16/12/18 10:39:53.32 GmFVEWqN0.net
>>192
東洋羽毛は�
214:E域販売メインだから品の割に高いと思うわ down passに加盟している富士新幸のkokikuなら16万ほどで更に良いぞ ダウン97%の460dp スイスで紡績されたGIZAコットンの100/132番手生地は自社工場製
215:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-0G5/)
16/12/18 11:06:54.97 qusOjdjC0.net
460dpとか氷漬けの部屋なんかな
216:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7451-8I6M)
16/12/18 11:38:54.76 Pt5RC5fH0.net
440dp1.2kgだけど室温が3℃でも寒くないね
寝間着はボア系の暖かい服だけど。
217:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-dsDS)
16/12/18 12:43:27.60 GmFVEWqN0.net
>>211
ダウンパワーが高ければ羽毛の量を減らして
暖かくて軽い羽毛布団に出来る
生地も高番手だから本当に軽い
218:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5efa-0G5/)
16/12/18 14:30:00.01 93CU/3Tk0.net
>>213
その通り
>>211と違って羽毛布団のことを良く分かっている
219:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/18 14:36:12.03 nnkt92Rbd.net
>>210
羽毛布団の新参者だから初めて知ったよ。
16万の欲しくなった、でも今年44000円の買ったばかりだ。
何でもそうかもしれないけど...知って来ると段々クオリティの高い物が欲しくなってくるね。
220:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/18 22:16:06.17 3eyUoESk0.net
ポーランド産ホワイトグース93% 400dp 1.5kg ＋ フリースカバー
買って以来真冬の真夜中でも就寝時に冷やりと感じた事すら一度もない
布団にもぐって1分くらいでポカポカしてくる 偶に暑いくらいの時もある
都心部だったら350dp1.2kgくらいで丁度いい感じなんじゃないかね
221:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/18 22:38:25.35 Mrw+um45d.net
なんで綿カバーじゃなくてフリースカバー使ってるんだろう？
222:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/18 22:47:55.84 zUiEyYYDM.net
そりゃあったかいからさ
223:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/18 22:56:45.28 Mrw+um45d.net
フリースカバーって蒸れないの？
224:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/18 22:57:58.86 zUiEyYYDM.net
思ったより蒸れない。綿カバーと変わらん
225:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-8I6M)
16/12/19 00:09:39.14 EA0b0Wvm0.net
フリースどころか化繊カバーってだけで蒸れるのは間違いない
薄手のウインドブレーカー羽織ってるようなもんだ
通気性を悪くして空気を閉じ込めてるだけ。
羽毛布団が暖かいのではくてユニクロのライトダウンみたいなもん
226:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/19 00:23:52.69 VgUj46wid.net
400pdの1.5kgなのになんでフリースカバーなんて使うのか意味わからんw
227:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/19 00:29:26.98 hr6wEE2R0.net
>>222
超長綿なんだけど基本的に綿の肌触りが嫌いなのよ スースーするし
フリースみたいなフカフカした方が暖かいし肌触りもいいからね
毛布いらないし。
オレはそこに更にベロアの敷きパッド敷いてるからいつも温々と寒さ知らず
1.5なのはセミダブルだからという事で シングルじゃ心もとないし
228:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/19 00:50:48.31 bkaitPcpM.net
>>223
蒸れ具合はどうよ？
229:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/19 00:57:11.80 hr6wEE2R0.net
>>224
全く蒸れるという感じはないな
暖かすぎて汗かく事はあるがそれは布団の透湿性というより気温と保温性の問題だろう
分厚い嵩の布団の中で屁をこいても部屋の空気清浄機が反応するくらいだから
通気性に何ら問題はないと思われる
230:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/19 01:09:12.40 bkaitPcpM.net
>>225
だよなぁ。俺もフリース素材のカバー使ってるが全然蒸れない。逆に綿カバー使ってた時より蒸れないわ
231:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/19 01:21:45.54 hr6wEE2R0.net
>>226
なんだ仲間だったのかｗ フリースカバーいいよね
冬の寒い時に布団に入った時冷たくないのは優しくて良い
蒸れるのは「防ダニ」とかで繊維の隙間が限りなく狭くなってるか
特殊なコーティングをしてるような素材の布団カバーくらいでしょ
232:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/19 01:25:31.00 bkaitPcpM.net
>>227
そうそう。布団に入った瞬間マックスに暖まるのは一度味わったら戻れんね。
確かにフリース素材のカバーは綿のカバーよりかなりキメが粗いから通気性は保たれてると思う
233:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/19 01:40:20.12 hr6wEE2R0.net
>>228
ねｗ あの入った瞬間から暖かいのがオレもやめられないうちの一人だわｗ
234:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-8I6M)
16/12/19 01:41:07.63 EA0b0Wvm0.net
>>225-228
自分もフリースカバーとニトリのNウォーム買って使っていたけど
結局は汗をかくのは蒸れてるからだよ
蒸れてなければ少量の汗が気化して体温が下がるんで汗をかいたとまで実感しない
布団内が蒸れて湿気だらけだからその汗が乾かずに気化熱が奪われずに汗ダラダラになる
就寝前に布団を温めてから寝るほうが断然快適で寝覚めがいい
235:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/19 01:47:25.71 hr6wEE2R0.net
はいはい、分かったから 君はそれでそうして寝てなよ
オレはフカフカとした寝心地が好きだから止めるつもり無いからさ
236:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-8I6M)
16/12/19 02:10:48.00 EA0b0Wvm0.net
そうだね。
汗だくを「蒸れていない」と現実逃避してなさい
それと、はやくフカフカの羽毛布団を買える経済力をつけようね
237:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-8I6M)
16/12/19 02:21:04.49 hr6wEE2R0.net
いやもう十分フカフカなんでｗ
肌触りが嫌いだからフリースにしてるって言ってるでしょ？
ニトリで買ってる君には分からないかもしれないけどねｗ
238:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-qmcu)
16/12/19 08:24:20.63 bkwYIS/z0.net
生毛工房がサイズ大きめでよさげだから買ってみたけど北海道の比較的寒いところだとちっとも暖かくないな
今まで使ってたのを上に掛けたら暖かくなったけど
ある程度の寒さになったら産地とかかさ高とかＤＰとかどうでもよくて物量で凌ぐしかないんだって分かったわ
２万くらいの安物２枚重ねた方が暖かくなると思う
239:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a196-gEQy)
16/12/19 08:31:27.06 sHwbRaba0.net
>>233
Amazonの日本寝具で買ってるなら大笑いだけどな
240:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 311f-pRMU)
16/12/19 08:39:16.54 X2x5sF+m0.net
寒冷地は羽毛増量タイプの方がいいのか
最近寒くなったら、羽毛布団が暑く感じることもなく寒く感じることもなく
無温？適温？状態になってる
本掛けの羽毛布団一枚だけで寝ていて、シーツは起毛の敷バッド
寝汗はかかないけどもっとヌクヌクしたい
まあ寒くないからこれでいいのかな？？？
それともやっぱり温もり不足なのかな
241:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3db6-RSMk)
16/12/19 09:12:29.67 Qol/gmE90.net
北海道は、24時間暖房を入れるものではないのか？
242:185 (ﾜｯﾁｮｲ 31db-EalO)
16/12/19 11:54:20.19 NwY9KMDJ0.net
>>190
そんなに良い布団では無いと思う。
30年前で10万だけど、昔は高くてみんなそれくらいの値段したみたいだし。
ただ洗ったりの手入れしてなかったからもちが良かったのかも。
これは予想だけど、昔は今みたいに中華の偽物や、リフォームで集めた中古羽毛が無くて、ちゃんとヨーロッパ産の羽毛しか無かったんじゃないかと思う。
だから親の古い羽毛布団が良かったとかよく聞くんだと思う。
やっぱり今の安い羽毛布団はクズ羽毛がかなり混じってると思われる。
243:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/19 12:53:13.88 yV09MKOXM.net
>>238
おっとタンスのゲ〇の悪口はそこまでだ
244:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31db-EalO)
16/12/19 13:30:30.22 NwY9KMDJ0.net
もう羽毛は偽装が多いから、布団メーカーとして信用出来るかどうかで選ぶよ。
花嫁道具としての高級布団を昔から作ってきたようなメーカーだと、
使ってる生地も良いの選ぶし、職人の製縫は確かだし。
昔から信用第一で頑張ってきたところだと、きっと羽毛もまともなの使ってるだろうし。
245:名無しさん＠３周年
16/12/19 16:00:32.52 mJKkrGFPc
スレチだと思うが客用に時たましか使わない掛け布団探してる。
5～6千円くらいで真冬でも行けそうなのないかな、もち羽毛じゃなくて
新繊維とかポリ混でいいんだけど、客用だし毛布と組み合わせて
なんとか安く揃えたいんだが
246:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-qmcu)
16/12/19 20:04:54.39 bkwYIS/z0.net
>>237
マジレスすると北海道の暖房は基本灯油ファンヒーターだから寝るときに切らないと一酸化炭素中毒で逝く
247:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/19 21:58:33.17 VgUj46wid.net
北海道の冬は半袖でも居られる程部屋の中を暖かくしておくようだけど、夜中も暖房をつけておくとは一度も聞いたことは無かったから、消して寝ると思ってたわ
248:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/19 22:05:42.85 VgUj46wid.net
送っちゃたけど、続き
ストーブを消して寝てるんだろうな～と思った理由はちょっと知ってる北海道出身の人が朝起きたら子供の頃は冷蔵庫のドアを開けて顔を突っ込んでいたって言ってたから。
部屋の温度より冷蔵庫の中の方があったかいって子供ながらに知ってたんだってさー
249:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f780-bInF)
16/12/20 00:09:22.79 BW8XURJ+0.net
kokikuの羽毛布団使ってる人います？どんなもんか教えていただけないでしょうか
250:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd5-irMK)
16/12/20 00:19:04.95 V5CffuZ40.net
いつの北海道の話をしてるのw
今の家はセントラルヒーティングが殆どだよ。
夜も小さくはしても止めはしない。
夏場クーラーと同じく、こまめに止めるよりつけっぱの方が安いから。
古い家でもメイン暖房は灯油FFか煙突式ストーブだから一酸化炭素中毒にはならんよw
寒い部屋で補助としてファンヒーターってのはあるけれど。
251:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 396b-eWpb)
16/12/20 00:36:06.81 RHn5N+CI0.net
>>234
北海道の人に対して釈迦に説法かもしれないけど
敷き布団の方は何か防寒対策してる？
いくら軽くて良質の羽毛布団を使っていても
床からの底冷えには対処しきれないから
敷布団の方に何も工夫していないならば
ベッドを使うか高めの敷きパッドを
使ってみたらどうだろうか？
252:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5e62-mmMs)
16/12/20 04:14:48.96 F9Sxjuj60.net
前スレに書いた、ジャパネットたかたの、【１６，８００円】 の羽毛布団
URLﾘﾝｸ(www.japanet.co.jp)
どうやら品薄になっているらしく、ネットでの販売を取りやめている。
この布団だけ、「こちらの商品はお電話にてご注文下さい！」 となっている。
電話なら、売り切れ時の対応が迅速に行えるが、ネットの場合、それが出来ないのだろう。
上位クラスの羽毛布団は、従来通りネットでの販売を行っている。
253:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-/fzN)
16/12/20 11:20:32.89 opAptFebK.net
楽天のSNOWMANってとこの13000円で380dpグースダウン90%1.2キロっていうの買った
安い羽毛布団探してると臭いってレビューがけっこうあるけど、これは臭いって人がいなくて買ったらほんとに無臭だった
しまむらのモコモコ敷きパッドに毛布の上に羽毛布団で北関東の山だけどすごいあったかいし今日は朝あつかった
254:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4162-8I6M)
16/12/20 12:08:06.45 ebApDgFa0.net
>>248
ダックダウンで「超高品質」てｗ
しかもダックじゃなくて「ダッグ」て書いてあるしｗ
255:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c1d-8I6M)
16/12/20 16:04:24.14 8Qg86l3j0.net
今西川の羽毛布団つかってるけどヘタってるからゲンの安いやつ買ってもたいして変わらんよな？
256:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4162-8I6M)
16/12/20 16:09:34.00 ebApDgFa0.net
変わらないなら買い換える意味なくね？
257:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/20 16:36:57.55 HifgBskGd.net
>>252
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞw 西川のが良い羽毛布団だったらリメイクしたら良いんじゃない？
羽毛もプラス出来るし
258:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c1d-8I6M)
16/12/20 16:44:13.03 8Qg86l3j0.net
>>252
長く使ってたから周りが破けちゃったんだよな
