって硬ければいいわけじゃないぞ
アホの一つ覚えみたいにデブ＝ボンネルっておかしい
凹凸のある体型だと硬いタイプのボンネルは合わない
ウレタンでもシーリーコクーンの硬めなんてデブでもいけるよ
289:名無しさん＠３周年
18/02/12 14:37:28.31 AvFnA/4hr.net
とりあえず寝て試してどれが好みか分かってから質問しろとしかいいようがない。
290:名無しさん＠３周年
18/02/12 18:13:11.82 /b1w4TGL0.net
へたるのを遅くするために、みんなはどれぐらいの間隔で
マットレスをローテーションしてるの？
あと、片面仕様でも表面と裏面をひっくり返して使ってる？
291:名無しさん＠３周年
18/02/12 20:18:02.34 WQKGd7lw0.net
東京ベッドのレッグユニバース モアフィット買ったけどふわっとしててめっちゃええやん。
ちな身長１６６ 体重５５
292:284
18/02/12 22:17:33.49 dQVfEAm20.net
ボックス型の防水シーツやベッドパッドでサンドイッチ等ありがとう
寝相も悪いし端の方でされたらもう仕方ないけど、教えてもらった方法でとりあえずやってみます
293:名無しさん＠３周年
18/02/12 22:29:32.59 kKwP4Yy6M.net
最初の1年は月1ローテーションで2年目からは3ヶ月に1回ローテーション
294:名無しさん＠３周年
18/02/12 22:30:56.56 giEDDhDF0.net
裏が使えないのなので前後しかローテーション出来ないなー…
295:名無しさん＠３周年
18/02/12 23:20:45.52 p5iHZ+o80.net
>>294
こういう場合って寿命は半減なのかな
持って5年くらいか
296:名無しさん＠３周年
18/02/12 23:42:17.42 8mSuKP8V0.net
>>290
三ヶ月に一度
297:名無しさん＠３周年
18/02/13 01:12:39.06 FmU050OT0.net
引越に伴い、10年以上前に1万円程度で買ったパイプベッドから、予算5万円以内で買い替えを検討しています。
現在使用している西川のムアツ布団を継続使用する予定なので、マットレスは不要です。
よろしくお願いします。
298:名無しさん＠３周年
18/02/13 08:54:01.84 cOgt2Rrl0.net
164cm55キロ女性セミダブル予算7万以下
ニトリP3←腰が痛く寝ていられない為交換
ニトリH3←こちらも腰が痛くなり交換
ニトリシーリー6930←今これ使用中だけど、やはり腰(尻)が痛いんで違うものを考え中です。アドバイスよろしくお願い致します！
299:名無しさん＠３周年
18/02/13 09:03:32.81 IFAHTbIOH.net
>>298
まず脂肪を筋肉に変えることから始めよ。
300:名無しさん＠３周年
18/02/13 09:35:42.56 nVYASk3R0.net
13層やすらぎマットレスってアリですか？
301:名無しさん＠３周年
18/02/13 09:43:01.89 cOgt2Rrl0.net
>>299
はい頑張ります。ですが取り急ぎおすすめマットレスを教えてください
302:名無しさん＠３周年
18/02/13 12:10:30.29 9NnQJrLi0.net
>>301
ポケットコイルやシーリーみたいな沈み込むタイプはやめて
フランスベッドあたりにしてみたら？
303:名無しさん＠３周年
18/02/13 13:15:16.67 rKy+62XNK.net
マットレスじゃなく病気由来の腰痛かもしれんから病院いったら あとポケットコイルもあるから悪いとはいえん
304:名無しさん＠３周年
18/02/13 13:19:59.55 T445OPNO0.net
3週間ほどセミダブルが届くまで客用の東京ベッドの5.5インチポケットマットレスTrust qualy55シングルで寝てた時は腰は痛くなりませんでした。肩と首は少し痛くなったけど、これは枕のせいかもしれません。
305:名無しさん＠３周年
18/02/13 13:20:49.29 T445OPNO0.net
>>304
あっ298です
306:名無しさん＠３周年
18/02/13 13:21:58.95 T445OPNO0.net
>>302 303 ありがとうございます
307:名無しさん＠３周年
18/02/13 14:01:13.37 YLURKMme0.net
【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
308:名無しさん＠３周年
18/02/13 14:58:41.31 rKy+62XNK.net
東京ベッドのブルーラベル ソフト ベーシック ハードを試してみるとか
309:名無しさん＠３周年
18/02/13 15:01:01.86 ez1aijMI0.net
>>299
その身長でその体重って理想的だけど
なぜ脂肪を筋肉に変えなきゃいかんの？
310:名無しさん＠３周年
18/02/13 15:15:49.69 ZmzW+qJNr.net
マットレスは医療機器じゃないから腰痛に過度に期待しても無駄。
それより自分の腹筋背筋鍛えた方が10倍効果ある
