16/12/27 18:38:59.60 nVMNLwxr.net
容量規制がかかったので新スレ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレを参考にNG設定を
2:名無しさん@3周年
16/12/27 18:40:46.90 nVMNLwxr.net
ごめ・・・SLIP間違えた・・・立て直すからこっちは捨てて
3:名無しさん@3周年
16/12/27 18:43:37.94 nVMNLwxr.net
立てられんかった。。。
誰かIPありで立ててくんろ
4:名無しさん@3周年
16/12/27 22:41:17.11 gq9ru03W.net
立て方を教えろ
5:名無しさん@3周年
16/12/28 19:59:48.72 QEVQBfXg.net
スレ本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れとけばIPスレになるよ
>>1は間違えて2行目に書いちゃったんだね
6:名無しさん@3周年
16/12/28 20:24:56.26 bDd2oy9X.net
IPつけたって基地外は来るんだからこのままでいいよ
それより通報してアク禁にしろよ
7:名無しさん@3周年
16/12/28 20:35:44.52 JugwvkzF.net
メッシュは冬寒いな
8:名無しさん@3周年
16/12/28 21:09:26.55 NCzUlQg3.net
建てたで
スレリンク(kagu板)
9:名無しさん@3周年
17/01/16 10:05:16.54 AnvP55MT.net
IPさらされちゃたまらんのでこっちを使うわ
PCユーザーやデスクワーカー憧れのエルゴノミック・チェア「アーロンチェア」に新作が登場
URLリンク(weekly.ascii.jp)
10:名無しさん@3周年
17/01/17 01:23:13.40 je7KLOu2.net
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(kagu板)
本スレ
11:名無しさん@3周年
17/01/21 23:24:32.19 lq/yLfYB.net
ヤフオクのアーロン出品数がハンパない。
中古で買えばよかった。。。
12:名無しさん@3周年
17/01/26 21:38:07.22 vDuHCM8B.net
半年前に修理に出したのにまたワッシャが割れて落ちてきたよ…
このページの(3)金属片てやつ
URLリンク(www.arteporto.net)
10年問題なかったのに、ついでに交換してもらったら半年でこれだよ
一体どういうことよ
コストダウンひどいんじゃね?
13:名無しさん@3周年
17/02/03 19:58:52.21 HSYn6JtR.net
>>7
御蔭で冬期はほぼ下痢便の毎日
14:名無しさん@3周年
17/02/10 23:48:22.67 V/vFvTI2.net
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
参考スレ
15:名無しさん@3周年
17/02/17 08:43:24.16 8NNLpcP/.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
16:名無しさん@3周年
17/02/18 13:39:52.60 mvHMeQBU.net
>>12
それは酷いね…。
使用時に影響はあるの?
前スレの
>>522
>使ってる人に聞きたいんだけど、実際メッシュ座面ってどう?
>俺今のイスはクッション座面で、あぐらかいて座ってる
>でもアーロンはメッシュ座面、枠もあるから、あぐらだときっと痛いよな?
>座布団とかおけばいいかな?でもそうすると座面の高さが・・・
>オカムラとかも見たけどどれも座面高いからマジで悩んでるわ
アーロンチェアは枠があるからあぐらは厳しそうな気がするな…。
クラシックのサイズBなら多少座面が大きいから、小柄ならいける可能性は少しあるけど、
全く約束は出来ないな…。
ちなみに、リマスタードのサイズBは座面の高さが上がっているので、
それも気をつけたほうがいいと思う。
(俺はその影響でサイズAを注文しようか悩んでる。)
17:名無しさん@3周年
17/02/18 17:58:34.81 aJByONvc.net
>>18
座メッシュのイスなど世界の高級チェア製造販売会社が一顧だにしない古物です。
今時6万円もの支出でどんなイスにも座奥調節機能の搭載があるのに、15万円も支出して
座奥調節すらできない
アーロンを買うのはお金を捨てるのと同じ。
18:名無しさん@3周年
17/02/18 18:01:37.12 aJByONvc.net
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる スレリンク(kagu板:37-47番)
19:名無しさん@3周年
17/02/18 18:01:55.11 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その1)
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス(人間工学)を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス(椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス)を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン(クッション)である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか?あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。
20:名無しさん@3周年
17/02/18 18:02:24.18 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
URLリンク(www.kokuyo.co.jp)
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです)
URLリンク(www.hermanmiller.co.jp)
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
URLリンク(tore-tate.co.jp)
つまり、
kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。
21:名無しさん@3周年
17/02/18 18:02:39.08 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その3)
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます:
URLリンク(www.iamworkaholic.jp)
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
(ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています)
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント4にある諷刺画で「本当にいいのかね?」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材(モールド・ウレタン)との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。
22:名無しさん@3周年
17/02/18 18:03:01.38 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その4)
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記
の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
URLリンク(ameblo.jp)
【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア(その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア)ならば、
反発力が強く(=クッション性が高く)歪んだ姿勢を作り(=姿勢が不安定になり)姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。
23:名無しさん@3周年
17/02/18 18:03:12.87 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その5)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。(コンフォート・シーティング社(アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く))
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
URLリンク(www.steelcase.com)
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
URLリンク(www.steelcase.com)
24:名無しさん@3周年
17/02/18 18:03:41.65 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その6)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、
Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、
Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice
を受賞しています。
25:名無しさん@3周年
17/02/18 18:03:58.32 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その7)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー
ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)(アーロン・チェアのコピー)を2006年に販売代行した販売実績が最後です。
ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの
で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば,座面は薄くて軽量であるからです。このため、
不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代
表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・
販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ
ミクス(人間工学)宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション(モールド・ウレタン)の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア
には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。
26:名無しさん@3周年
17/02/18 18:04:29.43 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その8)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】
実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 URLリンク(www.okamura.co.jp) の9~10ページからそのまま抜粋すれば、
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と表題とされた一節に
長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた
Ergonomics
(エルゴノミクスからの視点)
オカムラは人間工学に基づき~さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。
「異硬度クッション」
硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立
オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。
エルゴノミクスとは
人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間
が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む
とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。
27:名無しさん@3周年
17/02/18 18:04:43.92 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その9)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その3)】
座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシュのイスでは
オカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。
ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュからクッションに交
換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは1人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに替えたユザーは以下の通りで
す:
オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ URLリンク(www.lordkurosawa.com)
オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ URLリンク(plusblog.jp) (メッシュ座の脆弱性も指摘)
コンテッサ座面交換 URLリンク(blogs.yahoo.co.jp) (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり)
座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー
オカムラ・バロンのキャスター問題 URLリンク(plusblog.jp)
オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる URLリンク(q.hatena.ne.jp)
このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。
「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した
座メッシュのイスとの決別宣言
そのものなのです。
28:名無しさん@3周年
17/02/18 18:05:02.33 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その10)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その1)】
ハーマン・ミラー社は「画期的にも、座からクッションを取り除いた」とセンセーショナルにアーロン・チェアを売り出しました。しかし、最新作2012年発売のセイル・チェア
においては、「画期的にも、座面からクッションを取り除いた」はずが、電光一閃、プライドをかなぐり捨てて
「座面からメッシュをはぎ取って、座面にクッションを採用」
して原点回帰しています。決定的なことには、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも「座からメッシュを取り除いた」疑似クッションを導入しているのです。それも
そのはず、エンボディ・チェアの座面を考察すれば、ハーマン・ミラー社が、正しく座面がメッシュのチェアの欠点を認識している事実に直面するのです。既述のworkah
olicの主張を再掲すれば、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
29:名無しさん@3周年
17/02/18 18:05:15.62 aJByONvc.net
【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その11)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その2)】
この主張に倣って、アーロン・チェアの欠点を弥縫するには、まず、姿勢を不安定にしないように、座面の素材として、クッション性の高いメッシュではなくてクッション性
の低いファブリック素材を選択するのが合理的です。次に、お尻が沈み過ぎないように、座面を下から支えなければなりません。実際、ハーマン・ミラー社は、エンボデ
ィ・チェアの座面の素材をファブリック生地として、なおかつ,お尻が沈まないように座面下から3層ピクセル構造で支えているのです。ピクセル構造とはプラッチックを目
を粗く絡ませて編んだ「ざる」のような構造を言います。ハーマン・ミラー社は、workaholicによるアーロン・チェアの欠点をworkaholicの主張に倣うようにしてエンボディ・
チェアを製作しているのです。
誰よりもハーマン・ミラー社が座メッシュのチェアの欠点を正しく認識しているのです。世界の他の高級チェア販売製造会社を一望しても、座がメッシュのチェアの価値
など一顧だにされていないのが紛れもない真実なのです。
30:名無しさん@3周年
17/02/18 18:05:35.10 aJByONvc.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その1)】
従来モデルに賞賛すべき点など一つも見当たりません。アーロン・チェア・リマスタードの最大の改善点は、私が再三批判して来た
1.旧アーロン・チェアのサイズの大幅なサイズの見直し、縮小化 2.腰痛の原因となるポスチャーフィット調節の一部改善
に尽きます。いずれも、私が、アーロン・チェアの欠点として指弾して来た通りの改善なのです。実際、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
旧アーロン・チェア Aサイズ465mm、Bサイズ470mm、Cサイズ500mm
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp) の仕様をクリック
