16/12/18 01:16:37.05 i4m8LNiU.net
>>448
アメリカ人で富裕層は高級マットレスを使わない？？？は？？？
じゃあアメリカ人富裕層は何で寝てるの？
日本の庶民は高級マットレスを買っている？？？は？？？
3sでも高級マットレスじゃないとか言ってるバカがいるのに日本の庶民はそれ以上のマットレスを買ってるの？
451:名無しさん＠３周年
16/12/18 01:57:28.57 cVXxwSaz.net
>>450
金持ちでもユニクロ着ている人いるじゃん
金持ちでも高級品買わない人いっぱいいるよ
普通の価格帯のマットレス使っている人が金持ちにいっぱいいるって事でしょ
452:名無しさん＠３周年
16/12/18 02:03:46.42 N1Yl2oUF.net
>>446
だから、おまえの感覚は信用無いんだから数字で示せよ。
マスコミのクイーンサイズベッドの消費者調査の結果だと、47%が$1,000以上のマットレスを買う予定なんだと。
一番の売れ筋価格帯は$1,000-$1,199で26%の消費者が興味を示してるんだと。
$2,000以上の価格帯に興味を示してるのは4%なんだと。
あとは国別のベッド数(人口)からある程度予測できるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.furnituretoday.com)
453:名無しさん＠３周年
16/12/18 02:17:22.80 fFwdNNcW.net
>>451
何を根拠にアメリカの富裕層が普通のマットレスを使ってると言ってるんだ？
金持ちだってユニクロ買うかもしれんが貧乏人がユニクロ買う方が圧倒的に多いだろ。相対的に考えろよ
しかもマットレスと服は違うし、マットレスは快適性を求めるものなんで富裕層ほどいいものを買うだろう。ソファなんかと一緒。
454:名無しさん＠３周年
16/12/18 02:36:00.17 2tTPNjr+.net
>>445
ID:AmeZ0ix6の主張
・高級マットレス市場はアメリカより日本の方が上
俺はそんなことを言ったことは無い
ふざけるな
いい加減にしろ池沼
455:名無しさん＠３周年
16/12/18 02:45:19.83 FKHmKKLZ.net
お、熱くなってますねぇ
456:名無しさん＠３周年
16/12/18 06:25:37.90 Ay6M2Ktz.net
不毛な議論
457:名無しさん＠３周年
16/12/18 10:02:44.21 SZ375YSz.net
>>441
ハイブランドアパレルの売上って5割位が日本人によって作られてるよ
第一、外人もお金があったらハイブランド買いたいけれど身の丈に合ってないから買わないだけでしょ
それに高いマットレスって何がそんなにいいの？
私もショールームに行ってのってみたけれど違いが分からんかった。
それに年収1,000万以上が倍って本当？
貯蓄が5万ドル以上の間違いじゃ無くて？
あんたソースソース五月蝿いけれどソースあるの？
つか500万の年収で高級マットレス買う人いるの?
第一アメリカは国民皆保険がないから500万位の年収じゃあ確実に買えないでしょ
458:名無しさん＠３周年
16/12/18 10:51:16.09 J0YHRAfk.net
いきなりすみません。エイプマンパッドを買おうと思うてるのですが、、、、皆様の意見聞きたいと思い書き込みさせていただきました、
実際使ってる方どうでしょうか？？
459:名無しさん＠３周年
16/12/18 12:40:37.65 nXsR/Lam.net
>>457
どこのショールーム行って何ていう商品に寝たんだよ。それをまず言えや
460:名無しさん＠３周年
16/12/18 13:13:51.05 N1Yl2oUF.net
>>457
だからてめーも個人的な感想をあたかも常識のように語るんじゃねーよ。
例えばヴィトンの売上なんて、日本はたったの7%だ。
アメリカの1/3以下だぞ。
URLﾘﾝｸ(r.lvmh-static.com)
アメリカの年収10万$以上なんて日本の倍どころではない。
そもそも知識無いくせに保険の話を持ち出すな。よほどの貧困者出ない限り、保険が家計を圧迫する状況ではない。
ググればすぐにわかることを調べもしないでウダウダと安っぽい考え語るなよ
461:名無しさん＠３周年
16/12/18 13:29:02.05 2phoKLe2.net
>>457
>>460で、嘘が一発でばれてるんですけど、
嘘つくのやめてもらっていいですか？
そもそも保険がないからと言って買わないならサブプライムローンみたいな問題は起こらないんですけどね。
462:名無しさん＠３周年
16/12/18 13:47:49.22 2phoKLe2.net
皆保険がないと年収500万円だと高級マットレスが買えない ってのも闇が深い発言。
皆保険制度はマットレス業界を支えていたのか（驚愕）
463:名無しさん＠３周年
16/12/18 13:58:12.64 nXsR/Lam.net
ID:SZ375YSzの主張
・ビトンなどのハイブランドの売上の50%は日本人。アメリカ人は着たくても金がないので買えない
・アメリカの富裕層は高級マットレスを買わない。買うのは日本の庶民だけ。
・年収500万程度では高級マットレスを買えない。
464:名無しさん＠３周年
16/12/18 14:07:35.43 s+k752Xb.net
もうアホは引っ込んどいてくれよ
465:名無しさん＠３周年
16/12/18 14:15:11.24 Tt35m67i.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
466:名無しさん＠３周年
16/12/18 17:59:42.90 SKBDIKoo.net
>>459
ドリームベッドのマイクロドリームと日本ベッドのシルキーソフトが候補
でもニトリとの違いが分からない
>>460
おバカだな
ヴィトンなんて正規店で買うのなんてよっぽど一部のセレブだわ
みーんな並行輸入で購入
それは当然7%に入ってない
米国民の6人に1人が保険に入れていないですよ
入れてても病院が指定されていたり色々問題があって大変なんだってさ
467:名無しさん＠３周年
16/12/18 18:15:42.74 nXsR/Lam.net
>>466
ドリームベッドも日本ベッドも好きじゃないからなあ。その二つは俺もニトリと違いがわからん。
むしろニトリのsilkって書いてあるマットレスの方が気持ちよかったわ
468:名無しさん＠３周年
16/12/18 18:29:11.30 S75eiMTg.net
>>460
よく知らないのに自分の考えを言ってるのは貴方だよ
アメリカの医療って本気で崩壊してる。
URLﾘﾝｸ(www.megrin.org)
すぐ調べれば分かるのに嘘ついたらダメ
今国会でも議論になっててマスコミにもよく載ってるじゃない
嫌だなぁ
日本でも盲腸の手術に数百万掛かる様になるのかなぁ
>>467
うん
一体どこが違うんだろう
469:名無しさん＠３周年
16/12/18 18:52:29.09 /cuPwMkE.net
>>466
>>468
オバマケアも知らんのか？
ドヤ顔で過去の保険の話されても笑うしかない。
で、ヴィトンの日本への並行輸入分が売上の43%を占めているっての？？
バカも休み休み言え。
いつから日本は中国になったんだ？
何にしても、一般常識的なニュースも知らない、データを読み解くこともできない、都市伝説みたいなネタに踊らされる、そんなおバカさんは黙っててくださいね。
470:名無しさん＠３周年
16/12/18 19:36:13.40 NUhGaQLE.net
>>469
オバマケアっていい部分もあるけれど、保険料が上がったりちゃんと機能していなかったりしてるんだよ
URLﾘﾝｸ(nurse-web.jp)
並行輸入だけで無く直接買いに行くケースもある。
並行輸入はメッチャ盛んだよ
私の友達もドンキでブランド品買ってるけれど殆ど並行輸入だってさ
オバマケアの欠点については
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)カタカナ&qid=1482057087&sr=1-5&pi=AC_SX236_SY340_QL65&dpPl=1&dpID=51vt4CBoGQL&ref=plSrch
471:名無しさん＠３周年
16/12/18 20:10:55.01 EAZkzCXH.net
>>470
で、そのオバマケアの欠点と高級ベッド消費の相関は？？
今知った知識をネットで検索してもボロが出るだけですよ
ヴィトンのアニュアルレポートよりドンキで買い物する友達のを信じる人を相手にしたのがバカだったorz
472:名無しさん＠３周年
16/12/18 20:39:00.54 QKmeon2S.net
荒らすのはやめろ
473:名無しさん＠３周年
16/12/18 21:08:31.21 NUhGaQLE.net
>>471
オバマケアの話はあんたがしたんじゃん
周りの人にオバマケアの事話してごらん