リメイクするには古すぎて無理そうだし金ケチりたかった
ほんとにゴミみたいな品質じゃなければ良いのだけれど
259:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/20 16:55:04.33 HifgBskGd.net
>>254
リメイクって側生地も新品に作りかえるんだよ。
羽毛を全部出してクリーニングして新しい記事に入れて、なおかつ1～2kg新しい羽毛を入れて増量出来るんだよ
260:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7c1d-8I6M)
16/12/20 17:03:53.22 8Qg86l3j0.net
リフォームも当たり外れあるの？
ちょっとググってすやすやってとこに頼んでみようかなと思ったんだけど
261:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3954-fzZw)
16/12/20 17:04:15.35 U3KYZOD80.net
ケチらずイイやつ買っとけ
262:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5efa-0G5/)
16/12/20 17:08:25.94 qMG1jhxB0.net
>>256
ある
外れはポリ混の安物側生地に変えてから
臭い中国産ダックの羽毛を詰め込まれる
良い布団を出すならそれなりの所じゃないと劣化して戻ってくる
263:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-1P4T)
16/12/20 17:51:46.73 HifgBskGd.net
>>256
中身が良い羽毛ならリメイクもちゃんと見た方が良いでしょ
側が綿かどうか？とか
ここでディノスのリメイクを書いてる人がいたと思う。
18000～23000円かけてリメイクしても損がないような中身だったらリメイクもありだと思う
264:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5efa-0G5/)
16/12/20 21:30:47.61 qMG1jhxB0.net
>>234
北海道の寒冷地だと通常の本掛けの羽毛容量だとスペック不足
羽毛の増量タイプを買うか、毛布組み合わせないと寒いのは当たり前
>>236
温もりたいなら5000～7000円位で売っている5重ガーゼケットを羽毛布団の下に引くことをお勧めする
ガーゼ寝具は使い始めはゴワゴワな物が多いけど、一度水洗いして後使い続けると繊維が柔らかくなって肌触りが非常に良くなる
綿だから通気性も良いし、吸水性もある。ガーゼ製品は綿特有のひんやり感も少なくて使い勝手が良い
265:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe14-pRMU)
16/12/21 05:42:20.71 kN3wu9lT0.net
>>256
すやすやって会社グース羽毛で綿100％なのに一番安いコースだと一万円台後半だね
リフォームする場合は追加の足し羽毛をすすめられて数千円オーバーする場合もあるんで、そこのところは納得してからやる方がいいよ
西川のならリフォームする価値はあるんじゃないかな
266:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe14-pRMU)
16/12/21 05:46:45.80 kN3wu9lT0.net
>>260
5重ガーゼケットを羽毛布団の下に引くといいんですね
5重じゃないけど新品で未使用のガーゼケットを一応持っているので
洗って使ってみます
それがしっくりこなかったら5重のを購入検討します
267:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4162-8I6M)
16/12/21 06:55:24.19 QpEPvjEo0.net
＞ひんやり感も少なくて
ひんやりしない、とは言っていない
268:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-aLKv)
16/12/25 04:23:58.93 pAUiPbDSM.net
>>194
>>208
普通の消費者はとっくに買って消えるもんなの
いつまでも居座って監視してる誰かじゃあるまいし
269:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 670b-i5Qz)
16/12/25 09:13:21.14 tamf63I30.net
羽毛工房がゲンユーザーに成り済まして暴れたんで他のユーザーがドン引きしたんで居なくなったの
ってかまだこの話題かつまんね
270:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-33RL)
16/12/25 22:56:11.54 itUslIEQd.net
この冬、羽毛布団が欲しい人達はみんなもう買ったでしょう
271:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f71c-8bDS)
16/12/26 17:15:36.79 PiCTK+z30.net
近所のホームセンターでフリースの布団カバーが税込997円で売っていたので買ってみた。
羽毛布団に被せるのではなくて、二枚重ねの毛布のような使い方だけど、
まずまずの暖かさ。
予備のためにもうひとつ追加で買いに行ったら、もう売り切れていた。
残念。
272:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3a51-4Ie9)
16/12/29 03:52:12.14 kDUnRLBH0.net
フリース素材の布団カバーが肌触りよくてひんやり感が少ないので感動して使ってたけど
やっぱり蒸れて汗だくになるね
そこで綿100％のシンカーパイルというタオル系生地のカバーに変えてみた。
布団に入ったときのひんやり感と肌触りはフリース系の方が勝ってたけど寝汗を全くかかないのでこれまた感動
タオルっぽい生地が湿気を吸って寝汗になる前に乾いちゃうのかね？なんだか不思議・・・
毛布を2枚敷いて寝たら室温2℃にもかかわらず暑くて目が覚めたが布団内が汗一つかかずに乾燥した感じで寝心地最高
自分が使ってるのはdp440のブラックラベルの羽毛布団だけど400以下の安物でもシンカーパイルはフリースよりイケるかもよ
273:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-T1Sh)
16/12/29 10:12:14.85 FvtfqmyZK.net
布団に入った時のひんやり感が嫌なら寝る前に１０分くらい布団乾燥機使えば良い
温度調節できるタイプならなおよし
掛布団が痛みそうって思うなら間にタオルケット挟むなり掛布団避けるなりしておけばいい
電気代なんて微々たるもんだしこれやるだけで寝室に暖房いらずになるからむしろ金は浮く
274:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8a0b-Sa8B)
16/12/29 13:45:24.20 YpDqZ+aA0.net
部屋に布団乾燥機あるだけで邪魔になるし初期投資に１万くらいかかる、使うには取り付けと取り外しが面倒。電力を消費するという意識的なストレス。
俺ならカバーに投資してスマートな快適性を選択するわ。
275:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8afa-Sa8B)
16/12/29 14:51:37.34 gEWsKuYR0.net
寝る前には電気毛布で布団温めている
どんな素材のカバーでもひんやり感を０にすることは不可能だからな
276:263 (ﾜｯﾁｮｲ fa51-4Ie9)
16/12/30 00:22:24.96 A57DMNGV0.net
>>269
そうそう、今度買ったシンカーパイルのカバーって
タオルケットを布団カバーにした感じだからあまりひんやりしないんだよね
残念な点としては肌触りがフカフカだと予想していたのが思っていたよりゴワゴワしていて感触がよくない
某良品の定価4500円の品なんだけど半額セールで買えていなかったら満足できなかったかもｗ
ま、今更ながらに側生地が綿100％の羽毛布団にしておいて良かった。
化繊が混じってたら布団カバーを綿に拘っても意味ないもんね
蒸れないことは軽さに並んで羽毛布団を使うメリットの一つだと実感しました。
277:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-wBTS)
17/01/02 17:52:32.50 lRtwcEiVd.net
旦那が正月早々飲みに行ってムカついたので
ポーランド産コウダ種ホワイトグースの高い羽毛布団買ったった
上でちょっと話題に出てた側生地がゴア加工してあるやつ
酔っ払って帰ってふかふかの掛け布団にダイブして驚けばいい
278:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-MtPM)
17/01/02 18:15:11.13 rPF3I5GXM.net
>>273 そのまま押し倒されて仲直りしてください
280:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-wBTS)
17/01/03 11:27:11.35 K4CYEuZrd.net
>>274
ありがとう ベッド別々だからそれはないけれどｗ
リヨセル生地にゴア加工って蒸れるかなと心配だったけどそんな事もなく
綿のカバーで気持ち良く眠れました(敷きはウールパッド＋綿シーツ)
でも10年洗わなくて大丈夫(水洗い不可、どうしても洗うなら専門店のドライクリーニングで)っていうのは
メンテとか面倒なダラ向けだけど欠点にもなりそうな気がする
281:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qRmW)
17/01/03 13:48:40.50 pDfP7SGTa.net
お前らまさか毛布の使い方間違ってないだろうな？
掛け布団の下にいれたらいかんぞ
URLﾘﾝｸ(nemuri-lab.jp)
URLﾘﾝｸ(nemuri-lab.jp)
282:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8afa-Sa8B)
17/01/03 19:14:13.34 bHKYG18H0.net
何を重視しているかによって毛布の位置なんて変わるから
単純に掛け布団の下に毛布入れるのはダメとか単なる思考停止
283:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-wBTS)
17/01/03 23:13:10.25 K4CYEuZrd.net
敷くのが一番暖かいの？
化繊や綿毛布なら羽毛掛けの上、キャメルやウールは掛け布団の下ぐらいに考えてた
284:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-dU3e)
17/01/03 23:20:54.17 pkw049tud.net
◎にしてから電気毛布使わなくなった
上掛けが羽毛ふとんじゃないけど
285:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-JbV/)
17/01/04 09:45:42.55 77ZelZ66a.net
ふと思ったんだけど、羽毛の敷布団ってあるの？
普通に掛け布団を下に敷く感覚で考えると
体重で潰れそうで意味無さそうだが
超大量に羽毛を使えば、
なんか雲の上で寝てるような(実際にじゃなくて
そういうイメージの)
極上の感覚を味わえそうな気がするんだけど
286:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbce-HvS5)
17/01/05 01:28:57.38 l/VafM7A0.net
西川の福袋っていい？
287:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-SliG)
17/01/06 17:46:46.44 64o1nkL20.net
>>280
粗悪な羽毛もしくは羽根なら
枕みたいな具合になるんじゃないの
ダウンパワーが高いほど潰れるということでもあるから
丈夫な側地にパンパンに羽根を詰めればどうにかなるかもしれん
ダウンの敷きパッドならヨーロッパにある
288:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-pRyx)
17/01/07 01:35:23.92 bglyYAcra.net
>>280
それで長年持たす事はおそらく無理だ
やったところで多分マニフレックスの方が快適
289:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b28-GcKO)
17/01/08 00:31:53.88 ed+V84+/0.net
ニトリのnウォーム最高
科学の力は偉大だ
羽毛の幻想から目覚めよ
ポーランド産やらマザーグースやらdpやら超長綿やら資本主義の申し子だな
あほくさ
樹脂加工で蒸れて暖かいだけだよバカ
290:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1FoZ)
17/01/08 00:39:57.90 uwRytXctM.net
nウォーム安くて暖かいけどめっちゃ乾燥するな
敷きパッドとカバー使ってるからかな
291:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-mpU9)
17/01/08 01:11:39.85 dtLHVkvSa.net
Nウォームは暑過ぎたから掛け布団カバーをぬくふわってやつに変えたよ。
暑過ぎないし、さらさらゆるゆるしてて裸で寝るとめちゃくちゃ気持ちいいからオススメ。
292:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1c-IbiL)
17/01/08 03:27:24.12 5sDz3ZoC0.net
Nウォーム、ちょっと調べてみたけど、
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
ここまでするんなら羽毛布団との比較もして欲しいな。
293:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b28-GcKO)
17/01/08 06:13:12.11 ed+V84+/0.net
URLﾘﾝｸ(www.toyobo.co.jp)
294:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffa-HvS5)
17/01/08 09:51:29.08 5M+GR6vZ0.net
>>284
>確かに暖かいが、けっこう重い布団でした。もう少し軽いほうが使いやすいかな。
>重すぎる！重くて眠れず。ウトウトしても身体が疲れるほどの重さ！
>軽い布団が苦手の方におすすめです。
295:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffa-HvS5)
17/01/08 10:13:06.42 5M+GR6vZ0.net
>>288
羽毛布団は吸湿して温めてるわけじゃないから吸湿発熱量の比較は無意味
布団の中にも適度な湿度が必要だから逆に高い吸湿率によって布団の中が乾燥しすぎて乾燥肌や痒みが出てくる人もいるだろうな
寝汗をかく量が減少しているお年寄りにも不向き
296:名無しさん＠３周年 (JP 0H3f-HvS5)
17/01/08 14:48:06.07 JmCvWDAGH.net
俺は重い布団好き。
297:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Ahz8)
17/01/08 15:34:39.11 5F+BA6uEd.net
ニトリのNウォーム(合掛セット)と温度調整掛け布団使ってたけど
数年で羽毛布団に買い替えたよ
Nウォームはどっしり重くて寒く、温度調整の方は年々ペラくて寒くなった
側生地はポリエステルだし中綿も半分以上はポリエステルだから
高機能綿は良くてもポリ綿が駄目になるのかな
298:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1c-IbiL)
17/01/08 17:15:43.83 5sDz3ZoC0.net
Nウォームは吸湿性が高いのは分かった。
ということは最初は軽くても、大量の水分を吸収した後は重くなるよね。
その吸収した水分は、後で湿度の低い状態に置かないと蒸発しない。
乾燥している日はいいけど、そうじゃない日は蒸発しきれない水分が
布団の中にたくさん残ってしまうんじゃないかな。
羽毛は空気を閉じ込めて保温するんだから、吸湿性だけの比較ではどうかと思う。
確かに、羽毛に変わる物は作れないのかと言いたくなるんだけど、
おそらく線維メーカーもいろいろ研究はしているんだろうけど難しいみたいだね。
話は変わるけど、湯たんぽ、0.6リットルの小さいやつを２つ使ってみた。
こんなに小さいのに、朝になってもまだ暖かいのには驚いた。
299:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1FoZ)
17/01/08 17:40:28.30 JGunP4BEM.net
nウォームは乾燥するからやめとけ
朝起きたら喉カラカラやぞ
300:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xy34)
