17/06/29 15:25:20.80 UwR4OUNf.net
だからスプリングだけで快適さを求めるのは無理だって。せいぜい日本ベッドがそういうマットレスを作っているが最低限の詰め物は使ってある
それに詰め物がすぐヘタるというが実用上問題ないぐらいのへたりならば許容範囲。シモンズのゴールデンバリュープレミアムでもきちんとローテーションすれば10年ぐらいは使える。
623:名無しさん@3周年
17/06/29 15:36:46.76 nxHNb16+.net
10年も気にせず使える人なら
そこそこ名前の通ったエントリークラスのマットレスでも
1週間もしたら慣れて快適に使えそうな気がする
624:名無しさん@3周年
17/06/29 15:38:59.16 UwR4OUNf.net
気がするだけでしょ。結局は
625:名無しさん@3周年
17/06/29 15:40:09.18 UwR4OUNf.net
まずエントリークラスは硬い。快適な寝心地とは程遠い。
どのマットレスでも慣れるというのであればまずマットレス買わずに布団でもなれて快適なのでは?そもそも論になるだけだよ
626:名無しさん@3周年
17/06/29 15:50:15.53 gq0evKAc.net
エントリークラスとは変な言い方で単なる安物である。
そして固いといっても限度を超えている。
鉄板かと思った。
627:名無しさん@3周年
17/06/30 02:14:02.01 aHSy36PZ.net
コイルだけで寝心地いいのが無理無理。それにフランスベッドとか寝心地皆無じゃん
628:名無しさん@3周年
17/06/30 02:24:15.85 /x9c/zjX.net
マット部分だけ買い増したら?
629:名無しさん@3周年
17/06/30 04:08:07.28 mSx/3Gkf.net
>>622
また知ったかかよ
日本ベッドは業務用に詰め物のないタイプもあるだろ
630:名無しさん@3周年
17/06/30 09:06:41.17 aHSy36PZ.net
業務用なんぞ一般人が買う商品でもないのに馬鹿かこいつ
631:名無しさん@3周年
17/06/30 11:25:27.50 Rbw8u+8I.net
業務用なんぞ、コスト下げるために詰め物は自分でトッパー買うなりパッドで調整してくれって意味だろ。
スプリングだけで快適ですのでそのままお使い下さいって意味ではない
無知は黙ってろ
632:名無しさん@3周年
17/06/30 12:45:59.68 /x9c/zjX.net
結局ポイントは詰め物じゃんw
取り替えも取り外しもきかず
10年それで満足できるなら
安物+マット部分のみ交換が一番良いんじゃね?
633:名無しさん@3周年
17/06/30 12:58:20.52 aHSy36PZ.net
10年使用くらいならそこそこのメーカーの詰め物なら実用問題ない
安物コイルとマット?パッドのことか?を交換で満足するならそれでいいんじゃね。俺からすれば最悪の選択だけど
634:名無しさん@3周年
17/06/30 13:07:30.23 aHSy36PZ.net
詰め物はすぐにへたるというのはネットの情報鵜呑みにしすぎだな。
サータジェルメモリーやシモンズ
コールドフォーム、シーリージェルラテックスなどは柔らかく耐久性もいい。大抵ワントップで心地良さ追求したモデルにはこういった詰め物も使用されている。
ミドルクラスでもサータのポスチャーシリーズやシモンズゴールデンバリューも詰め物量を抑えてあるし、ローテーションきちんとすればそんな簡単にはへたらない。
詰め物がすぐにへたるというのはニトリのnスリープみたいな安い詰め物をふんだんに使ってる奴だけ
635:名無しさん@3周年
17/06/30 14:03:51.33 /x9c/zjX.net
>>634
10年使ってもヘタらないと言うけど、実際に、長期間寝て比べてみた訳じゃないんでしょ
それこそ販売店のステマに騙されてる気が・・・
本当にそんな素晴らしい物があれば真っ先に布団に採用されてるわな
636:名無しさん@3周年
17/06/30 14:45:23.95 aHSy36PZ.net
>>635
実際シモンズのゴールデンバリューを10年くらい使っていたがほとんどへたっていない。もちろんきちんとローテーションしての結果
ステマステマ言ってるが君は実際マットレスを買ったことがあるのか?妄想と脳内でステマにびびって買わないようじゃ何も信ぴょう性ないぞ