みんな知ってるよ
第一オバマケアが上手くいってたらトランプが勝つわけないじゃない
実は好景気なのに格差解消されていないから庶民の不満が溜まっていたんじゃん
アメリカの方が高級マットレス市場がデカイ、何故なら年収500万以上の人間が米国が最大だからってのがアンタの持論何だよね
それに対して年収500万程度じゃ保険料も医療費も高い米国では高級マットレスなんて買えないよっていたの
並行輸入はかなり盛ん
楽天なんかでもやってるよー
だからマニュアルレポートはあってるんだけれど、それは正規店での売上割合
並行輸入はアメリカなんかのブランド正規店で転売業者が買った商品が売り出されてるの
因みにドンキの公式発表
URLﾘﾝｸ(www.donki.com)
>>472
まあ確かに何が何だか
474:名無しさん＠３周年
16/12/18 21:41:32.88 harIbcIn.net
>>473
だから、国民の6人に１人が保険に入れてないとかドヤ顔で語るような、明らかにオバマケアのことも知らない人間が、急に手のひら返したようにオバマケアの欠点とか、回りの人は誰でも知ってるとか語り出すから支離滅裂で面白いんだよw
面白がってバカにされてるの気づかないかな？
で、日本人が海外から買い付けたヴィトンの売上が全世界の50%に達するって本気で思ってるの？？
ちなみにドンキの公式発表は、並行輸入は偽物ではありませんと言ってるだけで、ここで議論してる買付高は関係ないよね。
あなた仕事してる人？？
ちょっと頭弱すぎるよ。
475:名無しさん＠３周年
16/12/18 23:54:56.45 s+k752Xb.net
そもそもの教養がなく、聞き齧った断片的な知識しかないのに書き込むなよ。見てるほうが恥ずかしくなるよw
476:名無しさん＠３周年
16/12/19 06:28:01.22 1QPg2Nkd.net
>>414
ペディック66とアニバーサリーdx試してきました。
ペディック66は両タイプともおいてあったのですが、腰のあたりが沈む感じがして、あまり好きではない感じでした。
硬めが好きなんだと再認識し、アニバーサリーdxに決めました。
477:名無しさん＠３周年
16/12/19 09:18:46.69 ZhjCQ6kV.net
>>475
うん
私全然関係ない人間だけれ見ていて見苦しいわ
本当に板荒らすの止めて
あなたって本当に教養がないし、嘘つきだし、自分で言ったこと自分で否定するし、議論はすり替えるし......。
悪い意味でこんな人がいた事に驚き
478:名無しさん＠３周年
16/12/19 09:46:52.39 ZhjCQ6kV.net
>>474
あたしもテレビでやってたから知ってるけれどオバマケアで保険料が上がって、入れない人が続出したんだよ
オバマケアがあるからアメリカ人は庶民でも恒久マットレスを買えるって貴方が言い出したからじゃないの？
買付高の話なんて誰もしてなくない
私は>>477の書き込みをした人間だけれど、貴方その性格だと周りの人が困るよ絶対
しかも貴方に話しかけるとややこしくなるから話しかける人も減ってくる。
周りに人がいないと本人は気づかないけれど常識はずれにどんどんなっていく
やめた方がいい
とりあえずこの板を荒らすのやめて
479:名無しさん＠３周年
16/12/19 16:31:41.83 aVaIIuZa.net
オバマケアわろたｗｗ
480:名無しさん＠３周年
16/12/19 16:40:07.68 cO50DpbS.net
そもそも保険制度とマットレスを買えるか否かが関係してるって言ってるのは、
皆保険制度があるから日本は大丈夫だけど、アメリカは無理！みたいなこと言ってる奴だけだろｗ
普通の人は、オバマケアであれ国保であれ、その存在と高級マットレス市場の規模に大きな影響を与えるとは思わない。
481:名無しさん＠３周年
16/12/19 16:42:10.78 cO50DpbS.net
その存在と×
その存在が〇
医療保険制度とマットレス市場に強い関係がある！って言ってる奴が本気だったら
何らかの知的問題が疑われるので、真面目にやばいと思う。
482:名無しさん＠３周年
16/12/19 18:15:27.10 N7y0wwam.net
アンネルベッド、絶望的に体に合わない…
483:名無しさん＠３周年
16/12/19 18:19:27.43 3YjsCbwg.net
ドリームベッド > アンネルベッド
484:名無しさん＠３周年
16/12/19 18:25:43.48 N7y0wwam.net
安物のフランスベッドの方が快適んご
485:名無しさん＠３周年
16/12/19 18:52:49.26 3YjsCbwg.net
腰痛にはフランスベッド
486:名無しさん＠３周年
16/12/19 20:53:07.15 T09ctVBf.net
>>480
あーそこからか
480さんは年収5万ドルだとして保険に毎月300ドル以上掛かり、保険に入っていっても軽い病気になったら数百万の医療費が掛かる。
歯を一本治療するだけで1,000ドルだよ
いざという時の為に高級マットレスに限らず高額商品を買わず貯蓄するじゃん
487:名無しさん＠３周年
16/12/19 20:59:32.16 cO50DpbS.net
>>486
あーそのレベルなんだ。
そもそも一般的な生活で、そこまで病院いかないよねっていうところから考えてみれば、
むしろ保険料を払わなくて済む分手元にあるお金は多いんだぞ。
488:名無しさん＠３周年
16/12/19 21:01:19.46 cO50DpbS.net
そもそも民間で保険に入ったら、
そこまで医療費のために貯蓄する必要ないからね。
マジでどこで聞きかじった情報なのかっていう話じゃん。
それともアメリカ人はみんな貯蓄大好きである！とか言い出す気ですかねぇ。
489:名無しさん＠３周年
16/12/19 21:03:07.77 cO50DpbS.net
アメリカって普通に企業務めてたら、会社が保険料とか払ってくれるし、
そこまで生活圧迫されるってわけじゃないよね。
アメリカの高収入のバリューゾーンの人たちが、保険料に四苦八苦してるって、
どこできいてきた情報なのかマジで気になる。
490:名無しさん＠３周年
16/12/19 21:08:41.65 cO50DpbS.net
たとえば、医療費のために100万貯蓄していますってレベルで考えてみれば、
現在自分が健康ですってなったら、手元に100万あるんだから普通にマットレス買えるよね？
491:名無しさん＠３周年
16/12/19 21:10:14.07 xCtH+LsT.net
もうよそでやれw
492:名無しさん＠３周年
16/12/19 21:10:32.81 cO50DpbS.net
20万ぐらいのマットレスを高級と呼ぶなら、買っても80万ぐらい残ってるわけで、
万一の備えとしてはある程度十分じゃん？
自分が今めっちゃ元気です、手元に100万以上貯金があります
マットレスはほしいです。年収は1000万あります。とかで考えたら、
むしろ、貯金して備えてれば買いやすいまであるんだぞ。
493:名無しさん＠３周年
16/12/19 21:17:41.25 57Jqb68W.net
>>492
俺年収1000万以上だけど、さすがに貯金100万ってことはないぞw
そして20万のベッドは高いと思うぞ
494:名無しさん＠３周年
16/12/19 22:27:32.09 tLO8QL7l.net
>>492
全然大丈夫じゃないよ
保険に入っていても種類によるけれど盲腸の手術だけで数百万掛かるのに
日本でも100万はないとやばいよ
もしないなら今すぐ生命保険に入れ
495:名無しさん＠３周年
16/12/19 22:34:51.34 yV09MKOX.net
日本と欧米じゃ睡眠の考え方がものすごく違うからな。欧米人はかなり睡眠にはこだわってるぞ。それこそ多少無理してでもいい睡眠を求めてる。
日本人が米の炊き方にこだわってるようなもんだ
496:名無しさん＠３周年
16/12/19 22:35:09.71 cO50DpbS.net
>>494
そもそもアメリカは国が医療費決めてないから、
数百万かかるようなところで治療を受けるなでEND
安く済ませる手段は医療ツーリズムとかいくらでもある。
497:名無しさん＠３周年
16/12/19 22:38:42.26 cO50DpbS.net
手元に金があればどっちにしろ買えるし、
アメリカの場合は貯金より消費の傾向が強いっていうデータあるからな。
基本的に消費の価格弾力性が日本より良い。
にもかかわらず、アメリカ人は貯金しないといけないから無理！とか、
架空のアメリカなんじゃないのって感じ。
貯金できる資金余力があるなら、どっちにしろ買えるじゃんっていう。
498:名無しさん＠３周年
16/12/19 23:03:28.00 tLO8QL7l.net
>>496
一番安いところで数百万だよ....
医療ツーリズムなんて一部の富裕層だけだよ
アメリカ国内でちゃんとした医療を受けようとしたらリアルに毎月一人10万以上の保険料支払わないといけないんだぞ
.