17/01/08 17:43:29.83 o1HVrTypd.net
すげえ
部屋の湿度をも変える布団カバーがあるのかよ
301:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-IbiL)
17/01/08 19:01:18.68 xWy60Lyr0.net
>>280
オマエらの愛するニトリであるぞw
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
302:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-L2iV)
17/01/08 19:16:03.79 D93yM8oe0.net
ZARAHOMEの羽毛布団使ってる人いる？
ここの人達はこだわってるからいないかなー
303:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-Fg/W)
17/01/08 20:01:59.35 QsYtEy+50.net
>>294
ふとんカバーが乾燥の原因とは面白い発想ですね
304:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-pn3f)
17/01/08 21:15:09.76 d0qZ1MGB0.net
化繊はｎウォームに限らずに蒸れてシーツ内の側生地が濡れてカビが生えるよ
そもそも側生地でみても60番手の綿100％の通気度は1.5cc/sぐらいが一般的で
ポリエステル混80％くらいになると1cc/sにも満たない
それがシーツまでポリ100％にまでなったら布団内の湿度が上がりすぎて冷たい室内の空気との接点が結露する
これはポリに限らず綿100％であっても通気性の悪いカバーをかけると蒸れるし結露する
寝汗をかいたときにはシーツの中に手を突っ込んで上の側生地を触って濡れてるのを確認してみるといい
305:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-6oGv)
17/01/08 22:05:31.71 2mMIY/qJ0.net
15万くらいのマットレスに相応する羽毛布団ってどの程度の価格帯ですか？
306:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b28-GcKO)
2017/01/1
307:0(火) 03:21:18.81 ID:UlQ3U2Tj0.net
308:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-6oGv)
17/01/10 03:27:32.58 Apc9t/YEd.net
>>300
3万くらい
309:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-k6tQ)
17/01/10 18:26:53.62 tXtFtU1fK.net
マットレスの３倍から５倍が相場だね
310:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Ahz8)
17/01/10 22:58:20.14 DViitw93d.net
外れだったら使い捨て感覚で安いのでもいいだろうし
10万以上のしっかりした物でもいいだろうし
値段で選ばないで色々掛け比べてみたらいいさ
311:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3e-6oGv)
17/01/11 03:35:41.83 Q7BlKQ+p0.net
>>303
さすがにそんな予算ないです
>>304
店舗ってそんなおいてありますかね？
マットレスはそれなりにおるけど布団はあんまみたことない
312:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Ahz8)
17/01/11 08:35:27.08 bKl7U3G8d.net
>>305
家具屋だけじゃなく、デパートの寝具売り場や寝具専門店とか
西川系の催事もググると各地でやってるよ
工場持ってる所だとふとんのタナカ(スリーピングファクトリー)は各地に出店してる
313:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-z2p2)
17/01/12 11:28:34.95 UXgH7m60a.net
>>305
ビックカメラ行こう
314:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df01-AlAz)
17/01/15 13:37:44.19 LmbbXX+l0.net
>>305
ビッグカメラ 生毛工房の羽毛布団がおすすめ
一番高い14万の羽毛布団なら農場から直輸入したハンドセレクトのポーランド産マザーグース
生地は300番双糸+245番単糸のサテン
西川で同じ羽毛布団がどれぐらいするのか聞いてみたら良いよ
315:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df01-AlAz)
17/01/15 13:40:04.35 LmbbXX+l0.net
15万だった
ダウン95%のポーランド産マザーグースと100番手サテンを使用した羽毛布団は8万
316:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 263e-4JNr)
17/01/15 19:21:25.86 kjX8D5+M0.net
>>309
予算オーバーだなあ
3万前後というのは中途半端でもったいない感じ？
3万のかうなら1万のでも大差なくて
1万のつぎは8万代
とかそういうのありますか？
317:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3b6-YL17)
17/01/15 19:42:51.80 zNrjMSwk0.net
羽毛工房が予算オーバーなら、この辺りかなぁ。
URLﾘﾝｸ(amazon.co.jp)
* ホワイトマザーグース
* ハンガリー産もしくはポーランド産 （最近はヨーロピアンとかユーラシア産とか、怪しすぎるのが多い）
* 側生地が綿100% （シルクでもいいがw、天然素材で）
3万円クラスで、これらを満たすのであれば人柱覚悟で。
318:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-dHfL)
17/01/15 20:23:47.50 wPEHSwR+0.net
羽毛布団は予算だせなければダックで充分
グースの偽装は多いから余程信頼の出来る所じゃない限り買わないほうが良い
以前の相場に比べて安すぎる商品が多い
319:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a651-q48i)
17/01/15 21:07:49.18 qUvO3unx0.net
ま、グースでもダックでも室温が0℃程度までなら3～4万円くらいので十分だろうね
結局は6割だか7割は敷き布団側の保温が重要なんでウールの敷ふとんなり毛布二枚敷きなりすれば
蒸れずに背中側がジワジワぽかぽかと暖かい快適な睡眠がとれる
320:名無しさん＠３周年 (JP 0H9f-Jg2X)
17/01/15 21:39:25.38 8fPS7qxaH.net
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
321:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-z5Bd)
17/01/18 0
322:1:48:20.59 ID:b6rQqTBj0.net
323:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb41-e+K4)
17/01/18 17:33:13.78 7rWJRbVr0.net
ゲンの布団つくってるのはルヴェラ
ルヴェラは数年前にゴールドラベル剥奪された
ルヴェラが羽毛を仕入れてるのはホップライオン
ホップライオンはCILの顧問
あとは分かるな？
324:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-qlEQ)
17/01/18 18:43:47.10 7WQdb9ZJa.net
>>316
ソースある？本当ならゲンは羽毛偽装
325:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 123e-e+K4)
17/01/18 19:18:20.02 VlrUTB+20.net
>>315
>>313の言う通り、下からの冷気が馬鹿にできない
長毛のフランネルパッド敷いたらめっちゃ暖かくなった
あと掛け布団のカバーもパイル地とかにするといい
毛布カバーみたいなやつ
326:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx37-JQVZ)
17/01/18 22:36:31.91 BgbhXruKx.net
羽毛の価格高騰でアパレルではダウンジャケットの詰め物を羽毛から化繊やリサイクルダウンに変える動きもあるのに、一方でネット通販の格安羽毛布団が増えていてハンガリアンマザーグースのものが3万以下とかよく分からん状況になってる
何かカラクリがあるんじやないか？
北欧の証明書付きの高級ダウンに見せかけて実は中国あたりの屑ダウンだったり
327:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f699-dHfL)
17/01/18 22:52:55.17 zA5FQ4K70.net
そりゃそうだろ
有名ブランドの京都西川ですらこれだぜ
羽毛産地を誤表示、布団回収 京都西川など３年前に把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
328:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-dHfL)
17/01/18 23:17:26.37 5Ay8Hp8U0.net
>>319
羽毛の地域別の輸入量で全羽毛量に対してポーランド産が１％、ハンガリー産が5％
輸入量に対して販売されているポーランドやハンガリー産の羽毛布団が多すぎることは以前から指摘されている
試買試験でもグース羽毛布団として販売されている半数以上がダックという事実
羽毛が高騰しているのにも関わらず相場からみて安すぎる布団
欧州の証明書があっても詰める段階で中国産ダックを入たら偽装可能
普通に考えてポーランド産やハンガリー産のマザーグースが3万で買えるわけがない
329:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-jv9R)
17/01/18 23:29:59.14 qEXGdJQLa.net
米と一緒だね
以前情報番組か何かで、魚沼産コシヒカリは実際の生産量の10倍流通してるって言ってたよ
つまり9割はウソなんだってさ
しかも魚沼産じゃなくてもコシヒカリならまだいい方で、コシヒカリですらない米が魚沼産コシヒカリの銘柄で売られてるのもあるらしいよ
330:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-c+BD)
17/01/19 00:03:03.61 VQowkyTka.net
こうなったら敢えて中国製買う方が安心な気もするな
331:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-2xOu)
17/01/19 02:02:52.51 hr7YWMbP0.net
今使ってるの大分ヘタってしたしそろそろ買い替えようと思うんだけど
産地偽装とかもはや老舗でも信用出来ない感じ？
332:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx87-qndJ)
17/01/19 11:10:29.61 Xwk4P9kZx.net
>>321
格安羽毛布団の広告にはそういう事もしっかり書いてあるからね
世の中にはハンガリー産マザーグースダウンの輸入量をはるかに上回る量の羽毛布団が流通していますが、我が社の羽毛布団はハンガリー産の証明書付きなので安心ですよ、みたいな感じで
そう言われるとついつい安心しちゃうでしょ
333:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-npJn)
17/01/19 13:40:24.11 n8Pce0N+d.net
何にでもピンキ
334:リあるようにハンガリーやポーランド産だからって良い物とは限らないし お買い得品もあるだろうけど、大半は値段なりの物だと思うよ
335:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8HKa)
17/01/19 15:09:52.38 RSkVpfXFd.net
眠り姫という会社の40000円弱のホワイトマザーグースが気になっているのですが、信頼出来る会社か、購入経験ある方いらっしゃいませんか？
336:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf99-3qL8)
17/01/19 19:40:07.90 rkeF/Jhl0.net
>>324
羽毛産地を誤表示、布団回収 京都西川など３年前に把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
タオルケットの表示に偽り 京都西川、商品を自主回収
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
老舗の中の老舗の西川ですらこれだからね
337:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-qL02)
17/01/20 09:49:53.55 jDDsz6KE0.net
今日は大寒。今夜から合掛け布団に、肌掛け布団の二枚重ねでいくか@大阪
338:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-npJn)
17/01/20 10:28:55.44 LKumbQv9d.net
>>327のショップ見て思ったんだけどイスタシアロイヤルってなんぞ
URLﾘﾝｸ(eastasia-royal.com) ←見ても会社名すら出て来ないし
ロイヤルカスタマー向けの最高級羽毛とか、フランスポーランドハンガリーの羽毛が良いというのは
根拠のない俗信ですとか、説明からして胡散臭い
販売店の説明見てもイスタシアロイヤル地方なんて書いちゃってるし
どこかの布団工場が中国や台湾から仕入れて選別した羽毛を
ブランド化しようとしてるのなら、責任持って社名出せばいいのに
339:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-NVD0)
17/01/20 10:34:49.90 ijaNdMyjM.net
胡散臭さがあるなあ
イスタシアロイヤルつまり中国産でしょ？
中国産でも責任を持って生産過程やメーカーを公開できるなら大丈夫だと思う
でもこれはなんだかよくわからない
340:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-c+BD)
17/01/20 11:29:05.53 B+CnE4Fga.net
タンスのげんにもイスタシア産と書いてあるのがある。
イスタシア→イーストアジア→東アジア
胡散臭すぎ
341:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-a3Th)
17/01/20 11:30:22.72 qAxImuuL0.net
イスタシアロイヤルの名称はルヴェラが2015年に登録した商標
URLﾘﾝｸ(www2.j-platpat.inpit.go.jp)
56%83%41%83%8D%83%43%83%84%83%8B&OPT01=02&ITEM02=107&KEY02=%83%43%83%58%83%5E%83%56%83%41%83%8D%83%4
3%83%84%83%8B&OPT02=02&ITEM03=103&KEY03=%83%43%83%58%83%5E%83%56%83%41%83%8D%83%43%83%84%83%8B&OPT03
=02&ITEM04=705&KEY04=&OPT04=01&STIME=148487809738089462546377&HITCNT=1&S_FLAG=00&TERMOPT=01&PAGE=01&
LISTNO=1&DISP=1
つまりルヴェラ製。
eastasia-royal.comはSEO対策のつもりだろうけど
whoisで検索してもお名前comの情報公開代行サービス使ってる時点で
調べられたくないのはお察し（商標登録で足付いてるけどｗ）
イスタシアロイヤルとCIL羽毛はセット
342:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-NVD0)
17/01/20 11:50:19.18 Ba6S6xnOM.net
>>333
そうなんだ
私の中でCILラベルの胡散臭さがまたアップした（笑）
343:322 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8HKa)
17/01/20 18:44:39.94 QXkqOz6pd.net
みなさま、ご教示ありがとうございます。
どうやら、胡散臭く買わない方が良さそうですね。