アーロン・チェア・リマスタード Aサイズ410mm、Bサイズ425mm、Cサイズ475mm
この大幅なサイズの縮小化は何を意味するのか分かりますか?2.5cm~5.5cmもサイズを縮小化しているのです。さらに、背骨をS字に保つのに第3腰痛
を押す構造がなかったポスチャー・フイット調節、第3腰椎を押さなければ、背骨がS字を描くはずもありません、その原理は単純明快、誰もが知る、テコの原則
です。リマスタードでは、第3腰痛を押すように改善されているのです。結局、ハーマン・ミラー社のイス全般は、
1.デザインのみを追究する 2.無責任ばかりの研究不足とデータの解析不足 3.エルノゴミクス(人間工学)からの乖離
との心象しかありません。その生きた証明が1、2の改善に顕れているです。 そして、ハーマン・ミラー社の違法な広報活動に操られて、異口同音に
日本人に適合するはずもない巨大なイス、旧アーロン・チェアを称賛する
あなた方、消費者??が、アーロン・チェアの被害者を生み出していると断言しても過言ではないはずです。
31:名無しさん@3周年
17/02/18 18:05:55.10 aJByONvc.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その2)】
【アーロン・チェアのユーザーの行きつく先は、アーロン・チェアの中古家具店への投げ売りが必至】
特に、アーロン・チェアを購入するような不幸に見舞われたならば、投げ売りの衝動に駆られるだけです。実際、日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの
中古品で横溢しています。 アーロン・チェアは、日本一、中古家具店へ投げ売りされているイスなのです。
URLリンク(furn.oaland.jp) URLリンク(www.officebusters.com)
URLリンク(search.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.119happy.com) URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(tore-tate.co.jp)
URLリンク(auctions.search.yahoo.co.jp)
URLリンク(jmty.jp)
URLリンク(jawsjaws.com)
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。
32:名無しさん@3周年
17/02/18 18:06:10.86 aJByONvc.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その3)】
アーロン・チェア・リマスタードの改善点は、他社の高級チェアならば、元より備わっているものです。やっと一部が改善されたと言うのが現実であり、賞賛すべき点な
ど1点もありません。いいえ、それどころか、アーロン・チェア・リマスタードには、未だ旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま引き継いでいるのです:
1.座奥調節機能がない 2.腰痛の原因となる座メッシュ 3.座面と背もたれは垂直 4.座面と背もたれが連動して傾く前近代的な前傾機能
5.ポスチャーフィット調節は、最新エルノゴミクスが否定する、お尻を前に押し出す機能を搭載
これらの欠点が改善されなければ、最新エルノゴミクスを満たすはずもなく、アーロン・チェア・リマスタードの存在意義はございません。何よりも、ハーマン・ミラー社は、
steelcase社のように
URLリンク(www.steelcase.com)
「世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました」
から学んで、全世界の人間のデータを収集してから、イス作りを再開すべきです。イスのサイズを5cmも縮小化するハーマン・ミラー社からは、エル ゴミクス、客観的
なデータに基づく、科学的かつ真摯なイス作りに励んでいるとは、到底考えられないからです。
33:名無しさん@3周年
17/02/18 18:06:27.31 aJByONvc.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その4)】
【アーロン・チェア・リマスタードでも未解決な欠点】
旧アーロン・チェアの欠点とほぼ同じです。
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない(増補改訂新編)スレリンク(kagu板:29-36番)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる スレリンク(kagu板:37-47番)
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 スレリンク(kagu板:48番)
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善)スレリンク(kagu板:49-50番)
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である スレリンク(kagu板:51番)
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている スレリンク(kagu板:52-62番)
34:名無しさん@3周年
17/02/18 18:06:42.69 aJByONvc.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その5)】
【結論】
【アーロン・チェア・リマスタード、それは、ハーマン・ミラー社の敗北の象徴】
つまり、私の主張に完全に屈服した象徴が、アーロン・チェア・リマスタードの全てです。残念ながら、旧アーロン・チェアの欠点の多くを未だ残すリマスタードも認めることは
できません。
新しいもの好きな消費者の皆様方に於かれましては、アーロン・チェア・リマスタードで無駄遣いせずに、オカムラのコンテッサⅡの発売を待つのが賢明です。
URLリンク(www.okamura.co.jp)
URLリンク(prw.kyodonews.jp)
コンテッサⅡならば、アーロン・チェア・リマスタードに残る【7】以外の全ての欠点を解消する、日本が世界に誇る最高傑作のイスの1つのはずです。アーロン・チェア・リマス
タードの全ての欠点を補ったイスは枚挙に暇がありませんが、特に、アーロン・チェアのユーザー全員が当然のごとく
アーロン・チェアよりも優れている
と称賛、商品レビューしているコクヨのインスパイン
URLリンク(www.amazon.co.jp)
やベゼル
URLリンク(www.amazon.co.jp)
を推薦しておきます。何よりも一番大切なことは、このスレに闖入しているハーマン・ミラー社の利害関係者の書き込みを決して信じないことです。
35:名無しさん@3周年
17/02/18 18:07:06.37 aJByONvc.net
【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
スレリンク(kagu板:1番)
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
36:名無しさん@3周年
17/02/18 18:07:25.47 aJByONvc.net
【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
スレリンク(kagu板)
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
37:名無しさん@3周年
17/02/18 18:07:44.99 aJByONvc.net
【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 スレリンク(kagu板:1番) にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
スレリンク(kagu板)
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 スレリンク(kagu板) は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
スレリンク(kagu板)
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
38:名無しさん@3周年
17/02/18 18:08:20.07 aJByONvc.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
つまり、このスレも業者による業者のためのスレです。
39:名無しさん@3周年
17/02/18 18:08:38.74 aJByONvc.net
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
~~~~ IP踏み台とワッチョイゴリ押し ~~~~
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
~~~~ ステマ業者は顧客企業さえも騙している ~~~~
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
40:名無しさん@3周年
17/02/18 19:45:05.73 TLpIX5qm.net
春になるとおかしい奴が増えるけど
jjの投稿数も増加の一途。
やっぱ基地外なんだなぁ。
41:名無しさん@3周年
17/02/18 20:36:03.79 gPmjb2O4.net
アーロンの座面の高さってどこ測るの?