なあ、貯金より消費の方がって何処のどういったデータ？
どこの階層の人間のデータだよ
手元に金を残す為に貯金するんだろ
でも俺さお前の事が本気で若干心配
日本は高額療養制度があるとはいえ、手元に100万はないといざという時、治療を受けられないよ
499:名無しさん＠３周年
16/12/19 23:09:36.83 yV09MKOX.net
アメリカより日本の方が高級マットレスの市場があるとか言ってたバカのおかげでワケワカラン話になってってるな。
誰だよ最初に日本人の方が高級マットレス買ってるとか言ってたバカは
500:名無しさん＠３周年
16/12/19 23:10:47.83 cO50DpbS.net
>>498
え？だから、アメリカの消費傾向がそういうデータだっていってんだけど。
日本人が貯金傾向って話はよく聞くと思うけど、
アメリカ人がそういう傾向だってデータないでしょ。
501:名無しさん＠３周年
16/12/19 23:11:49.45 cO50DpbS.net
まあ、どう考えても市場規模や収入から考えても、
アメリカのが買ってるのは間違いないからな。
結局、まとめサイトとかで、アメリカは医療崩壊がやばいらしい！とか、
そういう話をパッチワークして主張してるようにしか思えん。
502:名無しさん＠３周年
16/12/19 23:17:43.32 cO50DpbS.net
アメリカの場合、貧乏人ほどより貯蓄に回しやすい傾向にあるってことで、
「低所得者は高級品を買えません」までは間違ってないと思うけどさ、
消費傾向が日本人よりも保守的であるというデータはないよね。
つまり高級マットレスを買う所得層にその影響が及んでるってデータがどちらにしろない。
日本人が高級マットレスを好んで買いますってデータもない。
さて、どう考えても、アメリカのが買ってるよね。っていう結論で終わり。
503:名無しさん＠３周年
16/12/20 00:15:43.50 BpBbEaQ+.net
>>501
逃げんなよ
市場規模や収入から考えてって...、そこの前提がおかしいから話しているんじゃん
データデータ言う割には自分がデータを示していないじゃん
それもそうだがお前ちゃんと貯蓄しておきな
これからは年金出るか未知数だし、目の前の快楽の為に金を使うな
結婚したら家族を養わないといけない、子供の養育費がスッゲー掛かるんだぞ
社会保障費だって削減される見通しだしな
504:名無しさん＠３周年
16/12/20 00:56:21.21 55zzi+Nv.net
>>503
逃げるってｗまるで輩の難癖だなぁ。
市場規模が大きいとかは、さんざん既出のデータとして明確にURL付きで示されてた気がするけどなぁ。
逆にその反証は個人の感想レベルで、実際の調査とかは一切なく、個人の感想じゃん？
で、皆保険じゃないアメリカはサブプライムローンのときに、
低所得者が身の丈に合わない買い物をしていたように、そもそも社会保障の不足が消費を足止めしないことが、
「実例」として挙がってるし、自動車でも同じことを繰り返してるじゃん。
505:名無しさん＠３周年
16/12/20 00:59:54.19 55zzi+Nv.net
リサーチ「アメリカが最も大きいマットレスの市場である」
→明確なデータ
収入
→「富裕層の総数はアメリカのほうが多い」
「高級マットレス市場は日本のほうが大きい」
→データすらない個人の妄想による感想
ソースすらない
506:名無しさん＠３周年
16/12/20 01:05:46.48 55zzi+Nv.net
そういうデータが出てきたら、
なんでそうなんだろう？とか考える余地はあるけどね。
507:名無しさん＠３周年
16/12/20 01:14:27.46 tQy5Gn7I.net
>>452でUSのマットレス購入価格帯の消費者調査の結果を貼ってるのに、なぜ個人の感覚で不毛な議論を続けるのかね？
バカなの？
508:名無しさん＠３周年
16/12/20 01:20:06.31 55zzi+Nv.net
日本がそれを上回る規模で高級マットレス買いたい言ってるなら、
日本市場の高級マットレス市場が有望であることを示す何らかの証拠が必要なわけですね。
で、そんなのがないなら、ただの個人の感想じゃん？ってのがわかるし、
実際そう思ってるけど、頑なに日本市場の高級マットレス市場は凄いんだ！って言ってくるから、
じゃあ、そういうことを示すようなデータ出してくださいって言ってるんですね。
509:名無しさん＠３周年
16/12/20 07:37:29.32 x8U2Tuwy.net
>>452
本当だアメリカのマットレス超安い
クィーンサイズで1,000ドルってニトリレベルじゃん
しかもアメリカのクィーンって日本のキングサイズじゃん
510:名無しさん＠３周年
16/12/20 19:17:41.07 WOhO3Npo.net
クィーンサイズで$1,000って全然高級マットレスじゃないじゃん
しかもアンケートに答えたのってクィーンを購入検討している人限定だろ
普通クィーン買うのってよっぽどの金持ちじゃないの
511:名無しさん＠３周年
16/12/20 23:45:51.47 W9UGrCmx.net
>>510
アメリカじゃ１人でもクイーンサイズがスタンダード。
512:名無しさん＠３周年
16/12/21 00:03:35.17 2raLQiPG.net
どっちにしろマットレスに10万使おうと思ってる層が一番多いということだろ。
日本なんてマットレス3~4万で買ってる層が一番多いんじゃねぇの？
しかもマットレス使わずに敷布団使ってる日本人の方が圧倒的に多いし
513:名無しさん＠３周年
16/12/21 00:31:40.81 qUJjSBTa.net
>>512
まてまてクィーンサイズで1,000ドルだろ
普通はシングルかダブルの筈だし、アメリカの子供は小さい時から一人で寝かせる文化だ。
クィーンなんて普通は買わないよ
これってマットレスにお金をかけてもいいと思っていて、なおかつ富裕層じゃないと買わんだろ
第一1,000ドルって日本のシングルの値段じゃん
514:名無しさん＠３周年
16/12/21 00:33:33.18 qUJjSBTa.net
>>511
嘘つくな
何のためのクィーンサイズだ
じゃあシングルは何のためにある
515:名無しさん＠３周年
16/12/21 00:57:29.52 rdsVpFMD.net
>>514
日本のベッドが小さすぎるんだよ。
アメリカのホテル行けばわかるけど、クイーンかキングしか選択肢ないよ。
516:名無しさん＠３周年
16/12/21 01:04:20.42 rdsVpFMD.net
>>513
まぁ、1000ドルってのは微妙な数字だけど2000ドル以上の金かける層が4%いるってことだね。
ベッドに20万費やす日本人がどれ程いるかわからんけど、4%よりかけ離れて多いとも思えないな。
517:名無しさん＠３周年
16/12/21 08:16:04.30 NBG3m4V4.net
宮内庁ガイジの新ネタが好評で何より
518:名無しさん＠３周年
16/12/21 09:41:55.18 jBJvkLy6.net
これってほとんど自演でしょ？
519:名無しさん＠３周年
16/12/21 09:59:00.34 5H1So0Fu.net
>>515
そりゃホテルはデカイでしょ・・・
一般の家ではシングルですよ
520:名無しさん＠３周年
16/12/21 16:09:37.53 TWKioUjN.net
ポケットコイルがいかにからだに悪いかだけわかった
521:名無しさん＠３周年
16/12/21 17:35:52.71 AuXEk7tx.net
アメリカって夫婦で必ずといって同じベッドで寝るらしく、
クィーンが売れるんだって
子供はツインっていう日本のシングルに相当するマットレスを使うらしい
フルサイズっていう日本のセミダブルぐらいのマットレスに単身者は寝るんだって
ソースは俺の会社の帰国子女
522:名無しさん＠３周年
16/12/22 00:02:55.05 S3goa5nf.net
>>516
その計算はおかしいよ
二人で寝るクィーンサイズで20万とシングルサイズ(ツィンサイズ)の20万では意味が違う。
523:名無しさん＠３周年
16/12/22 00:40:08.29 2W3v0QFb.net
日本だとダブルで10万ぐらいの選ぶ夫婦が多そう。
524:名無しさん＠３周年
16/12/22 03:55:22.84 ljK3Agmd.net
まあ日本のシングルベッドの売上とか、
楽天とか見ても、普通に安物がたくさん上位に来てるんだけどね。
525:名無しさん＠３周年
16/12/22 08:59:11.95 wqEFgYuK.net
>>521
>アメリカって夫婦で必ずといって同じベッドで寝るらしく、
夫婦でお互い「必ず」って言ってから寝るのか
面白いな
526:名無しさん＠３周年
16/12/22 11:16:39.15 thHqITi+.net
日本でも20万のクィーンやダブルを買う人って相当限られてると思う。
ニトリの敷布団の一番いいやつ使ってるが調子いいぞ
527:名無しさん＠３周年
16/12/22 16:21:21.34 ssJfZPU2.net
そもそも日本なんてベッド普及率50%だぜ。
10万超えのベッド買う人なんてごくごく一部
528:名無しさん＠３周年
16/12/22 16:38:03.20 BmY/LTyI.net
>>527
まぁ庶民には縁遠い話しだよなあ10万のマットレスなんて
529:名無しさん＠３周年
16/12/22 17:56:46.18 7N/1SGPG.net
ここベッドスレなの？
頭おかしい人が多く見えるのは自演し放題だからなのか
530:名無しさん＠３周年
16/12/22 18:39:02.23 ssJfZPU2.net
>>529
ベッドの話をするならもうひとつ同じ名前のスレがあるよ。
ここは暇人がバカをからかうスレ。
531:名無しさん＠３周年
16/12/22 19:37:01.45 BmY/LTyI.net
