17/04/27 14:48:49.09 2/c7N7And.net
>>147
アラフォーって20代ちゃうぞ
151:名無しさん＠３周年
17/04/27 15:28:08.00 yFhOKkp20.net
脹脛パンパンだろ 水沢山飲め 血流が悪いんだ
それとマットレスの予算1は5万あるとオススメたくさん出してもらえるぞ
あと重要なのは枕 マットレスより探すの難しいけど
フレーム云々は最後で良いんじゃないか
お金貯まるまでこまめにマットレス壁に立てかけて気候をしのぐ
152:名無しさん＠３周年
17/04/27 18:52:44.70 IEvbL0wG0.net
>>139
前屈みになると腰が痛いタイプは硬いほうが良いけれど
お尻が大きい場合は表面のソフトさも必要
ペディック66 1-NかAスタイルプレミアムp850に
シンカベッドパッド クライメイトを組み合わせたら良くなると思う
シンカベッドパッドはウレタンメーカーが製造販売しているから
パッドの中でも性能、価格が特に良い
>>144
ラテックスならセンベラ
153:名無しさん＠３周年
17/04/27 20:30:50.79 dzBjjjyW0.net
>>139 新井の自演宣伝ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだつーの。
ｳｻﾞｲからやめれ。
そんな間抜けな家具屋、まともな人間は相手にしねー
154:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:21:13.52 dQ6riCsV0.net
>>140
139です。ご返信ありがとうございます。
そうですね。微調整が難しいところですよね。
こちらで、勉強させていただいた上で色々試してみるのも有りですね！やはり固めがいいのでしょうか？
ただ、これまでせんべい布団、低反発、高反発、とそれなりのものも少しは試した経験もある為、多少高額でも良い物をチョイス出来たらと思っています。
155:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:26:50.33 dQ6riCsV0.net
>>142
139です。
面白い方ですね。
156:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:28:01.63 dQ6riCsV0.net
>>147
139です。
41歳です。すみません。
157:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:33:09.33 wXOdgf+q0.net
固めがいいといってもそれ自体性別身長体重骨格等が皆違い人によるから
寝て試したほうがいいと思うよ
沖縄でもサータやゲルテックス売ってる店あるでしょう
158:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:34:22.78 dQ6riCsV0.net
>>149
139です。
そうですね。身体のメンテも大切ですね。ベットの機能だけに依存しないよう気をつけます！
枕も失敗続きです。。
予算あげるべきですかね。ベッドパット抜いても、シングルベットマットとフレーム合わせて15万が限界ですね。でもマットの価格比率をあげてもいいかなと思いました。
159:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:35:17.06 wXOdgf+q0.net
>>141
ドイツのメーカールフやシェララフィアも公式本国HPで
ポケットコイル売ってるから
160:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:37:32.85 0e5aYs/eM.net
>>156
新井に値段問い合せた？かなり安いよ。今はセールじゃないからそうでも無いかな
161:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:39:20.68 dQ6riCsV0.net
>>150
139です。色々詳しく教えて頂き感謝です！
そうなんです。固さもしっかりとした感じを求めるのですが、反り腰、横向き寝、たまにうつぶせ寝の為、ある程度表面は柔らかい方がいいです。
さっそく、教えていただいたものをチェックしますね！
162:名無しさん＠３周年
17/04/27 22:43:03.96 dQ6riCsV0.net
>>151
139です。
私は、新井さん…では全くないです。
もちろんそのお店だけが全てとも思っていません。なんせ沖縄なんで。
純粋に、お店以外の方にも相談したくて勇気を出して書いています。
163:名無しさん＠３周年
17/04/27 23:01:12.59 dQ6riCsV0.net
>>155
そうですね。実は昨日サータもゲルテックスも見てきました。
ですが、サータは全てオリジナルの品番で、カタログ品番の商品はなかったです。
11層のH型、ジェル入りで138000円でした。。ずっしりした感じでお値段相応かなと。
ワンランク下のウレタンのみのものは、同じくh型で108000円。こちらもまぁまぁいいかなぁと。。
でも、カタログ品番のものより安い感じがしたので、中国製なのかなと。不安になりました。
ゲルテックスは240が148000円、こちらはウッドスプリング必須だし、もちろん予算外ですが、他の品番は少し固めというか、腰の間が空くような感じがしました。
どれも、決定打に欠けてしまってます。
164:名無しさん＠３周年
17/04/27 23:45:01.23 vpcIUviV0.net
新井のアウトレットってたまにとんでもなく安いものあったりするけど、やっぱ基本的に全部すぐ売り切れちゃうの？
けっこう四六時中張り付いた方がいい？
165:名無しさん＠３周年
17/04/27 23:45:57.23 IEvbL0wG0.net
アワーグラス ルグランが限定5台 89800円
新井さんはアールグレイのほうが上と主張しているけれど
詰め物の質はルグランのほうが圧倒的に上
GTF75は本当に良いものだから
166:名無しさん＠３周年
17/04/28 00:02:34.58 pc8dDUCG0.net
>>163
139です。
私も、先ほど新井さんのブログ見ました。
グラナダも気になっていたので、アンネルさんの限定ベッドマットも気になりました。
結構お安いので、値段相応でしょうか？
それとおっしゃるようにルグラン！！に私もビビッときました。。シングルだし。値段もいい。
アワーグラスアールグレイが固めだとおっしゃる方もいて、表面は柔らかいのがいいのでミルク…も気になってました。。
詰め物がいいなら、ルグランも有りかと。
アールグレイより私には合うかなー？うーん。。悩ましいー。
167:名無しさん＠３周年
17/04/28 00:40:22.09 gRgqJlrva.net
>>164
アールグレイはアワーグラスの表面生地が違うだけだよ。普通に柔らかいよ
柔らかいけど沈まないって感じかな。シーリーの中位モデルをさらに気持ちよくした感じ
ミルクウッドはさらに柔らかい
168:名無しさん＠３周年
17/04/28 01:14:33.93 JBIpTm5r0.net
>>157
ありがとう。市場は縮小してるときいたんですが。
古いタイプの新井が新しいマットを否定したし、分けわからなくなってます。
169:名無しさん＠３周年
17/04/28 02:30:22.68 NCR683Ft0.net
>>152
僕もマニフレックスやらエアなんとかやら何やら色々勝手試してます。今回はベッドに「アメリカから初上陸」のジェルメモリーマットレス買ってみました
届いたらレスします
170:名無しさん＠３周年
17/04/28 10:19:13.09 pc8dDUCG0.net
>>165
わー！そうなんですねー。
アールグレイも柔らかいんですね。教えてくれてありがとうございます。
ルグランか、頑張ってアールグレイにするか。
ミルクウッドも試したいけど。現状試せないのが残念。
171:名無しさん＠３周年
17/04/28 10:31:11.36 pc8dDUCG0.net
>>167
私も当初は床にムアツか西川エアーかエアウェーブかマニフレックスも考えてました。
部屋を広く使いたくて。
でも、カビの心配や、寝床が低いとホコリを吸ってしまうということも含めてベッドを考慮し直しました。お互い良い睡眠環境に巡りあえたらいいですねー！
172:名無しさん＠３周年
17/04/28 16:19:17.06 hk9I7MpD0.net
気に入ったベッドフレームがあったんだけど
唯一の欠点が足つきじゃないんだよね
足だけフレームの下につけるような商品て知ってる人いる？
173:名無しさん＠３周年
17/04/28 16:55:21.15 X90BBuAk0.net
聞いたことが無いなぁ 自己責任でDIYとか・・・
自分なら脚付きフレームをもっと探しては見るけど
上で出てるルグランもう売れたんだな
家族のマットレスが古くなってたら候補に入ってたかもしれないってことで縁がなかった
174:名無しさん＠３周年
17/04/28 17:15:27.79 YL3uVEhbK.net
腰部補強とエッジ部強化はあった方がいい？
メリットとデメリットを知りたい
175:名無しさん＠３周年
17/04/28 17:25:28.89 pc8dDUCG0.net
>>171
164です。
ルグラン即完売だったようですね。アワーグラスすごい人気ですね。ここまで人気あるなら、アールグレイも頑張って候補に入れようかな。フレームはスノコでいくしかないかなー。。
また、ルグランやグラナダなどの商品が出てくるといいなー。
バビロンは平行配列？だけど腰にはどうなんだろう。。。
176:名無しさん＠３周年
17/04/28 22:58:42.05 NCR683Ft0.net
>>172
それどうやるん？
177:名無しさん＠３周年
17/04/29 13:52:24.05 x9XbRcMp0.net
自分は反り腰なんで耐圧分散できて微調整もできるウォーターベッド買った。
届いたらレポする
178:名無しさん＠３周年
17/04/29 18:44:53.80 CSM2wx/bd.net
昔からの綿布団で寝てたら全く寝返りしなかったけど、ドリームベッドのF1-N買ったら、久しぶりに寝返りうったw
あとはベッドから落ちないようにせねば
179:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:00:59.18 SjVOivsu0.net
>>169
ジェルメモリー届きました
効果はまだ分からないけど
1週間試してみます。
枕はどうしてますか？
僕は長方形した固めの座布団を折りたたんで使ってます。
今まで買った「医学博士が考えたなんちゃら」とか「低反発とか高級ホテルで使っているなんとか」とか「天使のなんとか」とかその他色々買いましたが今のとこ座布団に落ち着いてます。
枕がありすぎで捨てようかと思ってます
180:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:01:57.49 j6VlObbE0.net
頭の悪い質問で申し訳ないんだけどベッドの良し悪しってマットレスとベッドパッドや敷きパッドが大半でベッド自体は大して関係ない？
シングルからセミダブルに変えたいんだけどどこに金を掛ければいいかわからない
181:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:19:52.02 gGNdauAEM.net
>>178
俺はマットレス17万
フレーム 5万
ベッドパット敷きパット 共にニトリで2000円
182:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:35:11.41 SjVOivsu0.net
>>178
であればベッドは硬いのに限る
183:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:40:39.69 nmxfszQM0.net
>>177
マットレス別のものだから今の枕よりも
別の枕のほうが合う場合があるのでもっていたら
>>178
フレームは寝心地に基本関係ないから
一番マットレスに金かける
ベッドパッドや敷きパッドも必要不可欠だが限界もあるので
184:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:44:11.99 j6VlObbE0.net
>>179
>>180
ありがとう
フレームは適当でいいのかな
軽い腰痛持ちでマットレスはニトリシーリーの6930にしようかと思ってる
コスパいいらしいし実際試して悪くなかったから
一応予算は12万くらい
185:名無しさん＠３周年
17/04/29 20:54:15.37 j6VlObbE0.net
>>181
やっぱりマットレスがキモなのか
今のは安物を15年くらい使ってるせいかカチコチなんで変えるのが楽しみ
186:名無しさん＠３周年
17/04/29 22:32:06.25 SjVOivsu0.net
なんだかんだ布団が一番のような気もする
187:名無しさん＠３周年
17/04/30 01:34:03.74 KGnbVPTF0.net
>>176
173です。
やはり良いベッドは、布団を上回るのですね。大好きな寝具に囲まれて、ぐっすり眠れて、朝の身体の痛みから解放されたらそれこそ幸せですよね！
188:名無しさん＠３周年
17/04/30 01:46:38.56 KGnbVPTF0.net
>>177
169です。おー！もう届いたのですね！
身体に合うといいですねー！
枕、実は私も今まで何個も試して全滅でした。テン〇〇ールや、ジェル系、医療系？
今つかってるのは、しっくりこないものなのですが、眠りの〇〇というところで買った、ワタを出し入れ出来るタイプの枕を使ってます。高かった。。。