311:名無しさん＠３周年
18/02/13 15:20:26.14 h8I6fkgnM.net
新井のHPではコイルよりもウレタンがへたるとあるけど、
商品見てたら腰部分や中央のコイルを強化してるマットレスが多い。
これってコイルもそれなりにへたるからだよね？
でないとわざわざピアノ線材を使うメーカーとか出てこないよね。
312:名無しさん＠３周年
18/02/13 15:26:10.42 ZmzW+qJNr.net
コイル自体はほぼへたらない。
腰部強化は腰が一番重いから沈みすぎて腰痛めないように硬めのコイルに設定しているだけ。
同様にマットレスの端に座ることも多いので端が沈みすぎないように端を強化しているものもある。
ピアノ線も普通のコイルもほぼへたらない。ただの営業トーク
313:名無しさん＠３周年
18/02/13 16:42:18.81 f4R3mhWRa.net
高級マットレス使っているけれど腰痛治んないよ
素直に治療院いった方がいい
314:名無しさん＠３周年
18/02/13 17:55:20.25 IFAHTbIOH.net
>>309
身長と体重だけで理想的かどうかなんて腰痛とは全く関係ないぞ。
315:名無しさん＠３周年
18/02/13 18:02:32.42 J5Hxn5HJ0.net
>>313
問題はマットレスによって腰痛が激しくでたり
すごく緩和されたりすること
316:名無しさん＠３周年
18/02/13 18:34:37.01 +nVi/3Rt0.net
>>312
コイルがほとんどへたらないってことは、
ウレタンの耐久性の方が長持ちするには重要なんだね。
そう考えるとマットレスを買う時はコイルより
ウレタンを重視して買った方が良いのかな？
317:名無しさん＠３周年
18/02/13 19:16:53.83 +nVi/3Rt0.net
>>296
３ヶ月に１度だと年に４回ってことか。
どうもありがとう。
318:名無しさん＠３周年
18/02/13 20:33:48.71 i+odrnNk0.net
>>315
合わないマットレスが原因で起きた腰痛はマットレスを変えれば改善される。
それ以外はせいぜい良く眠れて体調が良くなるから改善される程度。
319:名無しさん＠３周年
18/02/13 21:19:28.94 cOgt2Rrl0.net
298です。おっしゃるようにマットレスを変えてから腰痛が悪化したので体を治すとともにマットレスも変え、両方から改善していきたいと思い皆さまに良いマットレスのご教授願いたいとこちらにきました。
320:名無しさん＠３周年
18/02/13 21:30:24.16 6arC1CEH0.net
誰か新井の東京スプリング6.5インチのマット買ったや人いる？
ちょっと迷ってるんだけどどんな感じですかね？
321:名無しさん＠３周年
18/02/13 21:57:07.86 FYeuqqON0.net
>>297
ドリームベッドかフランスベッドのフレーム
>>298
>>304
東京ベッドのマットレスで腰痛でないなら
同じタイプの5.5インチ ポケットコイル ソフトかハード 5.5ランバ－ハード
ブルーラベルの ハード ベーシック ソフトを 試し寝して買えば？
322:名無しさん＠３周年
18/02/13 22:04:04.12 iedKpJ/00.net
>>320
俺もあれ欲しい
大塚のやつだよな？ コスパが素晴らしいみたいなこと書いてるけどどうなんだろな
323:名無しさん＠３周年
18/02/13 22:16:04.12 NIQGJ/f30.net
>>320
結構前にﾜｯﾁｮｲなしのスレに間違えて書いたけど
普通に大塚表記じゃなくてWeDo表記のが来たよ
セミダブル買ったんだけど、結構固め
予算が5万程度で硬めが好きなら買いでいいと思う
少なくとも俺は今のところはよく眠れてる
俺としては中途半端な時期に買ったから新井ブログで言う高級生地かどうかがわからん
まあどうせシーツかけて使うからどうでもいいっちゃいいんだけども
324:名無しさん＠３周年
18/02/13 23:29:35.77 cOgt2Rrl0.net
>>321
手違いでトキオレギュラーきてしまい後日トキオスペシャルに交換。
2年近く使用したが腰痛悪化。
今回引っ越しを機にニトリP3→H3→ニトリシーリーに至ります。
P3くるまでの数週間東京ベッドで寝てて良かったんだけど廃盤みたいで今は無いのが残念です。
325:名無しさん＠３周年
18/02/13 23:52:24.65 sjbSmuwMM.net
まさに安物買いの銭失いの見本やな
最初からアワーグラスかゲルテックスあたり買っとけば良かったのに
326:名無しさん＠３周年
18/02/14 00:43:24.25 OkC+fxHR0.net
>>324
東京ベッドのは廃盤といっても同じタイプの5，5はいまでも仕様にある
ショールームにいったり、この手のイベントで色々試せ
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
327:名無しさん＠３周年
18/02/14 01:16:59.98 y4elbOVIp.net
ゼルトスプリングってここではどんな評価？
寝心地も悪くないし安いから買おうか迷ってるんだけど
ちなみにZT-30ダブルです