【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n25at KAGU
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n25 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120])
17/02/19 09:38:42.00 RRr5RIrt0.net
【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

101:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120])
17/02/19 09:38:56.13 RRr5RIrt0.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  スレリンク(kagu板:31-32番)
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  スレリンク(kagu板:564-565番)
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。スレリンク(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。スレリンク(kagu板:33-35番)
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  スレリンク(kagu板:155-159番)

102:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120])
17/02/19 09:39:15.35 RRr5RIrt0.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   スレリンク(kagu板:12-19番)
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   スレリンク(kagu板:23-28番)
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   スレリンク(kagu板:931-935番)

103:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120])
17/02/19 09:39:57.27 RRr5RIrt0.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   URLリンク(www.caa.go.jp) 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLリンク(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。スレリンク(kagu板:29-30番) スレリンク(kagu板:128-129番)
    スレリンク(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   スレリンク(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)

104:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120])
17/02/19 09:40:15.77 RRr5RIrt0.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   スレリンク(kagu板:806-812番) スレリンク(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   スレリンク(kagu板:677-678番) スレリンク(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   スレリンク(kagu板:745-747番) スレリンク(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   スレリンク(kagu板:37番)
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ スレリンク(kagu板:935番)
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
以上。

105:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f2c-qUVP [183.76.29.164])
17/02/19 09:54:52.26 KdTuBr4c0.net
スゲー。レス番が一気に100飛んでるし。

106:名無しさん@3周年 (ワッチョイ fbe9-K3GY [180.29.26.27])
17/02/19 16:21:51.66 zgpauYJT0.net
飛ばすのが目的だからなw

107:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b64-t9Ky [122.23.120.228])
17/02/19 18:15:36.32 VUhAxDzj0.net
しかしjjは何をそんなに怖れているんだろうw
チキンもいいとこだw

108:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b64-t9Ky [122.23.120.228])
17/02/19 18:19:16.60 VUhAxDzj0.net
キムジョンナムを怖れて暗殺した北朝鮮みたいだw

109:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0fda-NHlF [153.232.79.202])
17/02/20 12:57:59.37 uZFrbZCO0.net
>>2の次が>>105ってw
前スレ>>522にはこれはどうか
URLリンク(www.bauhutte.jp)
体重かければクッションが圧縮されて40cm以下になるだろきっと

110:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bad-sbgu [106.165.245.17])
17/02/22 01:00:34.02 g+oYGgc50.net
前傾しないとこの椅子、後傾すぎない?
座面角度のデフォルトの個体差ってあるのかな?

111:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/24 13:25:14.94 +pOydhtj0.net
1週間やつが現れないとか奇跡だな

112:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1eaa-8lb6 [153.211.50.152])
17/02/24 14:07:44.81 KizQYpEI0.net
アーロンって座面の奥行き調整出来ないのが痛いな
新型出すなら座奥調節追加してほしかったわ

113:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/24 15:18:19.10 +pOydhtj0.net
メッシュの座面で奥行調整機能って難しい
シートの先端が曲がるミラチェアタイプは丸まった先端が厚くなって脹脛に当たって邪魔で
シートごとスライドするコンテッサタイプはアーロンと相性悪いし
ABCサイズにするしかない

114:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4639-4Qc1 [119.228.110.121 [上級国民]])
17/02/24 17:09:26.24 9tgZjSHR0.net
>>110
リマスターで改善されたよ

115:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8724-zLYe [114.149.40.51])
17/02/25 10:36:13.04 GjpIZ8Ma0.net
多機能ワークチェアいろいろあるからアーロンに拘る理由ないんだけど、身長的にリマスターAサイズの座面高が理想なので結局アーロン選びたくなった

116:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120])
17/02/25 11:25:32.36 7Gm3OVYr0.net
座面高で最後は詰まるよなあ・・・
バウヒュッテはいまいちだったし
他で低いのは内田洋行だけど試座がうちの地域ないわ
不安だけど通販しかない

117:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2a0c-d4M5 [163.44.46.80])
17/02/25 12:14:28.70 6LBygIU20.net
>>116
どんだけチビなんだよ

118:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120])
17/02/25 13:19:23.09 7Gm3OVYr0.net
そんだけチビなんだよ

119:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0a73-HyQo [123.230.237.140])
17/02/25 13:59:42.52 ToAu1w7A0.net
座高については日本メーカーは靴を履くことを前提にしているような気がする

120:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8ec6-BMSX [113.32.156.46])
17/02/25 17:51:17.08 2gpv8jF/0.net
エンボディ人気ないの?
最高のズボラチェアだと思ったけどね。

121:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/25 18:01:55.23 se/Gj2CH0.net
俺は合わなかった

122:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:16:12.51 jdDBOHAS0.net
【10】エンボディ・チェアの欠点 (その1)
【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分スレリンク(kagu板:214番) 参照のこと。その商品価値は、日本での
  販売価格の1/2未満。
2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ
  クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。
  座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。
3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
  いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
  後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用
  として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真
  似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。

123:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:16:36.47 jdDBOHAS0.net
【10】エンボディ・チェアの欠点 (その2)
4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
   実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の
  「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
   い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス
  クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
  はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な
  動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。
  さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック
  素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面のフレームの固さが大腿部を押し上げるその座り心地は、座面がモールド・
  ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌
  ぎの対案で済ます。
9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。

124:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:16:51.98 jdDBOHAS0.net
【10】エンボディ・チェアの欠点 (その3)
10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。スレリンク(kagu板:627番)
    627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
    使って1年半くらいかなURLリンク(i.imgur.com)
    URLリンク(i.imgur.com)
    URLリンク(i.imgur.com)
    アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
    お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
    中の形状もボコボコに変わってる感じ。
    これは保証で交換してもらえるものなのですか?
    ---
    保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
    たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・
11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア
    マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。

125:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:17:08.53 jdDBOHAS0.net
【10】エンボディ・チェアの欠点 (その4)
【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
 URLリンク(www.amazon.co.jp)
 URLリンク(www.amazon.co.jp)
 スレリンク(kagu板:156-157番)

これに比して,
1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ
 に沿うような工夫がある。
 URLリンク(www.steelcase.jp)
 URLリンク(www.amazon.co.jp)

126:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:18:13.65 jdDBOHAS0.net
【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
URLリンク(www.idc-brandshop.jp)
スレリンク(kagu板:76-79番) で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ
スレリンク(kagu板)
の2ちゃんねるからの駆逐
スレリンク(kagu板:79-91番) で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
スレリンク(kagu板:29-番)
・ワーキングチェアまとめWiki URLリンク(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLリンク(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLリンク(otakara.in.net)
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
スレリンク(kagu板:55-56番)
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.スレリンク(kagu板:56番) にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

127:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4639-o3/a [119.228.110.121])
17/02/25 18:23:09.74 2sK1jJ9o0.net
一週間持たなかったね

128:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:23:10.85 jdDBOHAS0.net
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
URLリンク(okwave.jp)  URLリンク(blog.livedoor.jp)
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

129:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:23:32.04 jdDBOHAS0.net
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:14-24番)
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
スレリンク(kagu板:25番)

130:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:23:49.02 jdDBOHAS0.net
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:26-28番)
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
スレリンク(kagu板:29番)
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
スレリンク(kagu板:30-36番)

131:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 18:24:09.56 jdDBOHAS0.net
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
スレリンク(kagu板:37-41番)
【10】エンボディ・チェアの欠点
スレリンク(kagu板:42-45番)
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
スレリンク(kagu板:46番)
【12】セイル・チェアの欠点
スレリンク(kagu板:47-48番)

132:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120])
17/02/25 18:24:59.17 7Gm3OVYr0.net
エンボディは性能は好みなんだけど
バックのデザインが俺は生理的に気持ち悪すぎて無理だった・・・

133:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/25 21:51:00.24 jdDBOHAS0.net
>>132
エンボディの性能など何もありません。ゴジラの背びれのごとく機能性など何もないデザインです。
ハーマン・ミラー社の広告を真に受ければ、
               背もたれの硬質なプラスティク素材が、ユーザーの微細な動きに合わせてフィットする
と誇大広告しています。硬質のプラスティクが人間の微妙な動きに連動して動くはずもありません。
ハーマン・ミラー社の広告では、
                              万人の背骨に追随するバックフィット調節
とありますが、万人の背骨にフィットするはずもありません。エンボディのバックフィット調節とは、既定の緩いカーブを描く背もたれが、リクライニングすることで傾くだけです。
背もたれの既定のカーブが傾くだけで、多種多様、人によって異なる背骨のS字にフィットするはずもありません。
どのイスでもハーマン・ミラー社の広告を真に受けると手痛い目に遭います。

134:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120])
17/02/25 21:56:46.02 7Gm3OVYr0.net
こいつのアンチ活動、コピペかと思ったら手打ちなのか
意外と文章の種類が幅広くて、NG入れても入れてもいたちごっこなんだよなあ・・・
機械じゃないんだなと思って言うけど
アンチするのは自由だけどその代わり良いもんすすめてくれよ

135:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 462c-BsB8 [183.76.29.164])
17/02/25 22:20:22.04 phPy10qD0.net
>>132
多分、布袋のギターとか嫌いなタイプなんだろ

136:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8724-zLYe [114.149.40.51])
17/02/25 22:53:19.02 GjpIZ8Ma0.net
いちいち文が長すぎて全く読む気がしないw

137:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 87fb-WqY3 [114.148.142.99])
17/02/26 10:07:19.89 xEYim/yb0.net
ハーマンミラーに対して数年間にも及び違法だの不正だの誇大広告だの営業妨害レベルで書き込み続けてるし、
ちょっと今日ハーマンミラーにメールしてみるわ

138:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8ec6-BMSX [113.32.156.46])
17/02/26 13:59:16.08 P6fHag5g0.net
それでも今日も一番人気
2番はバロン

139:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0e50-8lb6 [49.241.26.118])
17/02/26 14:06:45.41 cwK4vBD90.net
でも素人にアーロンチェアは指圧効果があるみたいなこと言わせてる動画が
youtubeにあったりしたからな
それ見て買ったらそんな効果まったくないし、そもそもそんな発想すら思い浮かばねーよって
思っちゃったもの
なんらかの利害関係ある奴がひとを騙そうとしてた

140:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 462c-BsB8 [183.76.15.208])
17/02/26 14:10:03.66 lL4GspSH0.net
一ヶ月くらいは座らないと自分に合う椅子かどうかは分からないでしょ。
何回か買い換えるのが普通だと思うべき。
まずは高く売れる椅子を買っとけという面ではアーロンが良い。

141:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/26 16:11:17.55 hm/Ykh+O0.net
本当にその通りだと思う
試座しろと言うけど分かるのは膝裏の余裕や座面幅、背もたれの長さといったサイズ感と表面的な座り心地程度
試座した上で買っても実際に家で使って見てなんか違うって感想になるのあるある

142:名無しさん@3周年 (スッップ Sdaa-WqY3 [49.98.159.97])
17/02/26 17:04:21.55 hXaZd3Kdd.net
一発目は失敗しても痛くないくらいの値段の椅子買ってどこが不満かとかある程度アタリをつけておけば二発目である程度満足いく物が買えるよ
俺は評判だけでアーロン買って今でも使ってるけど腰とケツの痛みは和らいだ
肩だけは椅子じゃどうにもならなくて色々試してるけどダメだ
それにしても基地外jjがいない間だけはなんとか会話になるな
あいつ本当にハーマンミラーに訴えられればいいのに

143:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e1b-HyQo [153.208.13.34])
17/02/26 17:13:54.62 iiq3u5cy0.net
調整どころが多いからコンシェルジュがいる所でそこら辺も一緒に考えてみるといいかもな

144:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:45:42.34 nGywvPmq0.net
>>140
ご冗談ほどほどに。15万円以上も支出して
                    「座奥調節もない」
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードなど存在意義もない。

145:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:47:21.95 nGywvPmq0.net
【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
URLリンク(www.idc-brandshop.jp)
スレリンク(kagu板:76-79番) で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ
スレリンク(kagu板)
の2ちゃんねるからの駆逐
スレリンク(kagu板:79-91番) で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
スレリンク(kagu板:29-番)
・ワーキングチェアまとめWiki URLリンク(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLリンク(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLリンク(otakara.in.net)
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
スレリンク(kagu板:55-56番)
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.スレリンク(kagu板:56番) にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

146:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:47:36.75 nGywvPmq0.net
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
URLリンク(okwave.jp)  URLリンク(blog.livedoor.jp)
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

147:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:48:52.39 nGywvPmq0.net
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:14-24番)
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
スレリンク(kagu板:25番)

148:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:49:05.90 nGywvPmq0.net
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:26-28番)
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
スレリンク(kagu板:29番)
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
スレリンク(kagu板:30-36番)

149:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:49:40.08 nGywvPmq0.net
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
スレリンク(kagu板:37-41番)
【10】エンボディ・チェアの欠点
スレリンク(kagu板:42-45番)
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
スレリンク(kagu板:46番)
【12】セイル・チェアの欠点
スレリンク(kagu板:47-48番)

150:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:49:56.36 nGywvPmq0.net
【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
スレリンク(kagu板:1番)
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
                   「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。

151:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:50:12.60 nGywvPmq0.net
【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
スレリンク(kagu板)
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。

152:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:50:30.21 nGywvPmq0.net
【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 スレリンク(kagu板:1番) にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
スレリンク(kagu板)
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 スレリンク(kagu板) は 
                         
                                               「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
スレリンク(kagu板)
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。

153:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:50:59.60 nGywvPmq0.net
【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
スレリンク(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
スレリンク(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
スレリンク(gsaloon板)
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。

154:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/26 17:51:16.31 nGywvPmq0.net
【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
~~~~ IP踏み台とワッチョイゴリ押し ~~~~
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」

~~~~ ステマ業者は顧客企業さえも騙している ~~~~
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」

155:名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM96-4Qc1 [61.205.11.36 [上級国民]])
17/02/26 21:04:51.70 I41Vj8owM.net
>>142
肩はデスクの高さの問題じゃない?
パソコンを使ってる場合は特に

156:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/27 16:22:24.03 LqWqokAd0.net
大塚家具の不要椅子割引が既に終了してた
2月13日までにアーロン買った人は運が良かったね

157:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/27 16:43:50.82 dhqFPplZ0.net
>>156
ステマ要員に欺かれて大損したの間違い。

158:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/27 21:23:34.31 LqWqokAd0.net
170/60弱の体型だけど座ってみてAとBそれぞれに良さがあってかなり迷った
A…1時間座っても座面の窮屈さもなく、幅がジャストフィットなことで肘置きの位置も体から離れない完璧な位置取りに自然と収まる
リクライニングを使わず完全に作業用途にするなら迷わずAというくらい良い感触(リクライニングすると肩甲骨がモロに当たり痛い)
B…膝裏が指一本分のゆとりしかなくて若干不安があったけど、同じく1時間座っても圧迫感や痛みもなく違和感がない
良い意味で特別な感触はしなかった、主張しすぎずあくまで座る道具として馴染んでる感触
リクライニングしても肩甲骨が当たるとかの違和感もなし
リクライニングもそれなりに使うから結局Bにした
あとミラチェアと比べると同じサイズ感でもアーロンの方が座面も背もたれも体についてきてフィットするね
リマスター版に比べてクラシックもミラチェアもメッシュのテンションが緩いような

159:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/27 21:26:53.98 LqWqokAd0.net
あとクラシックと比べると段違いでリマスター版の方が良かった

160:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:46:22.10 3VXjyBjU0.net
>>158-159
ご愁傷さま。18万円も支出して座奥調整すらないイスを購入するのは失敗そのものです。

161:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:49:47.27 3VXjyBjU0.net
【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
URLリンク(www.idc-brandshop.jp)
スレリンク(kagu板:76-79番) で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ
スレリンク(kagu板)
の2ちゃんねるからの駆逐
スレリンク(kagu板:79-91番) で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
スレリンク(kagu板:29-番)
・ワーキングチェアまとめWiki URLリンク(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLリンク(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLリンク(otakara.in.net)
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
スレリンク(kagu板:55-56番)
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.スレリンク(kagu板:56番) にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

162:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:50:24.76 3VXjyBjU0.net
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
URLリンク(okwave.jp)  URLリンク(blog.livedoor.jp)
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

163:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:50:47.94 3VXjyBjU0.net
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:14-24番)
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
スレリンク(kagu板:25番)

164:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:51:09.39 3VXjyBjU0.net
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:26-28番)
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
スレリンク(kagu板:29番)
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
スレリンク(kagu板:30-36番)

165:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:51:30.91 3VXjyBjU0.net
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
スレリンク(kagu板:37-41番)
【10】エンボディ・チェアの欠点
スレリンク(kagu板:42-45番)
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
スレリンク(kagu板:46番)
【12】セイル・チェアの欠点
スレリンク(kagu板:47-48番)

166:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:51:54.57 3VXjyBjU0.net
【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
スレリンク(kagu板:1番)
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
                   「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。

167:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:52:21.50 3VXjyBjU0.net
【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
スレリンク(kagu板)
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。

168:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:52:46.85 3VXjyBjU0.net
【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 スレリンク(kagu板:1番) にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
スレリンク(kagu板)
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 スレリンク(kagu板) は 
                         
                                               「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
スレリンク(kagu板)
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。

169:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:53:14.21 3VXjyBjU0.net
【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
スレリンク(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
スレリンク(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
スレリンク(gsaloon板)
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。

170:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 08:53:46.55 3VXjyBjU0.net
【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
~~~~ IP踏み台とワッチョイゴリ押し ~~~~
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」

~~~~ ステマ業者は顧客企業さえも騙している ~~~~
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」

171:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2a0c-d4M5 [163.44.46.80])
17/02/28 10:11:34.48 1jcmE4o40.net
>>156
ネットで買えば普通に引き取ってくれるけどね

172:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e62-8Hz2 [153.191.104.220])
17/02/28 18:11:01.93 6KhnRnJF0.net
>>171
>>156を100回音読してみろん
不要椅子引取りと不要椅子割引きの違いな

173:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 18:31:16.95 3VXjyBjU0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める!
URLリンク(www.amazon.co.jp)