友達はマ〇マクラで、私の3,4�
189:{する金額の枕を測定して購入したらしいですが、合わないとのこと。 先日、 ベッド売り場の担当の方とお話した際、おっしゃっていたのが、枕は何個もあった方が良い。 一つに絞るのではなく、体調に合わせて変えられる方が良いとのお話でしたよ。 捨てるのはもう少し先でも良いのではと、私も思います！ でも、自分にしっくりくる枕やベッドマットの見つけたいですね～♪
190:名無しさん＠３周年
17/04/30 01:54:21.60 KGnbVPTF0.net
>>182
ニトリシーリー私もベットを探そうと決めた時一番初めに候補に挙げた一つでした。
でも、色々情報を見ていると他にもメーカーはあんまり知られてなくても、安くて良いものはあるのだなーと。
お洋服の業界や、お化粧品の業界だってそういうことと同じことがあるってわかるから！
ベッドももしかしてそうなのかなーくらいには今は思ってます。
毎日自分の身体を預ける大切なモノだからこそ、しっかり選びたいですね！
191:名無しさん＠３周年
17/04/30 02:19:59.80 Gu5ZFPXm0.net
>>187
参考までにおすすめあれば教えてください
192:名無しさん＠３周年
17/04/30 20:21:22.83 BXujpuBB0.net
株主優待使えば半額くらいで買えそうだけどフランスベッドの安い奴とかどう？
URLﾘﾝｸ(francebed.shop-pro.jp)
ラクネスーパー・プレミアム
28,697円(税込)
ZT-030 （セミシングル）
45,000円(税込)
このあたり
今はパイプベッドに普通の敷き布団を載せてるけど、20年くらいの使用で凹ってきて寝返りがうてなくなってる
色々調べると体重（46kg、165cm、Male）が関係するとか、偉く高いのがあったり
そこそこ快適でコスパ良いのが欲しいが、何か、宗教みたいでどれが正しいのか分からなくなってきた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
193:名無しさん＠３周年
17/04/30 21:24:24.64 fNwqqdmk0.net
>>189
固めの脚付きマットレスで十分だ
194:名無しさん＠３周年
17/04/30 21:58:00.52 i13Pfpe90.net
>>189
そんなモデル体型ではフランスベッドは硬いよ
195:名無しさん＠３周年
17/04/30 21:59:14.90 Y5V/3Y2k0.net
46キロって内臓系の疾患あるだろ
196:名無しさん＠３周年
17/04/30 22:07:58.57 BXujpuBB0.net
>>192
指摘されたことはないな、子どもの頃からやせ気味だった
>>191
そうなのか・・・
>>190
例えばどんなの？
IT関連で座り仕事が多く腰痛が出そうで怖いから、高すぎるのは困るけど耐久性も考えてコスパの良い物が欲しい
あと化学物質過敏症の気もあるから臭いが強いのも厳しい
197:名無しさん＠３周年
17/04/30 22:28:10.35 fNwqqdmk0.net
>>193
バカ高い高級ベッド買うより安価なの買って
買い替えていったほうがいい。
198:名無しさん＠３周年
17/04/30 22:30:08.71 Y5V/3Y2k0.net
はっきりした予算出さないと何とも
株主優待から逆算するのもいいけど
合わなかったらただの散財だよ
199:名無しさん＠３周年
17/04/30 22:41:56.46 BXujpuBB0.net
いまいちどれが良いのか
相場も分からないし困ってる感じ
普通の敷き布団まで含めると安いのって3000円くらいからあるしフランスベッドでも高いのは100万超えるし
幅が広すぎて分からん、普通に身体に優しければそれでいいんだが・・・
200:名無しさん＠３周年
17/04/30 23:06:20.06 xzIdJKAlM.net
相場ねぇ
とりあえず3万以下はゴミ
そこそこいいメーカーで考えるなら
4万～10万の商品は良質のコイル＋最低限の詰め物。
安く良質なコイルを買いたいゾーン
10万～20万になると良質のコイル＋快適な詰め物。
そこそこ値段はするが気持ちいい眠りを求めたいならココ
20万以上になると詰め物がどんどん厚くなりフカフカになるだけ。
値段が上がるにつれて詰め物の温度調節や耐久性も上がる傾向
201:名無しさん＠３周年
17/04/30 23:07:33.79 syW/gREt0.net
自分はフランスベッドのLTシリーズでは一番グレードが下のLT300Nにしたけど、それでも寝付きが良くなったからな。
やっぱそれなりに良いブランドのマットレスはヘタった激安マットレスよりは何倍もいいみたいだ。
202:名無しさん＠３周年
17/04/30 23:14:00.58 tj2bRcYha.net
腰痛にはフランスベッド
203:名無しさん＠３周年
17/04/30 23:17:40.27 xzIdJKAlM.net
コスパがいいのがいいなら
ニトリシーリー
サータ30thアニバーサリー
サータぺディック 61 66
ドリームベッドラテックス1トップ
東京スプリング ミルクウッドあたりかな？
もう少し予算出して快適なの狙うなら
東京スプリング アワーグラス
シモンズ ニューフィットプレミアム
サータポスチャーセレクト7.7
サータジェルメモリー
日本ベッド シルキーポケット
204:名無しさん＠３周年
17/04/30 23:42:12.45 w5V1QXTn0.net
コスパ重視なら
東京ベッドブルーラベル ソフト ベーシック ハード
東京ベッドシルバーラベル ソフト ベーシック ハード
東京ベッド TOKIOリミテッド
アンネルベッドAスタイルプレミアム ソフト ハード
アンネルベッド セレクトワインド ソフト レギュラー ハード
アンネルベッド スタープラチナ アルファ シグマ
205:名無しさん＠３周年
17/04/30 23:43:59.66 Gu5ZFPXm0.net
>>200
>>201
ここらへんはやっぱニトリシーリーより高いの？
206:名無しさん＠３周年
17/05/01 00:20:04.86 VhYqIARu0.net
>>188
187です。
私も情報ここで入手中です！みなさん色々と勉強されていてとてもわかりやすいです。
東京スプリング、アンネルさんなどはコスパ良さそうですよね。
今一番の候補がアワーグラスですね。
207:名無しさん＠３周年
17/05/01 00:26:45.87 VhYqIARu0.net
>>189
187です。予算外かもですが、私が貴方でしたらゲルテックス200を候補にあげると思います。
私はBMI20ギリなので。。。それ未満の方ならこのマットは相性いいそうなので！
あと、化学物質にデリケートでしたら、ノンコイルが合ってるのかなと。
あくまで私の一意見ですが。。。
208:名無しさん＠３周年
17/05/01 00:45:23.48 VhYqIARu0.net
>>197
わかりやすいです。
私はマットだけで十万は全く考えていませんでした。
フレーム合わせて十万かなと。漠然と。
でもおっしゃるように十万がラインなら、もう少しいいのをと思うようになり、まぁ予算も有るのでフレーム合わせて15万までと今は思ってます。ますます確信しました！
セミダブルにしたかったのですが、寝具の種類数の多さや沖縄なので送料も考えるとやっぱりシングルにしてグレードあげるのもいいのではと思いました。
209:名無しさん＠３周年
17/05/01 00:48:56.79 VhYqIARu0.net
>>200
私も後者のグループ参考にさせていただきます！アワーグラスしか知らなかったので！
ありがとうございます。
210:名無しさん＠３周年
17/05/01 00:53:33.59 UEAJnpdk0.net
URLﾘﾝｸ(www.sleep.co.jp)
ラテックスならここもなかなかいい
入手しやすさならセンベラだろうが
211:名無しさん＠３周年
17/05/01 01:24:18.67 LGtdczgT0.net
>>193
その体の情報だけで判断するなら、メーカーはシーリーかフランスベッドがお薦め
その体型と用途だとボンネルコイルのメリットを最大限享受できそう
コスパ良いのを探したいのはわかるけど、
今考えてる予算だのどういうベッドがほしいかだの言わんと進めようがないのは事実だよね
情報の小出しは嫌
212:われる所以 だれだってコスパ良いの買いたいからね
213:名無しさん＠３周年
17/05/01 03:18:19.52 uDV/+ViZa.net
とりあえず予算の範囲で家具屋で色々寝てみるのがいいね。
固めがいいのか柔らかいのがいいのかもあるし
214:名無しさん＠３周年
17/05/01 05:46:52.67 pK4FeNmo0.net
あ
215:名無しさん＠３周年
17/05/01 05:47:30.19 C1eoojbWa.net
あ
216:名無しさん＠３周年
17/05/01 08:14:10.19 cTf8N4ypM.net
ちょっと横になったくらいでわかる良し悪しはほぼ慣れでどうとでもなるよね。
ならば医学的にベストな寝具ってある程度こういう物って答えが出そうなのにな。
各業界の思惑が渦巻いているのかねぇ
217:名無しさん＠３周年
17/05/01 08:46:50.92 TIfcDalR0.net
多くのレスありがとうございます。189です。
コストについて示して欲しいというコメントが多く難しいのですが、とりあえず、有名どころの最安ならそれなりに寿命もあると思いますし、
9000円（西川の敷き布団がこの価格）、15000-22500円（フランスベッドの最安）でしょうか。
ただ、3万以下はゴミ（スーパーでは3万以下が多く普通には受け入れられている見たいですしどのような意味か釈然としませんが）との話もあります。
ただ以下性能を満たせないのであればこの予算には意味が無いですし・・・
今の布団でも朝まで目が覚めることはないですし、何を買っても今の凹な煎餅布団よりは快適でしょうし（快適さは二の次）で、
腰や身体に良くコスパについては同じ程度の性能なら、例えば1.5万円1年寿命、30万円でも30年寿命なら後者がお買い得
と考えるタイプの人です。その為、価格を出せと言われても難しいのです。実は楽天でいくつか問い合わたのですが
寿命について数字をだせる所が無く要領を得ませんでした。これではコスパの計算ができず困っているのです。
また、ノンコイル、コイルを薦める方ばかりで従来の敷き布団はでてきませんがどうなのでしょうか？
入手性という意味ではスーパーで売っていますし簡単です。1万円でかなり使える気がしないでもないです。
なお、折りたたみベッド（マットの効果は殆ど無く板みたいな感じになってる）の上に載せる予定です。
また、有名であれば平均的に可もなく不可もなく、それなりに受け入れられているでしょうし、
場合によってはショールーム（フランスベッドとドリームベッド、羽毛工房（ビック）は近くの県にある）で見ることもできますし無難かとも思っています。
218:名無しさん＠３周年
17/05/01 10:13:25.97 hzkkkEmb0.net
場合によっては云々・・・ そこいちばん大事だから（試し寝してねということ）
なんで此処の住人は10-20万くらいだしてマットレスを買うんだろう
の答えを貴方の中で出せるかもしれない
今まで使っていた敷布団となんら差を感じないと思ったら
安い敷布団で充分なのかもしれない
一方を知るのに一方は想像でそれらを天秤にかけるのは
意味のないことじゃないかなと俺は思う
219:名無しさん＠３周年
17/05/01 11:16:32.59 hLT519hJ0.net
新井でグラナダのハードとパポリスパッド購入して快適に寝てる。
この値段でこれだけ快適ならアワーグラスルグランも良いんだろうな、と
ちょっと買い替えようかと思った。
ムーギーキムの気持ちがわかったよ。
220:名無しさん＠３周年
17/05/01 12:25:36.08 PDWmTixhr.net
>>213
ここはベッドスレだから。
色々俺も試してるが
基本硬いのがいいと思う。
畳ベッドに布団が一番なのかもw
高いベッドがいいと思われるのは
耐久性の善し悪しではなかろうか？
221:名無しさん＠３周年
17/05/01 13:24:57.22 tkN3oJNxa.net
布団から買替派はベッドに布団でも良いのかな？
222:名無しさん＠３周年
17/05/01 15:10:36.53 TIfcDalR0.net
>>214
フランスベッドについてはホテルに泊まった時に多分使ったと思う（東横で採用らしい）
どこか分からないけど大抵のホテルはスプリングだった気がする
部屋が無く急場で用意されたソファーベッドとロシアの国営ホテル以外ではハズレを経験したことがないのも、大手ならどれでもハズレはないかもと漠然と思ってる所かも
ホテルは国内外問わず800円のドミから定価10万円（ディスカウントで8000円）くらいまで体験してるから多分、良いのも悪いのも経験してると思う
昔ながらの布団の宿もあるけど、煎餅布団や下が金属（今のベッドは下が金属）ではなく畳ならハズレの経験は無い気がする
ただ、正直、総合的な意味で快適だとベッドからずれるけど周りの環境が最もかなり大切らしく、意外にも清潔な布団のカプセルホテルで周りから色々遮断された環境が一番快適だった
たまに無音質みたいな変なカプセルあるけど意外とコレが良かった（快適さを求めてる人にとっては盲点かも）
逆に、海外のやたらと天井の高いホテルは落ち着かない
書いていて思ったけど、布団でも良くって、買った時の性能をなるべく長期間維持できる、製品寿命が一番重要って気がしてきた
ただ、この製品寿命ってのが曲者で、楽天でも色々問い合わせたがよく分からない
>>215
スレ抽出すると煽りがあり悩んだが普通に安いお店屋さんみたいだし、楽天などポータルでも併売したら信用も付くんじゃね？って気がした
個人的には商品買う時、店の評価見ないと振込詐欺とか怖いし、広告代わりに楽天やヤフオクにあれば、実質安ければ本家で買うことも多いな
>>216
