16/11/18 19:02:47.53 dGx7zCMS0.net
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンURLﾘﾝｸ(jp.tempur.com) 合併したため追加URLﾘﾝｸ(www.sleepselect.co.jp)
●シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
3:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/18 19:05:03.94 dGx7zCMS0.net
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
URLﾘﾝｸ(www.sealy.com)
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
URLﾘﾝｸ(www.stearnsandfoster.com)
・シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.com)
・サータ
URLﾘﾝｸ(www.serta.com)
・テンピュール
URLﾘﾝｸ(www.tempur.com)
・キングスダウン
URLﾘﾝｸ(www.kingsdown.com)
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.costco.com)
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.walmart.com)
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
URLﾘﾝｸ(www.target.com)
・ウォーターベッド
URLﾘﾝｸ(www.waterbeds.com)
4:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/18 19:05:26.41 dGx7zCMS0.net
東京スプリング
URLﾘﾝｸ(tokyospring.co.jp)
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
大塚家具製造販売
URLﾘﾝｸ(kagu.otsukac.co.jp)
大塚製薬等の大塚グループの一つ
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
グランツ
URLﾘﾝｸ(www.granz-jp.com)
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
URLﾘﾝｸ(www.seiloo.co.jp)
ベッドのアウトレット情報あり
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
国産低価格おすすめマットレス
東京スプリング ￥24.8k
SWRH 72AC
コイル数 450個
URLﾘﾝｸ(www.craftia.jp)
アンネルベッド ￥27.9k
SWRH 67BC
コイル数 527個
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
フランスベッドMH-030
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
東京スプリングPKJ-65CH
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
5:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/18 19:05:48.05 dGx7zCMS0.net
ノンコイル系マットレス
テンピュール
URLﾘﾝｸ(jp.tempur.com)
ジェルトロン
URLﾘﾝｸ(www.geltron.jp)
マニフレックス
URLﾘﾝｸ(www.flag-s.com)
センベラ
URLﾘﾝｸ(www.sembella.jp)
シェララフィア
URLﾘﾝｸ(www.schlaf.jp)
ボナノッテ
URLﾘﾝｸ(buonanotte.jp)
ラトフレックス
URLﾘﾝｸ(www.hjskk.co.jp)
ボディドクター
URLﾘﾝｸ(www.bodydoctor.co.jp)<)
西川リビングフィットラボ
URLﾘﾝｸ(www.kaimin-hiroba.jp)
ウォーターワールド
URLﾘﾝｸ(www.water-world.jp)
スマートスリープ
URLﾘﾝｸ(www.smartsleep.jp)
エムリリー
URLﾘﾝｸ(mlily.jp)
ピタ
URLﾘﾝｸ(www.nihongel.com)
フレアベル
URLﾘﾝｸ(www.achilles-freabell.jp)
6:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/18 19:06:30.59 dGx7zCMS0.net
※ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて※
フセハツ工業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.fusehatsu.co.jp)
東海ばね工業
URLﾘﾝｸ(www.tokaibane.com)
日本ばね学会 第2回 ピアノ線と硬鋼線
URLﾘﾝｸ(www.jsse-web.jp)<)
7:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/18 21:48:31.02 ae3XveIL0.net
無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー
・カイバラ
URLﾘﾝｸ(kaibara-kougei.com)<)
・アカセ木工
URLﾘﾝｸ(www.akase.co.jp)<)
・MARUSHO(丸庄)
URLﾘﾝｸ(k-marusho.com)<)
・立野木材工芸
URLﾘﾝｸ(www.tatenomokuzai.info)<)
8:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/19 16:52:08.11 jnYCuDVe0.net
>>7
ありがとう
なぜかrock54になって>>2のメーカーまとめがちゃんと貼れなかった
9:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/19 16:59:17.55 jnYCuDVe0.net
●東京ベッド
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
URLﾘﾝｸ(www.nihonbed.com)
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
URLﾘﾝｸ(www.aisin.co.jp)
トヨタ系。主力商品としてファインレボマットレス展開。
10:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/19 16:59:58.84 jnYCuDVe0.net
●ドリームベッド
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
リーン・ロゼやサータ、ウォーターワールドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
広島のベッドメーカー。ピアノ線ポケットコイルが特色。
11:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/19 17:01:06.31 jnYCuDVe0.net
ここまでは書けた
なぜかパラマウントベッドの部分が2chのNGワードになっているみたい
12:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/19 21:07:28.88 HEzrGOvg0.net
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
URLﾘﾝｸ(www.serta-japan.jp)
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
URLﾘﾝｸ(jp.sealy.com)
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンURLﾘﾝｸ(jp.tempur.com) 合併したため追加URLﾘﾝｸ(www.sleepselect.co.jp)
●シモンズ
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
URLﾘﾝｸ(www.francebed.co.jp)
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-bed.co.jp)
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
URLﾘﾝｸ(www.nihonbed.com)
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
URLﾘﾝｸ(www.aisin.co.jp)
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
URLﾘﾝｸ(www.annelbed.co.jp)
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●（スマートスリープURLﾘﾝｸ(www.smartsleep.jp)）パラマウントベッドの一般用ベッドブランド
13:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-uwSH)
16/11/20 23:08:37.01 We/vKDQ0d.net
前スレでおすすめのノンコイルマットレスについて聞いたものです
ウレタンマットレスはやはり蒸れやすいのでしょうか？
エアウィーヴのようなタイプとウレタンマットレスでは蒸れが大きく違いますか？
14:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/20 23:14:04.68 NsQ6UoGt0.net
ウレタン系はやはり蒸れるな
15:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-Cnlj)
16/11/21 00:21:18.45 n7Xt6dN+0.net
ノンコイルでセミダブルサイズ、予算20万円くらい
センベラ、シェララフィア、マニフレックス
どれがお勧めでしょうか
今はマニフレックスのフラッグEX使用中ですが
12年経つのでそろそろ替えようかと思ってます
（それほどへたってないですが）
次もマニフレックスでいいかなと思いつつ前スレを見ていたら
シェララフィアの名前が結構あがっていたので気になってます
まだ腰痛持ちではないですが、肩はばりばりです
よろしくお願いします
16:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-RUi6)
16/11/21 00:37:43.73 QB+WfoJ2M.net
>>15
ディアモナはどう？ドイツではシェララフィア位の知名度あるらしいし寝心地も抜群。最先端のコールドフォームだね
17:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1db3-qmJW)
16/11/21 01:37:20.74 YBpIoSkt0.net
シーリー クラウンジュエルのピロートップはふわふわで心地よい柔らかさだったのですが、やはりヘタるのも早いのでしょうか。
ハッキリ凹みがわかるレベルになるのに10年かからない感じですか？
ハイブリッドやチタンコレクションではまたヘタりやすさも違うのでしょうか。
他メーカーではサータ iSeries スイート�
18:sローソフトなどはじんわりといった柔らかさで、心地よさはそれなりでしたが長持ちしそうな気がしました（憶測ですが）。 詰め物の材質や構造の差がヘタリやすさの差として現れると思いますが…。 質問が多く申し訳ありません。部分的にでも構いませんのでご意見お聞かせください。
19:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/21 07:34:34.17 xwea65kJ0.net
>>15
悪くないなら今のフラッグFxでいいと思うけど
一応ゲルテックス220 240もねくらべて試したら？
20:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-Y/HM)
16/11/21 09:22:46.87 aKFHZnVR0.net
ポケットコイル=沈む=軟らかい=寝返り出来なくなる=腰痛など関節痛になる=不眠など=日常生活に支障をきたす=すぐポケットコイル以外に買い換え
ポケットコイルは金の無駄どころか体を悪くするぞ
21:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b57b-uGDn)
16/11/21 14:46:20.40 Yfwi0aoy0.net
理論的に考えて、ポケットコイルにも柔らかい鋼線弾発力と硬いそれがあるはずだけど。
製造コストの面で分が悪いポケットコイルを腐して得するのはフラ○スベッドさんだけかとｗ
社長公認の工作員さんですか？
22:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-RUi6)
16/11/21 15:14:13.86 CdunmKUaa.net
マットの生地(触り心地的な意味の)って
こだわったり売り文句にする意味って
あるんでしょうか？
パッドひいたりシーツ掛けたりして
100%無意味になると思うんですが。
23:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f2ad-RUi6)
16/11/21 18:52:47.04 fmrqrYDr0.net
>>15
肩がバリバリと言うのは、横向き寝もする傾向から？
だとしたら、ゲルテックス240は合ってると思うよ。
一度寝比べてみては。
24:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/21 19:27:46.92 xwea65kJ0.net
>>17
シーリーは詰め物分厚く片面使用がほとんどだからへたるのもはやいよ
25:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 32ad-RUi6)
16/11/21 23:26:34.51 DY6fBbkF0.net
>>21
俺もホントそう思う
26:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/21 23:29:42.26 fC06dtas0.net
>>17
詰め物に使用されているウレタンの耐久性は密度でほぼ決まるからサータの方がへたりにくい
でもiSeriesの利点はヘタリにくさより通気性が高くて蒸れにくく、更にジェルで熱のこもりを抑えてあるところ
硬度の変化でヘタったと感じるからはじめから柔らかいマットレスの場合はヘタりを感じにくい
なので一番柔らかくて寝心地が良いと感じたマットレス（シーリー ターコイズ？）を買えば良い
27:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/21 23:36:56.35 xwea65kJ0.net
>>25
ターコイズはもうなく
今はガーナイトIIになっているね
28:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a811-1ibN)
16/11/22 12:36:31.75 LW2NDbGt0.net
>>19
＞ポケットコイル=沈む=軟らかい=寝返り出来なくなる
安もんのペラペラマットレスはそうかもしらんが、中級グレード以上なら、身体の形に追従するのはウレタンなどの詰め物の層だ。
ポケット、ボンネルに関わらず、コイル層はそれを下支えする役目。
腰痛などに困っているなら、詰め物の硬さが合っていない可能性がある。
29:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/22 19:23:18.98 CKKcZT2U0.net
>>21
催事や店舗じゃ基本むき出しのまんまで試し寝させているから
表面が気持ちよくないとほかのメーカーに負けると思うんでしょう
30:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-tQqt)
16/11/22 20:14:03.69 cm7nVfgw0.net
腰痛持ちの人はどのようなマットレスを使うといいでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.bederabi.com)
31:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-RUi6)
16/11/23 00:05:40.43 T41L4/Ft0.net
>>27
シモンズのゴールデンバリュー～カスタムロイヤルは詰物がほぼ同じ
ポケットコイルの高さで寝心地を変えているよ
>>29
フランスベッドが関わっているからランバーサポートや3ゾーンのマットレスを勧めていない
32:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/23 00:41:42.42 64xq5GXV0.net
そのリンクの上に低反発マットレスがあるのでちょっと
笑える
33:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-Y/HM)
16/11/23 05:21:04.88 SA7mnK0n0.net
間違いだらけのポケットコイル
ポケットコイルはコイルが繋がってないから沈む
高くても同じ
どうしても厚いマットレスが欲しいなら詰め物が少ないボンネルだな
足が悪い人以外はベッドを勧めない
34:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/23 09:54:57.86 64xq5GXV0.net
ポケットコイル粘着基地外がいついてますが
無視してください
35:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-akQm)
16/11/23 11:52:34.64 FXf3tOpIa.net
このスレって毎回荒れるね
いっちゃあなんだがベッド業界自体がそういった世界なんだろ
36:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-RUi6)