実際マットレスを買ってへたったのならどのマットレスか詳しく教えてくれ。
637:名無しさん@3周年
17/06/30 14:53:12.81 aHSy36PZ.net
>>635
そんな素晴らしいものとはジェルメモリーやコールドフォームの事を言っているのか?日本と欧米じゃ睡眠の質に関してかなり差がある。日本は睡眠後進国。
特に布団にそういった詰め物を施しても蒸れたりして合理的ではない。コイルの上に置くことで通気性を確保してるんだよ。
布団に使うなら西川の整圧敷布団なんかが関の山。あれなら耐久性にも優れてるけどやはりマットレスのような心地よさは得られない。値段も15万程
というかお前どんだけ無知なんだよ
知ったかで喋るよりまずは買えよ
638:名無しさん@3周年
17/06/30 15:03:11.65 /x9c/zjX.net
>>636
だから1社だけ試してそこサイコーと言われても意味が無い
私自身は身体の方が適応するから布団でも問題ない
ただ、*サイコーといってる人も、10年へたってないと言えるなら
外とどこでもサイコーと言ってそうって話
ショールムでちょっと横になっただけで、どれそれがと語られてもねぇー
ホテルとかちょっと長めに利用してると、それなりに寝てればどこでも慣れてくるもんだよ
10年ヘタってないとか流石にフィクションか感覚が麻痺してるだけだろ
639:名無しさん@3周年
17/06/30 15:15:53.44 aHSy36PZ.net
>>638
実用上の問題のないへたりと言ってるだろ?馬鹿なの?
何に寝ても体が適応するならずっと煎餅布団で寝てりゃいいじゃん
シモンズの前はムスタリグ、後はサータも2種類ほど使ってたけどな。ムスタリングはそれこそつめものがへたり廃棄
サータは半年程度使って体に合わなかったから買い換えた
お前みたいに何も買わずに試してもない妄想だけで語られてもね。ちなみにホテルのベッドに慣れるのは違う環境で体が疲れているため。
640:名無しさん@3周年
17/06/30 15:17:20.76 /x9c/zjX.net
>>639
>ホテルのベッドに慣れるのは違う環境で体が疲れているため。
どこかのステマHPで見たような・・・w
641:名無しさん@3周年
17/06/30 15:18:56.11 /x9c/zjX.net
あと、何にでもとは言ってない、普通のホテルで煎餅布団とかないし
なんで行き成り煎餅布団との比較になってんの?意味が分からん
642:名無しさん@3周年
17/06/30 15:38:53.08 aHSy36PZ.net
今自宅は煎餅布団じゃないの?マットレス買ったことないみたいだし仕組みもよくわかってないみたいだから
643:名無しさん@3周年
17/06/30 15:48:57.29 aHSy36PZ.net
どっちにしろまともなマットレス買ったことないみたいだし、脳内であれこれ考えたりネットの記事を鵜呑みにしすぎるより、さっさと買って試せよ。そっから話聞いてやるわ
644:名無しさん@3周年
17/07/01 06:15:20.72 uZeCp61X.net
>>630
業務用だから一般人が買う商品では無い?
それはお前の思い込みだろw
中身が同じで詰め物が無いだけ
せいぜい日本ベッドがそういうマットレスを作っているが最低限の詰め物は使ってあるだって?
無知すぎるんだよ
645:名無しさん@3周年
17/07/01 07:32:52.26 ke6VMv9S.net
フランスベッドで満足です
646:名無しさん@3周年
17/07/01 09:41:46.60 Ey3lQ2aH.net
業務用wwww
647:名無しさん@3周年
17/07/01 11:50:31.53 EOZdXAFX.net
IP表示がないから嘘を堂々と連投する人がいるなあ
そういう人に限ってシモンズ利用者を自称するのはなぜだろうか
648:名無しさん@3周年
17/07/01 11:51:43.62 EOZdXAFX.net
シモンズ以外を下げて他の書き込みを妄想と断定するのは異常
649:名無しさん@3周年
17/07/01 12:10:07.94 1ZjPRt5U.net
このフランスベッドの株主優待くんってベッド総合の本スレでも散々質問した挙句コスパが気になるとかなんとか言って結局買わなかった人だよね。
フランスベッドのステマか荒らしかな?