畳良いけど以前ダニかノミにやられて今は自分でリフォームしてフローリングにした
ベッドも持ち運びができるタイプなら布団を上げる必要もないしメンテナンスが楽かな
1週間毎にちょっと車輪で動かせばルンバで角があったところも綺麗に掃除できるし
高い物はある程度までは健康に大きく関係してて、そこから先は健康や製品寿命はあまり変わらずラグジュアリーさみたいなのじゃないかなと思ってる
ラグジュアリーを求めず、健康と製品寿命だけ愚直に考えた良い商品がどこかにあると思いたいが、正直分からん
223:名無しさん＠３周年
17/05/01 15:12:21.45 nJ5p03iCa.net
>>217
ベッドに布団は痛いだろw
引っ越して評判のいいすのこベッドにムアツという組み合わせで使ってるが底つき感があって疲れが取れない
関節からポキポキ音がして体型にも影響が出始めてる
病気になる前にマットレス購入予定です
224:名無しさん＠３周年
17/05/01 15:31:04.23 uDV/+ViZa.net
>>218
製品寿命で考えるなら
敷布団＜ポケットコイル＜ﾎﾞﾝﾈﾙｺｲﾙ＜ノンコイル系(ラテックス、ゲルテックス、マニフレックスetc)じゃない？
一般的に寿命がいいほど高くなるとは思うよ
225:名無しさん＠３周年
17/05/01 16:35:23.16 hzkkkEmb0.net
製品寿命に関しては値が高いものの方が長いと俺も思う 作りが違うから当然だよね
ベッドのラグジュアリーに関してはフレームがそれを担ってると思う
マットレスなんてベッドパッドとシーツ被せちゃえば見た目おんなじだし
寝心地・健康・製品寿命etcを総合的に勘案した所謂コスパなマットレスが
上に挙げられているようなものじゃないかなって思う
個人的にはド定番だけどアワーグラスかな
寝てみると「なるほどなぁ」って感じると思う
布団では出せない感覚じゃないかな
226:名無しさん＠３周年
17/05/01 17:09:03.17 sjI+zxiDM.net
寝心地に執着しないならフランスベッドの安いヤツでいいと思うよ。耐久性は抜群だし。
ただ安いヤツはかなり硬いと思う
227:名無しさん＠３周年
17/05/01 19:13:21.82 EwPB5/d/0.net
>>220
マニフレックス エリオセルの密度はラテックスやラテックスより圧倒的に低い
それにポケットコイルやボンネルコイルのマットレスがへたる原因は詰め物のウレタン
228:名無しさん＠３周年
17/05/01 19:13:54.59 EwPB5/d/0.net
>>223
ラテックスやゲルテックス、の間違い
229:名無しさん＠３周年
17/05/01 19:27:28.21 CjyJ/zyy0.net
寿命はある程度（数万円）以上なら高くなってもあまり変わりませんよ。
はっきりいえば高価なマットレスというのは、なけなしの金をはたいて買って孫子の代まで使うようなものではなく、
金を持っている人がぽんと買って10年程度でまた買い換えるもの。
だから極端に寿命が短いことはないが、特別に長持ちするわけでもない。
230:名無しさん＠３周年
17/05/01 19:37:35.27 sjI+zxiDM.net
>>223
コイルもへたるよ
だからコイルの規格は目を通しておいた方がいい。ドリームや東京スプリングは最上級コイルを使っている。
それにボンネルの方がポケットコイルより耐久性もいい
231:名無しさん＠３周年
17/05/01 22:12:14.11 UEAJnpdk0.net
>>212
慣れじゃどうにもならんよ
日本ベッドのシルキーや東京ベッドのブルーラベルみたく
同じ価格で3種類の固さの展開しているのは慣れんからだろうし
そもそも医学的にどうこう言うなら一人ひとり個体差があるから
>>226
最上級のコイル使おうが大して意味ないでしょう
日本ベッドはコイルの品質劣るけど、中のウレタンがへたるだけのようだし
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この中で触れられている東京ベッドにしても今じゃ焼きいれしているから
かなり持つだろうしその前に詰め物が劣化していて買い換えるだろうから
232:名無しさん＠３周年
17/05/01 22:33:25.12 sjI+zxiDM.net
>>227
詰め物が先にヘタるのは周知の事実
それとは別にコイル自体も劣化する。
そしてポケットコイルよりボンネルの方が耐久性がいいのも事実
233:名無しさん＠３周年
17/05/01 22:41:34.69 UEAJnpdk0.net
そりゃコイルも劣化するけど
先に詰め物へたったらボンネルでもポケットでも変わらんし
コイル自体の劣化が多少ボンネルが遅くても意味がない
234:名無しさん＠３周年
17/05/01 22:46:04.53 sjI+zxiDM.net
まあね。
235:名無しさん＠３周年
17/05/01 23:09:17.18 cTf8N4ypM.net
>>227
三種用意するほうが売れるから！慣れ関係ないじゃん
236:名無しさん＠３周年
17/05/01 23:31:35.06 UEAJnpdk0.net
>>231
何で売れるの？慣れるなら一つでいいでしょう
ついでに慣れでどうにもならないから
フランスベッドDT20を一ヶ月で買い換えて
柔らかいマットレスに買い換えたよ
横になって例えば日本ベッドのシルキーソフトとシルキーハード
なんか違いがわかるけどあれなんか慣れじゃどうにもならんと思うよ
237:名無しさん＠３周年
17/05/01 23:39:21.53 TIfcDalR0.net
>>212
そんなに短期間では分からないかも
ホテルとか長くても3日程度だし、1ヶ月くらい使って体調にどう影響が出るとか結構心配してる
特に体重が平均より軽く（45kg）硬すぎるのは煎餅布団みたいな感覚になるとも聞く
一度、ソファーベッドでそんな感じだったことがある
小さい家電とかなら合わなければレンタル代金程度で気軽に売り払えるけど
マットレスや布団はそうもいかないしねぇー
>>220、223
コスパで考えるとどんな製品順なんだろ？
あと、コイルの方が寿命長いと思ってたけど、ノンコイルの方が長いのか・・・逆なのか・・・？
詰め物がダメになるから同じなのか？
ただ、それなら上にシーツでも重ねて置いたら良いような気も・・・
>>221
このスレ見てると、寝心地重視って気がして、健康・製品寿命を愚直に追求したら
どの辺りになるのか具体的に知りたく思ってる
しかも45kgだと軽いらしく最も安いのだと良くないという話もあるし・・・
>>222
フランスベッド最安あたり良いと思ってたけど
45kgだと硬すぎるのは流石に辛いな・・・
>>225
そう！本当にそれ
そこそこで良いと思うんだわ。
正直、1回くらいなら20万でも買えないことはないけど
一度それを使うと次もそれ以上じゃないと満足できなくなりそうだし
外で宿泊した時に眠れないってのも辛い
何か、コスパの悪い身体になってしまいそう
寝たきりにでもなったら最高級品も良いと思うけど
元気な間は健康を害さず、コスパの良い物が最適という気もしてる
238:名無しさん＠３周年
17/05/01 23:41:59.90 TIfcDalR0.net
固さについてだけど、こういうのって、例えばフランスベッドのショールームだと身体を測定して選んでくれるらしいけどどうなんだろ？
滅茶苦茶高いのとか薦められる？
また、広島市内あたり、他でもやってる？
239:名無しさん＠３周年
17/05/01 23:58:19.75 sjI+zxiDM.net
>>234
そんなに高いの勧めてこないよ。
ショールームは体験させる目的であるわけだし。買うのは別の店でどうぞって感じ
ベッド業界は結構良心的な店員が多い気がする。
体重軽いなら柔らかめを勧められるだろうね。
広島はかなりいいよ。ドリームベッドやアンネルの本社もあるしベッド県だね
240:名無しさん＠３周年
17/05/02 00:02:26.28 vB9n43iZ0.net
>>233
ノンコイルの方がへたりやすい
でも高密度ラテックスやシェララフィアのような超高密度ウレタンなら
まともなコイルマットレスと同じぐらい長く使える
低反発ウレタンは普通のウレタンよりへたりやすいので60kg/m3はほしい
241:名無しさん＠３周年
17/05/02 01:12:06.15 M26QrWIbM.net
>>232
慣らしが足らない。8週間は必要
242:名無しさん＠３周年
17/05/02 01:21:52.55 M26QrWIbM.net
店で横になって決めた寝心地なんて、甘くて口当たりがよいからって理由で砂糖菓子を主食に決めるようなもん。
243:名無しさん＠３周年
17/05/02 02:37:04.32 EGqPDgxf0.net
色々探していたらかなり評価が良くお買い得そうなのがあった
コスパ的（健康に良く、製品寿命）にどうだろ？
magniflexと同等ではないかというブログもあったし評価も良い 14,800円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
12年保証付き イタリア製 高反発 magniflex モデル246 31,364 円（やたらと保証が長い）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
LT-300N 53,352 円(税込) （何となく昔から聞いたことがあり定評がある）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(francebed.shop-pro.jp)
ただ、レビューの多い順で並べると、1万円前後が平均的に満足しているように見える
大量に売れていると言うことは、可もなく不可もなくと考えていいのだろうか？
URLﾘﾝｸ(search.rakuten.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
244:名無しさん＠３周年
17/05/02 07:32:41.77 If7W5l5P0.net
>>238
書いてて変に思わなかったのか
慣れでどうにもなるなら、その例は意味不明だぞ
>>239
URLﾘﾝｸ(natural-sleep.blog.jp)
あなたが保証と考えてる意味がたぶん違う
ついでにマットレスは医療機器ではない
健康に過度に期待してもしょうがない
245:名無しさん＠３周年
17/05/02 08:26:52.41 UVDkjynK0.net
>>238
例えがわかりにくい(´◉ω◉` )
246:名無しさん＠３周年
17/05/02 08:32:38.66 xTYNxPYK0.net
>>220
ノンコイルなんかそんなにもつわけない。
金属コイルの方がずっと長寿命。
247:名無しさん＠３周年
17/05/02 12:53:33.17 EGqPDgxf0.net
>>240
健康を害することについては気にした方が良いんじゃないかと思ったりもする
少なくとも、楽天の評価を見る限り、腰痛との痛みは強い相関関係があるように見えて仕方がない
>>241
相談してる方なんだけど、凄く分かりやすい表現に思った
寝具はド素人だけど、液晶パネルとかお店で試してる時には凄く良くても、家に持って帰ったら目が痛くなったり
季節や条件で写り込みが酷く使えなかったり結構シビアだったりする
ちょっと試した時には心地よくても使ってると深刻な問題がでることが経験上多い
特に寝具だと身体の骨格とか圧迫とか靴擦れみたいな感じで購入時すぐには分からない事も多いんじゃない？
>>242
コスパや具体的な商品で考えないとだめな気がする
評価見てると同じノンコイルで同じ価格帯でも物によって製品寿命が全然違うみたい
248:名無しさん＠３周年
17/05/02 13:14:46.30 AtkAeC31a.net
結局賭けだよマットレス選びは
スペックがいいからと言って自分の体に合うかは分からないし逆も然り
だから間違いがないようにそこそこの値段とそこそこ売れてるのを選ぶ方がベターという結論になってくる
249:名無しさん＠３周年
17/05/02 15:25:00.01 6Nsc78kqM.net
医者も整体師も業者に言われて勧めてるだけだからね。都合のいいデータ使って。
250:名無しさん＠３周年
17/05/02 15:43:27.89 6Nsc78kqM.net
医学的に100点のマットレスは存在しているのに、みんな店頭で横になって偽の寝心地に騙されて80点以下の高価な物を買わされている
251:名無しさん＠３周年
17/05/02 18:27:42.77 FEgq0/n20.net
フランスベッドの株主優待って、例えば5万円の商品なら1万円分とか上限が決まっているのでしょうか。
それとも5万円分全て優待券で払えるのでしょうか。わかる方いますか。
252:名無しさん＠３周年
17/05/02 18:35:25.00 hWizOVfKK.net
高さ27～28cmのベッドなら、ボックスシーツのマチは30cmと35cmのどっちがいい？
253:名無しさん＠３周年
17/05/02 18:41:07.50 CRCmIfjta.net
>>248
30でいいよ
ブカブカはみっともない
254:名無しさん＠３周年
17/05/02 18:49:12.49 hWizOVfKK.net
>>249
ありがとう
30cmの方にします
255:名無しさん＠３周年
17/05/02 20:14:35.59 NIzzNioQ0.net
優待券のこと全く分からんけど
本件は商品代金と消費税を含めて1枚につき総額、10,000円までご利用できます。
本券は現金とのお引き換えおよび釣り銭のお支払いはできません。
この書き方だと複数枚いけるんじゃないの？
ショールームとかに電話で一発だと思うんだが
256:名無しさん＠３周年
17/05/03 00:19:42.00 9kx3xWQUM.net
どっちにしろ優待券持ってるならフランスベッドから選んだ方がコスパはいいんでないの？
257:名無しさん＠３周年