16/11/23 12:49:04.57 1LAfQKBlM.net
自己満足だしプラシーボだしボッタクリとの親和性高いよね寝具って
37:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-6q0H)
16/11/23 13:38:27.04 T41L4/Ft0.net
>>34
よくある荒らしでしょ
なんでそうなるのかわからない
ベッド業界？に何か恨みでもあるの？
38:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b52b-IqRm)
16/11/23 13:51:56.85 vh03jAe40.net
ポケットコイルアンチの基地外はこのスレのガン細胞みたいなもんだからスルーしとくのが吉
実際にはポケットコイルの方がボンネルより価格帯は上だし
ホテルへの導入実績ではシモンズが圧勝している
面で支えるボンネルより点で支えるポケットの方が体圧分散に優れてるのは家具界での常識
その証拠にフランスベッドの最高級モデルはポケットコイルである
39:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-akQm)
16/11/23 14:34:44.91 hj+I4KjYa.net
>>36
えええええええ
な何でそーなるの？
40:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 32ad-RUi6)
16/11/23 15:13:36.14 yDrGDQEb0.net
ベッド業界はホントにそういう世界だよ
ここのスレで感じたとおり。
もっというと現実はそれ以上に酷いよ
だからいわゆる荒らしを荒らしと思わないで
41:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-akQm)
16/11/23 15:36:00.97 8vKaGVCIa.net
>>39
具体的にどう酷いの？
42:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-akQm)
16/11/23 16:57:53.33 r0tqnCRBa.net
>>39
でも確かにここの人2chとはいえ口悪すぎるよ
百貨店行っても明らかに特定のメーカー推し、他のメーカーの悪口言ってて悲しくなってきた。
きっとメーカーの人間だったんだろう。
43:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-ZRY3)
16/11/23 17:05:54.43 I5pAPuxEd.net
マットレスは洗えないから抗菌作用はあると良い
高通気だったり、吸湿する生地ならムレも少し抑えられる
柔らかさはあんまり関係ないかな
44:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-ZRY3)
16/11/23 17:09:41.87 I5pAPuxEd.net
アンカーを忘れてた
>>42は>>21への書き込み
45:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-Y/HM)
16/11/23 19:38:19.95 UISgGUPgM.net
ベッド業者はヤクザ
46:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7799-XpIe)
16/11/23 21:11:15.54 64xq5GXV0.net
>>37
フランスベッドの最高級はやはりボンネルだよ
TD-SLKやTD-SLV
もっともホテルにあるスランバーランドの最高のものはポケットコイルだけどな
47:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b9ad-RUi6)
16/11/23 22:24:09.82 XMH3QjPw0.net
LT700hard、調子いいです
48:15 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-Cnlj)
16/11/23 23:49:35.62 GO/ELOFz0.net
>>16>>18>>22様
まとめてしまってすみません15です
たいへん貴重なご意見ありがとうございました！
書き忘れてましたが仰るとおり横寝が多いタイプです
大阪市内住みでして、調べたところわりと近くに
シェララフィアを扱うショールームがあったので
早速寝に行ってきました
せっかく買うならいいものをと240X狙いで行ったのですが
実際に寝てみたら>>18さん>>22さんのお勧めどんぴしゃの220と240で悩むことにw
聞くと240Xは万人受けするものではないとのことですね
寝心地としてはどちらも本当に甲乙つけがたかったのですが
最終的には側生地？カバー？のデザインでw 240に決めました
あと、試し寝した時にお借りしたゲルテックスの枕が最高に気持ちよくて驚いた
予定外でしたがこちらもお買い上げしてしまったw
やっぱり寝てみるの大事ですね！
皆様には素人質問に親切に答えていただき感謝してます
どうもありがとうございました！
お礼が遅れてすみません
49:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/24 00:30:28.79 P/P8EU7X0.net
おめでとう
240ｘはやはり万人向けじゃないか
ショールームじゃなく売ってる家具屋でもそういわれたけど
ショールームでもそういう評価なのか
50:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-3RYe)
16/11/24 07:23:03.08 LeIjbjC30.net
ポケットコイルは金の無駄。
おまけに関節痛まで付いてくる。
51:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/24 17:16:58.03 hIofsehBK.net
ゲルテックスってドイツだとポケットコイルあるんだよな
52:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-3RYe)
16/11/24 20:14:30.44 LeIjbjC30.net
欧米人に腰痛持ちが多かったのはポケットコイルで寝てたからなんだよな
日本はアメリカの30年は遅れてる
53:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/24 23:40:43.94 P/P8EU7X0.net
ボンネル→ポケットが登場の順ね
54:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ abe9-sNoz)
16/11/25 02:45:52.19 f71aKgHe0.net
ポケットコイルの利点ってダブルで二人で寝てるときに多少マシな程度じゃね？
55:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-3RYe)
16/11/25 10:00:24.86 n4BkzgLj0.net
ポケットコイル利点は無いな
ポケットコイルは作る側にとって安上がりだから儲けたいだけ
だが一度ポケットコイルを買った客はポケットコイルの悪さに気付いてるためポケットコイルが売れなくなってる
56:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-/sNf)
16/11/25 13:09:51.39 IseimlWSM.net
>>54
そうだね。アホなやつにはポケットコイルで寝かせておこう。
もう秘密にしようぜ
57:。あまりボンネル宣伝してもいいことないしな
58:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-/sNf)
16/11/25 15:59:13.76 6sTVtOJN0.net
>>47
納得のいく物と出会えたようで、納品が楽しみだね。
240の方が肩が入りやすい構造でもあるし、後悔せずに済む意味でも良かったんじゃないかな。
あの枕も、また柔らかくてマットレスに合ってそうだけど、いいお値段したよね、たしかｗ
59:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/25 21:52:58.70 jnvxWAwq0.net
ゲルテックス価格統制しすぎだからな
ネット販売もまずないし
60:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab2b-nTKO)
16/11/25 23:15:23.70 7lKJIsUE0.net
貧乏人は安物ボンネルで十分
100万以上の、高級ポケットコイルの寝心地なんて貧乏人には一生味わえないんだろうな
ショールームも貧乏が恥ずかしくて行けないだろう
大体50万以上の高価格帯マットレスの99%以上がポケットコイル
金のない下層階級の阿保は安物ボンネルで我慢しとけ
61:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/26 01:55:31.63 QnVPC4KbK.net
そもそもそんな高級なのはほとんど詰め物でボンネルポケットたいしてかわらんだろ
62:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/26 14:34:39.66 1IX6zZVo0.net
サータの10インチいつでるんｆだろう
63:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3752-/sNf)
16/11/27 01:39:27.13 vTLrHo5i0.net
アイシンのファインレボ気になるな。
64:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/27 02:17:58.63 E6q0QGJ50.net
アメリカのサータでもボンネルとポケット両方あるし
ヨーロッパだと環境でノンコイルとはきくが
それ以前はポケットとボンネルどっちが多かったんだろうか
65:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/27 10:11:55.01 E6q0QGJ50.net
>>61
30年間は実質持たんけどな
ファインレボ自体はともかくウレタンや生地はな
66:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9307-/sNf)
16/11/27 10:28:56.68 sz8ju3dM0.net
30年とはまた大きく出たな
30年前の樹脂がぶっ叩かなくてもどうなっているかわかりそうなものだが
67:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9340-/sNf)
16/11/27 11:15:56.14 ovfGqGgh0.net
>>63
これな
ウレタン部分をコイルにしたモデルあったらいいなと思うよ
68:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/27 12:09:26.54 E6q0QGJ50.net
でもそれだとさすがに寝れんでしょう
ボンネルにしろポケットにしろ
69:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-3RYe)
16/11/27 12:16:08.44 066Pt4lO0.net
ポケットコイルは体に悪い
すぐポケットコイル以外に買い替えするようになる
高い金をドブに落とし不健康になる
70:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9340-/sNf)
16/11/27 12:21:26.76 ovfGqGgh0.net
ん？
2層ポケットコイルマットレスの腰の部分の１層目だけをファインレボにしたらいいんじゃないかと思ったのよ。
ウレタンがメインだと湿気やヘタリが気になってね。
71:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdaf-ZkEK)
16/11/27 12:57:09.14 XP/GoJRHd.net
身長171cm、体重60kgで普通より少し柔らかいぐらいが好みの人におすすめのマットレスはありますか？
予算はセミダブルサイズで10万
10年使えるマットレスでお願いします
フランスベッドの安いマットレスは固すぎました
72:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bfd-lM3r)
16/11/27 13:00:00.77 mdr/AhCr0.net
アワーグラス
73:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/27 13:30:32.86 E6q0QGJ50.net
>>69
東京ベッドシルバーラベル ベーシック ソフト
東京ベッドブルーラベル ベーシック ソフト
アンネルベッドAスタイルプレミアム ソフト
アンネルベッド セレクトワインド ソフト
RUF FSC-RY
74:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-/sNf)
16/11/27 14:58:52.21 4IKIrMLAa.net
>>69
東京スプリングのミルクウッド
それかアワーグラス
75:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-fSrY)
16/11/27 17:56:17.62 xbTnsRQba.net
日本のマットレス高いよね
アメリカの2倍以上する
76:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-/sNf)
16/11/27 18:09:44.01 muQH7Y5v0.net
医者が書いた「一流の睡眠」という本で、暑いからではなく蒸れるから眠れない、と書いてあった
できるだけ蒸れを抑えるにはウールが一番かな？
>>69
フランスベッドと比べるならペディック66 F1-P
マイク3ゾーンLXもぎりぎり買えるかな？
77:名無しさん＠３周年 (TH 0H27-juSq)
16/11/27 22:54:42.87 m+l9zWMhH.net
>>73
あたりまえ
このスレ見ても業者のセールストークを丸々信じ込もうとする信者みたいのが一杯いるだろ
でも欧米人てそういう買い方しねーから日本みたいな商売してたら潰れる
78:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdaf-ZkEK)
16/11/27 23:00:40.78 XP/GoJRHd.net
皆さんありがとう
>>70
>>72
アワーグラスは良いと思ったけれど予算�
79:zえるので断念しました >>71 >>74 お店に展示されていないか探してみます
80:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-/sNf)
16/11/27 23:16:51.66 nVzzRzMuM.net
>>76
アワーグラスのような特殊なバネじゃ無いけどミルクウッドもかなりオススメだよ。
寝てみた感触としてはかなり柔らかいけど沈まず浮き上がる感じだった。
81:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bfd-lM3r)
16/11/27 23:44:40.62 mdr/AhCr0.net
長く使うんだからひと月我慢して予算を増やすという選択も
82:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/28 00:20:17.08 CKiDeV8a0.net
アワーグラスってやはり新井が一番安いのかな？
83:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/28 01:11:39.00 CKiDeV8a0.net
>>74
蒸れだけならリネンやテンセルのほうが上なきもする
84:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab99-JJYA)
16/11/28 02:13:57.13 lhguXIKh0.net
内容：
ベッドフレーム重いしかさばるんでマットレス直置き派なんですが専用スレありますか？ここでいいですか？
アイリスオーヤマのエアリーの5cmの硬いやつか9cmどっちがいいか悩んでるんですが.. 60kg男性 ヘルニア予備軍
85:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-/sNf)
16/11/28 02:25:05.66 RpXYlFUxa.net
そんな安物使わねーよ
ほか行けゴミ
86:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/28 10:12:11.18 a7Am2/dNK.net
そりゃ9センチ薄いと底づき感がきついし
87:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-3RYe)
16/11/28 10:42:00.64 DBqVleEB0.net
>>75
禿同
ポケットコイル売ってんのは日本だけ
騙されて買い腰痛悪化や腰痛発症
大体2ちゃんや口コミｻｲﾄは業者の巣窟
楽天などのショッピングサイトの口コミも業者の書き込み
ポケットコイルは沈むから腰痛発症の元になるのが当たり前
88:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 935e-sTmH)
16/11/28 12:05:09.60 UrVuyQoK0.net
最低でも200mmは無いと話にならんわ
89:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/28 12:45:58.83 a7Am2/dNK.net
西川のエアとかもそんな厚くないからものによるんじゃない
90:名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM67-PVnu)
16/11/28 17:42:09.27 XiFyIVF7M.net
直置きとかしょっちゅう立てかけしないと
半年程度でカビだらけなんぞ
ホームセンターに売ってるすのこでもいいから
その上に置いとけ
91:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-fSrY)
16/11/28 20:59:43.87 0xVNZ8WEa.net
>>75
思い切りブランドバッグみたい
コーチもアメリカ本国行くと同じ品質のものが半額で買えるらしいね
でもそしたらニトリのマットレスってどうなのかな
でもこの板は業者ばかりで当てにならんか....
92:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9307-/sNf)
16/11/28 21:23:19.59 bFm1spEd0.net
ニトリのシーリーとフランスベッドがワールドスタンダード価格
93:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/28 21:28:58.64 CKiDeV8a0.net
ニトリはベトナム製というのが
94:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a751-fk+P)
16/11/29 00:22:28.10 MzESubda0.net
跳ね上げ式のフレームでおすすめありますか？
95:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/29 00:32:43.59 NwYu5kEmK.net
東京ベッドの跳ね上げフレーム
96:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-lM3r)
16/11/29 02:52:07.92 fyPZM8NG0.net
ちょっと諸兄に教えてほしいんだけど
セミシングル？（クイーンの半分のサイズ）を扱ってるちゃんとしたメーカーっていうとどこですかね
夫婦でクイーンサイズのベッド新調したいんだけどヨメが腰痛持ちで俺はデブなんで同じマットレスだとどっちかが悲しいことになりそうで
それぞれに合ったセミシングルを買ってクイーンサイズのフレームに載せたい
でもセミシングルとかショートシングルとかハーフクイーン で検索すると聞いたこと無いメーカーばっかりで
そもそもの機能性を心配しちゃう状態で、どうしたらいいすかね
寝室の床面積的にシングルベッドを2個並べるのは厳しいんですよ
97:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/29 07:29:23.07 C02RZKGJ0.net
>>93
>>12のリンクのメーカー
98:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/29 09:38:42.35 NwYu5kEmK.net
面積の問題があるとは言え快適な睡眠がしたいならシングル2つのほうがいい
99:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/29 19:47:57.17 C02RZKGJ0.net
快眠マットレス、凹凸で体圧分散 ブリヂストン
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
西川のエアはブリヂストンか・・・
100:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efd0-PVnu)
16/11/29 21:56:59.18 fouBuQca0.net
>>93
ドリームベッドならUSもSSもあるな
サータブランドの方ではUSしかないみたいだが
101:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-nWlM)
16/11/30 00:17:39.92 iH2rZ+SXK.net
フランスや日本もあるな
102:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-3RYe)
16/11/30 11:11:47.36 8mJtJK2P0.net
値ポケットコイルは体壊すからやめたほうがいい
103:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-+bTJ)
16/11/30 15:18:34.23 Ecmls8lBd.net
収納ベッドフレーム買おうと思ったんだけど、
box+長物は底板がないのが多いんだな…危なかった
底板があって湿気対策も出来てるフレームなんてあるのかな
ムシューダ入れとけばいいか
104:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f399-lM3r)
16/11/30 19:31:34.18 0TNsdaYb0.net
底板があろうが湿気いっぱいだから気をつけたほうがいい・・・
かびる
105:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-/sNf)
16/11/30 21:37:39.90 4pWXEiBm0.net
>>91
メーカーも合わせる必要な無いから日本製ならどこを選んでも一緒
強いていうなら種類の多いドリームベッド
>>93
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら間違いない
フランスベッドぐらいは聞いたことあるのでは？
106:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-NTgB)
16/12/01 00:17:54.19 Tb9iyusv0.net
全日本ベッド工業会加盟してない
東京スプリングや大塚家具製造・・・
107:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-+Fyk)
16/12/01 01:12:23.35 JAx3clFeK.net
あとは有名どこらだどグランツか
108:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-Z+JH)
16/12/01 06:03:46.52 gxcf7jt00.net
>>54>>67>>75
そのとおり
業者に騙されて買ってる
109:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-Z+JH)
16/12/01 23:52:58.92 bHAwymBpM.net
おれも騙されて高いポケットコイルを買ってしまったくちなんだが
ポケットコイルマットレスの上にマニフレックス敷こうと
思うのだがどうかな？やってる香具師いる？
110:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-NTgB)
16/12/02 00:27:40.73 /UyH5K1X0.net
マニフレックスだけでいいだろ
111:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/02 10:01:16.12 6/6UNN6Gd.net
業者に騙されたって発言しちゃう人間は思考そのものが歪んでる欠陥人間だよな。
112:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/02 10:49:19.45 yWMarPOXa.net
ただ日本のマットレスは高すぎる
何とかならんのか
113:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-+Fyk)
16/12/02 17:19:17.02 GHflsxatK.net
安いの買えばいいじゃん
114:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/02 20:38:46.58 YJYuLd310.net
高いのを買わないと気が済まないんだが、日本のマットレスは高すぎる。
115:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Z+JH)
16/12/03 00:08:09.47 kQ4IlFbhM.net
ポケットコイルはかなりぼったくりだな
客から貰った金30万円のうち25万円が儲け
だから業者は勧める
客が腰痛など身体が悪くなろうが買わせればいいと思ってる
ポケットコイルは体壊すぞ
医者も言ってる
スポーツ選手がポケットコイルを使用しない理由もそうだからな
116:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-XfGn)
16/12/03 08:43:17.59 hIGtIkvK0.net
例えば腕立て姿勢になったときに
ポケットだと腕と足の部分がぐぐっと沈む
ボンネルだとあんま沈まないって認識でいいのかな
いまのベッドめっちゃ古くて腰の部分だけ壊れて沈んでもうててもう変えたい
117:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 41fd-NTgB)
16/12/03 09:21:23.11 MRxDUh9u0.net
そもそもコイルの上に詰め物があるからな？
分厚いマットレスとか10㎝ぐらい詰め物だったりするからね？
118:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/03 10:21:16.05 MeLrmVvpa.net
ポケットコイルはちゃんと使えば悪くないよ
ただ強い衝撃に弱いから中のコイルがダメになると取り返しがつかない
119:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-yaSi)
16/12/03 13:09:51.26 RIOzil2p0.net
>>111
そう？
メーカーによっては市場規模が小さいわりに安いのに
東京スプリングなら本場アメリカのマットレスより高品質で低価格だと思うよ
日本製の高品質なウレタンにヨーロッパ製の生地
ポケットコイルはスイススプール社製のスプリング製造機で作られている
>>115
日本製のポケットコイルマットレスなら勢い良く座る程度の衝撃でだめになることはないよ
小学生高学年程度がトランポリンのように飛び跳ねると壊れちゃうかな？
やんちゃな子供がいる家庭には向かないのかもしれないね
120:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-NTgB)
16/12/03 13:39:21.25 CJjHwaIe0.net
別にボンネルだって当然へたるし
トランポリンなんかしたらやばい
121:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/03 15:34:15.08 Qs3fPxpea.net
>>116
市場規模は日本の方が大きいらしいぞ
日本では庶民でも買うからね
子供がいると親に隠れて絶対トランポリンにしてそう。
俺もしてた。
ローテーションの時にバーンとやっちゃう。
122:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-NTgB)
16/12/03 15:47:21.64 CJjHwaIe0.net
向こうの庶民は床で寝てるの？
123:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)
16/12/03 16:22:31.50 8IurJDGLM.net
市場規模が日本の方が上とか誰が言ってんだよwアメリカの方が断然上やろ
124:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/03 16:29:32.83 Qs3fPxpea.net
>>119
>>120
アメリカは高級ブランドマットレスの市場があんまないって意味
人口は米国の方が多いけれど庶民は普通の値段のマットレス使ってる。
日本は庶民が高級マットレス買ってる。
125:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/03 16:43:33.65 Qvqx8b7e0.net
>>121
それが本当なら「高級ブランドマットレス」の存在意義は既にないってことですよ。
値段が高いだけでたいして変わらないということになれば売れなくなって当たり前。
126:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-yaSi)
16/12/03 16:52:03.90 RIOzil2p0.net
>>122
ワッチョイなしのスレでやってくれませんか？
127:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/03 17:46:13.52 Qs3fPxpea.net
>>122
嗜好品として購入すればいいんじゃないかな
128:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)
16/12/03 19:53:23.36 8IurJDGLM.net
アメリカの売上
1サータ
2シーリー
3シモンズなんだが
高級マットレス売れまくってるやん
129:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/03 20:23:31.98 Qvqx8b7e0.net
>>125
> アメリカの売上
> 1サータ
> 2シーリー
> 3シモンズなんだが
↑
↓
> 高級マットレス売れまくってるやん
よく全然関係のないことを続けて書けるな
130:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-yaSi)
16/12/03 20:32:20.57 RIOzil2p0.net
>>125
相手にしたら延々と書き込むから止めて
反応がほしいだけでマットレスなんてどうでも良いと思っている人だよ
131:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-+Fyk)
16/12/03 20:53:52.96 wN+ITTB/K.net
向こうだと3S自体は高級なモデルもあるブランドでしょう
132:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/03 21:12:02.23 dPyuZBHIa.net
へえ。じゃあ日本は3sよりもっと高級なマットレス買う市場がアメリカよりあって、庶民はバンバンそれを買うんだね
133:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-qUSY)
16/12/03 21:19:33.16 Qvqx8b7e0.net
>>128
3S には高級なモデル「も」あるというだけで、安いモデルもある。
134:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/03 21:31:04.73 dPyuZBHIa.net
安いモデルとはいくら程度？どっちにしろ日本の方がアメリカよりマットレスの市場規模が大きいというのは無理があるわ
135:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-qUSY)
16/12/03 21:44:03.36 Qvqx8b7e0.net
そもそもマットレスでなくても高級品が売れなくなった業界はいくらでもある。
低級品はともかく、中級品の品質が上がってそれでも充分となってしまうと、
大金を払って高級品を買っても、
高価な材料を使っているとか、刺繍が入っていて手間がかかっているとかいうだけで、
別にそれで何がどう変わるわけでもないとなれば、アホらしいと考えても当然だ。
そういうものをありがたがる人や、
金を払って所有すること自体にステータスを感じる人は買えばいいが、
もはやマットレスではなく精神的な問題。
136:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/03 21:48:07.69 dPyuZBHIa.net
>>132
なるほどね。だから君はニトリのマットレス買ったんだね(^^)
137:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d19d-k17+)
16/12/03 21:51:11.62 QBH9R7Eu0.net