一番下まで下げると前面の枠まで30数cmしかなくてかなり低いんだけど
42:名無しさん@3周年
17/02/19 17:30:03.38 XABo7Hd2.net
>>41
真ん中当たりじゃないと意味がないような。
アーロンチェアの場合、枠が邪魔して測りにくそうだけど。
43:名無しさん@3周年
17/02/20 21:33:58.03 iXpxcjbM.net
願望を叶えるには
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(6807.teacup.com)
44:名無しさん@3周年
17/02/22 00:26:18.74 rfB4NteY.net
懐かしい。才女のFさん元気かなぁ。
45:名無しさん@3周年
17/02/28 20:06:57.85 4xtJznRd.net
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
こいつかなり悪質
知ってか知らずか、これ天板交換されてる
そもそも天板がラミネートなのにDTM2って刻印はおかしいだろw
こんな天板分厚いDTMがあるかアホ
質問欄から指摘したがブラックリストに入れられたw
悪い評価10あるだけはあるなw
46:名無しさん@3周年
17/03/26 16:34:59.11 dmAJ2PTI.net
アーロンチェアは座面の高さとか欧米人用に作られていますよね、
ハーマンミラーの店に行ったら、今年の4月からアーロンチェアのAサイズでアジア人用に作られた
椅子が発売されると聞いたのですが、既に情報は出てますでしょうか?
47:名無しさん@3周年
17/03/26 17:23:14.45 kSJ8o3E9.net
アーロンてかなり低くなるよ
よっぽど短足じゃなければ大丈夫だと思うけど
てか、低くしたところで机と合わないだろうから椅子の問題じゃなくね?
48:名無しさん@3周年
17/03/26 19:20:50.85 iL1Qbr8s.net
知らなかったよ
新しいライン出るなら楽しみだ
49:名無しさん@3周年
17/03/26 19:25:27.21 VNNriORT.net
でもAでも現状座面高40.5だよ。
理想は38~くらい。
これなら太股の後ろが少し浮く。
股下74.5の男です。
デスクは65が合う
出来れば65~125までの昇降デスク最強
50:名無しさん@3周年
17/03/26 20:38:59.76 7JPkCGMs.net
40.5てのは座ってない時の位置で、メッシュだから座ると35cmくらいになるぞ?
かなり低いと思うが
51:名無しさん@3周年
17/03/26 20:44:20.58 7JPkCGMs.net
まぁ5cmはオーバーだが十分お前の理想だろう
52:名無しさん@3周年
17/03/26 21:27:20.25 iL1Qbr8s.net
個人の感覚はそれぞれだから
40.5でダメならダメなんだろ
でもその人にも合う新作が出るなら
ユーザー増えるて嬉しいじゃん
53:名無しさん@3周年
17/03/26 22:29:56.58 lyXJKxBR.net
>>46
おっしゃる通りです。しかし、新旧アーロンチェアは米国人にとっても大き過ぎるイスであることはご存知ですか?
54:名無しさん@3周年
17/03/26 22:31:22.70 lyXJKxBR.net
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
スレリンク(kagu板:421-424番)
アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
スレリンク(kagu板:401-409番)
アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
スレリンク(kagu板:488-490番)
55:名無しさん@3周年
17/03/26 22:40:48.72 VNNriORT.net
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
スレリンク(kagu板:421-424番)
アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
スレリンク(kagu板:401-409番)
アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
スレリンク(kagu板:488-490番)
でも良い椅子にはかわりはありません。
56:名無しさん@3周年
17/03/27 02:37:10.62 33Kjr9ca.net
こっちはワッチョイIPなしだからjj対策にワッチョイIP有りの方でやった方が良くね?
ワッチョイIP有りはこっちね
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n26 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(kagu板)
57:名無しさん@3周年
17/03/27 02:47:22.82 eonxS4Wn.net
>>53
やっぱり出るんだな、高さも大事だがまず、販売されるかどうかを知りたかった
これで座面がもっと低くなってくれていると良いんだが、私足短いからAサイズでも太ももに若干
負担かかるんだよ。いっその事かなり低くして35cmくらいの出してほしい
58:名無しさん@3周年
17/03/27 02:49:29.32 eonxS4Wn.net
ところで、新しいアーロンチェアは座面の手前の裏側についていたクッションが無くなってしまいましたが、
コスト削減のためでしょうか?それとも元々あってもあまり意味のないものでしたでしょうか?
59:名無しさん@3周年
17/03/27 06:13:58.40 LjMi1vjf.net
>>57
国産買えよ馬鹿
60:名無しさん@3周年
17/03/27 07:23:01.19 BhCoWlVa.net
片足あぐらとか よくかきたいんだけど、
新サイズでもできるんだろうか?