17/05/03 00:36:29.74 BleYjwUr0.net
>>252
そこで質問してる人じゃないけどオクで半額でやりとりされてるから、もし、フランスベッドならそれを使うかも
詳細はまだ調べてないけど金券みたいな扱いになってるみたい
ただ>>239など色々調べてみると、半額になったとしても、コスパという意味では割高感があるような気もしてる
258:名無しさん＠３周年
17/05/03 00:44:48.20 nBqFkuaMa.net
畳ベッドには布団でいいのかな？
259:名無しさん＠３周年
17/05/03 00:56:48.94 nBqFkuaMa.net
畳ベッドの上にマットレスじゃあ意味ないよね？
260:名無しさん＠３周年
17/05/03 02:53:15.04 vO+jfZ5Pa.net
現在はフランス人も畳ベッドの良さに気付いてしまった。
自国の文化に絶対的な自信を持つフランス人は、歴史上他国の文化を自国より上に見たことは二度しかない。
その相手は二度とも日本で、19世紀のジャポニスムと現代のジャポニスムである。
261:名無しさん＠３周年
17/05/03 03:25:31
262:.01 ID:bRX8pRk10.net
263:名無しさん＠３周年
17/05/03 03:27:13.70 vO+jfZ5Pa.net
日本で畳ベッドが流行らない理由は既に述べた。
264:名無しさん＠３周年
17/05/03 04:08:17.76 bRX8pRk10.net
>>258
全くお門違い。
日本は外国人マンセーなんですよ。
ベッドの善し悪しは二の次、
布団が最強だとしても
海外ブランドマンセーつまり見栄
なんですよ
265:名無しさん＠３周年
17/05/03 12:31:17.46 GSdy/7DCa.net
なんだか分からなくなってきたな
266:名無しさん＠３周年
17/05/03 12:32:26.99 GSdy/7DCa.net
とりあえずは布団でも体に悪いってことはないよね？
267:名無しさん＠３周年
17/05/03 13:12:28.37 BleYjwUr0.net
結局、製品寿命と健康を考えた場合、どの製品が良いんだろ？
>>261
布団なしだと腰への負担が半端無く3ヶ月で腰痛が発生し整形へ行った人もいるみたい
ただ、その後、かけ布団を使って回復中らしいURLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
敷き布団やマットレスが少なからず健康に影響してることは間違いないと思う
楽天など不利な話も基本削除されないしお金も貰えないからある程度は信じても良いかも
ただ購入後すぐではなく1年以上の話が聞きたいが探すのが困難
268:名無しさん＠３周年
17/05/03 13:24:01.82 Bl3ZLagcM.net
そもそもベッドに正解はない
人によって合うベッド合わないベッドがある訳で。
どれが合うかは寝てみないと分からない。
だから展示会がある訳で。
269:名無しさん＠３周年
17/05/03 13:28:17.25 1fgM8Zd7a.net
そうそう
身長、体重、年齢、体格いろんな要素が違うし他人の評価はそこそこでしか信用しない方がいいよ。
270:名無しさん＠３周年
17/05/03 13:50:36.13 1fgM8Zd7a.net
ちなみにホテルのベッドで快眠できる事が多いのは日常より疲れてたりすることが多いため。
特に旅行なんかで足がクタクタになるまで歩き回ってたりすると腰周りの血行も良くなりホテルで泊まった時に腰痛も起こらないケースが多い
271:名無しさん＠３周年
17/05/03 13:56:36.19 1fgM8Zd7a.net
健康について考えるなら体圧分散の考えが今は主流。
フランスベッドが落ち目になりポケットコイルが人気なのはそのため
西川の健康布団やairなんかも点で体を支える
またラテックスやゲルテックスなんかも体圧を分散させるのに優れてる
272:名無しさん＠３周年
17/05/03 14:27:13.84 BleYjwUr0.net
>>263
でも数ヶ月くらいは使わないと分からないから意味が無い気が・・・
>>264
製品って数えるほどしかないんだから、身長体重年齢体格が分かれば絞り込めるんじゃない？
そうすればあとは製品寿命とコストでコスパの良い製品が割り出せる
ただ、それ以前に、極端にコスパの悪い製品が紛れ込んでる事が問題って気もしてる
273:名無しさん＠３周年
17/05/03 14:49:50.31 aa46zrtN0.net
健康体ならいいが腰痛持ちなら
悩むでしょう。
274:名無しさん＠３周年
17/05/03 15:05:24.22 1fgM8Zd7a.net
>>267
数ヶ月後合うかどうかはもう運でしかないよ。なるべくショールームで合いそうなのを選ぶしか解決策ない
身長体重年齢一緒でも骨格や持病の有無などほんとに千差万別だからピタリと条件合う人はいないと思った方がいい
275:名無しさん＠３周年
17/05/03 15:24:12.32 cSoKXMhA0.net
既製品だと何挙げてもあーだこーだ言われるから
オーダーメイドでマットレスでも作ったら？
恐らくメーカーは渋い顔するだろうけど
276:名無しさん＠３周年
17/05/03 15:26:03.90 7274Ie+Aa.net
コスパと健康と耐久性を兼ねてるベッドかぁ
難しいけど探せばありそうだね
277:名無しさん＠３周年
17/05/03 16:17:47.96 BleYjwUr0.net
>>271
色々調べてると、人ってそもそも順応性高いから、ストライクゾーンは意外と広いんじゃないかと思い始めてる
というか、そうでなければ>>239見たいに1万円前後の評価がここまで良くならない気もしてね
>>26
278:9 マットレスの製品数ってオーダーメイドではなく数が知れてるから このくらいの人なら9割くらいはこの辺り選んでおけば大体OK みたいな指標ってありそうな気がする
279:名無しさん＠３周年
17/05/03 16:29:38.67 7274Ie+Aa.net
>>272
その1万円前後のやつ買ってみれば？
280:名無しさん＠３周年
17/05/03 16:32:23.90 ZE3mFQdqa.net
テンプレのフランスベッドMH-030を買って身体をベッドに合わせていくのが一番かな。
いよいよダメならまた考えればいいね。
281:名無しさん＠３周年
17/05/03 16:42:36.81 Bl3ZLagcM.net
ベッドに合わせていくと言っても寝てる時は意識ないしだし、合わせていくというよりは馴染んでいくという感じだよね。
それ故に合わない時ってのは身体に相当合わないってことなんだろうなぁ。
282:名無しさん＠３周年
17/05/03 17:20:57.76 cSoKXMhA0.net
それなら楽天で圧倒的なレビューを誇る一万円マットレスを買えばいいと俺も思うよ
敷布団20年保たせた彼ならきっと大丈夫だろうと思うよ
283:名無しさん＠３周年
17/05/03 17:51:34.19 BleYjwUr0.net
ただこのスレではやたらと高い物が人気みたいだしちょっと疑問もあったりする
また、もう若くないし将来の腰のことも考えたいってのもある
284:名無しさん＠３周年
17/05/03 18:47:04.90 7274Ie+Aa.net
>>277
このスレで人気あるのは5万～17万ぐらいだよ
そこまで高いのは人気ないね
285:名無しさん＠３周年
17/05/03 19:26:11.78 Bl3ZLagcM.net
>>278
277にとっては高いんだろうね
つーかもう若くないって言うなら高いやつ買っとけよと思うが
286:名無しさん＠３周年
17/05/03 22:59:29.34 3rRulO/q0.net
視点を変えると12万のマットレスを10年使ったとして1年で1万2千円、1ヶ月で1200円
悪くない投資だと思うんだよね
何に金を使うかは人それぞれだけど、月1200円ぐらいの無駄遣いはみんなしてるでしょ
娯楽に使う金を減らして、ぐっすり寝れるギャンブルに賭けてみるのって素敵やん？
287:名無しさん＠３周年
17/05/03 23:11:58.45 8n6wrRDzM.net
まぁ俺も最初は無印の足つきマットレス(3万)を買うつもりだったのに何故かサータの17万のマットレスと7万のフレーム買うハメになってしまった
288:名無しさん＠３周年
17/05/04 01:13:06.82 nzlGGgIA0.net
>>278
同じなら5万は安いけど17万は偉い高いわw
>>279
高い安いではなくコスパの良いのが欲しい
話は違うけど、ルンバや食洗機、LED、エルゴチェア（失敗だったが）値段だけ見ると高いって人まだいるけど、コスパで意味があると思って買うタイプ
ここで色々聞いてはいるけど、コストとパフォーマンスをあまり意識せず買っている人が多いような気もしてる
>>280
月1200円も浪費しないよ、最近は車もシェアで済ませるようになった（というかコレが一番の浪費だった）
ただ、このマットレス選択失敗すると、1ヶ月1で2万円+異なるマットレス12万円、合計24万円コースもあり得るしな
それなら3万円で8回とかトライした方が外れないような気もする
>>281
しっかり決めていかないとぶれるよなぁー
今のところフランスベッドのLT-300N固さスタンダード（定価75600→40000）か1.2万円くらいの京都西川の布団になりそう
評価とか色々見てたけど万人受けしてるのがやっぱり無難って気がしてきた
布団との差額3万円、どんな価値があるのか、まだ、自分自身納得できてないわ
289:名無しさん＠３周年
17/05/04 02:32:24.16 FDy3ijqWa.net
コスパなら
アンネルベッド
東京スプリングのアワーグラス
ドリームベッドのラテックス1トップ
サータのiシリーズ
あたりがコスパいいらしいけどね
290:名無しさん＠３周年
17/05/04 02:38:46.66 FDy3ijqWa.net
コスパがいいからって自分に合うとは限らないから感覚で選んだ方がいいとは思うけどな
291:名無しさん＠３周年
17/05/04 05:41:15.41 3qkrdl/V0.net
価格差にどんな価値があるのか を知る手段が試し寝か両方買うかここ等で訊くか�
292:ﾌ3通りしかない 両方買うのは現実的ではない ここで訊いても未だ釈然としない ならば実際いくつも試しに寝てみるしかそれを知るすべがないということになる 広島近くに住んでいて車も運転できるならドライブがてらショールームや店に行って 試し寝したりスタッフに話を聞いたりして購入への判断材料を仕入れる 確かに一定期間家で寝てみないと良し悪しは見えてこないと思う だけど現実それはできない となればこれが自分に合う寝具を見定めることの限界じゃないのかな コスパに対しては皆相当意識してるよ その上で買ってる それだけは言いたい
293:名無しさん＠３周年
17/05/04 05:48:34.14 cOSZQzqi0.net
>>285
このスレの答え出たね
294:名無しさん＠３周年
17/05/04 07:41:41.15 vvtN7BTn0.net
>>186
ジェルメモリーの感じですが
次世代低反発ってことですが
昔のような熱がこもるようなことは
なく耐圧分散はあまり感じられません。
腰痛もちの僕ですが今のとこ腰痛はでてませんね。
しかし今まで長座布団をおりまげて使っていた枕が合わず肩こりに。
で昔買った低反発枕のDr,selectを使ったら
なぜか肩こりも無くなりました。
とりあえずいい感じなのですが
そんなに高くない商品なので
経年劣化によるヘタレがどのくらいなのか
引きつづき効果を試していきます。
295:名無しさん＠３周年
17/05/04 08:41:07.02 MNxOVRpm0.net
シーリーのエメラルドⅡ買いました。
もうちょい硬くてもいいけど気持ちいいです
296:名無しさん＠３周年
17/05/04 09:30:15.16 nzlGGgIA0.net
>>283
どれもそこそこのお値段するね
例えば、フランスベッドのLT-300N固さスタンダード（定価75600→40000）か1.2万円くらいの京都西川の布団とかどうなんだろ？
とりあえず、各社あって絞り込めないから、まずはコスパ良さそうなのから見てみようと思ってる
特に、布団とコイルマットの比較ってこのスレではあまり話題になって無い気がするがどうなんだろ？
>>285
コスパ重視してるって事で、アワーグラスを薦めてくれてるけど、
例えばLT-300Nと比較したら3倍（価格差9万円）、西川の布団とだと10倍（価格差11万円）
コスパ重視って事だけどこの差額分はどのように説明付けてる？
特に、健康への影響と製品寿命を考えてるけど、それだけの差があると考える根拠が知りたいかな
最終的にはショールームへ行ってみると思うけどGWは人多いし休み明けかな
ただそれまでに可能な限り色々情報を仕入れておこうと思ってね
297:名無しさん＠３周年
17/05/04 10:05:15.92 zHDJf5lIr.net
>>289
ベッドと布団を比べることはちょっと違うっしょ
298:名無しさん＠３周年
17/05/04 10:29:44.58 hNV4Tzdj0.net
>>289
布団・寝具総合スレッド31
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
そもそも布団のスレは別にあるし
もう買わなくていいからコスパと健康考えて床で直接一ヶ月寝れば
299:名無しさん＠３周年
17/05/04 11:01:15.67 nzlGGgIA0.net
>>290
スレタイにベッド総合ってあるからなぁー
折りたたみ式ベッドを使っててそこに何（布団・コイル/コイルレスマット）を載せるかで悩んでる？
あと、両方試して今はこっちにいる人が多いだろうし、どの辺りがメリットなんだろ？
特にコスパでこっちを選んでる人に聞きたいかな
>>291
それ3ヶ月続けて整形へ行った人がいたから健康には最悪らしい