身長183センチなこともあり、230センチのやつがあるのは魅力的でした。
次は布団のタナカの福袋かな？
中国グースと書いてあるだけ、良心的に思います。
54000円のやつでもマザーグースでないのが残念ですが…。
344:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-c+BD)
17/01/20 18:52:01.75 bCKXV9vpM.net
布団のタナカの店員が
｢うちの羽毛ぶとんはめちゃくちゃ暖かくて寝汗が凄いですよ」
とか言ってたが蒸れてるだけじゃねえのか？
345:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-c+BD)
17/01/20 18:52:46.60 bCKXV9vpM.net
ちなみに福袋見てたら声掛けられた
346:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-npJn)
17/01/20 19:17:30.16 LKumbQv9d.net
>>333
詳しくありがとう
ルヴェラって>>316って事は羽毛の仕入れ先は陳社長のポップライオンてとこなのかな
うーん…品質が本当に良いならどこ産でもいいだろうけど
dp400からマザーグース言ってるしやっぱり疑ってしまう
347:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f30a-npJn)
17/01/20 19:45:36.96 66j/6hj80.net
>>336
寝汗ﾜﾛｗ
あそこも西川の安いダックから自社のオーダー布団まで色々置いてるよね
うちの地元店はパートのおばちゃんがグイグイ接客してくる
知識は詳しい人と適当な事言ってる人といる感じ
348:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffa-3qL8)
17/01/20 20:13:17.63 YtatMyhE0.net
>>335
5万出せばマザーグース買える
製造元が富士新幸だし偽装の可能性は限りなく低いと考えてよい
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
ただ身長が183ｃｍなら布団の大きさ的にこっちの方をお勧めする
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
349:330 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8HKa)
17/01/20 22:00:08.37 t30jI50gd.net
>>340
ありがとうございます。
やはり、ビックカメラがお勧めですか？
マザーグースにはあまりこだわらなくていいものなのですね？
たぶん違いはほとんど分からないだろうけど。
出来れば、立川店に行って、両方比較してみたいと思っています。
350:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffa-3qL8)
17/01/20 23:04:36.83 YtatMyhE0.net
>>341
富士新幸のマザーグースは在庫品限りだから店頭には置いていない可能性が高い
羽毛布団はマザーグースにこだわる必要はない
暖かさだけを求めるなら充填量の多いダックで充分だし
そこに軽さや側生地の質を求めるならマザーグースってだけ
上をみればきりがないので信頼できる店で予算にあった布団を選ぶと良い
351:336 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8HKa)
17/01/20 23:41:22.44 4LnRnWODd.net
>>342
アドバイスありがとうございました。
マザーグースにこだわらず予算に応じて決めたいと思います。
しかし、ビックカメラの福袋買いそびれたのが、残念です。
352:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ef4U)
17/01/21 23:40:41.24 qLaYZlbnM.net
10年以上使ってきた安物のホワイトグースダウンからビックカメラに買い替えたけど
ケチって一番安いやつにしたせいか布団の厚み以外違いがわからん
失敗した
353:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-ci7P)
17/01/22 08:17:48.34 RCDsrEz/0.net
そうなの？
生毛工房に展示してある一番安いダックでも手を入れたらすぐ暖かくなったのに
354:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f33e-F+LV)
17/01/22 09:16:48.66 ipVjspn40.net
ビックカメラのがいいのか
オリジナル商品なの？
355:330 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8HKa)
17/01/23 19:53:46.54 LpAmSLYhd.net
>>340
上のリンクのマザーグースが実店舗で唯一売っている立川店に行って見ました。
在庫は確かにあり、もちろんマザーグースとタグが付いていました。
webより3000円ぐらい安かったですね。
身長のこともあり下段のリンクと迷いました。
ただ、福袋で49800円で出ていたＷＳＬが忘れられず、先週名古屋で調べてもらって無い、と言われたものの、ダメ元でかなり歳のいった店員さんに端末を叩いてもらいました。
有楽町店に本当に最後の1個が残っているとのこと。
店員さんもかなりお勧めの、ポーランド産マザーグースでした。
有楽町店にすぐ電話して頂いて抑えてもらい、土曜日届く予定です。
売上処理をしようとしたら、9日までが福袋期間のため、税込1万円もするグレードの高そうなカバーが別売り扱いにされそうになるアクシデントもありました。
でも、店員さんが生毛工房の社長に掛け合ってくれ、布団、カバーそれぞれ5000円引きの売上処理にしてくれたので、49800円+税で買えています。
予算をだいぶオーバーしましたが、ビックカメラ(生毛工房)、マンセーです。
立川店の店員さん、面倒な客に付き合ってくれて、ありがとうございます。
356:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f741-oEgt)
17/01/26 09:47:59.25 Gw6smCq80.net
良店だけど、特例対応を晒されて店も大変だな
357:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0aeb-Vn64)
17/01/26 18:13:02.36 msHX9nRW0.net
>>348
ここでちょっと書くくらいならそんなに問題じゃない
ツイッターでハッシュタグ付けて書かれると面倒
358:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8362-2ybM)
17/01/27 20:50:14.71 xJ8HfFCs0.net
今年の冬は値上がりしそうだね
まだアパレル業界の動きが定まってないからなんとも言えないけど、ヨーロッパ産は厳しそうな予感
359:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-CnTB)
17/01/27 21:55:21.29 3aSEE4O6d.net
親からのお下がりで羽毛ふとんデビュー
カバーも掛けたし今日は早寝する
俺日記
360:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-y5A3)
17/01/28 06:34:55.66 SqZCHS8L0.net
5万のマザーグース440dpを買って自分も羽毛布団デビューしたんですが
想像したような暖かさではなく物足りない感じがします。
例えるなら毛布のようなジンジンと遠赤外線のような暖かさではなくぬるくて肌寒いような感じです。
これが室温が5℃のときと10℃で変わらないのだから不思議というか室温によって変化するという羽毛の特性なのか。
ただ、以前に化繊の布団で寝ていたころは室温5℃だと布団2枚に毛布1枚を掛けても寒くて靴下を履いたりしていたので
その頃に比べると雲泥の差で暖かいのかもしれません
羽毛布団ってこんなものなのでしょうか？
361:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 333c-FuHd)
17/01/28 13:37:21.22 OwbeHJDR0.net
それ、肌掛け布団だろ？
362:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2659-AZYz)
17/01/28 13:55:25.01 TJ6BtCkW0.net
羽毛の充填量は？
本当にマザーグースなのか？
羽毛布団でも室温と本人の状態に対してスペックが足らなければ暖かくないのは当たり前
寒ければ毛布1枚追加すればいいだけ
363:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-GIpE)
17/01/28 14:08:55.06 Xfe6A8zgM.net
>>352
羽毛布団ってそんなもんだよ。
体温高い人は保温性高くて温かいだろうけど、体温低い＆室温も低いだと毛布のように布団掛けた瞬間ポカポカしない
まあ保温性は優れてるから徐々に温まっていく
364:347 (ﾜｯﾁｮｲ bb51-y5A3)
17/01/28 14:55:44.40 /pQ3tXiU0.net
充填量は1.2kgです。厚さを測ると17～20cmくらいでしょうか。
確かに体温が高くはないのでそれが原因かもしれませんね、
しかし起床時でもヌルい感じでポカポカというまで実感できません。
因みにフリースのカバーを掛けたときは実感できる暖かさになりましたが
どうやら単純に蒸れただけのようで起床時に汗をかいてしまったので数日試しましたが綿のシーツに戻してしまいました。
羽毛とは何とも不思議なものですね・・・
365:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f741-oEgt)
17/01/28 16:41:38.03 zLFjPsBV0.net
ヨーロッパ方面の羽毛は鳥インフルで高騰
URLﾘﾝｸ(www.rescuenow.net)
今年もCIL一強
366:の悪寒
367:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2659-AZYz)
17/01/29 12:22:30.73 nF5N6/tx0.net
>>356
羽毛布団の上に薄手の毛布かけて
電気敷き毛布で寝る前に布団内を充分に暖めておけば解決できそうだな
電気敷き毛布は寝る時には切った方がいいけど
寒く感じるなら弱で入れておくのもあり
368:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b62-WSvd)
17/01/30 11:11:40.57 ZXYjbQZ40.net
カナダ羽毛協会のホームページにはシベリア産の
グースダウンなんてないから気を付けろって書いてある
のに、楽天なんかで検索すると東京西川のシベリア産
グースダウン羽毛布団たくさん出てくる。ほんとにシ
べリアでグースを育てているのか？
URLﾘﾝｸ(www.downmark.ca)
369:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 261c-AZYz)
17/01/30 20:29:05.57 c+jLx4BM0.net
タンスにゴンで買えばいいのか？
370:名無しさん＠３周年 (JP 0H7f-AZYz)
17/01/30 20:32:55.95 bBu6shekH.net
それはただの防虫剤
371:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-AHWw)
17/01/30 21:03:00.20 afr5tlaP0.net
>>359
シベリア行ったことあるがあんなとこで 育てられるのか？とは思ったことある
372:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f741-oEgt)
17/01/31 09:34:03.32 p0NTrrBb0.net
「羽毛全ロット検査」という名の、品質管理を羽毛卸屋（ホップライオン=CIL）に丸投げしてるルヴェラのふとんでいいなら
ゲンで買うといい。安いし。
品質偽装があったとしても監査入りようがないし、
倫理委員会というわけのわからない部署がCILの内部にあるだけだし。
安くてオススメ。
373:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-B4en)
17/02/01 20:00:42.12 4yhjlJUY0.net
>>359
シベリア産をブランドとして管理する団体がないだけで
もちろんシベリアでもグースを育てている農園はある
カナダ羽毛協会はカナダ産羽毛の広報団体でもあるから他社の製品を貶すこともあるんでしょうね
374:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-B4en)
17/02/01 20:09:32.46 4yhjlJUY0.net
サイトを見ると行政当局や業界関係者に問い合わせて、と書いてあるから
実際に現地調査をしたわけでもなさそう
まあ私もシベリアに行ったことはないので
>>363で、シベリアにもグースを育てている農場があると書いたのは間違いだわ
375:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 26fa-AZYz)
17/02/01 20:49:42.91 PD6TBHAS0.net
じゃ何でシベリアにもグースを育てている農園があると書いたんだ？
何か根拠となる情報があるんだろ
376:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-QyAd)
17/02/05 23:18:21.35 qm7agNVsM.net
8000円のやつ買って3年くらい使ってるが十分な温かさだ
377:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-bRK4)
17/02/08 20:21:12.00 0cuqR3p9a.net
で、どれを買えばいいんだってばよ…？
378:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-PW4R)
17/02/08 23:35:08.76 NRXlDSdT0.net
Amazonでタンスのゲンってところで買ったんだけど、
どうですかね？
379:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-k/d1)
17/02/08 23:56:13.67 uSibEbDva.net
散々偽装メーカーと言われてるのにまだゲン買うやついるのかよ
380:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-QlTe)
17/02/09 00:02:47.82 x14E8YTR0.net
いや、持っている人に聞きたいのよ
381:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Sh2Q)
17/02/09 00:29:17.42 4n1yST6Pd.net
>>371
ヤフーで11500円で買ったけど今のところ雪の日でも羽毛と毛布だけで寝れてるから値段の割には満足してる
偽装かどうかは知らんが安いしぼちぼち暖かいからどうでもいい
偽装の根拠あんの？
382:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-ll/0)
17/02/09 00:42:28.95 24orNX5z0.net
>>371
Amazonで11111円の買った。
横浜戸建て住まいだけど、これだけで余裕。
ニオイもないし、中々
383:良い買い物だよ。
384:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-VVP6)
17/02/09 00:52:08.70 M1BdtDQqa.net
偽装羽毛のゲンで満足してるやつは3000円の羽根布団でも羽毛って書いとけば満足するんだろww
偽装に1万以上も費やしてバカだな
プラシーボ効果あるバカをカモにするのは商売の鉄則だからしゃあないか
385:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-cGUq)
17/02/09 00:57:34.74 4gVF8ipA0.net
羽毛産地を誤表示、布団回収 京都西川など３年前に把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
タオルケットの表示に偽り 京都西川、商品を自主回収
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
西川ですらこれなんですけど・・・・
386:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f262-2JTr)
17/02/09 03:42:25.49 Tqvdzfaa0.net
もともと中国産だし何を偽装？
羽根とは触ったらわかるし保温性能もかなり違うので