650:名無しさん@3周年
17/07/30 10:31:33.10 b99K7P6P.net
ワッチョイとIPって同じ機能なのになんで二重に使ってるの?ムダだと思うんだが
651:名無しさん@3周年
17/08/01 09:59:20.02 9szbv3XH.net
無地のポケットコイルを買ってみたが出張で泊まる東横インのフランスベッドの方が寝心地いい。
あれ買いたい。
652:名無しさん@3周年
17/08/15 22:13:01.54 c/qzm7A1.net
ひどいな~こりゃ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
653:名無しさん@3周年
17/08/20 12:16:32.61 1vmVGtfd.net
>>651
前も見たような…
泊まったホテルに電話で問い合わせて買えばいいのでわ
654:名無しさん@3周年
17/09/09 23:09:54.59 mhpjTlq/.net
>>651
無地のポケットコイルってメーカー何?
Sealyって耐久性と寝心地どう?
655:名無しさん@3周年
17/10/09 15:37:41.53 LJx8ESQz.net
ニトリシーリー6930って日本製なのか?
656:名無しさん@3周年
17/10/09 16:21:15.86 cGlYt6px.net
東横インのベッドは腰が痛くなるだけで絶対買いたくない。
俺だけ?
657:名無しさん@3周年
17/10/09 21:00:53.97 Ya9XfhhS.net
俺は東横インのベッドは最高だと思っている
658:名無しさん@3周年
17/10/09 21:29:20.82 cGlYt6px.net
東横インは仕事で何度も泊まらせられたが、ベッドがミシミシ軋むよ。
659:名無しさん@3周年
17/11/02 12:07:45.66 bPJt3X6T.net
>>656
東横インのフランスベッドだろ?
硬めで耐久性高くて腰痛くならないよ
枕も寝心地良いけど何処のブランドだかわかる?
660:名無しさん@3周年
17/11/02 18:12:18.92 qYxq0HGH.net
>>658
何キロ?
661:名無しさん@3周年
17/11/02 18:53:15.03 zs4TsX8T.net
>>660
80kg
なんかマットレスが薄いんだよな。
ベッドが軋むのはマットレスの問題ではないと思うが。
662:名無しさん@3周年
17/11/02 23:47:49.45 0CKrZfFz.net
東横はかなり泊まったが、固すぎて全く熟睡できない。
663:名無しさん@3周年
17/11/03 08:38:11.65 8GPq/C26.net
>>662
じゃあSealyは?フランスベッドより柔らかい
664:名無しさん@3周年
17/11/04 12:23:56.79 0tS27T8C.net
>>661
ボンネルコイルだとギシギシ音するのありますよね
665:名無しさん@3周年
17/11/22 10:10:08.35 CQafw7DQ.net
>>655
日本製
666:名無しさん@3周年
17/11/29 05:55:42.55 QcPTwBDH.net
>>1
こんなことしてるようだと、IKEAは訴えられて終わりだな
332 名無しさん@1周年 2017/11/27(月) 22:55:14.90 ID:pg3CtmDb0
>>1>>3
IKEAで買った8万円のベッドが突然床が抜ける酷いもので骨折と頭部裂傷を負ったんだが、IKEAのカスタマーサポートに電話をしても電話に出ない
完全な欠陥品でリコール相当だと思うのだが
667:名無しさん@3周年
17/11/29 20:44:29.10 VfBcY8+J.net
>>666
逆にIKEAに訴えらえるんじゃないか
668:名無しさん@3周年
18/02/01 14:27:52.79 hP+hKsT/.net
コスパ的にはニトリのNスリープ最強説
669:名無しさん@3周年
18/02/02 02:26:04.75 /Qq0/exk.net
Nスリープのどれがコスパ良いの?