61:名無しさん@3周年
17/03/27 07:47:17.21 6HQg9F2C.net
>>58
コストもあるだろうがあれはボロボロになるしな
その代わりメッシュのその部分のテンションが上がってる
>>60
それやるとメッシュ擦り切れるよ
62:名無しさん@3周年
17/03/27 08:45:51.03 G4qefDeQ.net
アーロンチェア リマスタード買った。
今まで4万ぐらいのメッシュのびのび椅子だったのもあって座り心地いいわ。
あと姿勢が強制されるから、崩して起きていた腰痛が起こっていないのに通勤していて気づいた。
まだリクライニングのテンションがしっくりこないので気長に合わせていく
63:名無しさん@3周年
17/03/27 20:30:11.19 U7gRMHcm.net
>>56
ステマ要員は営業活動に必死だね。
64:名無しさん@3周年
17/03/27 20:48:26.46 BhCoWlVa.net
>>61
すりきれるんだ?なら考えるわ。
65:名無しさん@3周年
17/03/27 20:58:32.81 UVspKZaQ.net
>>63
なにいってんのこいつw
66:名無しさん@3周年
17/03/27 21:03:49.51 lEqD/kOG.net
>>46
おお、そうなのか。
それなら、Bサイズもアジア人向けを出してほしいんだが…。
背中のサイズ感はBがジャストなんだが、自分には座面が高すぎる。
クラシックのBだったらちょうどいい高さだったんだけどな。
67:名無しさん@3周年
17/03/28 06:48:27.86 nlz4GRTZ.net
>>46
>>66
そんな情報はありません。アメリカ人にも大きい新アーロンを作っているだけです。
68:名無しさん@3周年
17/03/28 07:09:12.22 nlz4GRTZ.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように
製作していると言います。インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335-1
をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human body、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧
アーロン・チェアはその世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。
さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えば
JOIFA(日本オフィス家具協会))には、
イスのサイズに対する統一規格がない
のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、
実際は、大雑把な思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。
ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析し
て、統計学的に、全世界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
URLリンク(garage.plus.co.jp)
URLリンク(www.steelcase.com)
69:名無しさん@3周年
17/03/28 07:11:48.54 nlz4GRTZ.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥
調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400~420mm
の範囲を必ず含んで、なおかつ、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
70:名無しさん@3周年
17/03/28 07:36:20.86 nlz4GRTZ.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分
かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので
す。いわんや、Cサイズなど規格外の大きなイスです。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
71:名無しさん@3周年
17/03/28 08:42:23.86 Svq1H6rx.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分普通のサイズということが分
かります。
いわんや日本人にもスッキリと似合う世界最高峰のチェアだということが分かります。
72:名無しさん@3周年
17/04/02 05:29:34.77 U006Z2i+.net
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
オシムは考えて走るサッカー
アンデションズはよく(十分に)考えて(タイミング計って)車のドア閉めて車(バイク)で通る嫌がらせ
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる?藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう?藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
73:名無しさん@3周年
17/04/02 20:44:06.27 ZE6UDcd4.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分普通のサイズということが分
かります。
いわんや日本人にもスッキリと似合う世界最高峰のチェアだということが分かります。
74:名無しさん@3周年
17/04/03 02:27:05.78 ps+cBaWb.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように
製作していると言います。インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335-1
をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human body、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧
アーロン・チェアはその世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。
さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えば
JOIFA(日本オフィス家具協会))には、
イスのサイズに対する統一規格がない
のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、
実際は、大雑把な思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。
ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析し
て、統計学的に、全世界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
URLリンク(garage.plus.co.jp)
URLリンク(www.steelcase.com)
75:名無しさん@3周年
17/04/03 02:28:20.72 ps+cBaWb.net
そして
76:名無しさん@3周年
17/04/03 02:28:31.64 ps+cBaWb.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥
調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400~420mm
の範囲を必ず含んで、なおかつ、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
77:名無しさん@3周年
17/04/03 02:29:07.33 ps+cBaWb.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分
かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので
す。いわんや、Cサイズなど規格外の大きなイスです。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
78:名無しさん@3周年
17/04/03 07:12:27.60 CY0YF0tI.net
短足はつらいのぅ
79:名無しさん@3周年
17/04/03 10:40:16.14 +YFMqjPK.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分
かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので
す。
日本人ならBサイズが平均的に合います。
絶妙な座り心地と座面高の低さならアーロンチェアをおいて他にありません。
正に一生物です。
80:名無しさん@3周年
17/04/03 15:10:36.13 JQmgP+oJ.net
アーロンチェアの新品を安く変える店って何処?
81:名無しさん@3周年
17/04/03 16:20:39.06 DrXEz5KF.net
リマスター版を買う予定
82:名無しさん@3周年
17/04/03 17:32:27.79 DrXEz5KF.net
大塚家具で値段聞いたら168,000円だったけど15万以下くらいで欲しい
83:名無しさん@3周年
17/04/03 22:32:23.26 ps+cBaWb.net
>>80-81
お金を捨てるの?