まあ年収3,000万位あったら10万円のマットレスも買えるんだろうけどね～
532:名無しさん＠３周年
16/12/22 22:54:58.80 0X3txeHv.net
妄想垂れ流しはバレバレだから放置すれば良いだけなのに訳がわからん
533:名無しさん＠３周年
16/12/23 00:02:28.79 A1EFHbGw.net
>>532
これの何処が妄想じゃボケ
只でさえ、アメリカ市場は世界一とかいうどうでもいい事を主張する粘着が荒らしまくっているんだから
もう誤射すんな
534:名無しさん＠３周年
16/12/23 00:15:39.18 Q0iUSMWS.net
マットレスにおいてはアメリカ市場が世界一で問題ないんじゃない？
それを日本の方が市場があるとかいう輩が現れたからこじれている状況
535:名無しさん＠３周年
16/12/23 08:44:26.72 9AFEvhOM.net
>>534
だからなんでアメリカや日本のベッド市場が世界一とかいう話が出てくんの？
ベッドの品質関係ないじゃん
536:名無しさん＠３周年
16/12/23 09:08:10.30 U2bEo3EB.net
>>535
それは構わないんじゃね？
別に品質だけを語るスレじゃないでしょうに。
537:名無しさん＠３周年
16/12/23 09:25:56.64 9AFEvhOM.net
>>536
でもアメリカが世界一の市場だったら何なのって話じゃん
何の目的で世界一競争している訳？
538:名無しさん＠３周年
16/12/23 09:36:28.69 /Pfy7s3U.net
確か市場規模がアメリカより日本の方が大きいのに価格が高いとか言う荒らしを成敗してただけだったと思う
こいつは前も宮内庁がどうだのとベッドと関係ない話で延々と荒らしてたからね
539:名無しさん＠３周年
16/12/23 09:56:17.80 9AFEvhOM.net
>>538
ごめんざっと見た。
お前がアメリカの方が市場が大きいとかどうでもいい事言って荒らしまくってた犯人か
成敗も何も相手は呆れて出て行っただけっぽいじゃん
宮内庁の事もざーっとみたけれど日本ベッドが詐欺商売しているだけだし
何より同一人物である証拠は何処だ
540:名無しさん＠３周年
16/12/23 10:38:27.49 oHfbMpuu.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
541:名無しさん＠３周年
16/12/23 10:54:39.06 U2bEo3EB.net
健常者の皆さんは、これ以降>>539, ID:9AFEvhOM の相手しちゃダメ。
何言ってきても絶対に無視だぞ！
542:名無しさん＠３周年
16/12/23 11:18:50.29 U9dnVdGd.net
どうせIDかえて自演するだけだろ。ではじめてとか言い出す
543:名無しさん＠３周年
16/12/23 16:16:36.32 HRwzmsat.net
なにｗコイルが倒れるとかいってたやつが日本市場絶賛ガイジと同一だったんかｗ
やばすぎワロタ
544:名無しさん＠３周年
16/12/23 16:32:38.69 L7W1ZuPx.net
>>543
解説しろ
545:名無しさん＠３周年
16/12/29 04:08:03.60 ONffsyJ9.net
ここに質問いいですか？
エアウィーブ、トゥルースリーパーとかマットレスの上に敷くやつあるけど、どちらがいいかな？
口コミ見ても、実際寝てみなきゃわからないし何を買っていいのか…
546:名無しさん＠３周年
16/12/29 10:23:52.07 GzfkdZMp.net
とりあえずウール材質をおすすめするよ
547:名無しさん＠３周年
16/12/30 12:18:30.54 i4RZfFWG.net
敷きパッドの中ではキャメルよいよね
548:名無しさん＠３周年
16/12/30 15:55:55.65 EJNJxOMt.net
マットレスの感触が気に入っているなら
厚い物を引くとほぼ別物になるから薄い物を俺はすすめとくよ
549:名無しさん＠３周年
16/12/30 18:34:15.09 WCMhxXpZ.net
ベッドから落ちたときの備え 何かしてますか 市場的に何かないのかしら 床が固くて
550:名無しさん＠３周年
16/12/30 18:39:57.61 m5ZApePD.net
落ちないからなあ・・・
551:名無しさん＠３周年
16/12/30 18:50:27.87 hDNyRI9M.net
うちも落ちると結構痛いです。
何も対策していません。
552:名無しさん＠３周年
16/12/30 20:11:46.80 X3EdvMRI.net
シングル2つ無理ってよくきくけど60センチぐらい部屋狭くしても毎日の睡眠事情考えるとその方がいいと思う
553:名無しさん＠３周年
17/01/05 15:02:03.60 mjWUWhfD.net
「新年快楽！」蓮舫代表が元旦にFacebook投稿していた中国語風挨拶を1月4日に日本語へ書換え
URLﾘﾝｸ(www.buzznews.jp)
もしも蓮舫議員の二重国籍問題を蓮舫議員が追及したとしたら－ブーメランの女王
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
蓮舫大臣が極左暴力集団の全面支援を得て初当選をしていた件について
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
日本人を騙し続けている反日中国人が国籍隠したまま日本の総理を目指しているという異常事態
政府に抗議しましょう
★ご意見募集 電子政府の総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
554:名無しさん＠３周年
17/01/19 02:45:28.82 sD/YjPyn.net
ニトリのシーリーってどうですか？
本家のものと比べたら価格相応なのでしょうか？
近くにお店がないもので。
555:名無しさん＠３周年
17/01/19 07:46:59.78 ZTjyBakL.net
ニトリと本家の違いは詰め物の厚さが違うね。ニトリの方が詰め物薄いから
シーリー好きな人からすれば少し硬いんじゃないかな？
まぁお得とは思うけど
556:名無しさん＠３周年
17/01/21 23:22:17.84 DH71obA6.net
マットレスって全く使ってない状態と数日使った状態で硬さ変わったりする？
最初はめちゃくちゃ硬くて失敗したと思ったけど、数日使ってみて微妙にマシになった気がする。
慣れただけなのかな？
557:名無しさん＠３周年
17/01/22 00:24:43.02 5Y5R1H6+.net
一番最初は少し変わる。
558:名無しさん＠３周年
17/01/25 04:29:51.30 RRGiwJOM.net
なんで日本て背の高いヘッドボードのベッドがないんだろ
ハイバックってあっても肩より下だし
搬入とか組み立ての問題か？？
鉄製以外で頭の上ぐらいまでヘッドボードがあって背もたれできるベッドが欲しいや
ステキなベッドルームだなーって見るとだいたい海外の写真だ
559:名無しさん＠３周年
17/01/29 03:35:43.78 O+1+dkEV.net
エアベッドスレ、なんで無くなったの？
560:名無しさん＠３周年
17/02/02 15:16:51.57 KiSnNySD.net
金に糸目をつけないで最高のマット作ろうと思ったら、ポケットコイルのバネの代わりに
一つ一つの中身を空気にして
一つ一つに掛かる荷重をセンサーで読み取って
コンピューターで自動的にそれぞれの場所の
空気の量をコントロールして、寝る人に
よってコイル(バネじゃないからコイルじゃないけど)の場所の固さが変わったりとか
だろうか？
561:716
17/02/02 19:10:57.35 FSgvp/WJ.net
>>560
空気バネもバネだけど、一晩中アクチュエータがプシュプシュいって寝られないと思うぞ。
562:名無しさん＠３周年
17/02/02 22:41:00.94 j9hfLHo6.net
たしかに、マットレスって不思議なほどアナログな製品だよな。Googleとかがマットレス開発したらどんなのが出来るんだろう
563:名無しさん＠３周年
17/02/02 22:47:18.51 lD9HiOK2.net
最近ウォーターベッドって聞かないね
564:名無しさん＠３周年
17/02/03 04:19:17.26 dh0Tq61m.net
>>563
整形外科にウォーターベッドみたいな気持ち良いベッドがあるんだけど、俺がほしい。
565:名無しさん＠３周年
17/02/03 20:35:34.51 dVJRBwHk.net
フランスベッドやドリームでもエッジの縫製とか熟練オバちゃんの手作業に頼ってるからな。
566:名無しさん＠３周年
17/02/05 13:35:58.65 AEuI+8AI.net
すげぇなこのスレ・・・良いマットレスないか探して覗いてみたけど
罵り合いばかりだwww
みんな夜ぐっすり寝れなくてイライラしてんじゃねーの？
567:名無しさん＠３周年
17/02/06 03:43:57.70 cJubg+vR.net
>>566
ベッド一つでこれだけ盛り上がれるんだぜ？
ウォシュレットスレなんてもっと凄いぞ(笑)
568:名無しさん＠３周年
17/02/06 13:05:58.67 u/gAZZtH.net
例の荒らしっぽいな コイツ…
569:名無しさん＠３周年
17/02/17 08:27:23.00 crtqhPrm.net
大正堂大桟橋価格でサータのそこそこの買ったが、ニトリでもよかったのでは？と思ったりもする。品質は違うけどフレーム含めて10万差額あるし。
とりあえず納入待ち。
15年は使いたい。
570:名無しさん＠３周年
17/02/17 08:37:27.39 B7wld2E9.net
>>569
サータのそこそこのとはどれ？
571:名無しさん＠３周年