消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていました)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあります。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードなのです。
どちらのサイズが正しいのか判然としませんが、前者のサイズは正しくなくて、この後者のサイズが正しいのであれば、
                              ハーマン・ミラー社が作為的にサイズを偽っている
可能性も否定できないでしょう。なぜならば、前者の小さな方の
                                A410、              B425mm
ならば、小柄~平均的な日本人に適合するサイズであることは広く知られているのです。

174:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 18:46:15.65 3VXjyBjU0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
このように私は2月22日のアマゾンのステマ要員らしき人物のレビューのコメント欄にハーマン・ミラー社の不正の可能性について語っていたのです。
そして、私の追及で、遂に、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズを認めたのです。結局、正しいサイズは、多く
の日本人に適合しない大きい方のサイズ
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
であることをハーマン・ミラー・ジャパンは認めました!小さなサイズを故意に標記していた
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
は修正されるとのことですのでお早目にご確認下さい。彼らが、故意に小さな方のサイズを標記していた理由は単純です!
この小さな方のサイズのA、Bであれば、多くの日本人に適合するサイズであるのは広く知られているからなのです!
【結論】
改めて申しましょう!アーロン・チェア・リマスタードに購入価値なし!ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスを語る資格なし!

175:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 18:56:30.58 3VXjyBjU0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
アーロン・チェア・リマスタードのステマ要員によるレビューを少し下にスクロールしたコメント欄の2月22日のコメント欄
URLリンク(www.amazon.co.jp)
およびに、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
をご一読なされば、ハーマン・ミラー・ジャパンが故意にアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さ目に表記していた事実が確認できるはずです。

176:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f64-ULHw [122.23.120.228])
17/02/28 19:55:00.85 /lelU1e00.net
>>159
どの辺がよくなってた?

177:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/28 21:23:21.68 vCZjWS1A0.net
>>176
座面
クラシックは全体が沈む感じだけどリマスター版は尻と太ももとで沈み具合に差があって尻のポジションがズレにくい感じ
クラシックより張りが合って沈み込み過ぎず重心が後ろに行きすぎることがないような
そのため机に向かったときに変に腹筋に力入れなくても前傾姿勢になれて作業に適してそう
これは背もたれのフレーム角度が少し前傾になったのも関係してそう
アーム
前後左右に無段階に微調整出来るようになった上に調整も楽
アームの高さ調節もクラシックは滑りが悪くてカクついたけどリマスター版は滑らかで動かしやすかった
クラシックのアームクッションは硬いけどリマスター版は弾力がある
チルトボックス
硬さ調節がしやすくなった

あとはクラシックは流石に20年以上前の椅子なだけあって全体的に作りが古く感じた
ポスチャーフィットを調整するダイヤルやチルトボックス周りのコード類みたいなのが表に何本か出てたり
クラシックは今は売ってるけど近いうちに廃番になるみたいだからクラシックが欲しい人は早く買っといた方がいい

178:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151])
17/02/28 21:35:38.78 vCZjWS1A0.net
リマスター版の目玉的な新機能のポスチャーフィットSLは試座だけでは何が良いとか違いはあまり分からなかった、実際に使ってみないと
あとポスチャーフィットSLを調整するダイヤルが思ったよりちゃっちいというか、もっと硬くて厚いしっかりした素材と作りにして欲しかった
クラシックとリマスター版ともにアーロンチェアに座ってみて触ってみて驚いたのは、ミラチェアやエンボディに比べて軽くて薄くて、写真で見たときの重厚感や高級感とは真逆の印象だったことかな
決して悪い意味じゃないけど

179:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 22:26:00.74 3VXjyBjU0.net
>>178
ポスチャーフィット調節などハーマン・ミラー社が誇大広告するような効果は見込めません。
座面のメッシュを3種にしたのは、オカムラの3種の異硬度クッションの物真似であって、座メッシュでは誇大広告にあるような効果は一切見込めません。

180:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 22:28:21.66 3VXjyBjU0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
のレビューのコメント欄で既報の通りです。
消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていました)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあります。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードなのです。
どちらのサイズが正しいのか判然としませんが、前者のサイズは正しくなくて、この後者のサイズが正しいのであれば、
                              ハーマン・ミラー社が作為的にサイズを偽っている
可能性も否定できないでしょう。なぜならば、前者の小さな方の
                                A410、              B425mm
ならば、小柄~平均的な日本人に適合するサイズであることは広く知られているのです。

181:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 22:30:36.85 3VXjyBjU0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
にある通りで、私は2月22日時点で、アマゾンのステマ要員らしき人物のレビューのコメント欄にハーマン・ミラー社がアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称している可能性について語っていたのです。
そして、私の追及で、遂に、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズを認めたのです。結局、正しいサイズは、多く
の日本人に適合しない大きい方のサイズ
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
であることをハーマン・ミラー・ジャパンは認めました!小さなサイズを故意に標記していた
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
は修正されるとのことですのでお早目にご確認下さい。彼らが、故意に小さな方のサイズを標記していた理由は単純です!
この小さな方のサイズのA、Bであれば、多くの日本人に適合するサイズであるのは広く知られているからなのです!
【結論】
改めて申しましょう!アーロン・チェア・リマスタードに購入価値なし!ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスを語る資格なし!