安易に人に勧めるのは危険かと
MRI1回で万近くかかるししコスパ最悪かと
300:名無しさん＠３周年
17/05/04 12:02:04.35 FDy3ijqWa.net
アワーグラスは使ってる素材が高価なものの割に値段が安いからコスパいいって考えなんじゃない？
やはり値段が安いものはそれ相応の素材が多いと思うよ。
301:名無しさん＠３周年
17/05/04 12:20:55.55 FDy3ijqWa.net
初心者はすぐフランスベッドに行きたがるが、寝てみるとわかると思うけどポケットコイルと比べると寝心地が段違いに悪い
302:。 マットレスは快適性が大事だから、いくらコスパがいいとはいえ寝心地悪いと感じたものを買おうとは思わない。毎日8時間近く使わないといけないからね。 まぁコスパはがいい奴で寝心地満足なら言うことないんだけど
303:名無しさん＠３周年
17/05/04 13:01:47.50 J+gSLcgI0.net
正直ボンネルとポケットの違いというより
かたさ、やわらかさの違いと
詰め物の違いで寝心地が決まってる気がする
フランスベッドもLTシリーズの上位とか
詰め物でかなり柔らかいよ、
金かかるけど
304:名無しさん＠３周年
17/05/04 13:16:54.20 3RH/GOtZ0.net
>>295
そう、違いはコイルの設定と詰め物で決まるよね
むしろポケットコイルを主流にしてないフランスベッドやシーリーの方が基本的に柔らかいからね
コイルで固さが決まる時代はとうに終わってる
今は詰め物が大事なんだろね
305:名無しさん＠３周年
17/05/04 13:27:57.12 FDy3ijqWa.net
柔らかくするのは詰め物厚くすればいいだけだから簡単。ただ耐久性は落ちる。ポケットコイルなら詰め物を最低限で硬さを調節できる
ボンネルはボヨンボヨンがどうしても受け付けないからね。ポケットコイルのしっとりを一度感じたらボンネルは選ばない人多いはず。
硬い柔らかい以前の問題だな
306:名無しさん＠３周年
17/05/04 14:34:10.83 1bozR4Nmp.net
ボンネルタイプはフランス、シーリー等、高級タイプになると両端をハードウレタンで補強したタイプがメインとなる。
これの理由は単純でエッジをサポートしないと、両端がたわんでしまうから。
つまり、ボンネルで体圧分散が保てるのは中央部分だけってこと。寝心地が悪いわけだ。
307:名無しさん＠３周年
17/05/04 15:37:54.06 3RH/GOtZ0.net
まあ端がたわむのは体重によるけどな
そういうデメリットを着実に潰して寝心地を良くしてるんだよね
ポケットコイルが完全にボンネル系より優れてるなら特許も切れてるだろうし、全メーカーがポケットコイルにしてるだろうよ
そうしてないってことは・・・
308:名無しさん＠３周年
17/05/04 15:49:01.86 lcEMWPNj0.net
そもそもエッジサポートはボンネルに特有のものではなく、ポケットコイルでもエッジサポートはある。
エッジサポートが必要なのは単に端に腰かけたときに大きく沈んでしまうからで、他は関係がない。
どうしたらそんなメチャクチャなことを書けるのか
309:名無しさん＠３周年
17/05/04 15:55:18.36 cPwLCySZa.net
実際ほぼ全メーカーポケットコイルだしね。
ボンネルの優れてるところは安価に耐久性がいいことぐらいとsexの時しやすい事ぐらい。
残念ながら寝心地ではポケットコイルに数段敵わない
310:名無しさん＠３周年
17/05/04 15:58:26.58 cPwLCySZa.net
ポケットコイルにエッジサポートは通気性悪くするだけだから採用しない。
元々通気性のいいボンネルだからできる
やり方
311:名無しさん＠３周年
17/05/04 16:36:58.37 lcEMWPNj0.net
>>302
ググればすぐにわかることでも平気で嘘をつく
312:名無しさん＠３周年
17/05/04 16:37:25.88 FWjRsg7AM.net
>>297
故人の感想です。
313:名無しさん＠３周年
17/05/04 17:00:29.76 1VLB64FM0.net
>>292
折りたたみはなんかすぐ壊れそうなイメージ
314:名無しさん＠３周年
17/05/04 17:06:26.25 cPwLCySZa.net
>>303
両端をハードウレタンしているポケットコイルなんてどこにあるの？嘘は良くないよ
315:名無しさん＠３周年
17/05/04 17:35:54.86 nzlGGgIA0.net
>>305
折りたたみ式ベッドってこんな奴
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
お下がりで貰ってからずっと布団を載せて使ってた
ただ、新しいコスパの良い布団（ハズレは半年でへたるらしい）探してるとノンコイルが良いというのがあって、
それならコイルの方が臭いも少なそうだし製品寿命も長いんじゃないかと思ってその三者で比べるところ
>>294
初心というか入門レベルだとコイルマットレス作ってる会社ってフランスベッドくらいしか思いつかないわ
あと株主優待が高利回りで有名で優待売却目的で何度か持ってた
単純に知名度だと思う
316:名無しさん＠３周年
17/05/04 19:43:01.31 W9DkcstJM.net
もうニトリでいいんじゃないんですかね？
317:名無しさん＠３周年
17/05/04 19:57:49.41 1VLB64FM0.net
タンスのゲンにしときなよ
318:名無しさん＠３周年
17/05/04 21:43:27.94 VO+ohaLzx.net
シングルでフレーム＋マットレスの予算12～15万、
できるだけマットレス側に予算を振りたい場合はどんな組み合わせが考えられますかね？
319:名無しさん＠３周年
17/05/04 22:03:54.25 W9DkcstJM.net
>>289
製品寿命と健康とコスパを求めてるんなら畳に布団が一番でしょう。
スノコに畳1枚乗せて敷布団敷くといいよ
320:名無しさん＠３周年
17/05/04 22:09:57.68 7hT8aZgUa.net
極論言えばレスもらえると思って！
321:名無しさん＠３周年
17/05/04 22:39:36.71 nzlGGgIA0.net
>>311
今そんな感じ
ただ、布団がへたってしまったからそれを何か新しい物に更新しようとしてるところ
候補は、布団やコイルノンコイルなど
布団はコイル以上に製品数が多いし当たり外れがあるっぽい
また、コイル好きな人がこのスレ多そうだけど、布団と比べて何処に惹かれてるんだろと思う
322:名無しさん＠３周年
17/05/04 22:41:39.00 nzlGGgIA0.net
あと、ググルと布団は腰痛に悪いですという記事をやたらと見かける
ただみんな同じような文言でアフィリエイトリンクが付いてるから信用しても良い物かと考えあぐねてる
323:名無しさん＠３周年
17/05/04 22:44:49.89 O7wkl7hg0.net
畳に布団が一番良い、安いし
324:名無しさん＠３周年
17/05/05 00:09:04.82 vVFnT3NO0.net
量販店とかで試し寝して１０万前後ので気に入ったの買えば大外れはないと思う。
６、７万のやつは厚み２３cmくらいの廉価版がおおいから（サータ、シモンズの場合）
１０万くらいの通常版の厚み２９cmくらいのに比べると詰め物少ない分寝心地落ちると思う。
コスパいいと言われているもの（アンネル、東京ベッドの場合）は
６、７万で厚み２９cmくらいのがあるからコスパいいと言われてるんじゃないかな。
というのが、散々悩んで最終的にシモンズのゴールデンバリュー買った自分の感想。
325:名無しさん＠３周年
17/05/05 02:34:55.36 VyYQricTd.net
年収にもよるが、ふるさと納税で消耗品にするのが賢いやり方よな
株主レベルは別やで
326:名無しさん＠３周年
17/05/05 02:59:19.77 7R/5oGXwa.net
>>313
なぜ布団よりマットレスがいいかって？
座椅子とソファならソファがいいようなもん。
気持ちがいいからだよ。硬い布団には戻れないね。フカフカの気持ちいい敷布団もあるだろうがすぐにヘタる。
10年毎日使うものなら気持ちよさを10万で買っても安いもんだ
327:名無しさん＠３周年
17/05/05 07:36:20.83 S+ZpZ+Z30.net
>>318
高いソファー買っても
ソファーの前に座ってしまう
ソファーに座るのは一瞬だけ
328:名無しさん＠３周年
17/05/05 08:13:27.51 dLcMMQ1g0.net
布団はスレ違い
ベッドの上に載せるからという意味不明な理由は止めてね
>>294
アワーグラスをコスパが良いと言うのは語弊がありそう
寝心地が最高ランクなのに何故か安いマットレスだから
値段の割に良い、というわけではない
>>302
コイルとウレタンの通気性は比較にならない
ウレタンの通気性はほぼ0
329:名無しさん＠３周年
17/05/05 08:17:11.06 dLcMMQ1g0.net
布団の話はこっち
布団・寝具総合スレッド31
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
330:名無しさん＠３周年
17/05/05 11:02:42.53 3zp7Vfs50.net
>>318
ソファーって股関節に悪いと整形で言われた
あまり健康面の話題が出ないんだけど健康よりも快適さに魅力を感じてる人が人が多いのかな？
あと布団って高級品でもすぐにヘタるの？
331:名無しさん＠３周年
17/05/05 11:10:37.13 3SeABpzAp.net
答えなんか出る訳ないよ
もういい加減気が付いたら？
332:名無しさん＠３周年
17/05/05 11:22:58.16 T5BFIuea0.net
快適なことは必ずしも身体によくない、というのはごく当たり前の常識だと思うが、
そんな常識すらわからない人がこことか枕スレには多いような気がする。
333:名無しさん＠３周年
17/05/05 11:36:52.16 7R/5oGXwa.net
>>322
西川のムアツ布団？とかあんなのは健康にもいいらしいし寿命もいいらしいけどね。ただ値段は15万くらいしたね。
寝心地も全然良くなかった。
製品寿命もあって健康にも良くて1万～5万ってなかなか難しいね
334:名無しさん＠３周年
17/05/05 11:59:18.73 3zp7Vfs50.net
>>325
高級スプリングはホテルで試せるけど、ムアツは利用する機会がない
実際色々試してコイルに辿り着いたのかー
ムアツもだけど1-5万辺りも気になってる、西川（いろいろあるが）各社の広告見る限り悪くは無さそうなんだよなぁー
ただ、スプリング含めてなかなか数字的に製品寿命を教えてくれるところがない
335:名無しさん＠３周年
17/05/05 12:27:52.60 7R/5oGXwa.net
>>326
製品寿命を明記するとその前にヘタった、保証しろ等のクレームがくるからなかなか明記はしてくれないよ。
寿命は大体で考えるしかないね
336:名無しさん＠３周年
17/05/05 12:31:21.11 7R/5oGXwa.net
布団やマットレスは体格、使い方によってだいぶ変わってくるしね。
細身の女性が1日6時間使うのと
引きこもりが1日15時間使うのと
大柄な男性が毎日ベッドでsexするのとではそれぞれ寿命が変わってくる。
なかなか寿命の明記は難しいね
337:名無しさん＠３周年
17/05/05 15:35:53.14 3zp7Vfs50.net
その大体すら分からないことが多い気がしてる
車の燃費って使い方や車種（特にハイブリッド）で驚くほど違うけど、それでもある程度は示してるし
工業製品って基本的に設計寿命ってのがあったりする
布団マットレスって高い割には何かイメージ戦略ばかり先行してる気がする
整体やオーディオとかも心理的な影響が大きく偽薬効果に騙されてる人多いんだよなー
高いのならハズレは少ないが安いのでも気付かない人が多い
メーカーも～な条件ならこの程度保ちました
こんな話を出せば比較しやすいのになという気がする
338:名無しさん＠３周年
17/05/05 15:59:49.15 s8B+ufhea.net
>>329
ゲルテックスやイケアのマットレスは確かそういう耐久試験してたね。詳しくは忘れたが10年くらい持つとかなんとか。イケアのラテックスやコールドフォームは3万ぐらいだからコスパはいいかもよ。寝心地は分からんが
339:名無しさん＠３周年
17/05/05 22:32:59.96 T7/cgXYaK.net
３万くらいのフランスベッドはいいすか？
床置きかすのこに轢く予定ですのん
340:名無しさん＠３周年
17/05/05 22:44:02.43 EluiFgTc0.net
人による
341:名無しさん＠３周年
17/05/05 23:09:39.08 zzttPhA9M.net
>>328
そうやって極端な例出してわかった風なこというから話おかしくなるのよ？
一般成人男性ならこれ。女性ならこれ。もちろん例外はあるよ
くらいで議論していかないと意味が無いわ
342:名無しさん＠３周年
17/05/05 23:10:48.54 zzttPhA9M.net
>>332
一番ダメなレス
343:名無しさん＠３周年
17/05/05 23:29:22.43 xXTl/33CM.net
>>333
こういう>>328みたいな極例もあるからメーカー側も寿命に対しては明確な明記はしてないって話だろ。頭悪いの？
344:名無しさん＠３周年
17/05/05 23:52:42.95 T1tiLMuA0.net
寝心地や耐久性に関しては人によるってのが大前提だろ？
そこまで気になるならメーカーに電話で相談するしかない。
345:名無しさん＠３周年
17/05/05 23:57:35.37 TF/Qd1Nsa.net
布団の事はすれ違いって意見があるけれど、布団かマットレスかって話ならここで良くないかな