17/02/17 11:00:11.36 dp17mWtX.net
ニトリの良かったマットレスはどれ？
572:名無しさん＠３周年
17/02/17 14:55:10.96 4XNrH9Pc.net
>>571
なんちゃってシーリーのやつ
573:名無しさん＠３周年
17/02/17 15:05:20.25 B7wld2E9.net
ニトリシーリー気に入ったならかなりコスパ高い気がする。俺にはただのボンネルにしか感じられなかったからやめたけど
574:名無しさん＠３周年
17/02/18 01:32:47.99 lZiTe33o.net
引っ越しでずっと長い間苦しめられてきたニトリの激安ベッド撤去してきた
一年足らずでスプリングが壊れるはで最悪の寝心地でした
逆に実家にある20年近く前からあるフランスベッド（特に高級品でもない）は小さい頃マットレスで飛び跳ねたりしてたのに頑丈で今も変わらない寝心地
数万円でここまで違うんだなと思ったので次はもう少し慎重に選びたい
575:名無しさん＠３周年
17/02/18 01:33:42.21 7zb7RNKA.net
腰痛にはフランスベッド
576:名無しさん＠３周年
17/02/18 01:38:30.79 lZiTe33o.net
ニトリで六年前に買ったベッド（展示されている中で最も安かった）の話なので、今は品質が向上しているかもしれません
577:名無しさん＠３周年
17/02/18 01:45:13.62 7zb7RNKA.net
ニトリはシーリーかフランスベッドを買いに行くところ
他のマットレスはかませ犬
578:名無しさん＠３周年
17/02/18 14:59:47.66 jB7iUEmF.net
マットレス好みありますよね
何を買っていいかわかりません
固くなく、少し軟らかめがいいのですが
579:名無しさん＠３周年
17/02/18 18:40:05.30 Pp9MqXBo.net
楽天でそれっぽいの探せばいいんとちゃう？
580:名無しさん＠３周年
17/02/19 03:31:31.94 indzCdHK.net
アワーグラスは柔らかめだけど、
柔らかいマットレスのデメリットが生じないように工夫されていて良いよね
581:名無しさん＠３周年
17/02/19 10:42:50.27 jANWajoh.net
アワーグラスのステマウザい。
みんな新井の仕業？
582:名無しさん＠３周年
17/02/19 22:52:24.97 A8SydR7J.net
>>581
アワーグラスは本当にそこそこ良いものだからな
ステマはアンネルだろ
583:名無しさん＠３周年
17/02/20 09:25:49.47 HFQdsQTE.net
いいマットレスとか聞こうと思ったけどこのスレみて
好きなの買おうと思いました
584:名無しさん＠３周年
17/02/20 13:47:43.25 SWjiTxL+.net
>>573
安いボンネルの上に、エアリーとか、ラテックスを置くパターンが一番合うんだよね
最初からそれをセットで売ってるのがニトリのなんちゃってシーリー
585:名無しさん＠３周年
17/02/20 15:26:13.45 232e9Xbm.net
>>583
このスレは荒らし隔離所だから
本スレはもう38になった
586:名無しさん＠３周年
17/02/20 23:36:14.55 iHfrYvwP.net
Iwataのキャメル敷きパッド結構勧めるレスあるけど
実際へビータイプってどんな感じ？
キャメル屋の敷き毛布と使い勝手は違うものなの？
ちょうどヤフオクに出ているので気になる
ってそれでもキャメル屋の方が安いからなあ
587:名無しさん＠３周年
17/02/21 01:31:09.11 iwHf0UIg.net
キャメルパッド寝心地は文句なしなんだけど寝てる所だけがへこむ
干すと元通りになるけど
588:名無しさん＠３周年
17/02/21 12:02:36.23 5RXbzM9a.net
URLﾘﾝｸ(www.inlifeweb.com)
自動で温度調節するマットレスとか時代が進みすぎて…
589:名無しさん＠３周年
17/02/21 15:07:48.22 OW0V+ECf.net
>>588
冷え症加速させるだけだね
590:名無しさん＠３周年
17/02/22 01:08:41.78 xFuKagzL.net
>>587
ありがとう。参考になった
やっぱりよいものなんだろうな
良いものなんだろうが、お高い。キャメル屋のは店の感想しかなくて
一般の感想見つからないｗ
あっちはまだ手が届きそうなのだけれど
591:名無しさん＠３周年
17/03/01 10:12:24.78 Yqdxbbe+.net
うーむ
西川のぼこぼこ高反発マットにしたんだが、
腰とかは全然平気なんだが
両手足がしびれるようになった
あきらかに胴体部分だけ沈んであとを圧迫してる
だれかいいマットレスしらんかえ・・・
592:名無しさん＠３周年
17/03/01 19:07:03.84 g27q2xVd.net
フランスベッドのLT300Nで快適ですわ
まあ体重にもよるかもしれんが
593:名無しさん＠３周年
17/03/02 15:10:38.09 gvRzRMz+.net
今までせんべい布団で寝てた俺がニトリシーリー買った。
ボンネルコイルのマットレスって、オナラすると耳元まで響き渡るんだな。
楽しくて止められない。
594:名無しさん＠３周年
17/03/05 20:05:29.64 82AGx8sv.net
>>592
なんだろうマットレスの性だけじゃない気がするので
病院いってからにしますわ
仕事中にもしびれ残ってるとかやばい
595:名無しさん＠３周年
17/03/10 13:49:41.53 EjPQSPfc.net
腰痛にはフランスベッド
596:名無しさん＠３周年
17/04/11 23:49:17.97 DmjfXEcl.net
サータのペディック85ってどう？
柔らかめだけど、支えてくれる感じもあって気になってる。
あと売り場のスタッフが2人揃って表と裏でソフトとハードで使えるって言ってたんだけど、これってひっくり返して使えんの？
597:名無しさん＠３周年
17/04/12 00:57:50.53 XjhkF5sJ.net
>>596
もちろん裏返しても使える。だいぶ寝心地変わるけどね
店員は2つの寝心地が楽しめるとか言ってるけど大きなお世話。きちんとローテーションするなら、気に入った方の寝心地は半年しか使えないわけだ
もちろん気に入った面ばかり使ってもいいが耐久性は半分に落ちると思ってた方がいい
598:名無しさん＠３周年
17/04/12 20:14:57.86 X7vbIgZ2.net
>>597
頭の悪そうなレスw
599:名無しさん＠３周年
17/04/27 16:18:08.85 PN8TjZW1.net
日本国内には、在日朝鮮人・韓国人の工作員テロリストが、数千人以上入り込んでいます
ふだんは通名（日本人風の偽名）を使って、日本人のフリをして生活しています
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています
朝鮮半島で有事の場合、これら在日工作員テロリストが、防御服を身に着けて
日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます
マレーシアの空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました
そんな残忍で危険な男（金正恩）に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています
パチンコ屋の経営でボロ儲けしたカネを、核兵器開発資金として、北朝鮮に送金します
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので
★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました
一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害をもたらします
周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください！
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
600:名無しさん＠３周年
17/06/28 02:01:34.69 B1EcWhSu.net
フランスベッド株主優待で半額未満アホみたいに大量に出てるな
大量には買えないけど、最安で39%
即決狙いだと15万が6.6万位、コストパフォーマンス最強じゃね？
アウトレットでも良いけどここよりも安く売ってるところがあったら教えて欲しい
601:名無しさん＠３周年
17/06/28 07:17:43.41 B0PKZvdm.net
いくら安くてもフランスベッドはいらね
602:名無しさん＠３周年
17/06/28 12:41:54.82 lBx0A1Nx.net
腰痛にはフランスベッド
603:名無しさん＠３周年
17/06/28 13:52:32.95 B1EcWhSu.net
>>601
フランスベッド、15万クラスが6.6万なら悪くないんじゃない？
他者で6.6万でこれ以上買えるか？
604:名無しさん＠３周年
17/06/28 15:29:48.71 qIW9MZLL.net
だから安くてもボンネルのフランスベッドなんていらねーって。シモンズやサータがその値段なら速攻買うけど
605:110も としんでちんたらのも めんきょも げすけーかんばっかり
17/06/28 15:37:27.11 7jlYDWay.net
まともな人間が絶対住んではいけない 昔の開発ごｋぶりタウン
いんけんねんちぇくのいやしいきちがいのおりおうちおくれがふつうぶってごまかしていろいろいやがらせ