2万のやつか4万のやつどっちか欲すぃ
670:名無しさん@3周年
18/02/02 12:34:53.85 BYntvv9s.net
>>669
一番安いので十分かと。
高いものと大して差がない。
671:名無しさん@3周年
18/02/02 16:05:42.36 /Qq0/exk.net
>>670
なるほど
672:名無しさん@3周年
18/02/04 23:49:05.96 SRCtpiAw.net
Nスリープなんて詰め物ばかりで蒸れるんじゃないの
673:名無しさん@3周年
18/02/05 11:10:06.08 zdl4Knqk.net
>>672
騙されたと思って寝てみろよ。
あの値段であのクオリティはやばい。
普通に10万以上のマットレスと同等。
674:名無しさん@3周年
18/02/05 11:11:22.07 6uhMRcO0.net
どのくらい持つのかって話じゃないのか
675:名無しさん@3周年
18/02/05 19:54:31.00 2vs/ReWK.net
Nスリープ買うかEN101Pと言う6千円のマットレス買うか悩む
676:名無しさん@3周年
18/02/07 05:05:52.45 Ae+SlaF5.net
フランスベッドって安物の部類に入るの?
新品で買うと10万以上するけど、フリマなどだと1万前後なんだが。
677:名無しさん@3周年
18/02/07 07:52:12.60 OIRLAj9C.net
フリマってw
ゴミを買い取るようなものだよ。
678:名無しさん@3周年
18/02/08 10:57:57.18 LKYr7SdP.net
>>676
フランスベッド買うくらいならNスリープだわ。
フランスベッドの15万クラスの寝心地が5万だし。
679:名無しさん@3周年
18/02/09 10:21:14.37 vxyfe7+t.net
>>2
なりすまし
680:名無しさん@3周年
18/02/09 10:21:47.19 vxyfe7+t.net
>>634
なりすまし
681:名無しさん@3周年
18/02/09 11:54:26.20 Z+GAmIba.net
Nスリープそんなにいいのか
682:名無しさん@3周年
18/02/13 12:48:56.55 3Vz/V/3Q.net
なんだかんだで最強はフランスベッドのLT-730のハードだわ
683:名無しさん@3周年
18/02/26 19:43:28.10 i63wXde6.net
>>681
値段からしたら最強かもね
ニトリシーリーといい
684:名無しさん@3周年
18/02/26 19:57:37.23 CB/wfO+C.net
ウッドスプリングベッドってどう??
マットレスが薄くて済むなら清潔で良いかなと。
詳しい方教えてください。
685:名無しさん@3周年
18/02/26 22:03:01.82 WNFOqBtZ.net
なんでこのスレッドって埋まり切っていないのに、同じ名前のスレッドがあるんですか?
しかもあちらの方が数字が多い
686:名無しさん@3周年
18/02/26 22:24:32.92 62Tiacqs.net
Nスリープの一番安いの柔らかすぎて無理
それ以外は4万5万して高いなぁ
妥協してzeroでも買っとくかなぁ
687:名無しさん@3周年
18/02/27 21:54:20.84 E8kitfJa.net
やっぱ至高はエアベッドでしょ
688:名無しさん@3周年
18/02/28 05:28:25.88 Hb3hYhRR.net
やっぱNスリープC1欲しくなってきた
NスリープC1っておすすめなの?
689:名無しさん@3周年
18/03/02 20:29:44.09 gSbsfxhQ.net
NスリープC1が学生に絶対おすすめって煽り見て買ってしまいそうになった
今のとこニトリの3万ベッドに敷布団で十分なんだけど迷うわ
690:名無しさん@3周年
18/03/05 07:51:14.96 iC7vCOoR.net
やっぱ金はあるのにケチってC1はないな
もうしばらく敷布団でいいや
691:名無しさん@3周年
18/03/24 08:48:09.60 dhDySxlG.net
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
CI7BB
692:名無しさん@3周年
18/04/09 16:58:30.05 asg1k3KA.net
>>681
客が少なそうな店と多そうな店で試したら、へたれ具合がわかるで
693:名無しさん@3周年
18/04/29 13:19:12.40 YHm8g5JI.net
>>678
フランスベッド欲しいけどNスリープのほうが寝心地良いの?
シーリーの柔らかいベットが自分は気持ち良く寝れそうだけど
スプリングの耐久性はフランスベッドが最強と聞いたけど
694:名無しさん@3周年
18/06/10 17:57:55.10 AKBIJPxB.net
海外のホテルで寝た時、その寝心地に感動した
シモンズだったのかなと日本の寝具売り場で色々試してみたけれど、サータのジェルメモリーが入ってるマットレスが近いような気がした
というか気に入ったので買いたいなぁ
使ってる人いますか?