比率を少々誤魔化すくらいしかできることはないんじゃないの
387:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Sh2Q)
17/02/09 06:29:35.74 4n1yST6Pd.net
>>374
だから偽装の根拠は？
プラシーボって信じれば寒い布団の中の温度が上がるのか？
そんなんじゃ馬鹿も騙せないぞ
もっとそれらしい文言考えろよ必死なお馬鹿さん
388:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-VVP6)
17/02/09 07:41:37.83 w7K8zbIca.net
偽装の証拠は上に書いてあるのにメクラかな？w
あーあ。偽装で粗悪な羽毛買って損しちゃったねwシンサレートでも買えばよかったものをwww
389:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Sh2Q)
17/02/09 09:12:04.56 4n1yST6Pd.net
>>378
京都西川ぐらいしか見当たらないがどこにあるの？
390:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-0gqf)
17/02/09 10:23:17.28 6KdQycClM.net
シンサレートとかゴミなんだよなあ
ペラペラなシンサレート布団と同じ厚みの羽毛と比較したら二倍暖かいっていう詐欺商品
391:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-ll/0)
17/02/09 14:21:37.61 GbhafSOuM.net
>>378
暖かいという事実があるのでどうでもいいですわ。
392:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-cGUq)
17/02/09 15:41:47.72 1n+r0wAB0.net
そろそろWebで買える鉄板の羽毛布団メーカーのテンプレみたいなのがほしいな。
393:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sxf7-bpWn)
17/02/09 16:12:14.93 SMtRAnXlx.net
そんなものはいらん
皆自分が買ったものを鉄板と言い張って喧嘩になって終わり
394:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-cGUq)
17/02/09 22:47:11.13 1n+r0wAB0.net
むしろ喧嘩になったほうが盛り上がるやん
鉄板と言い張るにも相応の理由が必要だし
羽毛布団に関する知識が蓄積する
395:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-cGUq)
17/02/09 23:08:58.36 JPQIR3OD0.net
>>384
客観的な比較が難しいから、どこまでいっても平行線たどるような
396:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fefa-cGUq)
17/02/09 23:37:24.76 4n2jeU+20.net
限られてくるけど
直輸入、製造、販売を全て自社でやっている所は信頼度が高い
397:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-ll/0)
17/02/10 00:19:13.54 3+k75Sjs0.net
>>386
ビックカメラとか？
398:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)
17/02/10 10:34:03.14 FmNSENooa.net
生毛工房は自社工場ではないよ
下請けに振り分けてる
399:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-cGUq)
17/02/11 00:27:56.70 9UdCe/9f0.net
>>385
まー確かに絶対的に最高の羽毛布団はこれだ！みたいな結論は出ないだろうなー。
でも一応、側生地とかダウンの比率とかダウンの詳細とか、値段とか、
そういう基準をいくつか考えていくと良さそうなものはいくつか挙げられそう。
400:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-cGUq)
17/02/11 00:38:23.50 A+JAKTD70.net
逆に買ってはいけないのは
京都西川で決まりか
401:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-6Z0r)
17/02/11 16:11:13.38 BvqL3bPFd.net
京都西川でもローズは大丈夫なんじゃ
ホムセンやスーパー向けの中国絡む製品が問題になったのでは
402:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-EtwP)
17/02/11 18:03:25.79 +tRLma/8a.net
1～2万円で羽毛布団を買いたい人がいるようだけど一つの布団が作られる工程を想像してみたら？
羽毛の品質だけではなく羽毛の洗浄(使われている薬品)や側地の縫製など1～2万だと相当乱暴なことしないと作れない金額だと思うんだが…
403:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-cGUq)
17/02/11 19:37:09.13 A+JAKTD70.net
>>391
羽毛産地を誤表示、布団回収 京都西川など３年前に把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
タオルケットの表示に偽り 京都西川、商品を自主回収
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
羽毛以外でも問題起こしてるし
高級だからといって京都西川は信用できないし大丈夫と言う根拠もない
西川がほしければ昭和、東京、大阪もあるしな
404:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fefa-cGUq)
17/02/12 01:12:35.24 XpGemzsy0.net
>>392
ダックなら2万あればそれなりにまともな商品が買える
羽毛が高騰した影響で側生地の質が落ちたりしているけど
405:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sxf7-bpWn)
17/02/12 03:39:14.58 ftBGY8bQx.net
安物はダウンボールの選別やダウンの洗浄の回数などを省いている可能性大
406:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef51-CIv3)
17/02/12 06:13:08.46 /UOcNHwI0.net
まともな生地を使って二層キルトを作ったら
側生地だけで一万円くらいしちゃうだろうね
407:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)
17/02/12 08:06:57.00 i47fEu2La.net
>>392
それなりの品質、洗浄がされた羽毛は原価からして高いからね
>>396
日本で作らせると確かにそれに近いくらいになるね
408:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b26-QlTe)
17/02/12 09:35:05.75 IUhxT2bY0.net
なんかどんどん謎前提が追加されていくのが面白い
それらをある程度省略した上で
安値を維持しているんだろうし
それくらいは消費者もわかって買ってるよ
ちょっとした行程重視で倍の値段出すなら
そこまで長持ちしなくても
半額程度で買えた方がいい
あくまで平民の一意見でしかないけどな
409:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sxf7-bpWn)
17/02/12 10:05:44.85 ftBGY8bQx.net
>それくらいは消費者もわかって買ってるよ
嘘をつけ。全員にアンケートでも取ったんか？
410:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2251-CIv3)
17/02/12 10:38:12.71 FMqaC6O/0.net
羽毛布団なんてニトリやホムセンの1～2万円くらいの安売りだとか
TV・ネット通販で単純にレビュー数が多いものを買ってる人が大半じゃないの？
自分も初めは2万円もだせば最上級並に良いものが買える感覚だった
某TV通販みたいに「ラベルなしがある中で下から2番目の高品質」みたいな
笑えるセールストークに煽られて買っちゃうのが殆どでしょ
411:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b26-QlTe)
17/02/12 11:01:18.38 IUhxT2bY0.net
なんか頭悪すぎないかw
地球が何回回った日ー？とか言いそう
412:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-cGUq)
17/02/12 11:17:28.79 397UcYIZ0.net
自分が信じるものを買えばいい
413:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2251-CIv3)
17/02/12 11:44:16.23 FMqaC6O/0.net
>>401
世の中なんて頭悪すぎるやつが殆どだよ
そんなことも知らないなんてお前は馬鹿だね
414:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-Sh2Q)
17/02/12 11:46:10.25 fYDBk5LSd.net
>>401
小学生かただのお馬鹿さんか安物メーカーを貶めたい何者かなんじゃね
415:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fefa-cGUq)
17/02/12 11:55:46.42 XpGemzsy0.net
>>400
その通り
一般人の大半は羽毛布団のことを良く知らないし
テレビショッピングとか見ていてもスペックの低い羽毛布団を高品質かのように宣伝して
高めの価格設定で買わせようとしているからな
購買意欲をそそる売り方をしていて何も知らなければ買ってしまうかもな
416:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-cGUq)
17/02/12 13:08:31.23 +oEm594/0.net
まあ良いの買おうとすると、側生地だけで数万の世界だからなー
417:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fefa-cGUq)
17/02/12 14:24:36.54 XpGemzsy0.net
羽毛布団も上を見ればキリがないから予算にあったものを買うのが一番
ダックなら2万、グースなら3万、マザーグースなら5万出せば比較的まともな物が買える
後は製造元が良くわからない通販ショップは避けて、偽装の可能性が低い富士新幸あたりが製造している
羽毛布団を選べば間違いない
418:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef2b-ENO3)
17/02/13 0
419:7:08:40.32 ID:/Jf8iPjV0.net
420:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-klCt)
17/02/13 09:58:20.78 msLhiKW3a.net
初めての羽毛布団デビューで日本寝具通信販売の二層立体ツインキルト、ホワイトマザーグース93％、側生地綿100％60サテン(シングル 29800円)購入したけど、恐れていた匂いもなく満足のいくものでした。
このスレに感謝。
梱包とったときに羽毛がいくつか出てきたからもしや裁縫が甘いのかな？とも思ったけど、これが羽毛かとむしろテンションが上がった。
421:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-8uEx)
17/02/13 12:33:38.80 nDZQiD7kd.net
>>409
羽毛がでてきてテンションあがるとかネタですか？
ちゃんとした布団は羽毛でてきませんよ
422:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc6-cGUq)
17/02/13 13:50:28.46 9oaxdmDL0.net
さかもと布団店のポーランドマザーグースダウン９３％
シングル 2層キルト
100サテン 49898
140双糸 49989
340双糸 59900
これどうかな？
423:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)
17/02/13 14:56:37.05 7loOmH9da.net
何キロ入ってるかわからんが、スペックに偽りなしならほぼ原価みたいな価格設定だと思う
424:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fefa-cGUq)
17/02/13 19:45:54.82 jCpDcps60.net
グース表記で販売されている羽毛布団の半数以上の中身がダックだったという記事みたことあるし
マザーグースなら余程信頼の出来る所じゃない限り購入しない方が無難
425:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2728-cGUq)
17/02/13 20:26:11.55 gEVEGUfM0.net
>>411
定価40万とか完全に定価詐欺やんｗ
426:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2728-cGUq)
17/02/13 20:26:28.64 gEVEGUfM0.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
427:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2251-CIv3)
17/02/13 20:47:54.69 V0VGFNUO0.net
定価40万とか不動産売買で禁止されてる二重価格も真っ青だなｗｗｗ
428:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-cGUq)
17/02/13 22:42:54.15 xF1t3BcG0.net
怪しげすぎて逆に凄い
429:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-6Z0r)
17/02/14 11:41:01.92 wJjFJ3mGd.net
京都の株式会社アイルでググってみたら販売用HPもあるけど放置されてるね
Facebook見ると自分で羽毛や生地を買付に行ってるみたいではある
値段的には試してみてもいいかもねと思った
40万じゃ絶対買わないけどｗ
430:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9328-a31+)
17/02/15 21:35:47.28 sDQKxiBs0.net
マザーグースの生産量を考えると5万以下なんかあり得ないだろう
どう考えても10万以上するだろう
あー世の中嘘ばっかりだな
431:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2651-CIv3)
17/02/15 21:53:45.19 JaT7d/6u0.net
>>419
どう考えたの？ｗｗｗ
432:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fefa-cGUq)
17/02/15 22:17:23.85 Z6JEMG6j0.net
>>419
ダウンパス加入していて羽毛の信頼性が高い富士新幸のマザーグースで安くて5万位だから
他の製造業者でそれ以下の価格のマザーグースのほとんど偽装だろうな
相場は5～15万ぐらい
433:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9328-vcwH)
17/02/15 23:15:32.95 sDQKxiBs0.net
>>421
そうだ
そこか河田のみだ
5万以下なんかありえん
異論は認めない
434:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Mb8k)
17/02/16 21:51:49.33 h0R+RoDPd.net
京都西川叩かれてるけど
最近ではまともだよ
昭和西川がむしろやばい
435:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-8efL)
17/02/19 01:22:49.84 r2q+ZE1v0.net
自分も8年使ってたニトリポリエステル布団と決別して羽毛デビューするつもり
このスレ見てると日本寝具が良さそうだけど、マザーグース93%と95%って違い出るかな?