URLリンク(www.amazon.co.jp)

182:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/02/28 22:31:26.67 3VXjyBjU0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
アーロン・チェア・リマスタードのステマ要員によるレビューを少し下にスクロールしたコメント欄の2月22日のコメント欄
URLリンク(www.amazon.co.jp)
およびに、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
をご一読なされば、ハーマン・ミラー・ジャパンが故意にアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さ目に表記していた事実が確認できるはずです。

183:名無しさん@3周年 (ワッチョイ de3d-y5Il [121.2.236.239])
17/03/01 02:09:08.16 B3mzvZQ20.net
座面をメッシュタイプからクッションタイプに変更して体に不具合起きた人いない?
視座してるときとか、買った後も最初の1時間くらいは快適なんだけど
だんだんこいがいたくなくって来る
しかしどこを調整したらいい感じになるのかわからぬ

184:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 05:59:01.34 2IUbVU1H0.net
>>183
そんな人は1人としていません。

185:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 05:59:34.28 2IUbVU1H0.net
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
スレリンク(kagu板:14-24番)

186:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:00:34.95 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その1)
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス(人間工学)を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
                                       コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス(椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス)を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
                                  メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
                                       快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン(クッション)である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
                                                 「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか?あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。

187:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:00:55.84 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
URLリンク(www.kokuyo.co.jp)
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです)
URLリンク(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLリンク(www.knoll.com) URLリンク(eastport.shop-pro.jp)
つまり、
                                         kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
                    座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
                    座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。 &#128064;
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


188:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:01:22.34 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その3)
また、
                          体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます:
URLリンク(www.iamworkaholic.jp)
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
(ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています)
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント4にある諷刺画で「本当にいいのかね?」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材(モールド・ウレタン)との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。

189:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:01:37.57 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その4)

【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記
の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
                                    「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
URLリンク(ameblo.jp)

【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア(その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア)ならば、
            反発力が強く(=クッション性が高く)歪んだ姿勢を作り(=姿勢が不安定になり)姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
            腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。

190:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:01:54.74 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その5)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。(コンフォート・シーティング社(アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く))
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
URLリンク(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
URLリンク(www.steelcase.com)

191:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:02:25.18 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その6)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、
                          Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、
                          Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice
を受賞しています。

192:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120])
17/03/01 06:02:51.67 2IUbVU1H0.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その7)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー
ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)(アーロン・チェアのコピー)を2006年に販売代行した販売実績が最後です。
ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの
で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば,座面は薄くて軽量であるからです。このため、
不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代
表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・
販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ
ミクス(人間工学)宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション(モールド・ウレタン)の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア
には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。

193:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f64-ULHw [122.23.120.228])
17/03/01 20:18:22.56 SYeRXbZ30.net
>>177
ありがとう

194:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b24-c3r2 [114.149.40.51])
17/03/02 02:17:08.87 45ws+1BG0.net
批判しまくってる奴いるけどネット引用だけで語ってるから薄っぺらいんだよなあ…
実際に買って座った上で真っ当な批判してくんないかな

195:名無しさん@3周年
17/03/02 05:00:26.30 .net
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき

196:名無しさん@3周年
17/03/02 05:00:34.31 .net
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
URLリンク(straydog.way-nifty.com)

★この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
URLリンク(i.imgur.com)

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
スレリンク(ms板:677番)

★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
URLリンク(www.peeep.u)●s/3ee0ef64


覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です
2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです

197:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9fed-NqFr [115.179.108.146])
17/03/02 15:25:19.05 qtftFQoG0.net
ひええ・・・ついにID無しで荒らすようになったんか
こうなるともう運営も大概だな

198:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:34:51.14 HQ31iKRZ0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
のレビューを下にスクロールしたのコメント欄で既報の通りです。
消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていました)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあります。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードなのです。
どちらのサイズが正しいのか判然としませんが、前者のサイズは正しくなくて、この後者のサイズが正しいのであれば、
                              ハーマン・ミラー社が作為的にサイズを偽っている
可能性も否定できないでしょう。なぜならば、前者の小さな方の
                                A410、              B425mm
ならば、小柄~平均的な日本人に適合するサイズであることは広く知られているのです。

199:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:35:26.60 HQ31iKRZ0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
このように私は2月22日のアマゾンのステマ要員らしき人物のレビューのコメント欄にハーマン・ミラー社の不正の可能性について語っていたのです。
そして、私の追及で、遂に、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズを認めたのです。結局、正しいサイズは、多く
の日本人に適合しない大きい方のサイズ
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
であることをハーマン・ミラー・ジャパンは認めました!小さなサイズを故意に標記していた
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
は修正されるとのことですのでお早目にご確認下さい。彼らが、故意に小さな方のサイズを標記していた理由は単純です!
この小さな方のサイズのA、Bであれば、多くの日本人に適合するサイズであるのは広く知られているからなのです!
【結論】
改めて申しましょう!アーロン・チェア・リマスタードに購入価値なし!ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスを語る資格なし!

200:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:35:59.30 HQ31iKRZ0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
アーロン・チェア・リマスタードのステマ要員によるレビューを少し下にスクロールしたコメント欄の2月22日のコメント欄
URLリンク(www.amazon.co.jp)
およびに、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
をご一読なされば、ハーマン・ミラー・ジャパンが故意にアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さ目に表記していた事実が確認できるはずです。

201:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:36:22.70 HQ31iKRZ0.net
【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
スレリンク(kagu板:1番)
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
                   「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。

202:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:36:53.75 HQ31iKRZ0.net
【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
スレリンク(kagu板)
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。

203:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:37:26.11 HQ31iKRZ0.net
【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 スレリンク(kagu板:1番) にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
スレリンク(kagu板)
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 スレリンク(kagu板) は 
                         
                                               「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
スレリンク(kagu板)
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。

204:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:38:06.38 HQ31iKRZ0.net
【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
スレリンク(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
スレリンク(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
スレリンク(gsaloon板)
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。

205:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:39:02.41 HQ31iKRZ0.net
【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
~~~~ IP踏み台とワッチョイゴリ押し ~~~~
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている

206:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:40:03.00 HQ31iKRZ0.net
【重要(その6)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」

207:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 02:40:40.62 HQ31iKRZ0.net
【重要(その7)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
~~~~ ステマ業者は顧客企業さえも騙している ~~~~
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」

208:名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217])
17/03/03 10:12:42.58 pXdQIUe70.net
アーロンチェアスレってキチガイが一人で占有するスレなんだな。
情報交換できないとは。

209:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151])
17/03/03 10:58:16.20 thnzyGBW0.net
アーロンチェアリマスタード届いた
ミラチェア&エンボディチェアからの乗り換えだけど格段に良いねこれ
もう少し背もたれが大きくて、ポスチャーフィットSLの高さ調節が出来たら完璧だった
これは良いわ~前傾チルト使わなくても十分なくらいデフォで良い姿勢になる
個人的にはあぐらかいても気にならないし良いね

210:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b1b-2BvX [180.0.212.237])
17/03/03 11:17:27.16 QXC7wjg80.net
羨ましいですわ~
尻周りはどんな感じ? 血の巡りが阻害されてると後で大変だしな

211:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151])
17/03/03 11:31:03.94 thnzyGBW0.net
これ実際に使うと思った以上に凄い、尻周りもすこぶる良いね
今1番驚いてるのがポスチャーフィットSLで試座したときより背骨のフィット具合が分かる
ミラチェアのランバーサポートに慣れてたからポスチャーフィットSLが合わなかったら嫌だなと思ってたけど、そんな不安が吹き飛んだ
3台目だからこそ分かるけどオフィスチェアを最初に買うならアーロンチェアが1番無難ってくらいクセが無くて良い
そりゃ人気なわけだよ
敢えてアーロンチェア以外を使ってきたけど最初からアーロンチェアを買っとけば良かったと少し後悔

212:名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217])
17/03/03 11:38:11.79 pXdQIUe70.net
Googleで検索して見た過去スレで、リマスタードだと
腿の裏が圧迫される感じ。まさしく感じる。
身長182、体重80でBサイズはやや小さい感じがした。
Cにすればよかったかも

213:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151])
17/03/03 11:45:07.55 thnzyGBW0.net
確かに試座したときは全く感じなかったけど今は若干だけど腿裏の張りが強い気はするね
使ってれば馴染むかな程度ではあるけど
その体格ならC一択じゃないかな
試座して決めたなら交換出来ないか頼んでみては