695:名無しさん@3周年
18/06/11 20:51:51.70 uFMIxi5a.net
シルキーシフォンの寝心地をもう少し柔らかくしたいんだけど
おすすめのトッパーかオーバーレイありますか?
痩せてしまって硬く感じるようになってしまいました
696:名無しさん@3周年
18/06/11 21:54:03.73 RpJgZQH3.net
>>695
Mliliyオススメ。
低反発と高反発の組み合わせで、当たりはかなり柔らかい。
697:名無しさん@3周年
18/06/12 04:30:20.49 ei7MpMW1.net
>>696
エムリリーいいのか!
試してみたいけど通販だけなのかな?
ジェルメモリーとマニフレックスもきになる
698:名無しさん@3周年
18/06/12 17:07:21.13 e9AiE0vz.net
>>695
それって大丈夫なのか?
自分は知りきーぱふ使っていたが、夏場おかしいにおいがしたから捨てて今布団
おかげで腰痛が治った。
柔らかすぎるマットレスって腰にはよくないっぽい
699:名無しさん@3周年
18/06/12 17:14:48.01 ei7MpMW1.net
>>698
今bmi値が18未満でシルキーパフがちょうどいいくらいなんだ、シルキーソフトかパフにしとけば良かった
シルキーシフォン で背中が痛くなっちゃってるから
筋トレしてウェイトつけるまでトッパーでしのぎたい
700:名無しさん@3周年
18/07/16 20:42:45.79 UEwhnFQ+.net
名医のTHE太鼓判!【肩こり改善】★血管若返りには…にんにく!★1
スレリンク(livetbs板)
701:名無しさん@3周年
18/07/17 11:22:23.96 Rf/PT9N0.net
そもそもマットレスは嗜好品だから腰痛が治ったり、悪くなったりしないって店員に言われたぞ
702:名無しさん@3周年
18/08/03 22:06:20.66 wc0nhpVu.net
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で捜査
URLリンク(youtu.be)
703:名無しさん@3周年
18/08/26 20:59:07.83 mi4ZBfi5.net
日本ベッドのショールームでビーズシリーズを買おうか悩んでるんだけど、ここで名前のよく出る新井家具店と比較して割引率ってどう?
あとシーツとベッドパッドをサービスで付けてくれたりとかってあるのかな?
704:名無しさん@3周年
18/09/03 13:28:14.00 i8QE9sj/.net
フランスベッドのボンネル もう25年使ってる
ヘタレは感じないが多少ギシギシする感じ
ハードタイプのポケットコイルを試してみたいが
腰痛持ちにはチャレンジしづらいな
睡眠中らくに寝返りできるのだろうか?
705:名無しさん@3周年
18/09/03 22:18:57.89 9XvD9LdN.net
なんもなければ今週末にフランスベッドのMH-050買うつもり。同価格帯の整体師のおじさんが使ってるシモンズも気に入ったけど割引率で差が出た
706:名無しさん@3周年
18/09/03 22:40:31.90 Fid4RKj8.net
布団とボンネルしか使ったことないんだけど、
ホテル泊まってもやっぱりボンネルの方が馴染みがあって良く眠れる気がする
ポケットコイルはしっくりこない
707:名無しさん@3周年
18/09/04 08:15:49.01 WIkOhkCL.net
貧乏身体
708:名無しさん@3周年
18/09/04 22:23:51.71 ZJ+CLIvN.net
↑
シーリーの良さが分からないミーハー
709:名無しさん@3周年
18/09/23 22:52:42.57 xI8xqgae.net
23年使ってたボンネルがついにコイルがむき出しになってきたので急いで買い替える予定だが
マットレスの種類が無限にあって条件を絞り込まないとダメだなw 腰痛持ちじゃないが
めまいがあるので、はて何がいいものか…マットレスなんて今まで考えたこともなかったよ
710:名無しさん@3周年
18/09/24 19:25:26.05 AdCrobKU.net
>>709
23年ボンネルなんて何買っても満足できる、わらとかでいいだろ
711:名無しさん@3周年
18/09/24 22:39:34.48 gT/27PHq.net
ポケットコイルか"高密度連続スプリング"かフランスベッドの何か、まで絞り込んだ。
ワラは売ってなかったw
712:名無しさん@3周年
18/09/26 20:04:05.93 UHXBIHS1.net
>>711
ボンネルが悪いわけでも、ポケットコイルが優れてるわけではないし、むしろ欧米の主流はボンネル
ポケットコイルは底抜け感がどうしてもでるから、それを無くすためにこれでもかと敷物を上に敷くのでね
かえって腰痛になるし、体重分散もクソもない
敷物のそれほどないシモンズとかのポケットコイルならまだいいけどな
713:名無しさん@3周年
18/09/26 20:49:50.67 e4GqgOqU.net
結局もう一回フランスベッドの製品になりそうです。しかしむき出しの金具はコイルだな…これw
マットレスのどこかに製品の詳細が書いてあればなぁ…
714:名無しさん@3周年
18/09/30 19:00:05.79 raZ1zppW.net
やっぱり展示品と新品だと多少変わるね
店頭で試すのも方向性選びに止めるべき
715:名無しさん@3周年
18/10/28 12:47:06.67 ljnd+bhcR
マットレスは慎重に選ばなきゃいかんけど
ベッドフレームって基本的にはなんでもいいのんけ?