だってさ布団のスレッドで布団かマットレスかって話になったら、今度はマットレスの話はベッド総合でしてくれってなるからね
346:名無しさん＠３周年
17/05/05 23:59:36.23 TF/Qd1Nsa.net
布団の事はすれ違いって意見があるけれど、布団かマットレスかって話ならここで良くないかな
だってさ布団のスレッドで布団かマットレスかって話になったら、今度はマットレスの話はベッド総合でしてくれってなるからね
347:名無しさん＠３周年
17/05/06 00:00:23.77 5btKWXzMa.net
ごめんなさい
間違って連投してしまいました。
348:名無しさん＠３周年
17/05/06 00:05:10.86 T05f4kvPM.net
>>339
全然いいと思うよ。
349:名無しさん＠３周年
17/05/06 00:08:29.98 T05f4kvPM.net
あ、こっちで布団の話しても全然いいんじゎない？という意味ね
350:名無しさん＠３周年
17/05/06 00:28:28.29 dDLMfQqC0.net
>>287
186です。
レス遅くなりました。
ジェルメモリー、腰痛出なくてよかったですね！
以前購入されていた枕も、活躍の場があって重ねてよかったことですね！
私は、今はアワーグラスが第一候補に上がってますが、なんせ沖縄在住なので試し寝が全く出来ないので決め手に欠けています。
そして、こちらを拝見していると、益々、費用対効果を考える様になりました。
みなさん色々研究されていて凄い！！
でも、正直なところ私も結論には至っていません。
一早く快適な睡眠環境を整えたいのですが、立ち仕事で腰痛持ちの私にとっても寝床は大切なファクターです。
引き続き私も、みなさんのスレッドを参考に探求していきます！
351:名無しさん＠３周年
17/05/06 01:16:16.33 9YIgkJ6z0.net
>>342
東京スプリングに沖縄にアワーグラスがあるかどうかきいたら
352:名無しさん＠３周年
17/05/06 09:24:41.29 XRtl9Xf30.net
>>338
このスレはベッドの総合スレ
↓は布団と「寝具」の総合スレだから比較するなら更にふさわしい
布団・寝具総合スレッド31
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
353:名無しさん＠３周年
17/05/06 10:27:43.17 hwQ4XVhk0.net
>>330
日本語だと評価も少ないしアイケアの製品昔使ってたけどクオリティーが外資系だったから一度は現物見たいかも
ただ、こういった調査結果をちゃんと公表してくれるのは良いね
>>336
アイケアはそれができてるわけだし日本のメーカーができない通りはない
>>337
布団からスプリングに、特に健康面を理由に移行した人
またはその逆にスプリングから布団に移行した人の理由も聞きたいな
現状1レスで快適だからって理由だし
差額がうん万円あるけど、健康関係なく快適だからって理由でみんな移行してるんだろうか？
354:名無しさん＠３周年
17/05/06 11:00:49.28 9YIgkJ6z0.net
>>345
耐久性もできてないよあくまで平均
それなら日本のメーカーも８ー10年とかにしている
寝心地に関しては当然人それぞれ
355:名無しさん＠３周年
17/05/06 12:33:03.04 x2Gxxftj0.net
アイケアってコンタクトレンズのメーカーかと思ったわ
356:名無しさん＠３周年
17/05/06 12:35:39.00 3FFZ4H3Va.net
>>345
多分快適だからみんなマットレスにしてるだけだと思うよ。
健康については確かなことはわからないし、マットレスは医療器具じゃないから過度な期待はしてないよ
357:名無しさん＠３周年
17/05/06 21:14:31.23 ABK6KwlH0.net
詰め物満載の高級マットレスって
ベッドパッドとかオーバーレイで再現できないんか？
358:名無しさん＠３周年
17/05/07 12:44:51.59 vcHJcwv9d.net
サータの中位以上のマットレスだとどれがおすすめですか？
359:名無しさん＠３周年
17/05/07 13:04:46.89 yaI2ll3k0.net
そんなの人によるから寝て比べろ
360:名無しさん＠３周年
17/05/07 13:16:58.39 SmelesCJ0.net
ポスチャーパーフェクトスリーパーとスーペリアデイプレミアムが好き 俺は
361:名無しさん＠３周年
17/05/07 13:22:38.76 nBDrFjqra.net
>>350
ポスチャーノーマル6.8
ポスチャーセレクト7.7f1n
アイシリーズノーマルボックス
362:名無しさん＠３周年
17/05/07 17:23:54.17 AyfR0Dl50.net
バカだからポスチャーパーフェクトスリーパーを寝比べせずに注文した
もうどうにでもなれ
363:名無しさん＠３周年
17/05/07 17:49:21.15 SmelesCJ0.net
アワーグラスのやわらかタッチが過ぎるなｗと思う人は
パーフェクトスリーパー最高だと思うんだが（個人の感想です）
近くに某家具屋あるんだけど必ずそこで寝てしまうよ
364:名無しさん＠３周年
17/05/07 17:57:17.02 nBDrFjqra.net
パーフェクトスリーパーぐらいになると上位モデルじゃないの？
俺的にはポスチャーノーマル、セレクト位が中位クラスと思ってるが
365:名無しさん＠３周年
17/05/07 18:41:48.12 AyfR0Dl50.net
客観的に見て柔らか過ぎないようであればちょっと安心だ
田舎住みだから寝比べも気軽には出来なくてさ
ホテルに導入されてるぐらいだから極端に悪いわけじゃないだろうと思って注文したわ
366:名無しさん＠３周年
17/05/07 19:22:13.56 Ocmxav4Md.net
枕との相性も忘れずに
367:名無しさん＠３周年
17/05/08 00:02:53.25 XS0pBCMW0.net
>>349
ゴールデンバリューのうえにクラフティアの後付けピロートップのせてるよ。
本物のピロートップを再現できているかはわからないけど、詰め物の中身からすると大差ないはず。
368:名無しさん＠３周年
17/05/08 14:01:05.55 XD6QiSvY0.net
ベッドも、本当に色々とあるんですね
ベッドだけで悩みを考えたらいけないだなんて、参考になります
ベッドを置くのはもちろん部屋ですが
不動産に関する一般的な相談は、ぜひこちらに
☆くだらない質問はここ！＠賃貸分譲不動産板☆ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
369:名無しさん＠３周年
17/05/08 20:45:43.04 KLIIiFM7a.net
すのこベッドの上にムアツとホムセンの布団2枚敷いてるのに底つき感があります
寝返りが打ちづらく、寝て起きたら肩周辺が痛くマットレスの購入を検討しています
何かオススメはありますか？
370:名無しさん＠３周年
17/05/08 20:48:37.47 oQfnfXYJM.net
だからさー
身長、体重、性別、年齢、腰痛の有無、柔らかめが好きか固めが好きかぐらいは最低限書いてもらわないとオススメの言いようがない
371:名無しさん＠３周年
17/05/08 20:48:54.65 oQfnfXYJM.net
だからさー
身長、体重、性別、年齢、腰痛の有無、柔らかめが好きか固めが好きかぐらいは最低限書いてもらわないとオススメの言いようがないだろ
372:名無しさん＠３周年
17/05/08 21:12:16.56 HCqsBp/y0.net
予算何万ぐらい出せるかでオススメの幅が広がるよ
373:名無しさん＠３周年
17/05/08 21:15:33.04 kZTN+GQJ0.net
>>349
それは言ってはならない気が・・・
しかも気軽に交換できる
374:名無しさん＠３周年
17/05/08 22:56:06.10 dc5YAmSj0.net
枕の代わりにどうだろう？
硬めと柔らかめがあります
枕じゃなくても
マジで気持ちいい
ドンキで
1780円也
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
375:名無しさん＠３周年
17/05/09 00:19:48.76 F8d9NBPTd.net
サータのスーペリアデイロイヤル、プレミアムはよかったが高い。
ファームピローとスィートピローはイマイチピンとこなかった。
376:名無しさん＠３周年
17/05/09 12:04:12.52 W13ctYCGa.net
＞＞365
ニトリシーリーのベッドパッドセットを買ったけれど凄く良かったです。
寝心地が本当に変わった。
今度は敷パッドを購入するか検討中
377:名無しさん＠３周年
17/05/09 12:06:05.51 W13ctYCGa.net
ベッドパッドだけじゃなく敷パッドも敷けば正直言って高いマットレスは必要ない気がしてきました・・・。
今ニトリですら極厚の敷パッドがある時代です。
378:名無しさん＠３周年
17/05/09 12:06:07.43 W13ctYCGa.net
ベッドパッドだけじゃなく敷パッドも敷けば正直言って高いマットレスは必要ない気がしてきました・・・。
今ニトリですら極厚の敷パッドがある時代です。
379:名無しさん＠３周年
17/05/09 12:07:29.88 W13ctYCGa.net
連投ごめんなさい
でも正直シーリーはニトリとコラボすることで自分の首を絞めていないのかな？
だって本当にすごくちゃんとしているので驚きでした。
380:名無しさん＠３周年
17/05/09 13:12:52.04 eEpYfDjfa.net
にとりのシーリーで満足するならいいんじゃない。
俺は本家寝てみたら全然別モンだったからニトリはやめた。
俺みたいな奴は本家で買うだろうし、ニトリ買う人はそもそも本家買わない層だろうから差別化できて困らないんじゃない
381:名無しさん＠３周年
17/05/09 13:22:02.11 YACaSEg3d.net
少なくとも、アワードグラスなんかより
ニトリシーリーの方がずっと売れてるし
寝心地も耐久性も上だけどね。
この程度の常識レベルにすら達してないやつって、頭おかしいのか。
382:名無しさん＠３周年
17/05/09 17:48:44.64 +z/gt529p.net
良いマットレスとダブルクッションを買おううと思いなんとなくシモンズのエグゼクティブってやつを買おうと思ってたのですが
ネットで情報を探ってく内に新井家具の情報を吸収し、そして迷宮へ、、、
というコースを辿ってるのですが、シモンズのマットレスってあれですか、よーするにヴィトンのバッグ買うやつみたいな事ですか？
383:名無しさん＠３周年
17/05/09 18:26:27.09 MvbEKMfjM.net
そうだね。コスパは他と比べると低いかも。しかしマットレスは寝心地優先なんで頭でっかちになるより気に入ったの買えばいいと思うよ。
シモンズにはシモンズの良さの寝心地があるしね
個人的感想をあげるなら
シモンズは表面フワッと中身ストン
シーリーは表面フワッと中身ボヨン
サータは表面しっとり中身ストン
あとは値段で表面のフワッと感と中身のストン感が微妙に変わってくる
384:名無しさん＠３周年
17/05/09 18:43:00.13 IksSxX+L0.net
>>375
>シーリーは表面フワッと中身ボヨン
言い得て妙だｗ
俺はニトリシーリーよりさらに得体の知れないコストコシーリーだが
ボヨン感すげえ
385:sage
17/05/09 21:32:19.85 U2KTJkFb0.net
シモンズは、ゴールデンバリュープレミアムまではそれなりに適正価格で、
そっから上はぼったくりだな。
386:名無しさん＠３周年
17/05/10 01:53:29.48 4t4Qrzy+0.net
6万以内でマットレスを購入しようと思い、寝比べてみたいので東京都内でショールーム？を探しています。
ここにいけば大体見つかるよっていうオススメの場所がありましたら教えてください。
マットレス自体は、セミダブルのスプリング系で柔らかめを検討しています。
387:名無しさん＠３周年
17/05/10 01:56:04.84 kA2jl16HM.net
>>378
楽天
ヤフーショッピング
ヤフオク
388:名無しさん＠３周年
17/05/10 07:28:25.57 Js03cBfB0.net
>>378
URLﾘﾝｸ(takeya.co.jp)
八王子の大正堂や村内ファニチャー
23区だと御徒町の多慶屋、池袋のグースカがあるけど
その予算では下位のマットレスぐらいか
389:名無しさん＠３周年
17/05/10 11:45:58.56 4Zv2hlJud.net
最上位のマットレスのベスト3を主観でいいので
教えてください。
390:名無しさん＠３周年
17/05/10 13:05:06.52 M7b/sOIP0.net
シーリー・サータ・シモンズは比較で挙がるけど、フランスベッドそこに入らないのはどうしてだろ
391:名無しさん＠３周年
17/05/10 13:11:33.05 xG9zXn2t0.net
>>376
ボヨンはボンネルの特徴ですよ。
392:名無しさん＠３周年
17/05/10 13:12:13.01 xG9zXn2t0.net
>>382
海外信仰
まあ全部日本で作ってるわけだが
393:名無しさん＠３周年
17/05/10 14:21:53.62 3hrbbVN0a.net
ニトリシーリー評判いまいちみたいですね
因みに自分が買ったのはニトリシーリーのベッドパッドセットです。
394:名無しさん＠３周年
17/05/10 22:18:43.80 +25qdVUr0.net
>>383
寝返りを打つと
「ぼんよよよよよよ～ん」
って感じ
395:名無しさん＠３周年