214:名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217])
17/03/03 12:32:17.74 pXdQIUe70.net
>>213
庄文堂で購入したから無理みたい。サイトにかいてあった。
身長・体重の表からBかCサイズだけど、ほとんどBサイズよりだったからBにしたけど
失敗しました。大塚家具とかで20分以上Bサイズ座ってわるくないとおもったのでずが
もっとすわってみないとダメなのかも。
就寝の時など、膝裏にちかい腿裏がピクピクするようになった。
そのうち売ろう……。

215:名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217])
17/03/03 12:43:46.05 pXdQIUe70.net
その前に身体の方がなれるかも?それなら無問題。
しかし膝裏ちかくの、腿裏の圧迫感の不快感は長時間つかいつづけるとどんどん感じる。

216:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46])
17/03/03 16:41:51.97 4BzCb8ew0.net
天皇陛下の自室の椅子がアーロンチェアだった。

217:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b3c-NqFr [14.13.64.32])
17/03/03 18:20:46.23 I5xjSPSC0.net
NEWプリーズチェア→中古リープ(レザー)→エルゴヒューマンプロオットマン→エンボディ→アーロンライト→ジェスチャーチェアと
ワーキングチェアジプシーを繰り返していたけど、とりあえずアーロンチェアリマスタードとエルゴヒューマンプロオットマンの二台体制に落ち着きそうだ。
リープチェアは家族用の仕事椅子に。
エンボディとジェスチャーは、最新ではあるけれど、自分には合わなかった。
また、アーロンチェアも、前傾機能のないライトを使っていたときは、いろいろ微妙な感じだったので、
リマスターを買うかどうか悩んだが、届いて使ってみると素晴らしい(特に紙ベースの書類記入するとき)と思った。
あと、エルゴヒューマンプロオットマンは昼寝の時にぴったり。
リクライニング状態でロックしてオットマンを出すと、ちょっとした仮眠ができる。
ほんと、椅子は自分で使ってみないとわからないものだね。

218:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151])
17/03/03 18:46:24.49 thnzyGBW0.net
>>214
それは残念だったね
試座したのに実際には合わなかったというのは自分もエンボディで体感したから、値段も高くて、ああ失敗したなあ…って気持ちはよくわかる
最初の印象でそれくらい違和感あると何ヶ月試しても馴染まなくて、無理に座ってるとしばらくの間身体から違和感が抜けなくなるから手放すならスパッと諦めるが吉
>>217
前傾しても自然と姿勢が良い状態にキープされていいよね
アーロンチェアリマスタードに非純正のヘッドレストを付けたりとか考えてる?
使用感が良いようなら付けようかなと思ってるけど

219:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b3c-NqFr [14.13.64.32])
17/03/03 19:37:41.57 I5xjSPSC0.net
>>218
一応エルゴヒューマンも前傾機能あるけど、アーロンチェアリマスタードの場合、設定がしやすいし、より前傾してる、って感覚がある。
あと、ヘッドレスト、今は考えてない。
集中した後伸びをするときに、むしろない方が伸びがしやすいかなと思って。
それと、メッシュチェアの場合、普通の布地と違って、匂いがこもりにくい(こもらないわけではない)のもいい。
特に夏場は・・・

220:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0c-3x/1 [163.44.46.80])
17/03/03 19:49:30.10 9ZHmJkAZ0.net
>>214
膝裏はそのうち慣れるよ。

221:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 20:34:53.96 HQ31iKRZ0.net
>>214
当然のことです。ハーマン・ミラー・ジャパンは大塚家具などアーロン・チェアが大量に販売されている大手家具店に
                           「サイズを詐称」
して販売しているのです。

222:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 20:45:16.95 HQ31iKRZ0.net
大塚家具などご購入なさった販売店に電話で問い合わせみましょう。うまく行けば返品できます。なぜならば、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。このサイズ表通りA410B425mm ならば、体格が小さい人から平均的な日本人に適合することは知れています。
しかし、2月28日、私の大塚家具を介したハーマン・ミラー・ジャパンへの問い合わせにって、この数字はハーマン・ミラー・ジャパンによって詐称されていたことが判明しました。ハーマン・ミラー・ジャパンは正規代理店の全てに
アーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離として、上記の数字が正しいものと伝えており、今でもその数字が正しいと販売店は信じていることでしょう。

223:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 20:47:43.88 HQ31iKRZ0.net
しかし、

                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
は真っ赤な嘘だったことを、2月28日にハーマン・ミラー・ジャパンは認めたのです。彼らは、座面のメッシュ座の長さと、座面前縁から背もたれまでの距離を勘違いしていたと言い訳していたそうです。

224:名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120])
17/03/03 21:21:14.92 HQ31iKRZ0.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細に既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
                   Aサイズならば410、        Bサイズならば425、        Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と詐称されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあったのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・リマス
タードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
                   Aサイズならば455、         Bサイズならば460、       Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。


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