高い買い物だし違いがあるなら95を買いたい
ちなみにマットはシモンズの20万のセミダ�
436:uル使ってます
437:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b51-P9CU)
17/02/19 08:47:47.00 tMpr+CUp0.net
>>424
側生地綿100％、二層キルト、400DP以上、1.2ｋｇ以上で3万以上出せばそれなりのが買えると思うよ
室温が5℃以下になるような環境ならできれば440DPあると尚良いけどね。
400DPでも毛布を上から掛ければ寒くない
逆にあまり良いものすぎると15℃を超えてくると暑くて使えないデメリットもある
438:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd7f-nPlm)
17/02/19 10:27:21.39 lSaGwM5Md.net
>>424
シモンズを買うような人ならブランド重視だろうに
羽毛布団はブランドで選ばないの？
439:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb28-eq+O)
17/02/19 10:45:19.36 fUF4fWDV0.net
>>426
俺もシモンズだがブランド重視ってｗｗ
カスタムロイヤルダブルクッション使ってるが、寝心地で選んだで
440:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ZVAl)
17/02/19 12:08:08.24 MCKLaRNha.net
>>425
サンクス
部屋の温度は10位だから、400位を選びます。
言われた条件で今日、羽毛工房見に行ってきます
441:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-eq+O)
17/02/19 12:58:52.91 w1J/H7Of0.net
>>423
羽毛産地を誤表示、布団回収 京都西川など３年前に把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
タオルケットの表示に偽り 京都西川、商品を自主回収
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2016年8月6日05時04分の朝日の記事にあるのにどこが最近ではまともなんだ？
昭和西川がやばい？
URLﾘﾝｸ(www.showanishikawa.co.jp)
京都西川の元専務が社長か
たしかにやばいな
442:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ZVAl)
17/02/19 13:25:03.15 pP+ezr6ta.net
>>426
ブランド＝高いだけ
は損した考え方だよ
寝てみて体に合うのを買えばいい
443:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-517Z)
17/02/19 13:32:13.00 C4gv50hQa.net
俺はサータの17マンのマットレスだがタンスのゲン使ってるぞ
444:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-eq+O)
17/02/19 13:38:50.38 hcjCJ1CW0.net
おれもシモンズつこてる
布団は西川の20年前の奴で、1.4kg5000円の羽毛布団なんだが
買い換えたくても、2万円ぐらいの見てるとグレードダウンになってしまう
445:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-eq+O)
17/02/19 13:47:44.82 indzCdHK0.net
まあ、ブランドじゃなくて、使われてる素材とか、詰め物とかで判断するのが正しいよね。
マットレスでも羽毛布団でも同じ。
446:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx9f-MYmN)
17/02/20 02:54:56.09 TtUGYV63x.net
いやスペックだけでは判断出来ない部分があるから羽毛布団選びにみんな苦労してるんでしょう
きちんとダウンを洗浄していないことが原因で蒸れた時に獣臭を発するとかあり得る
そういうのはスペックでは分からない
スペックがいい割に安過ぎるのも避けるべき
結局信頼の置けるところで実際に自分の目で見て触って店員がいい加減なこと言ってないか等色々吟味した上で決めるのがベストなのだろう
447:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-eq+O)
17/02/20 03:30:18.22 pA2RuIHV0.net
個人的な意見では適正に洗浄されてない時点でスペック的に論外かなぁと。
最低限、東京西川とかみたいに、羽毛の洗浄に関して明示されていれば、ある程度の指標にはなると思う。
448:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffa-eq+O)
17/02/20 10:28:30.83 4uZ8n0Jd0.net
表示スペック通りとは限らないのが羽毛布団
西川ですら「偽装を把握しながら放置」という最悪の対応をしている
本当にスペック通りの羽毛布団が欲しいなら信用度の高いメーカーを選ぶしかない
449:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb6-89cz)
17/02/20 22:42:10.28 yy22+CKD0.net
タンスに、の400パワーのやつ買った。1.5キロ。
都心部だがへやがせまいせいか毛布なしだときつい。夜中毛布外すと途中寒気で目覚める。
だが毛布戻すとぬくぬくでいい朝を迎える。
綿布団に比べたら神。
数万の布団は失敗したときのダメージが怖いから購入迷ってるやつは参考にしてくれ。
450:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-517Z)
17/02/20 23:06:49.93 Vzgf5KJKM.net
>>437
400dpで1.5キロって重いな
451:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b51-P9CU)
17/02/21 06:59:00.12 /QUZanP70.net
都心部だと最近の気温は10℃前後はあるだろうに
400dpとはいえ1.5kgもあるりながら
それでも毛布なしだと寒いとか想像つかないというかある意味凄いな
自分は440dpの1.2kgだけど今朝起きたら室温10℃弱湿度65％で若干汗ばんでた
もち、側生地とシーツは綿100％
452:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb29-Dtl5)
17/02/21 13:31:01.29 2MQdRELA0.net
本人が満足しているならゲンだって全然いいんだと思うよ
自分のも1.5kgもあるけど全然重く感じなくてフンワフンワだなｗ
うちは昔の家だから冬は寒いんだけど（部屋温度朝だと7度とか普通）
都の郊外の今年の寒い冬も羽毛布団のみで暖かかった～
おかげで今年の冬は風邪も引かなかったよ
ありがとー羽毛布団
453:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffa-eq+O)
17/02/21 18:07:38.64 Qib059xP0.net
充填量の多いダックの羽毛布団（1.4kg）使ってたけど
嵩が高すぎて体へのフィット感が少なく、寝返りなどで布団の隙間から冷気が入ってきて
途中で目が覚めることが多かった
それが不満で充填量の少ないグースの合い掛けと毛布を組み合わせたら
フィット感が良くて朝まで暖かく過ごせるようになった
羽毛布団の充填量も多ければ良いって訳じゃないな
454:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 065d-8lb6)
17/02/24 17:13:29.82 AIF/D+3k0.net
嵩よりキルティングの問題なんじゃね
455:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3a51-d4M5)
17/02/24 17:24:17.64 YYhMKPYi0.net
詰めすぎるとパンパンに膨らんで隙間ができるのはあると思うんだけど
それって1.2kg程度の側生地に型も変えずに1.6kgとか詰めた場合でしょうね
ま、殆どがそうなんだろうけど
456:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-vVDm)
17/02/25 02:05:15.85 Ht4HZbPL0.net
>>441
かさが高いからフィットしないは意味がわからんわ。
毛布使えよ。
457:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 46fa-8lb6)
17/02/25 04:55:02.36 uAXiqbzr0.net
毛布なんて気休め
458:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-0Xgh)
17/02/25 13:42:34.34 /Iy45NKn0.net
グース1200kg(グース95%スモールフェザー5%)を１０年使っててすごく暖かくて気に入っているけど
室温１０℃を切らない１月２月以外はちょっと暑すぎ。汗かきなのもあって朝方ちょっと布団も重い気がするし
最近歳と仕事のストレスで肩こりもひどいので、１０月～１２月 ３月から４月
用にダック600g(キングアイダー95%,スモールフェザー5%)買ってみた。布団買うのに
１年近く財布とにらめっこして悩んだけど
459:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-0Xgh)
17/02/25 13:44:01.74 /Iy45NKn0.net
グース1200kg じゃなくて1200gのまちがい。1200kgじゃつぶれちまう
460:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-nD/I)
17/02/25 14:00:26.77 TLaKQCp4M.net
>>446
悩むストレス考えたら、買っちまった方がよいよー！
461:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-0Xgh)
17/02/25 19:58:24.05 /Iy45NKn0.net
>>448
まぁそうなんだけど、普通のリーマンには思い切りのいるお値段だしね。。
祖父の代からひいきにしている地元の布団屋だけど、決算近いのと
買った合い掛けが次の入荷から側生地の柄が変わってしまうだとかで、
頑張って交渉して６割引いてもらえたから買えたというか。。
ダック1000gの真冬用も同時に交渉してたんだけどそっちは３割以上は
どうしても値引けないとと言われて断念した。1000gだと定価２倍近いし
５割は引いてと頑張ったけど交渉の余地がなかった。。
462:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3e-8lb6)
17/02/25 21:38:06.50 4kUUKBZt0.net
ビックカメラの生毛工房って富士新幸が作ってるの？
楽天でググったらそう書いてある商品が出てきたんだけど・・・
463:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 033c-HyQo)
17/02/25 22:36:37.89 qGvfosNt0.net
楽天でググれるのか
464:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-ymoL)
17/02/26 01:41:33.14 ubV8XnRDd.net
>>449
アイダー買うくらいだからグースも良い物を使ってそうだし
冬用はグースの方をリフォームに出して、合い掛けに作り変えてみたら？
465:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-0Xgh)
17/02/26 08:46:51.67 4iYpk0/60.net
>>452
グースのは親からもらったものだから詳しくはわかんないんだけどね。
その親は勤続３０年の感謝だとかで勤務先から贈呈されたらしいんだけど、
羽毛布団はすでに使っていて、まだ就職してそれほどたってないぺーぺーで
とてもまともな羽毛布団なんか変えなかった私に譲ってくれた。
１０年って上で書いたけどちゃんと数えなおすともう１５年もまえだったが毎年
酷使してまだふかふか（部屋の湿度が高くて大量に汗をかかなければ）だからそ
よくわかんないけど悪いものではないと思うよ。
買ったのが合い掛けだから、つぎは肌掛け探そうかと思ってる。
肌掛けは今まで使用する季節が短いのもあって、昔ニトリで9,800円で買った
化繊綿のものだから懐に余裕があるときにちょっといいのを買ってみたい
466:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ehdK)
17/02/27 17:24:30.17 OLWUaB++a.net
アイダーといえばダウンケットである事を考慮しても すやすや のが激安すぎるんだけど
本物なんだろうか・・・ すやすや自体はそこまで評判悪くなさそうだけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
467:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb1e-sTnU)
17/02/27 22:49:42.40 P8LPGw6r0.net
>>431
ﾜﾛﾀ
まったくオナージ
サータのマット
シモンズのベットフレームを合わせて40万だが
羽毛はタンスのゲン
なぜか合うよな(笑)
468:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aLr9)
17/03/01 02:23:50.81 VfTcNYHSa.net
楽天で昭和西川のマザーグースシングルが29000円(税抜き)で売ってるんだけど、安すぎて逆に不安になるな
420dp、1.1kg、綿100%60サテンとスペックだけ見たらこの価格では安すぎるよな
469:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8799-8lb6)
17/03/01 07:27:42.51 uKIUxNPD0.net
吉林省産ホワイトマザーグースダウンだからな
470:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ehdK)
17/03/01 11:35:30.77 mhqRFLF6a.net
性能が同じなら産地にこだわりは無いんだけどね
あとこの時期は決算とシーズンオフに向けて安く買える事は
あるだろうけど日頃から妙に安いのは怖いよね
上�
471:ﾌ すやすやは自社工場っぽいけど西川なんて西川の利益に 販売店の利益ものっけないといけないのにどうやったら日頃から 安くできるんだか・・・
472:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8799-8lb6)
17/03/01 19:25:01.64 uKIUxNPD0.net
羽毛産地を誤表示、布団回収 京都西川など３年前に把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
タオルケットの表示に偽り 京都西川、商品を自主回収
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
朝日に登録してこの一番上の記事を全部読めば安くできる理由がわかるよ
473:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 46fa-8lb6)
17/03/01 19:31:31.01 FOzm1HZV0.net
>>456
安すぎる
中国産グースのシングルで29800円位だからその価格でマザーグースは無理がありすぎる
中身は中国産ダックだろうな
474:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8e51-d4M5)
17/03/01 21:32:10.71 z+Evorhr0.net
マザーグース並に品質の良いダックなのだろう
もしくはリサイクルとか。
475:451 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-D/t9)
17/03/02 04:06:12.98 HDO9o61Ya.net
29000円マザーグースはこれな
見た感じよさそうなんだけど未成熟ダウン使用されてるのかな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
476:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db3e-7il/)
17/03/02 04:20:26.25 QHXn7MJR0.net
ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:32:58人工衛星（確実に使える部分）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
477:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Mkz7)
17/03/02 08:53:13.27 1ZJGHeWQd.net
>>463
グンマーの悪口はやめろよ
478:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab05-yqyq)
17/03/02 10:56:31.35 OPqVa8id0.net
昨夜のＷＢＣの練習試合みたいなのの放送観ていたら、
試合会場にタンスのゲンの広告出ていて吹いたｗ
タンスのゲン、スポンサーしてるんじゃん
そんなに規模のでかい会社だったのかいｗ
479:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Mkz7)
17/03/02 11:07:02.97 KRAg7WCad.net
そこまで大きくなれたのも俺たちのおかげだな
480:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-9TM8)
17/03/02 11:23:20.36 cxEI3egOM.net
関家具もスポンサーでよく見かけるな。福岡企業がゴリ押ししてんのか？
481:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-BJNc)
17/03/02 12:06:50.76 P0BAQu5a0.net
Jリーグのアビスパ福岡の試合でもゴール裏に広告が出てたよ
それで福岡の会社だって知った
482:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-pIxw)
17/03/02 21:08:05.78 KKdBvOH00.net
449のダウンケット・・400gとはいえ定価だとお値段1/6か・・
うーん。。どっかで現物さわれないかなぁ。。
483:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-b018)
17/03/03 22:52:19.37 rabUuY5y0.net
キャンペーンで行脚しているメーカーの人に500gのアイダーを35万円と提示されたことがあったな。
側生地はテンセルだった記憶がある。
にしても20万は安過ぎだな。
アイダーも偽物が多いらしいから気をつけたほうが良いかも。
484:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-pIxw)
17/03/04 08:39:29.84 oy/BRDSW0.net
偽物怖いよね・・・細かい中身は結局わからないけど、
店頭で触れたとしても実際のところ１週間位は実際に寝てみないと良し悪し判断しようがないしね。
ところで、３月になってちょうど3/1が妙に暖かかったから合い掛けに変えてみたけど今朝はちょっと寒かった
もともと寒がりってのはあるけど
室温１２℃だとちょっと寒い。１４度だとまぁ快適かな。
冬用と肌掛けしか持ってなかったけど合い掛けだとかなり軽くて快適かもしれない。
念のためまだ冬布団をしまわずベットの横に置いてるけど。。
485:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-eJJJ)
17/03/04 18:46:21.89 MWc04j9A0.net
>>471
そこのサイトを調べた感じ偽装に手を出すようなお店では無かったかな。
自分のニーズに近い布団があって良いところを知ったよ。
それは置いといて、おそらくアイダーダックの低級品ではないだろうか？と思ったよ。
側生地もアイダーダックの低級品になら合うよねって感じだし。
このごろは季節の変わり目だし難しいよね。
自分は春先から夏前までをどうやって乗り切るか色々と考えている。
486:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-pIxw)
17/03/05 22:03:56.93 b7MZ9BVz0.net
>>472
たしかに比較的長くやっている店舗でそこまで評判悪くないので悪質サイトではなさそうですね。
そういえば一度も商品名は書いてなかったけど。３月から使い始めているのは
山甚のアリエッタって商品。見た目の薄さ（ペラペラってほどじゃないけどモコモコ感は全く無い）
と軽さの割には暖かい。薄いからか蒸れにくい気もする。
この感じですやすやのダウンケットは2/3の量400gだから５月～６月 ９月後半から１０月によさそう。
（尚７月～９月後半は普通にタオルケットを使っている。）
アリエッタも300gの肌掛けがあるけど、すやすやのアイダーの定価3.5倍
実売2.5倍近くで、個人的には肌掛けに出せるお値段の限度を超えている。。
素直に３万前後でグースダウンのダウンケットを探そうかな。。
487:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-ae8W)
17/03/06 19:30:03.44 ibjh8UtJ0.net
400gの20万のアイダーダック
7日間返品保証してんだから
ちょっと側地の縫い目をほどいて
中の羽毛が本当にアイダーダックかチェックすればいいよ
488:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db41-pIxw)
17/03/07 15:42:17.02 93ZqtsdJ0.net
今更だけど、ゲンに布団納入してるルヴェラのゴールドラベルが剥奪された証拠
2012年7月（魚拓）
宮崎県 ルヴェラ(株) ゴールドラベル加盟
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2017年現在 除名済
URLﾘﾝｸ(www.nichiukyo.org)
この魚拓もいつ消されるか分からないからどなたか保守頼みます
489:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spef-LuEe)
17/03/08 08:54:07.42 x/YqaWyRp.net
西川のロマンスナイトってのどうだろう？
羽毛だと軽すぎて違和感のある自分には良さそうな荷重だったんだけど
490:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-5HP4)
17/03/08 18:30:59.30 ZkPkjErjM.net
普通にやったら一万円のやつでもめちゃくちゃ温かいからなあ
491:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-eJJJ)
17/03/08 22:01:29.69 P9PxWcBX0.net
>>473
現物を見てないので限られた情報だけなんですが
そのサイトをぱっと見た印象は羽毛と羽毛の量と側生地のバランスが取れている方だと感じました。
キルティングも結構適切だと思えて、商品企画を考えている人が実際に良い布団をなるたけ供給しようという意思を感じます。
逆に羽毛ばかり良くて側生地が良くない製品が多いところは疑問に思いますね。
安くできて売れるんでしょうが、ちょっと勿体無いと良く思ってしまいます。
後は詰め込みすぎな布団とか、これも店頭競争では強いかもしれませんが、、、
山甚のキングアイダー！
知りませんでしたが、これは先ほどの20万円の肌掛けとは違う上級なアイダーダックみたいですね。
とても勉強になりました。
一度直に品物を調べてみたいです。
スヤスヤプレミアムのダウンケットは羽毛量が多いのが特徴だと思います。
羽毛に対して側生地も悪くないという印象です。
キルティングも好みですし。
正直欲しいので買おうかどうか迷ってますね。
やはり実物を検証できないので躊躇われます。
ちなみにシングルが3/6からの楽天のイベントで半額だったんですが気づいたときはもう売り切れてました。(/_;)
>>476
西川のロマンスナイトはちょっと重いのを除けばかなりの良品だと思いますよ。
個人的にはある程度のオススメ商品の一つです。
店頭で商品を確かめた上で
492:のオススメですが、実際に買って使ってみたわけではないですけど。
493:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-gdYZ)
17/03/09 08:44:49.66 +Qi+fSTNp.net
>>478
ありがとう。
ロマンスナイト買ってみます
494:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-cv2/)
17/03/09 12:49:43.67 x+1JlEzBd.net
>>479
いい夢見ろよ
495:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-l1o0)
17/03/10 17:56:33.42 4O0y5HX3a.net
>>477
温かいのは全身についてる贅肉布団の方じゃないっすかね
496:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-4mgA)
17/03/11 02:22:40.40 OGjDibDs0.net
安くてあったかい布団は結構あるんじゃない？
安くてあったかくて蒸れにくい布団
安くてあったかくて軽い布団
安くてあったかくて側生地が上質な布団
とかはなかなかないだろうけど
497:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-qn3Z)
17/03/11 07:42:30.41 kYV7wAk60.net
）
498:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-iG3q)
17/03/11 07:46:42.58 kYX8fWzY0.net
願望を叶えたい時は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(6807.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f762-Q5Xi)
17/03/11 10:34:54.94 onDRN31T0.net
アーロンスレやオカムラスレは、業者の手口そのもの、ワッチョイ導入、IP公開。ステマ業者はIPの偽装もお手の物だからアーロンスレやオカムラスレは業者の天国。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
つまり、このスレも業者による業者のためのスレです。
500:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-qn3Z)
17/03/11 11:06:39.55 VzrthPIUM.net
>482
禿同
501:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-qn3Z)
17/03/11 11:20:56.72 VzrthPIUM.net
>485
502:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-qn3Z)
17/03/11 11:22:44.55 VzrthPIUM.net
>485
途中送信してしまった。
確かに業者色が強いかも知れないな。
布団について踏み込んだ議論がもっと欲しいところ。
503:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/11 23:58:16.38 kYV7wAk60.net
布団屋でGIZA88を使った肌掛けを見つけたんだが素晴らしい側生地だった。
これは欲しいと思って値段を調べてみると予算を大幅オーバー
当たり前だけど良い品は高いね(´・ω・´)
504:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/12 09:27:14.20 krMS7FN/0.net
>>482を満たしそうな布団を見つけた。
140番手双糸の側生地にフィットビーネストキルト
クイーンズ・マイスターダウン95％ DP440以上を程よく1.1kg
中生地がポリエステル100%なのを除けば理想的じゃね？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これでシングルサイズが税込 39,999 円
505:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-4mgA)
17/03/12 11:14:02.91 HGavRZzP0.net
>>490
実際の品物がよければ良いと思うけど。
通販だと目の引くところだけ高スペックで書かれるとつい疑ってみてしまうな
まぁ安いんだから多少の博打はしょうがないにしてもね、
ちなみに
＞クイーンズ・マイスターダウン
って普通の人が聞いて中身が分かるものなのかな？マザーダウン（マザーダックダウン）
よりもぼかしている様に見える。DPさえあれば鳥の種類や産地なんてマニアのこだわり
って言われりゃそのとおりかもしれないけど、通常のダウンの３倍って何を通常として
比較しているかもわからない。
あと安価な布団を目指しているのに２重キルトにして、蒸れ�
506:竄ｷくなる２重キルトで わざわざ中生地をポリにしてうたい文句に比べて商品詳細に小さな字を読まないと 中生地がポリとわからないという。 安くてあったかいのはたぶん間違いない。 側生地はよいかもだが、蒸れやすくそこまで軽くない。 これなら２重キルトにしない方がより軽く蒸れにくく使いやすそうなのに （まぁ最近２重キルトってのが一つの売り文句になってるからこうなるのか）
507:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/12 12:01:50.17 krMS7FN/0.net
>>491
ふむふむ、ご意見ありがとうございます。
勉強になります。
やはり2重キルトはダメですか。
側生地の通気性が高ければ、下部のダウン量でも大丈夫なんじゃないかなー、とか思っていました。
確かに3倍という表現はいただけない。
ダック表現を誤魔化したりとかミスリード狙いの広告文章がある時点で商品としては怪しい。
DPが高ければダックでも温度調整能力と保温性と耐久性は十分かどうかは、、、どうなんでしょ？
ご指摘ありがとうございました。
まだまだ勉強不足でした。ｍ（＿＿）ｍ
508:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-l1o0)
17/03/12 14:50:31.62 XSyZFeQ6a.net
自分にとってどれが最適かはお店に行って確かめないとわからないよな
ネットだとスペックだけ見て決めがちだけど、ハイスペックすぎて暑くて不快ということもあるから
参考までに
理想的な寝床内気象の温度33±１℃、湿度50±５％
URLﾘﾝｸ(www.nishikawasangyo.co.jp)
509:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/12 15:36:19.70 krMS7FN/0.net
勉強不足ですいません。orz
確かに実物で見るのが一番ですね。
にしても蒸れなさそうな布団は高い。
気温が益々上昇してきた、さて春夏の布団を決定しないといけない。
張り切って候補を探すぜ。
510:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-4mgA)
17/03/12 15:45:28.61 HGavRZzP0.net
>>492
いや、自分も専門家でも何でもないからよくわかんないんですけどね。
ただ上では何でもかんでも否定したように書いたけど。
＞やはり2重キルトはダメですか。
別にダメだとは思ってないですよ？元々１重の弱点を克服する為の製法の一つと思ってます。
単純な暖かさでも同じダウンの量と質なら２重の方が暖かいでしょうし。。
あと、中生地ポリエステル生地も別に悪くないと思ってますよ。
高番手の綿を売りにしているのに、詳細スペック表でのみ中生地ポリって書いてあるのが
なんとなく気になっただけで。
布団カバー越しとは言えあるていど吸水性、吸湿性が求められる側生地と比べて
中生地は水蒸気を効率よく通せばよいと思いますし。何でもかんでも天然素材が最強なんて
それもまた宗教みたいなものですよね。機能を狙ってこだわりってポリを使っているなら
堂々と書けばいい。「日本代表○○チームのウェアにも採用された強度と通気性に優れた
うんちゃらファブリック使用の中生地（ポリエステル100%）」みたいに。
511:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-4mgA)