17/05/11 16:30:37.98 hqoKlTfn0.net
>>373
今は一番売れてるのは、Nスリープだよ～ん
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
コスパは№1だろうね
396:名無しさん＠３周年
17/05/11 16:55:55.14 H3C39NWid.net
>>374
最上位モデルはヴィトンとかベンツとか買う感覚かもな
でもヴィトンと同じように耐久性は抜群だよ
新井でさえそこは叩かない
397:名無しさん＠３周年
17/05/11 17:09:28.88 hqoKlTfn0.net
>>382
ヴィトン・エルメス・シャネルと吉田カバン比べる？
398:名無しさん＠３周年
17/05/11 17:28:33.85 H3C39NWid.net
>>389
そんなのロレックスとGショック比べるようなもんだ
399:名無しさん＠３周年
17/05/11 17:30:36.17 E+XpK1HbM.net
レガリアっていいメーカー？
400:名無しさん＠３周年
17/05/11 17:32:30.04 /kcyrW9O0.net
耐久性とかわけのわからんこと言い出すからだろ
401:名無しさん＠３周年
17/05/11 17:55:59.35 Zw7e1Xz0M.net
>>390
>>389
マットレスは他人に見せない、つまりラグジュアリーブランドのような社会的地位を示す効果がない
そもそもシーツで隠れるから見えないよね
>>388
日本ベッド工業会所属のメーカーが作るマットレスなら耐久性の違いはほとんど無いから
わざわざ書かないだけでは？
402:名無しさん＠３周年
17/05/11 17:57:40.72 Zw7e1Xz0M.net
そもそもシモンズは世界的な高級ブランドなの？
アメリカでは安かったような
403:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:15:58.49 WZRhQgTrd.net
関西のプリンスホテルでは
スウィートルームはシモンズ
ロイヤルルームはシーリー
スタンダードはフランスベッド
だってさ。
ブランドによる差別化は、プロの領域では
なされてるということ。
一般の人にはわからない部分だけどね。
404:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:20:05.23 aYn3SuRj0.net
スウィート！って響きですべて許せそう
405:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:26:00.48 b77Lc/yi0.net
新井家具はやめたほうがよいとこちらに書き込みがあり、心配になりました。
新井家具で買った人はいますか？
406:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:35:40.67 szK5rvxJM.net
新井家具は本当に安いから他の家具屋からしたら嫌だろうからなw
407:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:35:50.61 /kcyrW9O0.net
>>394
まあ米国では名が通ってはいるわな。
とはいえ安いものから高いものまで作っている。
何度も言っているように米国シモンズは7回くらい倒産しており、割と最近も倒産して米国サータと同じ株主のものになった。
日本で売られているマットレスを作っている「シモンズ株式会社」は米国シモンズとは別会社（元は合弁会社だったが1987年に独立）なので関係ない。
408:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:36:54.26 9Do0aIovM.net
>>397
新井でマットレスとフレーム買いましたよ。
メーカーから新品が送られて来るので何の問題も無かったです。
やめた方がいいと言ってる人はライバル業者か嫌がらせですね
409:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:41:24.23 aYn3SuRj0.net
他の家具店のサイトはやる気ないだろあれ
しかも楽天で検索なんて頭おかしくなるしAmazonは化石だし
410:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:45:17.49 szK5rvxJM.net
>>397
近場の家具の配送業者が来る
当然ビニール被った新品で設置も普通にしてくれる
411:名無しさん＠３周年
17/05/11 18:57:32.67 eRYB5xe10.net
>>397
親にマットレスプレゼントしたけど
何も問題ない
そもそも物自体新井が作っているわけじゃないしただの安い小売屋だし
配送も普通
もちろんもっと安い店があればそこで買えばいい
412:名無しさん＠３周年
17/05/11 19:31:11.50 9Do0aIovM.net
新井家具は最初はこのスレで叩かれてるしサイト見ても胡散臭いし敬遠してたけど、値段聞いたらビックリするほど安かったんで買ったわ
413:名無しさん＠３周年
17/05/11 20:20:05.48 H3C39NWid.net
>>397
買う物が決まっていてただ買うには良いんじゃない？
新井オススメの物をよく見ると新井モデルとかあるから結局それを薦めてるだけ。
でも別に粗悪品売ってるとかではない。
新井の口車もあくまで新井の意見ってくらいに思った方が良いよ。
414:名無しさん＠３周年
17/05/11 20:27:54.57 /kcyrW9O0.net
新井家具なんて近場でなければ誰も知らないから、このスレがなければ俺も知らなかった。
すごい宣伝効果
415:名無しさん＠３周年
17/05/12 01:23:35.59 Ik2pY8BTd.net
荒井が危険てのは、利益率の高いゴミみたいな
ベッドをさも素晴らしいトップクラスかのような宣伝にのせられるバカが多いからさ。
自分で決めて買うぶんには問題ない。
金さえ払えば商品は送られてくるから。
家具屋というより、たんなる通販サイトのベッド倉庫みたいなもの。
店員室は最低レベルだけど。
416:名無しさん＠３周年
17/05/12 01:30:19.07 3xIQpG3O0.net
自慢たらしく書いてるけど、ウィキペディアの受け売りご苦労さま。
一流ブランドが売り買いされるのは
フェラーリやボルボ、ロールスロイスを見れば
何故なのかなんて、アホでもわかる。
417:名無しさん＠３周年
17/05/12 03:01:56.72 v+fhOUcj0.net
みなさん、レスありがとう。
あの、サイトを読めば読むほどマットがわからなくなりました。
ニトリのシーリー？
がダメとかかいてあるけど何でかイマイチわからないです。
わかる方
意見下さい。
418:名無しさん＠３周年
17/05/12 03:20:33.95 v+fhOUcj0.net
>>407
レスありがとうございます。
そうなんですか？(￣▽￣)
店長室とは？
419:名無しさん＠３周年
17/05/12 03:22:10.07 v+fhOUcj0.net
>>405
ありがとうございます。
アンネルのマットのことかな？
420:名無しさん＠３周年
2017
421:/05/12(金) 03:30:18.42 ID:wUqUj8Yda.net
422:名無しさん＠３周年
17/05/12 09:06:58.39 pI2Re1CBp.net
ケユカのロンノロイヤルが欲しいなと思ってる場合、新井のアワーグラスアールグレイでも特に問題はないって事ですか？値段が違いすぎるけど製品の違いがよくわかりません。
423:名無しさん＠３周年
17/05/12 11:03:22.83 v+fhOUcj0.net
>>407
どのベッドがよくないの？
教えてください！かわないようにしますから。
424:名無しさん＠３周年
17/05/12 11:10:02.97 v+fhOUcj0.net
ボディードクターってどうですか？
誰かかったかたいますか？
425:名無しさん＠３周年
17/05/12 12:51:26.13 wUqUj8Yda.net
>>413
値段が違いすぎる？あんまり変わらない値段じゃない？
ロンノロイヤルとアールグレイは製品としては全く一緒と思うよ。
426:名無しさん＠３周年
17/05/12 12:58:15.74 WBT0Db7j0.net
>>408
フェラーリやボルボ、ロールスロイスをアジア圏は別の会社が別のものを作って売っているとか聞かないが、最近はそうなのか？
427:名無しさん＠３周年
17/05/12 13:03:59.01 IbamCCk80.net
>>417
ボルボって中国じゃなかった？
428:名無しさん＠３周年
17/05/12 15:48:45.17 bS8AXWLXd.net
>>411
そうそうそういうやつ
悪いベッドでもないと思うが、同価格帯でダントツで凄いとかそういうのはない
結局は自分で寝てみて好きなの買えばいい
寝心地にピアノ線は関係ないw
429:名無しさん＠３周年
17/05/12 16:57:14.44 lYpGaBRha.net
アンネルは別に悪くないし比較的安めに作られているかもしれないが、新井がゴリ押しするほどの良さはないね。
430:名無しさん＠３周年
17/05/12 17:18:15.59 rAH+1s+hp.net
>>416
数万円違うんですよ。自分みたいな貧乏人には大きな違いを感じます。
431:名無しさん＠３周年
17/05/12 17:19:35.18 BxnIjsbPa.net
新井だって店だから儲かるものを売りたいのは当たり前。
自分が好きなのを安く買えば良い。
432:名無しさん＠３周年
17/05/12 18:00:25.04 JkOBetXH0.net
同価格帯で比較すると品質ではアンネルベッド、東京スプリング、ドリームベットが頭一つ抜けているね
寝心地は個人の好みですが
>>405
新井が共同開発したのはスタープラチナぐらいじゃないの
それも楽天で別の小売が販売しているから新井限定ではない
アワーグラス アールグレイも生地違いがケユカなどで販売されてる
新井ブログの情報も嘘なら削除されている思うので
匿名掲示板の書き込みよりは圧倒的に上
>>408
そもそもアメリカで大きなシェアを持っているのと高級ブランドであることは別
3Sは高級ブランドではなく、大手メーカー
日本では高級マットレスとして売り出しているけどね
433:名無しさん＠３周年
17/05/12 18:50:34.22 p0fgtMEBa.net
>>407
新井で買う連中はドン・キホーテでブランド物買ってるような貧乏人だろう
物の良し悪しなんて元からわからない
アールグレイなんて安物のウレタンでも巻いてフカフカにしてるだけにしか見えないんだよな
ボツになったサンプル品ぽい
カタログに載ることのない品物は倉庫に在庫が残る
その状態だと困るからメーカーは家具屋にアウトレット同様ほぼ原価で卸す
それを定価が30万なのに10万切ってるだとか、最先端のマットレスだとか言って売ってるだけだろうな
434:名無しさん＠３周年
17/05/12 19:13:46.84 SAvvtF4w0.net
泣かなくても良いんだよ
435:名無しさん＠３周年
17/05/12 20:09:13.26 wW7nTz5dd.net
サータのスーペリアデイプレミアムが欲しい
同じぐらいに寝心地がいいマットレスありますか？
436:名無しさん＠３周年
17/05/12 20:20:09.82 rAH+1s+hp.net
>>424
新井は他の商品を厳しく叩いてるから敵は多いと思います。
あなたが言うように新井の商品が本当にクソならば新井自慢のアールグレイかっさばいてこれは酷い、ボツになったサンプル品のような安物ウレタンだって追求すれば
本当に中身が酷かったら一気に信用を失うような死活問題だと思うんです。
誰かかっさばいてくれないですかねぇ
437:名無しさん＠３周年
17/05/12 20:28:14.42 assjJYh90.net
ケユカのロンノロイヤルも同じものだし
中身の詰めものならアワーグラス1も同じはずだし
何で新井のことしかみえないんだろう・・・
438:名無しさん＠３周年
17/05/12 20:34:55.99 SAvvtF4w0.net
全部並べて寝ないと分からん
439:名無しさん＠３周年
17/05/12 20:37:35.52 CnjzNEYHM.net
>>428
大塚家具でもアールグレイと同じもの売ってるからね。
>>424は全くの見当違い。
440:名無しさん＠３周年
17/05/12 20:49:58.86 JkOBetXH0.net
>>424
明らかな嘘を書いて大丈夫？
ケユカや住賓館も生地違いのアワーグラス アールグレイを販売している
匠大塚にも両面仕様がある
ウレタンも新幹線グリーン車のシートと同じぐらいの高密度ウレタンらしい
URLﾘﾝｸ(www.sakamitsu.jp)
441:名無しさん＠３周年
17/05/12 23:50:17.43 xeXHpa1T0.net
アワーグラスの詰め物って、たぶん東京スプリングのいつものやつ
（ウール、ケパック、コンフォロフト＋ウレタンフォーム）だよね。
特に粗悪とも思えないけど。
ケユカのやつ寝てみたけど、無重力みたいで気持ちよかったなあ。
もうちょっとしっかり感ほしくて、結局別のを買ったけど。
442:名無しさん＠３周年
17/05/12 23:53:49.52 CnjzNEYHM.net
>>432
あとラテックスも3センチくらいの厚さで入ってるね。表面は温度調節機能の生地使ってるか知らんけどひんやり気持ちよかった。
無重力。いい表現だね。ほんとそんな感触だった。硬さが欲しい人には物足りないかな
443:名無しさん＠３周年
17/05/13 01:38:16.91 CoVUp8AZa.net
うーん
444:名無しさん＠３周年