716:名無しさん@3周年
18/10/28 18:17:10.20 k1TOeaauh
ちょっと聞きたいんだが、MOON super quality
ってどこのマットレスか知ってる人いる?
717:名無しさん@3周年
18/11/07 10:33:12.26 4pFiYenU.net
マットレスの生地をはずして使ってる人いる?
718:名無しさん@3周年
18/11/08 23:12:27.88 SYm30z8G0
試し寝することができる店舗が近所にないから
マットレスを選びようがない悲しみ
719:名無しさん@3周年
18/11/10 20:48:43.70 t68PFcxp.net
なにいってんだコイツ
720:名無しさん@3周年
18/11/18 03:18:57.72 AElHusKJ.net
フランスベッドの展示会に一時間かけて行ったら
交渉値引き後でも楽天の正規代理店よりかなり高かった
最初からネットで買えばよかった
(現物下見は近所の量販店で確認済)
721:名無しさん@3周年
18/11/18 10:40:59.36 qkHWpRFIj
物凄い初歩な質問なんだけど
ベッドパッドってマットレスよりちょっと大きくてもいいのん?
欲しいマットレスが97×195なのにベッドパッドが100×200しか売ってないから
大きいやつでもええのかな、と
722:名無しさん@3周年
19/01/11 17:58:55.48 ABbWn/xa.net
一人暮らしでも分解組立できればガス収納の跳ね上げ買ってもいいよな?
作業の便利屋を雇えば引っ越しも一人で安く上げられるけどやつたことある香具師いる?
723:名無しさん@3周年
19/02/02 19:31:33.89 cdPDz522.net
畳にベッドってあいますかね?
724:名無しさん@3周年
19/02/13 03:20:25.89 uKa1t1Kv.net
>>717-719
わらうw
生地外してどう使うんだよ
725:名無しさん@3周年
19/02/13 15:08:15.46 ZHrcTzPL.net
>>717
俺は生地外したよ
726:名無しさん@3周年
19/02/13 23:01:22.67 UQLUEF4W.net
>>725
まじでっ
生地が汚れたり、カビはえたりしたら生地外して使えるかなと
727:名無しさん@3周年
19/04/06 16:32:01.42 aOX8jhOU.net
人間やめたら?
728:名無しさん@3周年
19/04/16 12:01:50.97 DbHg8QG+.net
ベットのすのこの上にマットレスをおいているのですが
マットレスがきばんでしまうので
すのことマットレスの間にシートを引きたいのですが
ダイソーで売っているものでちょうどいいものはないでしょうか?