米国売上No.1の実績を誇るマットレスブランドSerta 全米ベッドシェアランキングで5年連続でNo.1に！
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
＞2015年、サータは5％の伸び(売上金額17.4億ドル)を示し、5年連続「全米No.1」の地位を獲得。同時に、21.7％という高いシェア率を維持し、2位シーリーとの差を大きく引き離しています。
３Ｓとテンピュールで約７割をしめているな
138:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/03 21:53:48.76 dPyuZBHIa.net
>>132
高級車も軽自動車も乗り心地変わらんと言ってるようなもんだぞ
君とは話が合わなさそうだからもう消えていいよ。
むしろなんで君がこのスレにいるのかが不思議。精神的(笑)な問題？
139:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/03 22:02:50.01 Qb/LRoDQa.net
>>131
そもそもアメリカは日本以上に超格差社会だから購買層が少ないそうだ。
>>132
高級品じゃないけれどテレビみたい
今や4kテレビとかあるけれど見た目そんな変わらない
コモディティ化しとるんかマットレス業界も
140:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d19d-k17+)
16/12/03 22:05:04.10 QBH9R7Eu0.net
URLﾘﾝｸ(netshop.shimachu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.21style.co.jp)
日本のシモンズやサータだってこんな家具屋オリジナルの安い奴買うだろうし
URLﾘﾝｸ(www.us-mattress.com)
アメリカだってシモンズの中にあるサブブランドの
Beautyrest Beautyrest Platinum 等で高いの買ったり安いの買ったりするんだろ
141:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-Z+JH)
16/12/03 22:14:18.58 Kfqkl/KUM.net
最底辺最低学歴であるベッド業者のステマが凄いなw
誰も信じてる人はいないのにな
ポケットコイルが日だけで生き残り必死
ホテルで使用してるマットレスはポケットコイルではない
ポケットコイルは耐久性がないから
なのに騙されてホテルと同じだと勘違い購入してる日本人
142:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)
16/12/03 22:17:32.50 yL3ne/iHM.net
>>138
シモンズとかホテルに使われてなかったっけ？
143:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-yaSi)
16/12/03 22:18:37.35 RIOzil2p0.net
高価な素材は意味があるよ
シェララフィアのゲルテックスやサータ iseriesを試してみたらわかる
Sembellaやボディドクターを試せばラテックスの良さもわかる
144:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/03 22:21:14.58 dPyuZBHIa.net
>>140
この辺は安物とは全然違う寝心地だね。高いだけある。欲しいがなかなか手が出ない
145:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d19d-k17+)
16/12/03 22:37:39.83 QBH9R7Eu0.net
インディビジュアル・ポケットスプリング Individual Pocket Spring
URLﾘﾝｸ(francebed.co.jp)
＞スプリングコイルが個々のポケットに収められて密封されており、体のどんな動きにもきめ細やかにフィットします。
スランバーランドホテル用、ポケットコイルですね
146:ttp://francebed.co.jp/brand_site/SLUM/hojin/index.html
147:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/03 22:58:19.84 Qvqx8b7e0.net
>>135
軽自動車が中級品だと思うって、毎日の食費を切り詰めてベッドに金注ぎ込んでるような人ですか？
ひょっとすると60回払いとかでベッド買ってるの？
確かに私とは話が合わなそうだ。
148:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/03 23:02:50.05 dPyuZBHIa.net
>>143
消えていいって言ってるんだから来なくていいのに
寝心地の良さも体感できないバカのレスはなんの参考にもならないし時間の無駄なんで。
しまいには妄想で煽ってくる辺りガイジ臭いし
149:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/03 23:33:38.38 Qb/LRoDQa.net
>>143
>>144
やめなよ
純粋にマットレスの事を話すだけにしなよ
そりゃ腹たつ気持ちはよく分かるけれど、相手のパーソナリティにまで否定する必要はないやん
150:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/03 23:48:43.57 Qvqx8b7e0.net
>>144
中級品といったら自分で軽自動車出してきたのもう忘れたんですか？
改竄が得意な人ですか
151:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-Z+JH)
16/12/04 00:56:33.94 7/m6rkH80.net
>>140->>142
ステマ
スルーされてんの分からないのか？w
152:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/04 02:18:56.31 dIRGgMB6a.net
>>146
もう話しかけてこないでと言ってるのに日本語通じないのかな。
君と話してても得るものがないんだよ。
アスペと話してるみたいで時間の無駄だわ。
寂しくて話し相手欲しいなら壁に向かってブツブツ言ってなさい
153:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/04 09:26:56.04 uXIlTnB/0.net
>>148
おまえが来なければ済むことだというきわめて簡単なことも
やはりわからないようだな池沼
154:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d19d-zK5y)
16/12/04 10:38:24.94 i05kaxuq0.net
結局アメリカ人も日本で言う高級ブランドマットレスで寝てるわけだな
価格帯はともかく
155:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/04 11:53:52.44 uXIlTnB/0.net
>>150
日本人が高級ブランドマットレスだと思ってるだけですよ（昔は米国でもそうだったのかもしれないが）。
だから >>125 みたいなことを平気で書く。
156:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/04 13:39:19.41 /FnIHAMKa.net
>>149
いちいち話しかけてきて寂しいの？
構ってちゃんかよ。もう無視するわ
157:名無しさん＠３周年 (JP 0H19-NTgB)
16/12/04 16:40:33.01 HE5edh7gH.net
完全にアンケート的に聞きたいんだけど、お前らは
ホテルみたいにマットレスにカバーだけで寝てる派？
それともマットレスの上に敷布団敷いてる派？
158:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b07-yaSi)
16/12/04 16:43:27.03 uXIlTnB/0.net
敷き布団とか腐ったマットレス買った奴だけだろ
159:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/04 16:45:06.91 /FnIHAMKa.net
マットレスの上にあカバーだけやろ。
160:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d19d-zK5y)
16/12/04 20:16:38.39 i05kaxuq0.net
敷き布団じゃなくて敷きパッドならひいてる
161:名無しさん＠３周年 (JP 0H19-NTgB)
16/12/04 20:23:09.07 HE5edh7gH.net
レスありがと！
今実家暮らしで、存在しないに等しい極硬マットレス使ってるから
上に敷布団２枚敷いてるんだけど、今度家出るからベッド探してて
普通はやっぱそんなことしないのかなって思ったんだ
敷きパッドだけ探してみる
162:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/04 20:32:24.20 tovZn6dJa.net
>>157
ストップ
ベッドパッドとシーツは必須です。
マットレスってウレタンを使ってる事多いんだけれど、汗に物凄く弱いので絶対必須
163:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc80-wK09)
16/12/04 20:40:59.65 bNX0g4eP0.net
>>153
ダウンパッド敷いてシーツ
冬はその上にムートンパッド
164:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)
16/12/04 21:09:03.71 YRwfD6sDM.net
ベッドパットはいい奴を買った方がいい。2万ぐらいの羊毛のフカフカのやつ敷くとかなり寝心地良くなるし、汗もかなり吸湿してくれる
シーツはガチでなんでもいい。2000円くらいのニトリの
165:でいい
166:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-wK09)
16/12/04 21:46:41.35 j2E65+HFd.net
東京ベッド、ドリームベッドのフレームが
安いお店はどこですか？
167:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)
16/12/04 22:04:17.03 YRwfD6sDM.net
>>161
今なら新井家具でドリームベッドのフレームの安売りしてるよ。かなり安くなってるから急げ
168:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-+Fyk)
16/12/04 22:06:54.72 r0BbSMeQK.net
東京ベッドなら多慶屋かな
169:名無しさん＠３周年 (JP 0H19-NTgB)
16/12/04 23:00:26.00 HE5edh7gH.net
ベッドパッドか、なるほど
ほとんど高さがある敷布団に寝てるも同然だから
ベッドの勝手が全然わかってないんだよなあ～情報ありがとう
170:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-9zRB)
16/12/04 23:02:29.46 pdepOaP3a.net
>>160
敷きパッドつけるならベッドパッドもそこまで高くなくていい気がする。
171:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c51-wK09)
16/12/04 23:15:33.31 GZLVhnXR0.net
>>162-163
サンクス！見てみます
172:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-Z+JH)
16/12/04 23:53:05.71 7/m6rkH80.net
マットレスの上に敷くマニフェックスとかエァウィーブ使ってる香具師いる？
173:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-+Fyk)
16/12/05 09:56:07.91 6ncOptMqK.net
ベッドパッドは汚れ汗取りで敷きパッドは暖かくしたり冷たくする用途かと
174:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4115-ESGt)
16/12/05 14:53:09.69 ++AXbnKb0.net
>>356
極上マットレスパッドって上にでてるキャメルとかマニフレックスとかかな？
多めに入ったウールベッドパッドと、
ニトリで7cm低反発、高反発マットレストッパー
あたりを組み合わせたらそこそこの値段でいい感じにならないかと考えてるんだけどどんなもんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)寝具・布団・カバー/敷きパッド・ベッドパッド・マットレストッパー/マットレストッパー/7541479s
175:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-Z+JH)
16/12/05 15:18:23.53 MnI8/jFf0.net
>>356に期待
176:169 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ESGt)
16/12/05 17:00:46.70 rD8YPqKla.net
失礼…。
スレ間違えた。
177:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7562-wK09)
16/12/05 19:07:13.84 mixvoSuy0.net
身長体重170/57
アワーグラスアールグレイの詰め物って10年もちますか？寝相は悪いです。起きたらうつ伏せ。
またはスタープラチナシグマってかためですか？
178:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 391b-yaSi)
16/12/05 22:03:34.79 RP9TnKS60.net
>>167
硬めのコイルマットの上にマニフレックス敷いたら反発強すぎて寝心地がいまいちだった
その上にニトリの2.5cm低反発敷いたら感触もいいし沈み込みすぎないでいい感じ
179:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/05 22:41:50.23 N5kXWmEQ0.net
>>172
発売してから10年たってないのにわかるわけがないだろ
東京スプリング製だと考えると10年は持つだろうとしか
180:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/05 22:43:36.37 N5kXWmEQ0.net
>>172
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
＞スタープラチナ シグマは、シルキーポケットのレギュラーに近い感触
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
181:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-yaSi)
16/12/05 23:16:15.58 xh2xS7l7M.net
>>172
新井のおっさんのブログに書いてあったけど、アワーグラスアールグレイを買った客でへたったという報告は一つもないそうだ。耐久性にはかなり期待できると書いてあったね。まぁどこまで信用していいのかは分からんが
182:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7562-wK09)
16/12/05 23:34:21.78 mixvoSuy0.net
なるほど。東京スプリングは信頼できると。
シルキーポケットは家具屋で横になったことあって良かった印象でした
現在アンネルのアソートポケット3ゾーンってやつを3年くらい使っててなんか固いような気がして。腰部の突き上げ感があるような。しかし腰部沈み込みも嫌なもんで。
183:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-CCxo)
16/12/05 23:55:55.46 Ux0BjzNz0.net
>>172
使用しているウレタンの密度はマニフレックスのエリオセル以上だから耐久性に問題はないはず
184:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-CCxo)
16/12/06 00:04:08.29 BIl0Wp+00.net
>>177
それってアンネルのピアノ線で一番安いものだよね？
硬いマットレスだから上にパッドを載せるだけで改善されると思う
synca shing シンカベッドパッド クライメイトがおすすめ
本当にマシュマロのようなふわモチッとした触感で良いよ
185:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/06 07:39:09.33 1bFdrXvs0.net
片面仕様とはいえシーリーよりはもちそう
186:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1961-0cWw)
16/12/06 09:39:40.69 owta8uVz0.net
当方体重100kgくらいなのですが
フレームについてネット等で調べてると
耐荷重が書かれてないベッドが多いのですが
テンプレに出てくるようなメジャー所の
ものは耐荷重は普通に心配いらないという
認識でいいのでしょうか？
あとダブルクッションも検討してるのですが
普通の木のフレームより耐荷重は
どうなのでしょうか？
187:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-qsv1)
16/12/06 09:49:30.08 kiosftJqa.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事、本当なの！？違うよね？
188:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-wK09)
16/12/06 14:33:57.82 8oS689kyd.net
>>177
3ゾーンってのはそういう感覚になるよ
別に人体のこと考えてるとかではなく、単に腰の部分がヘタれないようにしてクレーム来ないようにしてるだけだしな
腰の部分だけ硬くするとかかえっておかしくなるに決まってる
189:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-F2U0)
16/12/06 16:03:10.09 jY+8L07q0.net
俺も100kg近くあって
柔道やってるレスラー体系なんだけど
硬いマットレスがいいのは解ったけど
ハードなボンネルがいいのかハードなポケットコイルがいいのか悩んでる
いま使ってるのはrev7だけどこれは柔らかすぎた…身体に合わなくて肩こりで頭痛する、ポケットコイルあってないのかな？
柔らかいの買ってしまったから硬いの買い直すけど
…ステマとか多くて何が正しいのか判らん
190:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/06 19:34:09.22 1bFdrXvs0.net
>>183
なら出したりせんよ
アンネルでも3ゾーンじゃないのも当然あるし
クレーム来ないようにだったらみんな3ゾーンだ
ドリームベッドにしてもサータは腰の部分強化してるがルフはそうでもないし
東京ベッドのTOKIOシリーズは3ゾーンにしてるがrev7は違う
191:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/06 19:39:04.96 1bFdrXvs0.net
>>184
rev7といっても旧シリーズのブラックならハードでも柔らかいが
どれ？ブルーラベル、シルバーラベルのソフトなら恐らく柔らかくてきついし
そこまで体格がいいとベーシックもきついがハードでも柔らかく感じるなら
フランスベッドのLT700ハードだったりD2000を試すことを進める
192:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-fZdq)
16/12/06 19:59:11.94 4J1JDBXqa.net
>>184
俺もラグビーやってたレスラー体型。体重100kgちょっとある。
硬めがいいのかなと思ってたが、今シーリーのクラウンジュエル使っててかなり寝心地良い。クラウンジュエルは柔らかさの内容というか質が違うから大柄でもOK。
ただ、184さんは今の柔らかいのが身体に合わないようだから次も柔らかめには手を出しにくいよね。
自分は逆に硬めのエアウィーブとかは全くダメだった。筋肉がなじまないというか、まな板の上に寝てるみたいだった。
193:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7562-wK09)
16/12/06 21:18:24.40 Rjy2tv5B0.net
みなさんありがとう
p650だから2番目に安いやつですかね
シンカベッドパッドすごく気になります。2万ほどで改善されるならそれも手ですね。ただ耐久性と沈み込みが気になります
アンネルのなんかの3ゾーンのソフトなら横になった感じは良さげでした
194:名無しさん＠３周年 (ｱﾒ MM41-F0eX)
16/12/06 22:26:33.41 pAbyedjIM.net
>>172
P650からなら、スタープラチナシグマはかなりソフトに感じると思う。
だけど、柔らかいふかふかした感じじゃなくてしっかりめ。
同じアンネルならP800のソフトとレギュラーで感じる柔らかさの差ともピロートップ有無で感じる柔らかさの差とも違う柔らかさ。
うまく説明できなくて申し訳ない。
可能ならぜひ値比べてみることを強くお勧め
195:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sda8-wu70)
16/12/06 23:18:47.73 jBHB1XlXd.net
>>183
そんな考え初めて聞いた
ウレタンやラテックスのノンコイルマットレスでは頭や足の部分カットして3～7ゾーンにしている場合があるけれど、それはどういう目的なの？
196:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 50c6-/mAi)
16/12/06 23:44:43.17 fJUr57w20.net
予算５万くらいでダブルだとどれがいい？
安いから無理とかいわないで
197:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/07 00:22:52.12 Liau0GBn0.net
>>191
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
URLﾘﾝｸ(www.craftia.jp)
198:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-yaSi)
16/12/07 00:25:22.97 AquHkq+Pa.net
>>191
楽天で売ってるムスタリング社のmr318pとかどうよ
199:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-Z+JH)
16/12/07 11:00:12.53 BEDjQpB6M.net
ポケットコイルは全て沈む
だから寝返りがしづらくなり腰痛など発症する
寝返りは多いほど良い
快眠出来てる人ほど寝返りが多い
200:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-NTgB)
16/12/07 12:06:40.65 hvaq+6jg0.net
>>186
ブラックノーマル
全然ダメ、横寝が多いんだけど枕どう工夫しても頭痛がする
床に余ってる敷き布団しいて寝てたほうがましだった
線径太い2mmコイルにしておけばよかったと思うけど○井の店長曰く線径はそんな重要じゃなく
巻のほうが硬さには大切と言うけどどうなんだろ？
ボンネルがいいかもと思ったけど横寝だしボンネルよりもポケットのハードを探すべきかと思ったけどわからんわ（○井店長はポケットコイル推しだったけど）
東京スプリングのスーパーストロングとかも良さげ・・・工場近いから直接買いに行けたらいいのにｗ
>>187
よさそうだけどクラウンジュエルは失敗しときダメージでかいからなぁ・・・・おっしゃる通り手がダシにくいわ
201:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-+Fyk)
16/12/07 12:57:51.20 9Yz3ww7ZK.net
そりゃ駄目だがなぜブラックラベル買った…ブルーラベルのハードにして駄目ならともかく
202:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b51-NTgB)
16/12/07 15:50:24.05 hvaq+6jg0.net
>>196
ふかふかしててこれはいいなって思ったのと
今はなき○八某店で4万ちょっとで買えたから・・・
ちょっと寝ただけじゃわからんよなぁ・・・失敗した
203:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-uUij)
16/12/07 17:03:21.33 R7wXD8Ksd.net
>>195
新井のおっさんが何をもって線径が重要じゃないといってるのかわからないけど、バネ定数(バネの反発力)に関わるファクターは巻き数が1乗なのに対して線径は4乗で効いてくるから、むしろ線径の方が影響でかいと思うんだけどな...
それと、同じバネ定数のバネなら太くて巻き数が多い方が経年使用でのヘタリは少ないはずだよ。
専門家ではなくあくまでも一般的な理系知識の話だから、ベッド業界のノウハウが何かあるのかもしれないけど...
204:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-wu70)
16/12/07 19:05:00.98 Oh8GITipd.net
>>198
一般的な理系知識というかwiki知識
新井ブログには線形がどうでも良いと書かれていないな
固めが好みの人に線形2mmのサータや1.9mmのアンネルを勧めていたし
>>6のバネメーカーやばね学会的には硬鋼線よりピアノ線の方がへたらないらしい
205:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-XfGn)
16/12/07 19:07:50.31 Nhji7sGH0.net
クラフテイアのマットレス買ったで
楽しみやで
206:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3052-uUij)
16/12/07 19:36:10.73 KmHWIwDM0.net
ここではタイカのマットレスは話題に上がらないのかね？
福祉用途しか販売してないみたいだけど、技術的根拠がグレーなベッドメーカーのものよりαゲルの方が信頼できそうな気がする。
207:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 19:40:14.61 LB/3Ypbv0.net
>>198
いま東京スプリングの展示ある店見に行ってきた
そこのおっちゃんにも意見聞いてみたけど径太いほうがつよくなるんだから重要ですよといってた
東京スプリング結構いいかも
あんまり硬すぎると横寝は駄目だなと認識（スーパーストロング）
スプリングが全体的に硬めでコシがあるから東京スプリングいいかも…
アンネルもみたいけど展示ねぇのがな…
208:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-22Jn)
16/12/07 19:54:30.82 BfbMmFgCa.net
快眠館サケミで売られているリカバリーポケットdxとかいいかもね。東京スプリング製で3cmのラテックス入り。
固めだけど横寝にも適しているらしい。
209:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/07 19:56:23.13 Liau0GBn0.net
>>197
丸八だと硬さ柔らかさを表したデータがあったけど
それによるとブラックラベルベーシックでも日本ベッドのシルキーポケットソフト並の柔らかさに近かった
ブルーラベルハードならシモンズエキストラハード、シルキーポケットハードに次ぐ硬さだったからよかったかも
210:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-22Jn)
16/12/07 19:56:52.83 BfbMmFgCa.net
京都のＫＡＮＥＫＡって店でも売られている クリマラテックス３００ ポケットコイルマットレスってのもサケミのやつと一緒だな。
211:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 20:08:41.66 LB/3Ypbv0.net
>>204
高いほどええやろ！
そう思っていた時期が俺にもありました…
○井店長愛用のやつはあれオリジナル品なんだな
結構イイじゃんと思ったけど体感でアワーグラス1と違いあんまわからんかった
ものがいいのはホントだなステマではない
212:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-CCxo)
16/12/07 20:10:44.28 3C0L4IA60.net
>>201
ゲルがすきならジェルトロンもある
福祉用途でも技術的根拠や確かな理論があるわけではない
介護保険が適用される商品になる基準を読んだらわかると思うけれど
体圧分散を図ることを目的としているだけ
あとは制菌作用、介護用ベッドで使えるようになっているかとか
>>206
ケユカや住賓館でも色違いが売られてるよ
213:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-22Jn)
16/12/07 20:22:06.00 BfbMmFgCa.net
>>206
新井のやつはアワーグラス1の外生地が違うだけやで
214:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-q/9E)
16/12/07 20:22:18.24 Dlde1aYva.net
体圧分散は病院や介護用のような自力で動けないような人の場合は大問題になるが、
健康な人の場合はあまり問題にならない。
215:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 20:28:32.96 LB/3Ypbv0.net
>>208
あっ、そうなんか…
よく似てるなーとは思ったけど…
216:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3052-uUij)
16/12/07 20:33:39.10 KmHWIwDM0.net
>>207
ジェルトロンも他のメーカーと同じで、ゲル素材そのもののデータを公表してないんだよね。NASA開発とか、なぜか中国韓国台湾だけでパテントとってるのも怪しいし。