84:名無しさん@3周年
17/04/03 22:33:32.40 ps+cBaWb.net
【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
スレリンク(kagu板:1番)
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
85:名無しさん@3周年
17/04/03 22:34:02.36 ps+cBaWb.net
【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)
は890で終了しています。しかし、実際は、
スレリンク(kagu板)
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
86:名無しさん@3周年
17/04/03 22:34:20.76 ps+cBaWb.net
【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 スレリンク(kagu板:1番) にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
スレリンク(kagu板)
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 スレリンク(kagu板) は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
スレリンク(kagu板)
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
87:名無しさん@3周年
17/04/03 22:34:45.01 ps+cBaWb.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gsaloon板)
つまり、このスレも業者による業者のためのスレです。
88:名無しさん@3周年
17/04/03 22:35:01.27 ps+cBaWb.net
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
~~~~ IP踏み台とワッチョイゴリ押し ~~~~
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
~~~~ ステマ業者は顧客企業さえも騙している ~~~~
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
89:名無しさん@3周年
17/04/03 22:37:48.21 ps+cBaWb.net
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
スレリンク(kagu板:421-424番)
アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
スレリンク(kagu板:401-409番)
アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさない米国人にも大き過ぎるイスであること。
また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
スレリンク(kagu板:74-77番)
90:名無しさん@3周年
17/04/03 22:53:39.62 +YFMqjPK.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分
かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので
す。
日本人ならBサイズが平均的に合います。
絶妙な座り心地と座面高の低さならアーロンチェアをおいて他にありません。
正に一生物です。
91:名無しさん@3周年
17/04/04 03:47:26.72 ywxH3gZM.net
ここのキチガイアンチは短足だろうな
92:名無しさん@3周年
17/04/04 09:55:06.13 PwTL1ixh.net
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
スレリンク(kagu板:421-424番)
アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
スレリンク(kagu板:401-409番)
アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさない米国人にも大き過ぎるイスであること。
また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
スレリンク(kagu板:74-77番)
93:名無しさん@3周年
17/04/04 10:05:18.35 PwTL1ixh.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・
リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしてい
ます)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったの
です。私は、アーロン・チェア・リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具
を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
94:名無しさん@3周年
17/04/04 10:12:18.52 PwTL1ixh.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁
から背もたれまでの距離が、
400~460mm
スレリンク(kagu板:6-13番)
であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アー
ロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アー
ロン・チェアのどのサイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラ
ー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェアのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど
多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天市場な
どで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:
URLリンク(furn.oaland.jp) URLリンク(www.officebusters.com)
URLリンク(search.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.119happy.com) URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(auctions.search.yahoo.co.jp)
95:名無しさん@3周年
17/04/04 10:18:11.62 PwTL1ixh.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400~460mm
スレリンク(kagu板:6-13番)
であることから判明するように、小柄~平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
スレリンク(kagu板:6-48番)
96:名無しさん@3周年
17/04/04 10:20:45.68 PwTL1ixh.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン
・チェアと同じはずです。
URLリンク(furn.oaland.jp) URLリンク(www.officebusters.com)
URLリンク(search.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.119happy.com) URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(tore-tate.co.jp)
URLリンク(auctions.search.yahoo.co.jp)
URLリンク(jmty.jp)
URLリンク(jawsjaws.com)
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品
で横溢しています。これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起
こるはずです。
97:名無しさん@3周年
17/04/05 01:36:56.32 cy4l9pmQ.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分
かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので
す。
日本人ならBサイズが平均的に合います。
絶妙な座り心地と座面高の低さならアーロンチェアをおいて他にありません。
正に一生物です。
98:名無しさん@3周年
17/04/06 13:16:06.93 Q6eDyNw8.net
アーロンチェアのリマスター版見てきたけど、旧版と高さ全然変わってなかった
それどころかほんのちょっとだけ逆に高くなってるような気がした、短足じゃ座れんわ
99:名無しさん@3周年
17/04/06 19:24:22.92 Xaw/fJ6M.net
1.5センチ高くなってる
Aタイプフルで
100:名無しさん@3周年
17/04/06 23:03:26.53 EgDgQ5HS.net
>>98
底が問題の核ではなくて米国人にも大き過ぎるイスがアーロンチェアであること。
101:名無しさん@3周年
17/04/07 00:06:58.76 5b+UQ7jB.net