729:名無しさん@3周年
19/04/16 12:19:58.62 58n8r0OL.net
>>728
通気が悪くなってカビるよ
730:名無しさん@3周年
19/04/16 22:43:28.87 h/USLj87.net
俺は新聞紙ひいてる
731:名無しさん@3周年
19/04/25 21:48:19.99 QzZ5NH8+.net
>>728
通気性上げたらいいよ
俺は空気清浄機ベッドの下とエアコンの下に置いてベッドの底と室温の差が出来ないようにしてる
除湿シートは吸湿性は上がるけど通気性が悪くなるから結構諸刃の剣
732:名無しさん@3周年
19/05/20 08:52:35.47 sIFK6B1w.net
ニトリのNスリープ買った
733:名無しさん@3周年
19/05/20 08:54:29.50 sIFK6B1w.net
P2-CRね
734:名無しさん@3周年
19/07/06 10:24:09.76 JuYedCtG.net
寝起きに関節がポキポキなるってことは寝てる間に動かしてないからということですよね?
ベッドを買い替えてから鳴らなくなったんですが、それって寝ているときに体が動いていて寝相が悪いってことで
つまりは熟睡できてないってことになりますか?
実際にはあまりスッキリした感じはしないのですが。
735:名無しさん@3周年
19/07/07 11:02:37.84 y6+zUJCb.net
Craftia、値段も手頃で寝心地良いわー
736:名無しさん@3周年
19/07/09 09:54:00.74 CyWJdghM.net
>>734
寝てるとき動かないと身体に悪いよw
寝返りで検索すると理想の寝返りがわかる。
あとよく夢をみると熟睡できていないって言ってた。
737:名無しさん@3周年
19/11/07 08:41:54.99 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン(=ワーカホリックの店員)であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報(始)】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのはチェア・コンシェルジュ(椅子と姿勢のプロ)を誇るWORKAHOLICだ。
738:名無しさん@3周年
19/11/07 08:43:25.69 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン(=ワーカホリックの店員)であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報(始)】
ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ(椅子と姿勢のプロ)を誇るWORKAHOLICだ。
739:名無しさん@3周年
19/11/07 08:44:41.54 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン(=ワーカホリックの店員)であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報(始)】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのはチェア・コンシェルジュ(椅子と姿勢のプロ)を誇る
WORKAHOLIC(ワーカホリック)
だ。
740:名無しさん@3周年
19/11/07 08:45:35.42 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン(=ワーカホリックの店員)であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報(始)】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのはチェア・コンシェルジュ(椅子と姿勢のプロ)を誇る
WORKAHOLIC(ワーカホリック)
だ。
741:名無しさん@3周年
19/11/07 08:48:03.24 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン(=ワーカホリックの店員)であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報(始)】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ(椅子と姿勢のプロ)を誇る
WORKAHOLIC(ワーカホリック)
だ。
742:名無しさん@3周年
19/11/07 08:54:11.42 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン(=ワーカホリックの店員)であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報(始)】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ
(椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る
WORKAHOLIC(ワーカホリック)
だ。
743:名無しさん@3周年
19/11/11 15:52:44.53 W4MJmU4b.net
ここの人たちにとって、大塚家具のレガリアはどうなの?
嫁がインシグニア買ってから、他所の家やビジホでは寝られない身体になってしまったと言っている
744:名無しさん@3周年
19/11/28 16:24:40.64 l26EFPqy.net
URLリンク(i.imgur.com)
745:名無しさん@3周年
20/02/26 22:38:16 AbnJl356.net
(´・ω・`)
746:名無しさん@3周年
20/03/11 23:44:23 mzwWVNZi.net
今ウレタンマットと敷きパッドで寝ていて、スプリングマット買おうかな?って悩んでるんだけど
詰め物で寝心地が決まり、結局はトッパー追加するならスプリングはそこそこ何でも良いのかな?って気がしてきた。
無印のポケットコイルで十分かな
747:名無しさん@3周年
20/03/18 15:01:03 V/CPOPJ0.net
>>746 そうだね、コイル圧の差はあるけど常識の範囲内の差だし
トッパーでかなり調整できるからね
ズレ防止のシートを挟んでおくほうが良いとは思う
748:名無しさん@3周年
20/03/21 21:07:19 a0xmtGPw.net
中のバネが壊れてマットレスの真ん中に一部穴ができてしまったんだが早く新しいの買った方がいいよな?
寝れるのは寝れるけど、変な感じはする
ヤマダ店頭見たヤマダウェブコムでも買えるYSM 201006が良さげだった
予算は35000ぐらい
ニトリの方が予算でコスパのいいマットレス買えるかな?