17/05/13 02:01:42.81 FfpsskFp0.net
ケユカ？人気なの？
445:名無しさん＠３周年
17/05/13 02:25:44.57 QkavLleaa.net
アワーグラスはマットレス通なら誰でも知ってる。
>>424はニトリとかでしかマットレスを見たことない初心者だろう。
446:名無しさん＠３周年
17/05/13 10:55:20.01 RL2BZdzra.net
>>427
クソとは言ってないぞ
品質に関しては商品タグに判子でも押されていればマットレスメーカーの検査をクリアしているので問題無い
>>431
電車のシートってそんなに寝心地いい？
販売店向け商品はコストダウンのため品質を落としているところが多い
有名どころだとシモ○ズと販売店のゴールデンバリューという商品
ホテルで使われているのと同じですと店員は言うけど中身が違う
中身が違うんだから別物
シモ○ズの場合は製品タグにはAAから始まるものとABから始まるものがある
ABから始まるものはコストダウンモデル
物は言いようで販売店はABは日本向けと言ってみたり、AAは高級品でABは一般品と言ったりする
同じ商品名で見た目も同じように見えるのに中身が違う
こういうことをやるからメーカーと販売店の共同開発モデルっていうのは信用に欠ける
447:名無しさん＠３周年
17/05/13 11:21:05.56 RL2BZdzra.net
>>436
誰でもは知らないだろ
東京スプリングなんてマイナーな部類のメーカーだ
取り扱い店舗も少ない、採用ホテルも少ない、ということは一般認知度も少ない
君こそショールームに行ったことがあるの？
ブログで聞いたことの無いカタカナが羅列されてるから良いものなんだとかスイス製だのドイツ製だから違うんだなどと謳われているから良いものなんだとか良い評価のレビューばかり記載されているのを読まされて比較もせずに良いものなんだと思い込んでしまってたりしないか
また、セールなどで期限がある、台数限定なので早めになどと急かされて冷静な判断もせずに入金してしまってないか
納品書はきちんと入っていたか？
返品はできるのか確認したか？
メーカーはどこも良い製品を作っていると思うけどさ、販売店のやり方が人を騙す時に使われる手口とよく似たことをやっているように思える
448:名無しさん＠３周年
17/05/13 12:24:06.73 QkavLleaa.net
東京スプリングは元々oemだからね。初心者はそんなことも知らずシモンズのABモデルと似たようなもんと思ってるのか。
と言うかシモンズAAとABの違い位マットレス通は誰でも知ってる。わざわざ説明するあたり初心者丸出し
449:名無しさん＠３周年
17/05/13 12:31:35.46 v9xkDyig0.net
ツインバードの安サイクロン+MJX（ミラクルジェット）
でマットレス掃除したらとんでもないホコリ出てきて驚愕だわ
ふとんクリーナー持ってない人は是非試して欲しい
14000円もあれば上記セット揃う
450:名無しさん＠３周年
17/05/13 12:45:15.46 MkYoQFYRd.net
>>436
でたでたw
新井社員のステマ
フランスベッドなら誰でも知ってるだろうが
アワードグラスなんて、新井社員と信者達の
でっち上げ。
宣伝費がない、アマゾンでも楽天でも対抗出来ないから、ここでアワードグラス、アンネル信奉者達のステマ販売。
ばっかじゃね。
アワードグラスの寝心地なんて、まじタンスのゲンと大差ないのによ。
451:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:25:28.84 dJts8sN2M.net
>>438
>>441
新井家具憎しでおかしな事を書いていませんか？
452:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:27:24.58 MkYoQFYRd.net
>>437
デマでたー、新井のデマを交えた心理操作w
シモンズが高級品と一般品とか言ってるのよw
新井で売れないものに対しての営業妨害と
最もらしいことを言って信じこますテクニックだけは最強だなww
アワードグラス、アワードグラスとだけ
唱えてろ。自分の家でなw
453:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:30:05.94 MkYoQFYRd.net
>>442
アワードグラス、三万で売れつってるだろ。
そしたら、買ってる。
客だぞw
454:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:33:04.53 MkYoQFYRd.net
新井社員と新井信者達の心理誘導販売を
見抜かれたら困るか？
w ww
455:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:36:49.57 +y9wQVrU0.net
>>440
埃というか単に詰め物の屑が出てきただけじゃないの？
456:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:50:42.70 v9xkDyig0.net
>>446
ふとん用のアタッチメントはよくあるような回転ブラシがついてない
天日干ししたふとんをパンパンすると中の具が延々と出て来るが
これは空気で吸ってるだけなのでそんなことはない
ふとんクリーナーの類でそんなことが起きてたら今頃誰も使ってないよ
価格コムかなんかのレビューでも見てくると良いよ ふとんクリーナー
MJXは載ってないと思うけど
457:名無しさん＠３周年
17/05/13 13:55:33.83 +y9wQVrU0.net
>>447
何この必死感
458:名無しさん＠３周年
17/05/13 14:47:25.03 7CL4MHjAa.net
>>440
目の詰まったカバー類使えよ
ホコリやアレルゲンからマットレスを守るというのもカバーの役割の一つだろ
基本は目の詰まったシーツでマットレスを覆うこと
カーペットはパイルのあるものを使ってホコリを絡め取り舞わないようにする
掃除機は床にかける
マットレスをジェット掃除機で掃除するとか変なことやってんの世界中お前らだけだぞ
布団クリーナーとかガラパゴスというか最先端というか新しくて変なものが出たらお前らは一斉に飛びついてそのうち面倒くさくなって使わなくなる
その前に綿の詰まった布団は性質上ホコリが出るんだから側生地とカバーを目の詰まった生地を使用したものにしておけばいい
と、いくら言っても絶対ガーゼ状のカバー買うんだろうけどな
リネンの安物とか欲しいだろう
目が粗いのでダニの死骸やフンなどを通し直接肌に付着してブツブツができちゃって内科だな
からの石鹸などでゴシゴシ洗いすぎにより今度は皮脂を落としすぎて免疫力が低下し病弱になりまた内科だな
次は肌がカサカサになるからと加湿機能付き空気清浄機や加湿機能付きデュフューザーを導入するが手入れもしないだろうから空気清浄機内にカビと雑菌が繁殖し部屋中に撒き散らされて呼吸がしづらくなって…とキリがない
変な人は腰痛になってからマットレス選んでみたり、ハゲてから高いスカルプシャンプー使ったり、呼吸器官やられてからカバー類を見直したりする
まともな人は最初から信用のできるところで信用のできる物を選ぶ
459:名無しさん＠３周年
17/05/13 15:08:44.74 Kw9jB3Fl0.net
>>423
ここ日本ですよ
シモンズやシーリーが高いのは間違いないし高いもの買える人もある程度限定されます。
高いシモンズやシーリーを買えない人は
安いアンネルベッド、東京スプリングを買えばいいだけで
背伸びをして手の届かないブランドに目を向けるから
おかしな思考なるんです。
身の丈に応じた物を、不相応。
460:sage
17/05/13 15:36:42.39 Kw9jB3Fl0.net
>>430
取り扱いしてるだけというのと、主力商品にしているというのとは
まったく違いますよ。
いかにも大塚家具がアールグレイを主力商品にしているような書き込みにみうけられますけど
大塚家具は高級路線の大手家具。
主力商品はレガリア、次いでフランスベット、シモンズ、シーリー、スンバーランド
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
心象操作はやめた方がいいです。
461:名無しさん＠３周年
17/05/13 15:41:56.00 v9xkDyig0.net
た、匠大塚・・・
462:名無しさん＠３周年
17/05/13 17:12:34.07 6YSzv5EeM.net
>>450
日本で売られている島忠シモンズ、ナフコシモンズはどうなるんだ？
高いシモンズとポケットコイルは同じ、中身もほぼ同じ
高いから良いというわけではないのかも
>>451
高級家具志向の"匠大塚"がオリジナルマットレスとしてアワーグラスを販売している
463:sage
17/05/13 17:41:43.45 Kw9jB3Fl0.net
>>453
シモンズやシーリーは高くても良いものは売れるということです。
島忠やナフコの売上高を一度ご覧になってみればいかがですか。
値段さえ高く設定すれば、ブランドと肩を並べらるというわけではないのですよ。
もう一度いいます。
余裕がないのなら、背伸びをして手の届かないブランドに目を向けず
安いアンネルベッドや安い東京スプリングを買えばいいだけです。
464:名無しさん＠３周年
17/05/13 19:31:43.07 6Qb0GKn0d.net
>>437
みごと新井商法に嵌められてるなw
いってることそのまま
まさかの新井社長本人かよwww
465:名無しさん＠３周年
17/05/13 19:42:00.99 TCgHXmk4M.net
そういや広島のコスパがコスパが言ってた奴は音沙汰ないけど買ったのかな？
466:名無しさん＠３周年
17/05/13 21:27:32.61 FfpsskFp0.net
ドイツのムスタング、どうですか？
大人気みたいだけど。
ドリームベットは、どちらがよいですか？
467:名無しさん＠３周年
17/05/13 21:42:21.52 TCgHXmk4M.net
>>457
ムスタリングね。大人気かどうか知らんけど。アンネル、ドリームと変わらないくらいじゃない。所詮値段相応
468:名無しさん＠３周年
17/05/13 22:39:19.09 twdNHQDx0.net
>>393
＞日本ベッド工業会所属のメーカーが作るマットレスなら耐久性の違いはほとんど無いからわざわざ書かないだけでは？
日本ベッド工業会を調べたら衛生面や環境面に関してはやってるみたいだけど耐久性はやってないみたいよ？
469:名無しさん＠３周年
17/05/13 22:43:54.01 GobT47oo0.net
>>457
それ中国製だろ
ドリームベッドって日本製だしサータ作ってるところだから
明らかにドリームベッドのほうがいい
470:名無しさん＠３周年
17/05/13 22:54:39.63 iLTwTTlq0.net
新井でマットレス購入を考えてるんだけど今は時期が悪いのかな？
4月前半はキャンペーンでサータとか安く買えたみたいだけど
471:名無しさん＠３周年
17/05/13 22:57:59.58 TCgHXmk4M.net
>>461
そうだね
4月半ばまでならサータが定価の半額近くで買えたからね。次のセールはいつだろ。
まぁ今買っても日本一安いとは思う
472:名無しさん＠３周年
17/05/13 23:02:55.92 FfpsskFp0.net
>>458
ありがとう！
そうなんですね！
ニトリのシーリーと同じくらいかな？
473:名無しさん＠３周年
17/05/13 23:07:18.25 FfpsskFp0.net
>>460
えっ、
474:名無しさん＠３周年
17/05/13 23:20:27.73 FfpsskFp0.net
ニトリのトッパーつかってる人いますか？
475:名無しさん＠３周年
17/05/14 00:35:11.43 XnImN5ve0.net
アワーズクラスが最高なんですね。、
476:名無しさん＠３周年
17/05/14 00:52:02.77 dAY5++gkM.net
同価格帯じゃ最高かもね
477:名無しさん＠３周年
17/05/14 01:27:12.42 YhYvLEHsd.net
>>466
新井信者によればモットンと同じくらいに最高だってよアワードグラス
販売手口も同じだしな
三万円程度物を10万超えでぼったくり販売してるけどな
478:名無しさん＠３周年
17/05/14 01:49:16.05 2LhMK4lx0.net
>>450
島忠シモンズ、ナフコシモンズも別にそこまで安いわけじゃないからな。
２３センチくらいの廉価版は別として、それ以外は基本１０万オーバーでしょ。
その廉価品が売り上げの大部分を占めてるのかもしれないけど。
479:名無しさん＠３周年
17/05/14 01:50:05.57 XnImN5ve0.net
>>468
モットんはステマ臭いよね。
480:名無しさん＠３周年
17/05/14 02:01:27.02 XnImN5ve0.net
>>468
新井家具のブログ読んでるとだんだんと洗脳されてきます。
わけわからなくなって、未だに買えない。
481:名無しさん＠３周年
17/05/14 02:02:57.79 XnImN5ve0.net
おまけに、今買わないとと焦せらされる。
でもみんな買ってるんだよね
482:名無しさん＠３周年
17/05/14 02:14:59.45 XnImN5ve0.net
5ゾーンと7ゾーンとノーマルはやっぱり違うかな？
体重かるいからどれもあんまり意味がないようなきもしますが、つかった人の話がききたいです
483:名無しさん＠３周年
17/05/14 03:17:24.18 dRDl5vB80.net
URLﾘﾝｸ(jp.stearnsandfoster.com)
日本における海外ブランドで製造も向こうで高級といえるのは
スターンズ＆フォスターぐらいかな