>>98
底が問題の核ではなくて米国人にも大き過ぎるイスがアーロンチェアではないこと。
102:名無しさん@3周年
17/04/07 04:29:50.61 crmo3O2K.net
>>99
Aタイプは知らなかったが、Bタイプも座面が2~3センチ程度高くなってる。
日本市場は世界的に小さいのかどうか知らないが、
日本人の体型は無視されてるな。笑
103:名無しさん@3周年
17/04/07 13:59:21.65 P5P92lAt.net
>>102
米国にはイスに対する統一規格がないので「エルノゴミクス」などとそれ風のことを吹聴しながら好き勝手なイスのサイズを製造するのがハーマン・ミラー社であると言うこと。
エルノゴミクスも何も科学的根拠や統計学も完全無視といったところ。日本人無視というわけではなくハチャメチャ。
104:名無しさん@3周年
17/04/07 16:00:21.79 veSAeIt0.net
あ
105:名無しさん@3周年
17/04/07 19:15:49.95 Mw2PSo7t.net
というより移民で成り立つアメリカは多種多様な人種がいるから、そんな規定が必要なかったのだろう
106:名無しさん@3周年
17/04/07 19:23:56.23 C5y3kg2i.net
どんな良い椅子買っても腰が痛いのは治らないよ
107:名無しさん@3周年
17/04/07 20:27:36.37 P5P92lAt.net
>>106
おっしゃる通り。庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターだけが
「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」
などと嘯いている。そして、そのような主張をするユーザーの声を偏向編集して、まとめブログの作成。印象操作で世論操作。
巧妙であざとい商法で名前だけが先行しているのが新旧アーロン・チェアの実像。
>>105
いやいや、日本で米国車が売れないと苦情を申し付けるトランプ大統領と同じ原理。日本仕様にしない日本車が売れるはずもない。
しかし、見事に印象操作された消費者だけが、アーロン・チェアに誇大妄想、偽薬効果に落ちて、外人仕様のアーロン・チェアを素晴らしいなどと
勘違いする。日本仕様にしない外国車が売れないのに、巨大仕様のアーロン・チェアに釣られる気の毒な日本人。もう目を覚ませ!
108:名無しさん@3周年
17/04/07 20:33:04.10 /evhwjEb.net
>>106
下手な椅子に座ってれば悪化する方が大きいけど、腰への負担がなくなるんで悪化しない=自然治癒力で改善はするね
109:名無しさん@3周年
17/04/08 00:58:28.77 L7piKWHE.net
>>107
印象操作の報酬もらった人だけが誉めていたらアメ車のように実際売れていないとなるけど、売れているならそれ以外の日本人に正当な評価をされている。
この価格だと座らずに購入する人はほぼ居ないし、私も座った。
アーロンチェアは日本基準にははまらないけど、業界基準であって車のように違反に対する罰則はない。
正しく座れば腰痛が改善したし、崩して座れば悪化する。これはどの椅子でも同じだと思うよ。
110:名無しさん@3周年
17/04/08 05:09:11.43 OZKMN4zW.net
>>106
おっしゃる通り。庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターだけが
「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」
などと嘯いている。そして、そのような主張をするユーザーの声を偏向編集して、まとめブログの作成。印象操作で世論操作。
巧妙であざとい商法で名前だけが先行しているのが新旧アーロン・チェアの実像。
>>105
いやいや、日本で米国車が売れないと苦情を申し付けるトランプ大統領と同じ原理。日本仕様にしない日本車が売れるはずもない。
しかし、見事に印象操作された消費者だけが、アーロン・チェアに誇大妄想、偽薬効果に落ちて、外人仕様のアーロン・チェアを素晴らしいなどと思っても当然です。
実際素晴らしい。
私も本当に愛用している。
111:名無しさん@3周年
17/04/08 11:50:43.47 9c9tdFQ2.net
>>109
イスに少し座っただけでその真価は分かりません。後になって自分に適合しないことに気付くのがアーロンチェアを購入した消費者。投げ売りは決してストップしない。
米国にはイスのサイズに関する規格がないから出鱈目な寸法のアーロンチェアが氾濫しているだけ。
112:名無しさん@3周年
17/04/08 11:51:53.87 9c9tdFQ2.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように
製作していると言います。インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335-1
をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human body、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧
アーロン・チェアはその世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。
さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えば
JOIFA(日本オフィス家具協会))には、
イスのサイズに対する統一規格がない
のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、
実際は、大雑把な思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。
ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析し
て、統計学的に、全世界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
URLリンク(garage.plus.co.jp)
URLリンク(www.steelcase.com)
113:名無しさん@3周年
17/04/08 11:52:19.44 9c9tdFQ2.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥
調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400~420mm
の範囲を必ず含んで、なおかつ、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
114:名無しさん@3周年
17/04/08 11:52:48.88 9c9tdFQ2.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370~420mm
もっとも大きなイスならば、
400~450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人(平均
身長183.8cm(男性))が快適に座れるように設計されているのです。
米国人の平均身長は平均的には、さほど高くなくて、世界15位、平均身長178.9cm(男性)です。実際、各国の平均身長は次の通りです。
URLリンク(www.suku-noppo.jp)
そこで、米国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
に着眼しましょう。新旧アーロン・チェアのいずれのサイズでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分
かります。オランダ人(平均身長183.8cm)でも快適に座れる450mmを超巨するイスは米国人(平均身長178.9cm)にとっても大き過ぎるイスなので
す。いわんや、Cサイズなど規格外の大きなイスです。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
115:名無しさん@3周年
17/04/08 12:07:06.34 9c9tdFQ2.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その4)
2017年4月に発売されたばかりのコンテッサⅡと旧コンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
URLリンク(www.okamura.co.jp)
コンテッサⅡ400~450mm、 (旧コンテッサ425~475mm)
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッ
サⅡよりも旧コンテッサのほうが座面が25mmも長いのです。コンテッサⅡでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサⅡ400~450mm
と修正しているのです。これはオカムラの世界戦略の一環であり、全世界の人間が等しく快適に座れる国際規格EN規格を満たすように意図して
座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサⅡ400~450mm、 (旧コンテッサ425~475mm)
と改善したのです。新旧アーロン・チェアのサイズがいかに非科学的であるか、ハーマン・ミラー社の「エルノゴミクス」がいかに非科学的であるか
だけの印象しか残らないのです。
116:名無しさん@3周年
17/04/08 13:44:02.54 L7piKWHE.net
1人で頑張って批判お疲れさまです。
アーロンチェアに座ってこのスレ見ていると快適で腹も立たないわ
117:名無しさん@3周年
17/04/08 13:57:38.19 VAtyh9sx.net
同じ事をコピペで何度も繰り返すのはスレ容量の無駄です。
以後辞めて下さい。
118:名無しさん@3周年
17/04/09 07:52:42.54 PFNtrYFK.net