少し堅めがいい シングルかセミダブル
アドバイスください
749:名無しさん@3周年
20/03/21 22:23:35 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
URLリンク(sakura-checker.jp)
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡!ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です:
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
750:名無しさん@3周年
20/03/21 22:23:58 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
URLリンク(www.am@zon.co.jp)
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
スレリンク(kagu板:369番)-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?(am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい)
751:名無しさん@3周年
20/03/21 22:24:14 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0%
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
URLリンク(www.am@zon.co.jp)
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90%
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
URLリンク(sakura-checker.jp)
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求するのでしょう。 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子のスレには
ステマ業者の介入がある
と想定しておくのが無難です。詳細は以下の知恵袋をご参照下さい:
【速報ベストアンサー賞受賞最新作】
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
752:名無しさん@3周年
20/03/21 22:24:32 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
URLリンク(sakura-checker.jp)
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
URLリンク(sakura-checker.jp)
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
URLリンク(sakura-checker.jp)
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
URLリンク(sakura-checker.jp)
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
URLリンク(sakura-checker.jp)
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
URLリンク(sakura-checker.jp)
警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
URLリンク(sakura-checker.jp)
警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
URLリンク(sakura-checker.jp)
警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定
3%の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト)
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
753:名無しさん@3周年
20/03/21 22:24:50 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A~E(Fは判定不能)の5段階中の
FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D
(FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。)
URLリンク(www.fakespot.com)
AKRacingの二番手Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS(信頼できないレビュー)が40%未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10%未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 URLリンク(www.fakespot.com)
754:名無しさん@3周年
20/03/21 22:25:08 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その6)】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
スレリンク(kagu板:4番)
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。
スレリンク(kagu板:218番)
ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
スレリンク(kagu板:25番)
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
スレリンク(kagu板:369番)-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
スレリンク(kagu板:272番)
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?
永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
スレリンク(kagu板:339番)-368
の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
755:名無しさん@3周年
20/03/21 22:25:22 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その7)】
米アマゾンズ・チョイス商品であるアーロン・チェア・リマスタードの
FAKESPOTの判定は、
URLリンク(www.fakespot.com)
にあるように
FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
しています。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンがこの商品レビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
・私たちのエンジンは、 レビューの内容の程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起がなされて、アーロン・チェア・リマスタードの真実に肉薄しているのです。
一方、 FAKESPOTによるAKRacingの2枚看板
最高峰AKRacing Premium並びにPro
URLリンク(www.fakespot.com)
URLリンク(www.fakespot.com)
はアーロン・チェアよりもワンランクFAKE度が高い
FAKE度D
です。この現実を深慮すれば、他の影響も鑑みて、これらの商品に対する肯定的な意見を述べることは、慎重の上にも慎重を期するべきです。
756:名無しさん@3周年
21/07/30 13:23:10.28 gImBIfJc.net
元オリンピック選手「選手村での乱交パーティーの声がうるさくて眠れない時もあった」 [668024367]
スレリンク(news板)
東京大会で、アスリート同士の性行為を防ぐために“ダンボールベッド”が用いられたという噂に、
ティートケは「何があっても選手村でのセックスは避けることができない」と同紙に話した。
実際にティートケがオリンピックに出場したときもコーチから、競技前の性行為は控えるべきだと
言われたそうだ。
一方で、多くのアスリートらは競技が終わると、エネルギーの放出も含めて性行為に及ぶそうで、
なかには朝まで行為を続ける選手もいたと明かした。
757:名無しさん@3周年
21/08/11 15:44:23.72 8D8N6smJ.net
今まで家具屋に騙されてたわ。
普通にキャンプ用のコットでしっかり睡眠取れてる。
部屋は片付くし引っ越しは絶対楽だしベッド不要
758:名無しさん@3周年
22/02/04 18:07:20.37 OBUO6m2k.net
サータのトラストコンフォートF1Nで満足。
カタログ落ちしてるけどドリームベッドで生産継続してる
759:名無しさん@3周年
22/02/13 19:22:30.67 u0AvUQ/O.net
コアラマットレス買った
眠れなくて寝返り打つ事がなくなった
10日経ってもマットレス臭はある
760:名無しさん@3周年
23/06/21 10:27:43.87 hbp+Tn2T.net
>>759
コアラの臭い匂いが消えないんだね