福祉云々じゃなくてタイカのアルファゲル素材は産業分野問わず実績があって、素材そのものの物性データや実験データを公開してるんだよ。
条件の厳しい工業用途で使用されてるだけあって荷重分散素材では信頼性は認知されてる。
217:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/07 21:13:10.07 Liau0GBn0.net
>>206
アワーグラス２だかアワーグラスⅡ オルタはどう？
218:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-22Jn)
16/12/07 21:52:32.56 Lc2SJ
219:WHeM.net
220:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7562-wK09)
16/12/07 22:08:33.82 UXex4u2V0.net
>>189
言ってることはなんとなくわかりました
私の地元はアンネル推しなのか行った家具屋2件ともアンネルばっかだったのにスタープラチナ、ファインマイクロ？はなかったような。日本ベッドはあったんで似てるというシルキーポケットで試してみよう
ほかにアワーグラスがすごく気になる
221:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-22Jn)
16/12/07 22:15:18.18 Lc2SJWHeM.net
>>214
アワーグラスより少し安いミルクウッドも結構いいよ。ただかなり柔らかいけど
222:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 22:23:19.62 LB/3Ypbv0.net
>>212
アワーグラス2は良かった
良かったけど予算が…も少し安いので良さそうなのあったんだけど名前忘れてしまった
>>215
確かに
ミルクウッドかなり柔らかい…
柔らかいのならミルクウッド一択だな
223:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7562-wK09)
16/12/07 22:25:02.68 UXex4u2V0.net
かなり柔らかとは？腰部が沈み込むのとは違う？
224:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 22:31:57.59 LB/3Ypbv0.net
>>217
いや
全体が沈む感じ
つめものがふかふか
スプリング自体はそんな柔らかくもなかったような…
東京スプリングは全体的にコシがあるというか
スプリング自体は割と他よりいい意味で固めな気がする
変なふうに沈まなかったと思うよ
225:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/07 22:48:13.96 Liau0GBn0.net
>>218
アンネルの硬いやつ系はどうなの？
Aスタイルプレミアム】ハードや【セレクトワインドEX】 ハード
Aスタイルシルバーハード マイクロ3ゾーンCL】
226:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 22:53:06.56 LB/3Ypbv0.net
>>219
○井さんはマイクロ3ゾーンCL推してたなあ
あれ硬いけど線径1.6と若干細いから寝ないとわからんわ
アンネルは調べたけど近くに展示してるとこないし
東京にもなさそう…タケヤ取扱ってるけど数ないっぽいしな、マイクロ3ゾーンは確実にない（確認済み）
埼玉県民なんだけど東京スプリングは埼玉に工場あるからたまたま近くに取り扱ってるとこあったんだよね
227:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc99-NTgB)
16/12/07 22:55:13.97 Liau0GBn0.net
埼玉ならアンネルに聞いたら埼玉の共済だかで取り扱ってた
228:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5b-F2U0)
16/12/07 22:56:22.71 LB/3Ypbv0.net
>>221
マジで！？
明日アンネルに直接聞いてみるわ
tx
229:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-22Jn)
16/12/07 23:47:48.70 gVAXOEmLa.net
アンネルはねぇ。いいのかも知んないけど、なんか買う気にならないんだよな。寝てみればわかると思うけど地味すぎる。予算ギリギリなら買ってもいいんじゃないかな
230:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-Nfdp)
16/12/08 00:20:15.12 yvKqWD7HK.net
マットレスで地味とかよくわからんな
231:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b752-BCVk)
16/12/08 00:37:32.25 VYxNuW/C0.net
確かにwww
232:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d30e-/Wc7)
16/12/08 14:12:38.85 75CHjYF30.net
このスレ馬鹿ばかりw
横寝はマットレス関係ない
横寝は枕だから
寝返りするのにも必要
柔らかいマットレスは仰向けで固定されてしまうから寝返りが出来ず腰痛などが発症する
ポケットコイル、低反発は要注意
233:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-l58V)
16/12/08 14:20:52.04 uOb8U5w/M.net
>>226
関係ない理由いえや
否定屋は要らない
否定するなら理論で否定して
バカというならバカでもできる
234:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-SQAp)
16/12/08 14:22:10.18 TgtSII3s0.net
アワーグラス人気だなー。
なにやら匠大塚もアワーグラスOEM出すっぽいし。
北海道で展示してるところないかな。
235:名無しさん＠３周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FF2f-BCVk)
16/12/08 14:55:00.99 8J2Fy+SiF.net
>>226
自分でマットレスは関係ないと否定しつつ、マットレスと寝返りの関係性を解説するという斬新的なバカが登場しましたよ
236:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-l58V)
16/12/08 15:18:12.70 vD8egziQM.net
>>228
値段的も手頃だしな
アワグラなら無難だから
買ってから気に入らんて事もあんまないと思うよ
予算10万以内（要交渉）、ハイスペックマットレスは初めてでよく分からんと言う人にとりあえずオススメできる
237:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-drn7)
16/12/08 15:22:19.41 USoiQ+gs0.net
>>230
しかも素材を見れば、競合の倍以上するマットレスに匹敵するの使ってたりするからな。
238:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-TVRf)
16/12/08 16:17:44.50 VvWwk9tvM.net
>>223
マットレスが地味？不思議な表現だな
ふわふわ感とゴージャスな見た目が欲しいということならファインMBTはどうなの
239:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/08 18:43:53.59 eM2tiLMg0.net
匠大塚、最高品質のマットレス新シリーズ「ARTIS」を発表。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
◇アーティス アワーグラスポケット
大塚家具製造のルグランもアワーグラスだし人気だな
240:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/08 18:57:41.03 eM2tiLMg0.net
URLﾘﾝｸ(takumi-otsuka.jp)
アワーグラスはシングル145800円か
アーティス アワーグラスポケット
アーティス EX 5ゾーン
アーティス5ゾーンが東京スプリングで
アーティス デュオがフランスベッドかな
241:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-YmwQ)
16/12/08 20:02:13.20 0vMNsObS0.net
アワーグラスはロンノロイヤルも含めていろんなブログみたけどいままでで最高って言ってるひと多い印象
中には柔すぎというひともいて迷う
242:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-RA47)
16/12/08 20:23:48.39 fYkGT4S/a.net
柔らかすぎると思った人にはアワーグラス2がオススメ。
243:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-TVRf)
16/12/08 20:26:12.57 F34B0RyCM.net
>>233
大塚家具なのに思ったより安いね
東京スプリングが安く卸しているのかな
大塚はまだミドルハイ層の客が多いから高く売ったほうが喜ばれるだろうに
244:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/08 22:05:28.70 eM2tiLMg0.net
大塚のは両面仕様といっているが
やはりアワーグラスはけっこう詰め物に差があるんだろうかな・・・
245:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/08 22:14:18.59 0lYs/VTr0.net
アンネル展示してる店いったら…閉店してた(´；ω；｀)
しまったぁ…店潰れたとは誤算だった
よく調べるべきだったわ
246:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a780-YmwQ)
16/12/09 00:10:08.45 fJNGebNb0.net
なんでわざわざアンネル？
アワーグラスでええやん
247:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5307-gW+B)
16/12/09 00:10:47.82 yKJnECyq0.net
>>239
アンネルとか扱うからだ
248:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/09 06:57:53.26 Veani8kU0.net
>>240
いや、一応見るだけみよっかなと
見たことないから一度位はね…？
249:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9Ebe)
16/12/09 07:48:19.82 N/Qeptead.net
>>239
それは残念だね
ポケットコイルならアンネルベッド、東京スプリング、ドリームベッドから選ぶと間違い無い
寝具は相性があるからちょっと遠出しても沢山試すと失敗しない
250:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-Nfdp)
16/12/09 08:51:02.28 uMrX2XqyK.net
東京ベッドもけっこういいぞ
251:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-BCVk)
16/12/09 09:21:10.27 dmqVPmESd.net
結局このスレの住人は新井信者の
252:巣窟なんだな... 別に構わんけど
253:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-YmwQ)
16/12/09 09:30:42.25 Jnkb+gdJd.net
>>243
東京スプリングとドリームベッドはわかる。
でもその並びにアンネルがくるのがどうしても違和感ある。
アンネルはニトリとかと同列だろう。
254:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5307-gW+B)
16/12/09 09:35:58.92 yKJnECyq0.net
腰痛にはフランスベッド
255:名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-XmCJ)
16/12/09 10:05:17.59 pQ5cbdecr.net
隣の住人からシーリーの6930ってやつのセミダブルもらったんだが
その人はボックスシーツだけで寝てたみたいだけど敷物って
ベッドと違って試しに寝てみるって事が出来ないし、
物によっては結構なお値段するから悩んでるんですが
1万円くらいの予算であればコレ買っとけみたいなオススメありますか？
256:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-KcAp)
16/12/09 12:48:56.35 t17QoxQ9M.net
>>230
某店でも11万円のアワーグラスを予算10万以内で買える店なんて存在するの？
まあアワーグラスは予算30万でもおすすめできる品質だからどうでも良いか
>>246
何に違和感を感じていて、アンネルベッドのどこがニトリと同列なのか詳し知りたい
全日本ベッド工業会所属のメーカーで日本製だからニトリと同列はありえないのでは？
257:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-BCVk)
16/12/09 13:08:19.61 dmqVPmESd.net
>>249
◯◯工業会とかのロビー団体は業界問わず品質や企業体質を担保するものではないよ。念のため。
258:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-RA47)
16/12/09 13:12:02.24 EJie/C8nM.net
まぁアンネルはグランツレベルだよ。
259:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9Ebe)
16/12/09 13:16:28.94 GVVWxoAQd.net
>>250
日本ベッド工業会は独自の品質基準をつくってそれを守ってるぞ
そもそも業界団体は基準をつくって業界全体の品質レベルを上げることも仕事のひとつなのに
>>251
何がグランツレベルなのかは書かないと
260:名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-l58V)
16/12/09 14:24:45.29 mJrmODiMM.net
>>249
ごめん嘘ついてたわ
前とったメモによると…
定価148000、割引して尚且つ自分で引き取るなら108000円とメモがあった
ワンが88000円とメモにはあるな
ワンの値段と混同してた
261:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)
16/12/09 15:19:03.55 fB2c95uId.net
違和感を説明しろと言われてもなぁ
極端に言えばシモンズ、シーリー、サータの中にアンネルがあったらおかしくね？って違和感よ
品質云々じゃなくてさ
少なくともドリームベッドと同格はドリームベッドに失礼じゃない？
262:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-l58V)
16/12/09 16:57:57.73 So2pn68qa.net
知名度の問題ってことですかね
263:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-drn7)
16/12/09 17:36:05.28 enMmhlSF0.net
まあ、そう考える人がいる程度には3Sのブランド戦略は優秀という話。
264:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-TVRf)
16/12/09 19:43:52.88 wkVrIsCBM.net
>>254
それって>>246の理由になっていないよね
そりゃ海外ブランドの中に日本生まれのメーカーを入れたら違和感はあるよ
高品質な日本製メーカーの東京スプリング、ドリームベッドとひとまとめにすると違和感がある理由とニトリレベルだと思った理由は？
265:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/09 19:50:10.08 Veani8kU0.net
マットレス買ったーよ
東京スプリングの試作品
ガッツリ硬めだけど俺が重たいから適度に体圧分散してる感ある
硬い代わりに詰め物ヘタリにくい仕様らしい
早速試すためにもう寝るわ
おやすみ😴
266:名無しさん＠３周年 (ｱﾒ MM07-SQAp)
16/12/09 21:04:03.24 MLk7+l76M.net
>>258
おめ！
いあなぁ。なんとか実物みてみたいんだけど、東京スプリング、札幌県で扱っているところなくて…。
つか、試作品なんてどこに売ってるんだw
267:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)
16/12/09 21:09:52.21 fB2c95uId.net
>>257
だから理由とか言われてもなあw
品質とか批判してるわけでもねーし、ただの個人的な違和感だしw
ベンツ、BMW、レクサスってグループにスズキが入ってるような違和感なわけよ
それを、なんでや！スズキも素晴らしい車や！なんでダメか訳を言え！って言われても困るw
268:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-pRcf)
16/12/09 21:24:36.03 ysSbsd6r0.net
>>239
6.5インチポケットコイルのセレクトワインドEXは3種類の硬さから選べるし
12巻コイルを高密度配置したファインマイクロポケットのしなやかな柔らかさは一度試す価値があるよ
もちろんどちらもピアノ線ポケットコイルでファインマイクロの方は詰物も良
ラテックス採用のモデルもある
269:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-YmwQ)
16/12/09 21:37:19.10 z+ljAte30.net
アワーグラスとアンネルファインマイクロ寝比べてみたことある方いますか？
270:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b71c-l58V)
16/12/09 22:39:51.40 pyrG4Q060.net
スタープラチナアルファ注文したけどこれやっぱりアンネルのファインポケットの色違いなんかね
271:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b752-BCVk)
16/12/09 23:26:58.41 rUdHm6N80.net
東京スプリングの直売品は人気だけど、中身同じなのになぜクラフティアは話題に上がらないのかね？
272:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/09 23:29:37.53 /o/kz2jS0.net
>>260
それなら東京スプリングもだめだろ
基本OEM主体のメーカーだし
273:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/09 23:30:35.62 /o/kz2jS0.net
>>264
試せないから
274:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-BCVk)
16/12/09 23:44:22.46 dmqVPmESd.net
>>266
なるほどね。
275:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-l58V)
16/12/10 01:47:27.43 BlgTwez+0.net
シモンズ買ってしまった…
アワーグラスっての寝てみたかったなぁ…
276:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/10 06:01:01.66 z6ZSobC90.net
おはよう
うーんよく寝た…あー首も肩も痛くねぇわ
やっぱり男はスプリングと詰め物硬めのがいいわ
>>259
工場近いから近くの取り扱い店にたまたまあったよ、時々入ってくるとか
>>261
ピアノ線がもちろん最高だけど
他の会社（国内のスプリング）も言わないだけで上位クラスのはピアノ線とそう変わらん品質のスプリングと家具屋が言ってた
熱処理とか作る過程でスプリングの質をより向上できるから仕上がりでいうとそこまで差はないとか
277:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-drn7)
16/12/10 06:11:40.69 FCePi3v/0.net
そもそもスプリングに多少傷があるぐらいで、スプリングとしての性能がどの程度変わるかを考えると、
人間の体ってそこまで細かい違い分からないんじゃね？って気がするのと、
硬鋼線でも質が高いC級の物がおかしくなる前に、普通にウレタンとかがダメになるからなー。
まあピアノ線に越したことはないけど、その前に詰め物の密度とか耐久性とか、
優先すべき項目を満たしたうえでこだわるべきところだとは思う。
278:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/10 06:31:46.15 z6ZSobC90.net
>>270
そうそう
スプリングは今のはドコも10年は持つ
良いものは20年もつが、ウレタンとか詰め物はどうしても全メーカー持たない
特にふかっふかにしてるシ○ンズとかそれがはっきり解るとか…
明らかに詰め物ヘタってきたらトッパーを買って乗せる位しかないわな
ふと思ったけど…ジェル系の詰め物だとヘタりはどうなんだろ？
やっぱ5年もたないかな？
279:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/10 09:19:14.03 iVqGHCp70.net
>>270
>>271
いやスプリングは10年も持たんのもあるよ
いくつかの家具屋で安い中国製のはスプリング自体数年で駄目になるといわれてるし
新井なんかもそういっている
それからすると差別化するポイントになる
詰め物の密度なんか西川のエアみたいに非公開のところもあるから比較もできんしな
280:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-gW+B)
16/12/10 09:45:16.27 7Rzs6Fhka.net
ピアノ線も硬鋼線もJISに規定されている材料で、硬鋼線も粗悪品ではない。
材料としてはほぼ同じもので、ピアノ線は検査があることが主な違いで、大きな負荷に耐える（つまり耐えることを保証する）必要があるところに使われ、検査の手間がかかるので当然値段は高い。
ピアノ線や硬鋼線は金属メーカーが作るもので、ベッドメーカーは金を払って買うだけで（Amazonで個人でも買える）、つまり使おうと思えば金さえ払えば誰でも使える。
逆に原材料費が必ず高くなるから、硬鋼線で済むところにピアノ線を使うのはバカらしいから普通は使わない。
281:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-drn7)
16/12/10 09:46:57.42 z6ZSobC90.net
>>272
あー中国製は確かに・・・
ごめん、どこもってここで挙がるようなメーカーのはってニュアンスでいったつもりだった、言い方悪かったわ
なんにしても楽天だのヤフーの安物寝具売ってる所の訳わからんメーカーなんてスプリングもクソなら詰め物もクソ
ここのスレの人はそういうのは眼中にないから試しもしなさそうだがｗ
何れにしろずっと使い続けるもんだから全力で投資しろとは言わないけどせめてまともなメーカーの買うべき
282:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-gW+B)
16/12/10 09:51:50.83 WPvqny0Ba.net
>>270
スプリングに傷があると、繰り返し大きく屈伸させたときにそこから割れて折れてしまうことがある。
逆にいうと、そういうことが起きるような使い方をする場合にピアノ線が必要になる。
283:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-pRcf)
16/12/10 14:01:47.24 Rzy3aX0w0.net
>>270
材質で寝心地の変化はないけれど耐久性は大幅に違うよ
まあ人間が寝返りする程度の負荷ではあまり違いはないけどね
>>271
ジェル部分は10年以上持つよ
高品質なノンコイルのウレタンマットレス、ラテックスマットレスは10年間使ってもヘタリを感じない
コイルが入ると高品質な詰物でも10年持たなくなる、なんてことはないので
ラテックスや高密度のウレタンを採用しているマットレスは詰物もヘタらない
284:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-drn7)
16/12/10 17:26:29.38 FCePi3v/0.net
>>272
なんで硬鋼線のC級のものって言ってるのにいきなり中国製が云々とか言い出すんだ。
東京スプリングとかC級の奴でプリヒーティングしてるし、10年持たないとは思えないけど。
>>275
大手に採用されてるC級のものが、マットレス程度の負荷に耐え切れないとかそういうデータあるんですか
285:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efe9-drn7)
16/12/11 08:47:57.85 y7Vy8qpi0.net
マットレスはアワーグラスを買っておけば
大きな間違いは無いって感じかね
試しに一晩寝るとか展示会場では不可能だし
失敗したくないから少々高くてもアワーグラス買っておけばコスパはいいと
286:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-l58V)
16/12/11 10:18:28.56 unZf4wex0.net
アワーグラス2は固いので、
他の安いヤツ買った方がいいと
新井家具のブログにあったが…
287:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/11 11:47:25.66 Y2nX7Wf60.net
>>279
若い男で体重70kgキロ以上は2のがいいと思う
てか3があるんだなアワーグラス
288:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-pRcf)
16/12/11 12:56:53.84 +oc0MSXp0.net
>>278
コスパというよりスプリングマットレスでアワーグラス以上に品質と寝心地が良いものはほとんどない
個人的には柔らかいマットレスの中でNo1
1.アワーグラス1、アールグレイ（柔らかい 最高）
2.ファインMBT（とても柔らかい ラテックスと12巻高密度ポケットコイル、ふんわりとした寝心地）
3.シーリー クラウンジュエル ガーナイト（とても柔らかい シーリー最高峰）
4.ミルクウッド（柔らかい 7.5インチポケットコイルと特殊ウレタン、ミルクウッド生地）
5.マイクロドリーム 105（柔らかめ 7.7インチ高密度ポケットコイルとラテックス）
289:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b752-BCVk)
16/12/11 13:22:27.69 hrgXZZRW0.net
新井家具の受け売り信者しかいないのか...
参考にならんスレだな
290:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5307-gW+B)
16/12/11 13:34:40.59 ZzSQZhBZ0.net
このスレは新井家具の宣伝スレ
291:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-l58V)
16/12/11 15:25:29.65 HpCXUtOba.net
じゃあ他の商品挙げてみてくれよ
292:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-Nfdp)
16/12/11 15:26:43.91 UIfEghIHK.net
アワーグラスは匠大塚家具や大塚家具製造やケユカ アンネルも含めると福岡の快眠プロやらあるのに新井がっておかしくないか
293:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-drn7)
16/12/11 15:36:19.64 lMaBBHcb0.net
アワーグラスって最近発売された新製品ってわけでもないのに
なんで突然高評価の話題ばかりになるの？
294:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a780-YmwQ)
16/12/11 15:43:21.53 alcElXLq0.net
シモンズ叩いてアンネルは必死に擁護する時点でお察し。
>>271とかなんでシモンズだけ詰め物で叩かれる？
シーリーやサータの方がはるかに詰め物してるんじゃないの？
ついでにいうとアンネルも十分詰め物してる
295:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-RA47)
16/12/11 15:44:48.88 6TLQ+VBza.net
東京スプリングとアンネルとドリームベッドの不自然な推し具合が新井信者ぽいな。
アワーグラスも確かにいいんやけど柔らかすぎないか？福岡の快眠館にあるリカバリーポケットDXの方が気になるわ
296:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d35b-l58V)
16/12/11 16:08:47.18 Y2nX7Wf60.net
>>287
なんでって
寝具屋がそういってたから受け売りしただけだが？
大体俺は試作買ったって言ってんじゃん新井から買ってねーよw
新井は試作持ってないし関西までいけねーよ俺
一円も利益もたらしてないのに信者なわけあるまい？
あえて言うならコスパ厨なだけだ
スマホだってasusだし
てかワッチョイスレなんだし過去の発言追って裏取りしてくれよ
信者だの工作員なら前から工作してるわ俺はもう買ったらこのスレもまたしばらくこねーわ
じぁの
297:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-pRcf)
16/12/11 16:09:26.62 +oc0MSXp0.net
>>286
ちゃんと過去スレ読んだ？
前から高評価
298:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-pRcf)
16/12/11 16:10:37.33 +oc0MSXp0.net
>>287
シモンズは詰物の質が低い
最近モデルチェンジをしたから質も向上したかも?
299:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-Nfdp)
16/12/11 16:30:14.51 UIfEghIHK.net
アワーグラスならつい最近匠大塚で発売したでしょう
300:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efe9-drn7)
16/12/11 16:44:54.42 y7Vy8qpi0.net
父が匠大塚でマットレス買いたいみたいで
アワーズグラス評判だしいいかなと思って聞いてみた次第です
なんか付き合いがあって匠で買うのがデフォみたいです
301:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-l58V)
16/12/11 17:08:05.44 unZf4wex0.net
匠大塚のアワーグラスって固めですか？柔らかめですか？
302:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-RA47)
16/12/11 17:26:17.27 Zp/ostARM.net
新井の言ってる事は話半分で聞いとけ。
このスレ見てると新井のおっさんのブログに書いてあるようなことばっか
303:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-SQAp)
16/12/11 18:19:31.23 Qx/PohXy0.net
>>293
匠大塚のはプレスリリースをみる限りアワーグラス1とは詰め物が違いそう。
アワーグラスは今のところ片面仕様しかないけど、両面仕様ってかいてある。
もし情報ゲットしたら教えてほしい。
片面仕様がちょっとネックに感じていたもので。
304:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-RA47)
16/12/11 18:37:26.50 Zp/ostARM.net
アワーグラスは一応両面仕様らしいぞ。裏面じゃ寝れそうにもないんだけどな
305:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-BCVk)
16/12/11 20:15:52.03 hDI5NriD0.net
スーパーホテルLOHASのベッドがすごく相性いいんだけど、どこのベッドかご存じのかたいませんか？
306:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/11 21:26:33.42 7dlvhdcl0.net
URLﾘﾝｸ(sckole.com)
この下に普通のマットレスがあるが上のオーバーレイマットレス
307:名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-KcAp)
16/12/11 23:15:35.90 pM+y6asVM.net
>>241、>>283
>>251、>>295
アンネルベッド嫌いと新井嫌いは併発するものなのか
なぜ悪いのか理由は何一つ書かないのに叩き続けるのも変
マットレスは新井家具だけで売られているわけではないよ？
308:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-RA47)
16/12/12 00:20:41.28 p1xcIu78M.net
まーた新井のブログ読んで洗脳されたバカが出てきやがった
309:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/12 00:22:32.59 xIdSj1970.net
具体的に新井のどこが間違っているのか証明すれば？
310:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-RA47)
16/12/12 01:18:54.13 8YRXHM2Ka.net
一つ例を挙げるなら、
マットレスはスプリングはほとんどへたらない。ヘタるのは詰め物だ！！！とか言ってるくせに
アンネルはスプリングにピアノ線使ってるから耐久性あるよ~とか言ってる矛盾
311:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b71c-l58V)
16/12/12 02:04:18.13 FaVuDVbH0.net
そらピアノ線のほうが丈夫は丈夫でしょ
312:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b71c-l58V)
16/12/12 02:08:50.10 FaVuDVbH0.net
まあピアノ線コイルが丈夫でも結局詰め物が先にヘタるんじゃないの？って新井のおっさんに聞いたらなんて答えてくるのかは知らんがw
313:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-mh7a)
16/12/12 05:32:35.79 mXmNiwd20.net
ベッドの近くで加湿器を稼働させるのってやめたほうがいいですか？
マニフレックスの246マットレスを買ったのですが、部屋に加湿器を置く都合いいスペースがベッドの枕元の横20cmのところしかありません
とりあえずマニフレックスの除湿シートも買い足しましたが、かなり湿度に弱いらしくて心配しています
ちなみに加湿器は安物でセンサー機能などなく単に水蒸気を噴出するタイプのもので、
ベッドのマットレス底にあたる面は一枚の木の板です
314:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-drn7)
16/12/12 05:58:16.42 waC0it3f0.net
基本的に大手のマットレスのスプリングの質は心配する必要はなさそう。
315:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-drn7)
16/12/12 08:43:58.72 2FFD6y8y0.net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
なんかアンネルも反発力が変わる奴作ったらしいな
流行ってんのか？
316:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-drn7)
16/12/12 09:14:03.12 waC0it3f0.net
宣伝文句としては完璧だもんなー
柔らかいけど途中で硬くなるから大丈夫みたいな、
3ゾーンで腰を支えるみたいなのに代わる新しいトレンドなのかもしれない。
317:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-YmwQ)
16/12/13 19:57:02.18 gESJamGc0.net
アンネルのウレタンのスペックってどうなんですかね？密度てきな。
318:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-BCVk)
16/12/14 01:20:30.48 6aY/XunT0.net
バネなんて、教科書通りの基本的な熱処理すれば目に見えるヘタリや破損なんて起こらない。
少なくともここで名前が上がるメーカーで、バネそのものの耐久性なんて語るだけ無駄なレベル。(もちろん固さや特性は別だが)
319:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a799-drn7)
16/12/14 07:33:00.89 Nnwzna7C0.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
アイシンと東京ベッドだがコイルがへたってるようだが・・・
東京ベッドのは20年以上使用と2度焼きなしのものだが
320:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-x5aG)
16/12/14 13:51:34.50 5JN4Otb0M.net
知ったかで焼き入れがーとか言ってるけど笑えるわ
321:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-YmwQ)
16/12/14 13:54:36.80 pxMGpTBId.net
20年使えば流石にな
もっと色々なメーカーのを解体して欲しい
322:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdaf-BCVk)
16/12/14 15:26:57.32 MGSjiSOQd.net
>>312
この記事に書かれてること本当？
バネで熱処理してないとしたら相当おざなり過ぎるけど。
323:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4e49-0G5/)
16/12/15 10:25:58.64 IbntzGNk0.net
なんで仲が超悪い大塚親子がそろってアワーズグラス使うんだろ
よほどコスパがいいのか？
それとも店側にとって都合がいい？
324:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-Ar95)
16/12/15 12:46:54.63 ed3GTUKBK.net
娘の方じゃなく大塚家具製造
325:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-xWP3)
16/12/15 17:32:49.87 cefCAjgZd.net
>>311
バネの耐久性だけが特徴のメーカーもないからその通り
ピアノ線をおすアンネルベッドでも12巻きポケットコイルや>>308みたいな特殊形状をつくっているし
>>315
昔は焼き入れされていないのが普通
焼き入れをしていたのは日本ベッドぐらいでアメリカやヨーロッパでも焼き入れされていなかった
326:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Pwiu)
16/12/15 17:49:13.26 Hbqe1S0/d.net
>>318
そうなのか。
工業用途のバネを扱う人間からしたら目から鱗だよ。
327:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 40a7-r5vH)
16/12/15 18:55:31.80 hnY34TtR0.net
焼き入れってかテンパーだろ
テンパーしないと次の日には寸法変わってるからな
残留応力がとれるのと弾性限度が良くなるだけで
a1変態点超えて焼き戻してソルバイトにするわけでなし
バネ材の硬さは大きく変わらんわ
２次テンパーがあるってことはショットピーニングでもしてんのかな？
手間はかかってくるけどベッド如きで疲労限度あげて意味あんのかってかんじだけど
328:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9c99-0G5/)
16/12/16 00:15:08.03 czjplbmO0.net
今2度焼きってシーリーが一部
東京ベッド、アンネルベッド、日本ベッド？
329:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 406a-Wfzj)
16/12/16 21:08:52.24 HvU8QkmR0.net
>>282
信者じゃなくてステマね
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:9-11番)
330:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6776-Pwiu)
16/12/16 22:20:37.30 9FZudPkk0.net
しかし新井のおっさんも真に受けてるけど、東京スプリングなんかのプリヒーティングって、熱処理のムラが無くなって品質が向上するという売り文句は大したこと無いんだよな。ってか、中国じゃあるまいしコイルの熱処理で品質に影響及ぼすほどのムラは出ない。
あのプリヒーティング機能のメリットは何と言っても、工数を劇的に減らして生産性と人件費を削減できることなんだけどな。
331:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-LKIK)
16/12/16 23:07:58.56 zOPFHYG/0.net
>>323
よく知っていそうな口ぶりですが、日本では東京スプリングしか導入していないのでは
スイススプール社か東京スプリングの関係者なの？
332:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/16 23:13:40.23 CkdRXUKmM.net
>>323
俺もそう思うわ。アワーグラスは確かに気持ちいけど、東京スプリングの下位クラスのプリヒーティングされてるマットレス寝てみたけど全然良くなかった。
333:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9c99-0G5/)
16/12/16 23:16:44.69 czjplbmO0.net
そりゃ耐久性の話で寝心地とはちがうんでしょう
334:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-LKIK)
16/12/16 23:17:52.71 zOPFHYG/0.net
資料を提供してもらった可能性もあるね
でもスイススプール社の製品を販売している商社なんてあったかなあ
>>325
なんでプリヒーティングだと寝心地が悪くなるの？
もしかして
＞プリヒーティング機能のメリットは何と言っても、工数を劇的に減らして生産性と人件費を削減できることなんだけどな。
この部分から連想して寝心地が悪くなると想像したのかな
恐らくこの人個人の想像ですし、本当でも＝寝心地が悪くなるとはならないでしょ
335:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6776-Pwiu)
16/12/16 23:18:18.16 9FZudPkk0.net
>>324
おれは自動車業界。
機械要素に絡む業種の人間なら最終製品違ってもプロセスは似たようなもんだ。
展示会とか業界の雑誌なんかにも似たような機械はよくあるし。そんなに特別な設備でもない。
336:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-LKIK)
16/12/16 23:20:48.79 zOPFHYG/0.net
>>328
例えば他に何というメーカーでテンパー処理とコイリングを同時に行う装置を作っていますか？
337:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-0G5/)
16/12/16 23:22:07.07 vdekVnWzd.net
>>327
さすがにそれは穿った読み方じゃね
プリヒーティングでも品質には特に影響なく下位のマットレスは下位の品質だった
ってだけでしょ
338:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-LKIK)
16/12/16 23:26:21.68 zOPFHYG/0.net
>>330
東京スプリングは下位でも、他社の中級クラス並に頑張っていると思うけどなあ
例えばリビンズグループが4万円で売っている東京スプリング製マットレスは
5ゾーン6.5インチポケットコイル
ラテックス、オーガニックコットンニット生地
もちろん寝心地も柔らかすぎず硬すぎずで良かった
339:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/16 23:27:15.00 CkdRXUKmM.net
東京スプリングが使ってるクリマラテックスとか言うのもただの人工ラテックスぽいし、スイス製やらベルギー製やら最もらしい単語並べてるだけでどんな会社かも知らないしな。
ベルギーモンクス社製ナノテクノロジータッチ
ベルギーアルチラット社製高通気圧製クリマラテックス
ベルギーデスレークラマ社製銀系抗菌加工生地
信頼できる会社なんか？これ
340:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/16 23:28:22.73 CkdRXUKmM.net
>>331
それ寝てみたけど全然ダメだったわ
341:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-0G5/)
16/12/16 23:29:54.57 vdekVnWzd.net
>>331
他社がどうこうとかそこまでは知らんがな
何を基準にして何と比べての良し悪しなのか>>325は何も言ってないし
342:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6776-Pwiu)
16/12/16 23:31:20.77 9FZudPkk0.net
>>329
言われてみればスプール社見たいにフォーミングマシンメーカー単体で熱処理一体型を出してるところは無いかも。
伊藤忠マシンテクノみたいな大手機械商社が提案してくる感じ。
343:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-1dw9)
16/12/16 23:31:21.21 CkdRXUKmM.net
そうそう。リビンズで販売されてる東京スプリングのマットレス寝てみたけど、どれもこれも俺にはイマイチだった。同じプリヒーティングされてるぽいけど単なる安物マットレスにしか思えなかったけどなぁ