銀行も郵便もキショイストーカーばっかり 宅配はきしょいようがなくてもくるきちがいもいる ここのへやのあいかぎをもってるへやかんいどうしゃか？
ほぼもほふもおむかいのほごしゃも すとかーがおおい
きんじょもおなじあぱーとも ２４かんしじょうたい ほかのすとーかよんでいやがらせ おのれでも 威嚇騒音 や せっきん まちぶせ のぞき
はんざいこうもごまかして じゅうぎょういんのかじょうふようせっきゃく どくこんにゅう せくはらいりょういみすけーさるがいっぱんじんとぐるけーさつ
（ほかのしのしょくいんも、ほかのこうむいんも うかれたせくはらぱわはらのげすばっかり）がいっぱんじんにふんしてもある
ここは ふつうぶったげすのそうくつ 普通の人間は絶対住んではいけない じんかく障害洗脳の地域
ついさっき
きしょいこえそうおんのこども
そのまえ
かいだんどかどか そうおん なんがいへかしらない へやかんいどうじょうげもさゆうもできる
（まだいまも どすん 威嚇 そうおんだしてる）
すとかーいｙがらせしょうの へやのなかからとなりじょうげいどうができるワンルーム
こばえばいく すうだい
10じ12ふんくらいかな
ここ すうしゅうかんか すうけｇつ
じょうしゅうはんの こえそうんのばばあ
いかりくるったの※をおさえたようにずっとうるさい ふくすうか ひとり
※大昔会社とか駅ビルとか駅にいた清掃員女性に多かったかんじ
あとなんかのばいくかなんか
606:名無しさん＠３周年
17/06/28 18:23:00.45 B1EcWhSu.net
ウォッチしてると4300円以下は確実に買われてるし
世間ではそれなりに人気があるんじゃない？
50%引きは大きいと思うけどな
まぁベッド以外を買ってるのかも知れないが
607:名無しさん＠３周年
17/06/28 21:26:22.83 8/Y9Rf9J.net
そんな割引してまで大量に在庫かかえてんだろ。逆に元々が割高と疑ってしまうね。
フランスベッド自体が人気なさすぎて全然売れないと家具屋の店員もぼやいてたしな
608:名無しさん＠３周年
17/06/28 21:43:20.50 B1EcWhSu.net
そうか？
以前フランスベッド問い合わせたら
優待券の価格と比較して偉い強気の値段言ってきた
売れないと商売にならないなら安くすればいいのに
というか、何で倒産しないんだろ
609:名無しさん＠３周年
17/06/28 21:49:02.08 8/Y9Rf9J.net
そのうち潰れるだろうな。フランスベッド買ってるのは爺婆しか居ないっぽいし今の主流はポケットコイル
610:名無しさん＠３周年
17/06/28 22:12:38.69 B1EcWhSu.net
自分も年取ったらフランスベッド支持に回るんじゃね？
空売りもするけどこんな会社は流石に売れない
株価見るだけでも業績はそこそこ 年初来高値更新中だ
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
611:名無しさん＠３周年
17/06/28 22:21:06.93 8/Y9Rf9J.net
高齢化社会だし爺婆が買ってるんだろうねぇ
まぁいくら安くてもボンネルのフランスベッドは粗大ごみにしかならないから要らないかな。サータ買って快適だし
612:名無しさん＠３周年
17/06/28 23:47:00.10 B1EcWhSu.net
といいつつ、将来は買ってそうだけどなw
じいさん、ばあさんの物を選ぶ目って、何だかんだ言っても良い物選んでると思う
久しぶりに田舎へ帰ったら、大してテレビ見ないのに、4Kの液晶テレビになってた（しかも日本製）
お金が有り余ってるとしか思えない
どこで買ったのか聞いたら電気屋ではなく百貨店だった
613:名無しさん＠３周年
17/06/29 00:05:01.58 h/DdwjfE.net
いい物どころかフランスベッドは安いし設計も古臭いボンネルでしょ。4kのテレビはベッドで言うところのポケットコイルだよ。
フランスベッドはボンネルコイルだからブラウン管みたいなもん。
例えがむちゃくちゃ過ぎて悲しいやつだな。
フランスベッド買ったから正当化したいのかねぇ。
614:名無しさん＠３周年
17/06/29 00:14:59.89 h/DdwjfE.net
フランスベッドの寝心地はシモンズ、サータに比べると3段階ぐらい落ちる。
古臭いボンネルで詰め物も薄くて微妙。
そりゃ株主優待かなんか知らんけど半額以下にしないと売れんわな。介護用ベッドとしてならいいんじゃね
615:名無しさん＠３周年
17/06/29 00:31:24.03 nxHNb16+.net
お察しの通り株主ではあるけど使ってる物は違うけどな
3段くらい落ちるって事だけど、何年くらいフランスベッド使ってたの？
あと、詰め物っていくら良くてもすぐにへたるから、あれに騙される人は可哀相だと思う
まぁ、普通に半額で買えるんだからそれが実相価格で良いと思う
616:名無しさん＠３周年
17/06/29 00:44:33.25 h/DdwjfE.net
フランスベッド使ってないの？何使ってるの？ちなみに俺はポスチャーセレクト7.7だけど
フランスベッドは展示のやつ横になってもぜんぜんきもちよくなしダメダメ。ボンネルの弾む振動と硬さ。詰め物の質感。全部が合わなかったわ
617:名無しさん＠３周年
17/06/29 01:02:26.22 h/DdwjfE.net
マットレスに詳しくなればなるほどフランスベッドを選ぶ人間はいない。
体圧分散もポケットコイル以下だし詰め物も平均以下。寝心地は硬いだけで良くないし。なんのメリットがあるか逆に教えて欲しい。
畳に布団でいいんじゃない？レベル
フランスベッドの客層は無知な爺婆ぐらい。
618:名無しさん＠３周年
17/06/29 01:04:04.25 nxHNb16+.net
枕だけはちょっと拘ってるけど（西川のストローでカバーは自作加工）、
年齢的な物もあるだろうけど、どんな布団やホテルでも基本快適に寝られるから拘ってない（メーカーすらしらない）
あと、ホテルとか長期滞在で初め合わなくても、2，3日寝てれば意外と快適になる
展示場でちょっと横になった程度だと分からないと思うけどなぁー
もし買うなら、詰め物がなくても、スプリングだけで快適な方が、長く安定して使える気がする
まぁ何度も買い換えるようなお金持ちさんなら気にならないかもだが
619:名無しさん＠３周年
17/06/29 08:16:20.63 SMLZWkow.net
つーか、ベッドが自分に合わないだけでメーカー批判とか笑えるわ
620:名無しさん＠３周年
17/06/29 10:41:54.05 OEBLiBG7.net
詰め物は必要で不可欠。
詰め物なしでスプリングだけで快適なマットレスは存在しない
621:名無しさん＠３周年
17/06/29 13:17:39.15 nxHNb16+.net
だが、その詰め物は布団同様すぐにへたる
勿論、お金があまってる人なら買い換えればいい
極力スプリングだけで快適さを維持できる設計がいいのでは？
622:名無しさん＠３周年
17/06/29 15:25:20.80 UwR4OUNf.net
だからスプリングだけで快適さを求めるのは無理だって。せいぜい日本ベッドがそういうマットレスを作っているが最低限の詰め物は使ってある
それに詰め物がすぐヘタるというが実用上問題ないぐらいのへたりならば許容範囲。シモンズのゴールデンバリュープレミアムでもきちんとローテーションすれば10年ぐらいは使える。
623:名無しさん＠３周年
17/06/29 15:36:46.76 nxHNb16+.net
10年も気にせず使える人なら
そこそこ名前の通ったエントリークラスのマットレスでも
1週間もしたら慣れて快適に使えそうな気がする
624:名無しさん＠３周年
17/06/29 15:38:59.16 UwR4OUNf.net
気がするだけでしょ。結局は
625:名無しさん＠３周年
17/06/29 15:40:09.18 UwR4OUNf.net
まずエントリークラスは硬い。快適な寝心地とは程遠い。
どのマットレスでも慣れるというのであればまずマットレス買わずに布団でもなれて快適なのでは？そもそも論になるだけだよ
626:名無しさん＠３周年
17/06/29 15:50:15.53 gq0evKAc.net
エントリークラスとは変な言い方で単なる安物である。
そして固いといっても限度を超えている。
鉄板かと思った。
627:名無しさん＠３周年
17/06/30 02:14:02.01 aHSy36PZ.net
コイルだけで寝心地いいのが無理無理。それにフランスベッドとか寝心地皆無じゃん
628:名無しさん＠３周年
17/06/30 02:24:15.85 /x9c/zjX.net
マット部分だけ買い増したら？
629:名無しさん＠３周年
17/06/30 04:08:07.28 mSx/3Gkf.net
>>622
また知ったかかよ
日本ベッドは業務用に詰め物のないタイプもあるだろ
630:名無しさん＠３周年
17/06/30 09:06:41.17 aHSy36PZ.net
業務用なんぞ一般人が買う商品でもないのに馬鹿かこいつ
631:名無しさん＠３周年
17/06/30 11:25:27.50 Rbw8u+8I.net
業務用なんぞ、コスト下げるために詰め物は自分でトッパー買うなりパッドで調整してくれって意味だろ。
スプリングだけで快適ですのでそのままお使い下さいって意味ではない
無知は黙ってろ
632:名無しさん＠３周年
17/06/30 12:45:59.68 /x9c/zjX.net
結局ポイントは詰め物じゃんw
取り替えも取り外しもきかず
10年それで満足できるなら
安物+マット部分のみ交換が一番良いんじゃね？
633:名無しさん＠３周年
17/06/30 12:58:20.52 aHSy36PZ.net
10年使用くらいならそこそこのメーカーの詰め物なら実用問題ない
安物コイルとマット？パッドのことか？を交換で満足するならそれでいいんじゃね。俺からすれば最悪の選択だけど
634:名無しさん＠３周年