17/03/12 16:02:07.21 HGavRZzP0.net
>>492
＞DPが高ければダックでも温度調整能力と保温性と耐久性は十分かどうかは、、、どうなんでしょ？
こればっかは正確に回答できるのは一部のプロしかいないのでは。。布団屋１０人に聞いて同じ答えが
そろう気がしないのは気のせいか。。特に耐久性・・
ただ、１桁程度の布団を寝比べた程度の一意見として（正しくない可能性も高い）
・ＤＰが高いほうが軽い割に暖かい傾向がある。（これは当たり前？）
・グースやダックといっても色々な種や環境で質はピンキリ。だからグースより良いダックはある。
・上と矛盾するようだが、ＤＰがすべてではない。羽毛の質の差はある、
→家には来客用の確かDP400[1000g]程度の安
512:い布団があるけど、見た目DP300程度かもしれない 600gの自分用の布団の方が暖かい。
513:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/12 20:33:51.18 krMS7FN/0.net
>>495
2重キルトに関しては自分が蒸れを気にするタイプなので選択肢から除外すべきキルトだと思いますよ。
中生地を高通気度にしているとは書いていませんしね。
おっしゃるとおりだと思います。
こちらの不勉強です。
この間、同じ側生地でダウンパワー同じ(DP400)で羽毛だけ違う布団を比べてみましたけど
ダウンはフワッとしているのに比べてグースはコシを感じさせるモチっとした感触でした。
ＤＰの計測方法では現れない差が存在すると思います。
ＤＰで現れない差は私も実際に感じます。
さてこれから暖かくなる時期の布団をどうするか、色々と布団を探していると上の方で出てきた、すやすやのアイダーが10%OFFだった。
誰か買って感想を書き込んでくれたら良いのにｗ
ちなみに自分が買うなら②か③の生地にするか悩んで。高い確率で平織で織られていそうな輸入生地の③にすると思う。
低級品という意見も出てるけどコストパフォーマンスは高そうだ。（アイダーにしては）
布団の候補もかなり絞り込めた。
そもそも合掛け自体の種類が少ないのだけど。
通販で買ったDP400のダックダウン60サテンの合掛けで大失敗したので、80サテン以上の側生地でというのだけは譲れない。
良く蒸れる通気度の低い側生地だった。
本掛けは羽毛がスパスパ抜けるような生地だったから、なおさらその差を強く感じられたりする。
当たり前だが80サテン以上の合い掛けは高い、、、予算の都合でほとんど選択肢が無いｗ
予算を奮発しても購入したい商品は受注生産みたいな商品ばかりで(2週間待ち)そこまで待ちたくない気持ちもある。
気温の上昇待ったなし。
早く判断しないといけない。
514:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f651-csvI)
17/03/12 20:55:26.28 Cr2miIEW0.net
ほほぉ、上位モデルが二層キルトになるのは蒸すためなのかｗ
515:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/12 21:08:33.44 krMS7FN/0.net
>>498
暖かいかわりにデメリットがあるそうです。
こういう意見が
URLﾘﾝｸ(www.e-nemunoki.com)
自分は使ったこと無いんでこういうのを鵜呑みにしていますｗ
実際どれくらい影響があるのかは不明。
516:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2251-csvI)
17/03/12 21:56:33.41 3JXcrQy40.net
立体キルトの欠点を都合よく完全無視のサイトのバカを信じるバカ→ >>499
517:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-l1o0)
17/03/12 22:19:26.03 m3vFPf5Ha.net
大塚家具の羽毛が通気性良さそう
リーズナブルといっても10万円するんだが
10万円
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
20万円
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
518:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ af62-aizu)
17/03/12 22:34:55.46 uNRfzEPw0.net
この側生地の模様はゲンと同じ会社だと思う
519:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ afbd-2hGO)
17/03/12 22:48:25.93 jqQAfkP+0.net
質はいいのかもしれんけど
今時こんな写真の載せ方にセンスやマナーのかけらもないような
サイトを平気で運営するようなところから買いたくねえなとは思う
520:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-4mgA)
17/03/12 23:09:25.48 HGavRZzP0.net
２重キルトはホント流行りだよね。金曜日に立ち寄った無印良品でも
確か１重が25,000円で２重が35,000とかで展示の場所や内容もも２重モデルが
上位モデル（２重だから１重と違って寒い場所が無く体にフィット！）みたいな
売り方だった。
でも１重だっていろいろ工夫しているモデルはあるし、本当に２重のがコストは
かかっても優れているのなら。各社上位モデルが軒並み�
521:Q重化しても不思議じゃない ところが、各社上位モデルがシングルキルトを採用するケースが多い。 上で出てくる「すやすや」だって３０万の廉価品？は２重だが５０万のフラグモデルは結局１重 他にも西川のParadiesや山甚アリエッタみたいに２００万前後のものも１重なんだよねぇ 層が多いほうが良いなら２重・・３重・・にすればいいのに コストは問題にならないんだから。
522:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f762-bvDp)
17/03/12 23:35:47.27 z+FDHasm0.net
布団をふっくらさせるためにはマチ高を確保するか層を増やす必要がある
単層でマチを高く取ろうとすると、部屋ごとに弁をつくらなきゃならなくなってそこにコストがかかる
ある程度の重さがあった方が温かい場合もあるから二重キルトがダメなわけじゃないよ
もちろんのこと実際の機能性とは別に市場性があって、どこも出してる二重キルトと差別化するために手間のかかるような単層を採用する場合もある
正直なところ実物で判断するしかないってのが結論だよね
523:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-aox5)
17/03/13 15:18:00.35 cFw6GiQn0.net
年間最低気温5度の地域に住んでる人は何dp以上を使うべきとかあるんだろうか。
商品ごとに
・室温(0,5,10,20,30度くらい）
・布団内温度の時間変化
・湿度
あたりの比較データを公開して欲しいですね。
ついでに、一定以上詳しい人を対象に状態別のブラインドテストも。
524:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-tVHN)
17/03/13 21:37:49.20 C8ZfDl/D0.net
個人の感覚だと暑がり寒がり、重さの好み
体質だと汗の量、基礎代謝、体型、、
基準作るのはむずかしそうね・・・
525:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qn3Z)
17/03/14 09:41:52.86 0GTLdUGuM.net
>501
10万の方は実物をチェックしないとなんとも言えないけど結構良さそう。
ただ情報がちょっと少ない。
20万の方はサイトの情報の時点で言うこと無しだと思う。
海外製生地の平織ノンダウンプルーフ
通気性は抜群だろう。
素晴らしい布団を紹介してくれた>501に感謝するしかない。
526:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qn3Z)
17/03/14 10:04:35.22 0GTLdUGuM.net
>506確かに客観的なデータがあれば比較がやりやすくなりますよね。
>507色々な指標を考え出さないといけないですよね。
それぞれの測定基準を作り、更に官能テストも行い。
数値化出来れば、上に出てきたグースと上位ダックの性能差が実際にどうなのか、2層キルトのメリットとデメリットとかも判定出来るんですが。
春秋物の布団は決定しました。
ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
ここの皆様のお陰です。ありがとうございました。
527:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-xX7A)
17/03/14 10:05:23.43 xwGXNGSPa.net
シングル800gって 合い掛けにしては多く本掛けにしては少ない気はする
仮に一部のインナーダウンに使われるような1000フィルパワーの
ダウンであっても・・
真冬で例えばプレミアゴールドラベルのグースダウン1000gでも暑すぎる
人向けかな？割高感は横においての話だけど
528:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qn3Z)
17/03/14 10:26:20.77 0GTLdUGuM.net
>510
確かにおっしゃる通りに羽毛量が微妙ですよね。
ですが羽毛量は多いバージョンもあります。少し値か上がりますが
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
余り布団は詳しく無いので割高とは感じませんでしたが、平織でノンダウンプルーフと明記されている布団は中々見かけ無いので、実物を調べて回ればもっとお得な品物があるのだとは思います。
529:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qn3Z)
17/03/14 12:00:29.46 0GTLdUGuM.net
>510を読解しそこないました。
>511は取り下げます。m( )m
さて春秋物は決
530:まったから夏物はどれにしようかなーw 一応夏物はあるからカバーを新調しようかなーw経験を得るために地雷を踏みに行っても良いなーw
531:501 (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-aox5)
17/03/14 23:25:42.18 +wSqkSJr0.net
>>509
心地よさみたいな主観的なものだったらガチで測定するのは必要ですね。
湿度と温度は今の時代相当簡単に測って蓄積できてメーカーもおそらく持っていて、キルト構造の寄与についても統計解析済みの可能性もあるのですけど、
業界が業界だけにそうそう公開はないでしょうね。。。
手持ちの羽毛布団が破れてしまったので調べて探し初めたら、
ウッカリすると沖縄在住だとしても高いのを買ってしまいそうですわ。。。
532:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-lHz+)
17/03/15 20:33:46.94 Id0aOvhQ0.net
>>513
確かに必要だと思います。
やっぱりメーカーさんが測っているんでしょうねぇ、、、
上で議論の対象となった２層キルトの影響とか、わかっていても出さないかもしれませんね。
布団の売り上げに不利なデーターは隠してしまうでしょうし。
オーバースペックな布団を買ってしまったとか、よくある話かもしれません。
そして布団キター！
グースのモチモチ感は素晴らしい（うっとり
側生地は薄くて軽やか(60サテン比較)
通気性も手持ちの60サテンより良かいです。
この布団用に購入した地雷覚悟の100サテンシーツはまだ届かないけど、今夜から楽しみだ。
533:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ns4E)
17/03/16 19:51:51.71 QXvzL29l0.net
届いた布団は軽くて寝やすかったです。
翌朝からいつもより体が楽だった。
さて100サテン届きました。
同じシリーズの80サテンより軽くてやわらかくてスベスベ
お値段がほとんど変らないのにクオリティーが段違い！買ってよかった。（まだ使ってないけど）
これでさらに快眠の予感。
534:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ns4E)
17/03/16 20:11:02.70 QXvzL29l0.net
ちなみにこのサテンシーツは80サテンで1150g、100サテンで850gあります。（体重計で測ってるので50g単位でしかはかれません。）
80サテンの方は、重たい、生地が厚い、通気性が悪い、でもスベスベで快眠しちゃう。
という謎なシーツです。
100サテンはその弱点が大分改善されていました。
これはスベスベ好きならオススメかも。
535:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ns4E)
17/03/16 20:14:19.51 QXvzL29l0.net
買った布団はコスパ抜群だし、シーツは期待以上。
後は400g以上の厚めの肌掛けがあったら言うことないんじゃないかと思う。
候補は4万円～7万円くらいの価格帯なのだが予算が(´・ω・｀)
536:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-6Inm)
17/03/16 23:08:47.55 1jcl8M8p0.net
そういえば自分もサテン織りのシーツ使ってるな・・
もっとも今はまだ敷毛布だからもうちょっと暖かくなってから使うんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でかいシーツだから２つに折って使っているけどね
１２０番手双糸 1000TC(スレッドカウント) とかなり目の詰まったものだけど
シーツとして使う分には通気性に問題はない感じ、掛布団カバーは100番手双糸 500TC
でやや通気性重視にしてあるけど。
どちらにしても３月から合い掛けにしたけどやっぱり本掛けよりだいぶ軽いし蒸れないし楽だね。
537:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-Rfe7)
17/03/17 04:20:55.91 rb6fTy/sa.net
>>517
つ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
538:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-Rfe7)
17/03/17 04:29:38.53 rb6fTy/sa.net
羽毛布団って中古でもネットオークションなどで結構な値がつくんだよな
2～3万の安いの買って捨てる�
539:謔闥lがつくような物を買ったほうが得だと思う
540:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-2W4o)
17/03/17 08:20:02.98 s+/Lc4Y60.net
潔癖症ではないつもりだけど寝具は誰が使ったか
分からないものは嫌だな・・・家族や親戚や友達だったらいいけど
まぁホテルや旅館では抵抗ないから矛盾しているのは自分でもわかっているんだけど
541:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ns4E)
17/03/19 19:30:45.10 bMPqUny00.net
>>518
奇遇だね。自分も掛布団カバーは100番手双糸 500TC使ってる。
>>519
上の布団は実物触れたこと無いけど良さそう。
下の布団に関しては敷きパッドをビラベックにしているのでかなり良いのではないかと思う。
>>521
寝具は衛生用品に該当するから一度でも使用すると返品ダメってあるくらいだから嫌なのはしょうがないんじゃないかな。
542:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3c6-tpgq)
17/03/19 23:03:41.31 mIL4g7+U0.net
140双糸と100サテンならどちらが良いですか？
543:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-6Inm)
17/03/19 23:44:25.56 jUtMzVm+0.net
それは比べるものじゃない
140双糸は140番手の糸二本よりあわせて作られた70番手の太さに近い糸の事
しいて言うなら140双糸を使った何らかの生地（ブロードなのかサテンなのかヘリンボーンなのか○○なのか・・）
100サテンは恐らく100番手の糸でサテン織した生地の事。
糸と生地じゃ比べようがないし、仮に140双糸の生地と考えてもどんな生地かわからないから答えようがない