【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その4)
2017年4月に発売されたばかりのコンテッサⅡと旧コンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
URLリンク(www.okamura.co.jp)
コンテッサⅡ400~450mm、 (旧コンテッサ425~475mm)
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッ
サⅡよりも旧コンテッサのほうが座面が25mmも長いのです。コンテッサⅡでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサⅡ400~450mm
と修正しているのです。これはオカムラの世界戦略の一環であり、全世界の人間が等しく快適に座れる国際規格EN規格を満たすように意図して
座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサⅡ400~450mm、 (旧コンテッサ425~475mm)
と改善したのです。新旧アーロン・チェアのサイズがいかに非科学的であるか、ハーマン・ミラー社の「エルノゴミクス」がいかに科学的であるか
素晴らしい印象しか残らないのです。
119:名無しさん@3周年
17/04/09 12:58:19.43 uqLmiJWH.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・
リマスタードのサイズが
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていま
した。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
スレリンク(kagu板:6-13番)
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
URLリンク(storesystem.hermanmiller.co.jp)
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったので
す。私は、アーロン・チェア・リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2017年2月28日、大塚家
具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
120:名無しさん@3周年
17/04/09 13:04:54.50 uqLmiJWH.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁
から背もたれまでの距離が、
400~460mm
スレリンク(kagu板:6-13番)
であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アー
ロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
URLリンク(www.vanilla-chair.com)
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、ア
ーロン・チェアのどのサイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・
ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェアのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズ
など多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天
市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:
URLリンク(furn.oaland.jp) URLリンク(www.officebusters.com)
URLリンク(search.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.119happy.com) URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(auctions.search.yahoo.co.jp)
121:名無しさん@3周年
17/04/09 13:07:44.07 uqLmiJWH.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。
一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400~460mm
スレリンク(kagu板:6-13番)
であることから判明するように、小柄~平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
スレリンク(kagu板:6-48番)
122:名無しさん@3周年
17/04/09 13:09:57.27 uqLmiJWH.net
【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アー
ロン・チェアと同じはずです。
URLリンク(furn.oaland.jp) URLリンク(www.officebusters.com)
URLリンク(search.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.119happy.com) URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(tore-tate.co.jp)
URLリンク(auctions.search.yahoo.co.jp)
URLリンク(jmty.jp)
URLリンク(jawsjaws.com)
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古
品で横溢しています。これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが
起こるはずです。
123:名無しさん@3周年
17/04/09 13:13:57.54 uqLmiJWH.net
そして、
124:名無しさん@3周年
17/04/09 13:14:08.34 uqLmiJWH.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、
5年の歳月を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー
社の動向であることが推測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション
。座メッシュの素材を3種類に変化させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に
期待する効果効能が見込めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
スレリンク(kagu板:37-47番)
125:名無しさん@3周年
17/04/09 13:25:54.40 uqLmiJWH.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょ
う。この座面の絶妙な凹凸の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限
の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難
解な作業であったと言います。座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深
く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究した
ポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社は、オカムラの2002年発売の旧コンテッサのグラデーションサポートメッシュ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
を物真似したメッシュの素材を3種類用意しただけ。アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に独創性や最新技術の投入が片鱗も見出
せないのは至極当然のことなのです。
126:名無しさん@3周年
17/04/09 13:27:13.95 uqLmiJWH.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
スレリンク(kagu板:37-47番)
127:名無しさん@3周年
17/04/09 13:33:19.51 uqLmiJWH.net
【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によ
って、ポスチャーフィットSLでも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人
によって異なる箇所に位置する第3腰椎を的確に捉えることはありません。また、背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似
たS字の形状、つまり、深く腰掛けるような構造があり、第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が
奏功するのです。
スレリンク(kagu板:48-50番)
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
URLリンク(www.kokuyo-furniture.co.jp)
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物、アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な
差異なのです。