17/06/30 13:07:30.23 aHSy36PZ.net
詰め物はすぐにへたるというのはネットの情報鵜呑みにしすぎだな。
サータジェルメモリーやシモンズ
コールドフォーム、シーリージェルラテックスなどは柔らかく耐久性もいい。大抵ワントップで心地良さ追求したモデルにはこういった詰め物も使用されている。
ミドルクラスでもサータのポスチャーシリーズやシモンズゴールデンバリューも詰め物量を抑えてあるし、ローテーションきちんとすればそんな簡単にはへたらない。
詰め物がすぐにへたるというのはニトリのnスリープみたいな安い詰め物をふんだんに使ってる奴だけ
635:名無しさん＠３周年
17/06/30 14:03:51.33 /x9c/zjX.net
>>634
10年使ってもヘタらないと言うけど、実際に、長期間寝て比べてみた訳じゃないんでしょ
それこそ販売店のステマに騙されてる気が・・・
本当にそんな素晴らしい物があれば真っ先に布団に採用されてるわな
636:名無しさん＠３周年
17/06/30 14:45:23.95 aHSy36PZ.net
>>635
実際シモンズのゴールデンバリューを10年くらい使っていたがほとんどへたっていない。もちろんきちんとローテーションしての結果
ステマステマ言ってるが君は実際マットレスを買ったことがあるのか？妄想と脳内でステマにびびって買わないようじゃ何も信ぴょう性ないぞ
実際マットレスを買ってへたったのならどのマットレスか詳しく教えてくれ。
637:名無しさん＠３周年
17/06/30 14:53:12.81 aHSy36PZ.net
>>635
そんな素晴らしいものとはジェルメモリーやコールドフォームの事を言っているのか？日本と欧米じゃ睡眠の質に関してかなり差がある。日本は睡眠後進国。
特に布団にそういった詰め物を施しても蒸れたりして合理的ではない。コイルの上に置くことで通気性を確保してるんだよ。
布団に使うなら西川の整圧敷布団なんかが関の山。あれなら耐久性にも優れてるけどやはりマットレスのような心地よさは得られない。値段も15万程
というかお前どんだけ無知なんだよ
知ったかで喋るよりまずは買えよ
638:名無しさん＠３周年
17/06/30 15:03:11.65 /x9c/zjX.net
>>636
だから1社だけ試してそこサイコーと言われても意味が無い
私自身は身体の方が適応するから布団でも問題ない
ただ、*サイコーといってる人も、10年へたってないと言えるなら
外とどこでもサイコーと言ってそうって話
ショールムでちょっと横になっただけで、どれそれがと語られてもねぇー
ホテルとかちょっと長めに利用してると、それなりに寝てればどこでも慣れてくるもんだよ
10年ヘタってないとか流石にフィクションか感覚が麻痺してるだけだろ
639:名無しさん＠３周年
17/06/30 15:15:53.44 aHSy36PZ.net
>>638
実用上の問題のないへたりと言ってるだろ？馬鹿なの？
何に寝ても体が適応するならずっと煎餅布団で寝てりゃいいじゃん
シモンズの前はムスタリグ、後はサータも2種類ほど使ってたけどな。ムスタリングはそれこそつめものがへたり廃棄
サータは半年程度使って体に合わなかったから買い換えた
お前みたいに何も買わずに試してもない妄想だけで語られてもね。ちなみにホテルのベッドに慣れるのは違う環境で体が疲れているため。
640:名無しさん＠３周年
17/06/30 15:17:20.76 /x9c/zjX.net
>>639
>ホテルのベッドに慣れるのは違う環境で体が疲れているため。
どこかのステマHPで見たような・・・w
641:名無しさん＠３周年
17/06/30 15:18:56.11 /x9c/zjX.net
あと、何にでもとは言ってない、普通のホテルで煎餅布団とかないし
なんで行き成り煎餅布団との比較になってんの？意味が分からん
642:名無しさん＠３周年
17/06/30 15:38:53.08 aHSy36PZ.net
今自宅は煎餅布団じゃないの？マットレス買ったことないみたいだし仕組みもよくわかってないみたいだから
643:名無しさん＠３周年
17/06/30 15:48:57.29 aHSy36PZ.net
どっちにしろまともなマットレス買ったことないみたいだし、脳内であれこれ考えたりネットの記事を鵜呑みにしすぎるより、さっさと買って試せよ。そっから話聞いてやるわ
644:名無しさん＠３周年
17/07/01 06:15:20.72 uZeCp61X.net
>>630
業務用だから一般人が買う商品では無い？
それはお前の思い込みだろw
中身が同じで詰め物が無いだけ
せいぜい日本ベッドがそういうマットレスを作っているが最低限の詰め物は使ってあるだって？
無知すぎるんだよ
645:名無しさん＠３周年
17/07/01 07:32:52.26 ke6VMv9S.net
フランスベッドで満足です
646:名無しさん＠３周年
17/07/01 09:41:46.60 Ey3lQ2aH.net
業務用wwww
647:名無しさん＠３周年
17/07/01 11:50:31.53 EOZdXAFX.net
IP表示がないから嘘を堂々と連投する人がいるなあ
そういう人に限ってシモンズ利用者を自称するのはなぜだろうか
648:名無しさん＠３周年
17/07/01 11:51:43.62 EOZdXAFX.net
シモンズ以外を下げて他の書き込みを妄想と断定するのは異常
649:名無しさん＠３周年
17/07/01 12:10:07.94 1ZjPRt5U.net
このフランスベッドの株主優待くんってベッド総合の本スレでも散々質問した挙句コスパが気になるとかなんとか言って結局買わなかった人だよね。
フランスベッドのステマか荒らしかな？
650:名無しさん＠３周年
17/07/30 10:31:33.10 b99K7P6P.net
ワッチョイとIPって同じ機能なのになんで二重に使ってるの？ムダだと思うんだが
651:名無しさん＠３周年
17/08/01 09:59:20.02 9szbv3XH.net
無地のポケットコイルを買ってみたが出張で泊まる東横インのフランスベッドの方が寝心地いい。
あれ買いたい。
652:名無しさん＠３周年
17/08/15 22:13:01.54 c/qzm7A1.net
ひどいな～こりゃ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
653:名無しさん＠３周年
17/08/20 12:16:32.61 1vmVGtfd.net
>>651
前も見たような…
泊まったホテルに電話で問い合わせて買えばいいのでわ
654:名無しさん＠３周年
17/09/09 23:09:54.59 mhpjTlq/.net
>>651
無地のポケットコイルってメーカー何？
Sealyって耐久性と寝心地どう?
655:名無しさん＠３周年
17/10/09 15:37:41.53 LJx8ESQz.net
ニトリシーリー6930って日本製なのか？
656:名無しさん＠３周年
17/10/09 16:21:15.86 cGlYt6px.net
東横インのベッドは腰が痛くなるだけで絶対買いたくない。
俺だけ？
657:名無しさん＠３周年
17/10/09 21:00:53.97 Ya9XfhhS.net
俺は東横インのベッドは最高だと思っている
658:名無しさん＠３周年
17/10/09 21:29:20.82 cGlYt6px.net
東横インは仕事で何度も泊まらせられたが、ベッドがミシミシ軋むよ。
659:名無しさん＠３周年
17/11/02 12:07:45.66 bPJt3X6T.net
>>656
東横インのフランスベッドだろ？
硬めで耐久性高くて腰痛くならないよ
枕も寝心地良いけど何処のブランドだかわかる？
660:名無しさん＠３周年
17/11/02 18:12:18.92 qYxq0HGH.net
>>658
何キロ？
661:名無しさん＠３周年
17/11/02 18:53:15.03 zs4TsX8T.net
>>660
80kg
なんかマットレスが薄いんだよな。
ベッドが軋むのはマットレスの問題ではないと思うが。
662:名無しさん＠３周年
17/11/02 23:47:49.45 0CKrZfFz.net
東横はかなり泊まったが、固すぎて全く熟睡できない。
663:名無しさん＠３周年
17/11/03 08:38:11.65 8GPq/C26.net
>>662
じゃあSealyは？フランスベッドより柔らかい
664:名無しさん＠３周年
17/11/04 12:23:56.79 0tS27T8C.net
>>661
ボンネルコイルだとギシギシ音するのありますよね
665:名無しさん＠３周年
17/11/22 10:10:08.35 CQafw7DQ.net
>>655
日本製
666:名無しさん＠３周年
17/11/29 05:55:42.55 QcPTwBDH.net
>>1
こんなことしてるようだと、IKEAは訴えられて終わりだな
332 名無しさん＠１周年 2017/11/27(月) 22:55:14.90 ID:pg3CtmDb0
>>1>>3
IKEAで買った8万円のベッドが突然床が抜ける酷いもので骨折と頭部裂傷を負ったんだが、IKEAのカスタマーサポートに電話をしても電話に出ない
完全な欠陥品でリコール相当だと思うのだが
667:名無しさん＠３周年
17/11/29 20:44:29.10 VfBcY8+J.net
>>666
逆にIKEAに訴えらえるんじゃないか
668:名無しさん＠３周年
18/02/01 14:27:52.79 hP+hKsT/.net
コスパ的にはニトリのNスリープ最強説
669:名無しさん＠３周年
18/02/02 02:26:04.75 /Qq0/exk.net
Nスリープのどれがコスパ良いの？
2万のやつか4万のやつどっちか欲すぃ
670:名無しさん＠３周年
18/02/02 12:34:53.85 BYntvv9s.net
>>669
一番安いので十分かと。
高いものと大して差がない。
671:名無しさん＠３周年
18/02/02 16:05:42.36 /Qq0/exk.net
>>670
なるほど
672:名無しさん＠３周年
18/02/04 23:49:05.96 SRCtpiAw.net
Nスリープなんて詰め物ばかりで蒸れるんじゃないの
673:名無しさん＠３周年
18/02/05 11:10:06.08 zdl4Knqk.net
>>672
騙されたと思って寝てみろよ。
あの値段であのクオリティはやばい。
普通に10万以上のマットレスと同等。
674:名無しさん＠３周年
18/02/05 11:11:22.07 6uhMRcO0.net
どのくらい持つのかって話じゃないのか
675:名無しさん＠３周年
18/02/05 19:54:31.00 2vs/ReWK.net
Nスリープ買うかEN101Pと言う6千円のマットレス買うか悩む
676:名無しさん＠３周年
18/02/07 05:05:52.45 Ae+SlaF5.net
フランスベッドって安物の部類に入るの？
新品で買うと10万以上するけど、フリマなどだと1万前後なんだが。
677:名無しさん＠３周年
18/02/07 07:52:12.60 OIRLAj9C.net
フリマってｗ
ゴミを買い取るようなものだよ。
678:名無しさん＠３周年
18/02/08 10:57:57.18 LKYr7SdP.net
>>676
フランスベッド買うくらいならNスリープだわ。
フランスベッドの15万クラスの寝心地が5万だし。
679:名無しさん＠３周年
18/02/09 10:21:14.37 vxyfe7+t.net
>>2
なりすまし
680:名無しさん＠３周年
18/02/09 10:21:47.19 vxyfe7+t.net
>>634
なりすまし
681:名無しさん＠３周年
18/02/09 11:54:26.20 Z+GAmIba.net
Nスリープそんなにいいのか
682:名無しさん＠３周年
18/02/13 12:48:56.55 3Vz/V/3Q.net
なんだかんだで最強はフランスベッドのLT-730のハードだわ
683:名無しさん＠３周年
18/02/26 19:43:28.10 i63wXde6.net
>>681
値段からしたら最強かもね
ニトリシーリーといい
684:名無しさん＠３周年
18/02/26 19:57:37.23 CB/wfO+C.net
ウッドスプリングベッドってどう？？
マットレスが薄くて済むなら清潔で良いかなと。
詳しい方教えてください。
685:名無しさん＠３周年
18/02/26 22:03:01.82 WNFOqBtZ.net
なんでこのスレッドって埋まり切っていないのに、同じ名前のスレッドがあるんですか？
しかもあちらの方が数字が多い
686:名無しさん＠３周年
18/02/26 22:24:32.92 62Tiacqs.net
Nスリープの一番安いの柔らかすぎて無理
それ以外は４万５万して高いなぁ
妥協してzeroでも買っとくかなぁ
687:名無しさん＠３周年
18/02/27 21:54:20.84 E8kitfJa.net
やっぱ至高はエアベッドでしょ
688:名無しさん＠３周年
18/02/28 05:28:25.88 Hb3hYhRR.net
やっぱNスリープC1欲しくなってきた
NスリープC1っておすすめなの？
689:名無しさん＠３周年
18/03/02 20:29:44.09 gSbsfxhQ.net
NスリープC1が学生に絶対おすすめって煽り見て買ってしまいそうになった
今のとこニトリの3万ベッドに敷布団で十分なんだけど迷うわ
690:名無しさん＠３周年
18/03/05 07:51:14.96 iC7vCOoR.net
やっぱ金はあるのにケチってC1はないな
もうしばらく敷布団でいいや
691:名無しさん＠３周年
18/03/24 08:48:09.60 dhDySxlG.net
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
CI7BB
692:名無しさん＠３周年
18/04/09 16:58:30.05 asg1k3KA.net
>>681
客が少なそうな店と多そうな店で試したら、へたれ具合がわかるで
693:名無しさん＠３周年
18/04/29 13:19:12.40 YHm8g5JI.net
>>678
フランスベッド欲しいけどNスリープのほうが寝心地良いの？
シーリーの柔らかいベットが自分は気持ち良く寝れそうだけど
スプリングの耐久性はフランスベッドが最強と聞いたけど
694:名無しさん＠３周年
18/06/10 17:57:55.10 AKBIJPxB.net
海外のホテルで寝た時、その寝心地に感動した
シモンズだったのかなと日本の寝具売り場で色々試してみたけれど、サータのジェルメモリーが入ってるマットレスが近いような気がした
というか気に入ったので買いたいなぁ
使ってる人いますか？
695:名無しさん＠３周年
18/06/11 20:51:51.70 uFMIxi5a.net
シルキーシフォンの寝心地をもう少し柔らかくしたいんだけど
おすすめのトッパーかオーバーレイありますか？
痩せてしまって硬く感じるようになってしまいました
696:名無しさん＠３周年
18/06/11 21:54:03.73 RpJgZQH3.net
>>695
Mliliyオススメ。
低反発と高反発の組み合わせで、当たりはかなり柔らかい。
697:名無しさん＠３周年
18/06/12 04:30:20.49 ei7MpMW1.net
>>696
エムリリーいいのか！
試してみたいけど通販だけなのかな？
ジェルメモリーとマニフレックスもきになる
698:名無しさん＠３周年
18/06/12 17:07:21.13 e9AiE0vz.net
>>695
それって大丈夫なのか？
自分は知りきーぱふ使っていたが、夏場おかしいにおいがしたから捨てて今布団
おかげで腰痛が治った。
柔らかすぎるマットレスって腰にはよくないっぽい
699:名無しさん＠３周年
18/06/12 17:14:48.01 ei7MpMW1.net
>>698
今bmi値が18未満でシルキーパフがちょうどいいくらいなんだ、シルキーソフトかパフにしとけば良かった
シルキーシフォン で背中が痛くなっちゃってるから
筋トレしてウェイトつけるまでトッパーでしのぎたい
700:名無しさん＠３周年
18/07/16 20:42:45.79 UEwhnFQ+.net
名医のTHE太鼓判!【肩こり改善】★血管若返りには…にんにく!★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
701:名無しさん＠３周年
18/07/17 11:22:23.96 Rf/PT9N0.net
そもそもマットレスは嗜好品だから腰痛が治ったり、悪くなったりしないって店員に言われたぞ
702:名無しさん＠３周年
18/08/03 22:06:20.66 wc0nhpVu.net
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で捜査
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
703:名無しさん＠３周年
18/08/26 20:59:07.83 mi4ZBfi5.net
日本ベッドのショールームでビーズシリーズを買おうか悩んでるんだけど、ここで名前のよく出る新井家具店と比較して割引率ってどう？
あとシーツとベッドパッドをサービスで付けてくれたりとかってあるのかな？
704:名無しさん＠３周年
18/09/03 13:28:14.00 i8QE9sj/.net
フランスベッドのボンネル もう２５年使ってる
ヘタレは感じないが多少ギシギシする感じ
ハードタイプのポケットコイルを試してみたいが
腰痛持ちにはチャレンジしづらいな
睡眠中らくに寝返りできるのだろうか？
705:名無しさん＠３周年
18/09/03 22:18:57.89 9XvD9LdN.net
なんもなければ今週末にフランスベッドのMH-050買うつもり。同価格帯の整体師のおじさんが使ってるシモンズも気に入ったけど割引率で差が出た
706:名無しさん＠３周年
18/09/03 22:40:31.90 Fid4RKj8.net
布団とボンネルしか使ったことないんだけど、
ホテル泊まってもやっぱりボンネルの方が馴染みがあって良く眠れる気がする
ポケットコイルはしっくりこない
707:名無しさん＠３周年
18/09/04 08:15:49.01 WIkOhkCL.net
貧乏身体
708:名無しさん＠３周年
18/09/04 22:23:51.71 ZJ+CLIvN.net
↑
シーリーの良さが分からないミーハー
709:名無しさん＠３周年
18/09/23 22:52:42.57 xI8xqgae.net
23年使ってたボンネルがついにコイルがむき出しになってきたので急いで買い替える予定だが
マットレスの種類が無限にあって条件を絞り込まないとダメだなｗ 腰痛持ちじゃないが
めまいがあるので、はて何がいいものか…マットレスなんて今まで考えたこともなかったよ
710:名無しさん＠３周年
18/09/24 19:25:26.05 AdCrobKU.net
>>709
２３年ボンネルなんて何買っても満足できる、わらとかでいいだろ
711:名無しさん＠３周年
18/09/24 22:39:34.48 gT/27PHq.net
ポケットコイルか"高密度連続スプリング"かフランスベッドの何か、まで絞り込んだ。
ワラは売ってなかったｗ
712:名無しさん＠３周年
18/09/26 20:04:05.93 UHXBIHS1.net
>>711
ボンネルが悪いわけでも、ポケットコイルが優れてるわけではないし、むしろ欧米の主流はボンネル
ポケットコイルは底抜け感がどうしてもでるから、それを無くすためにこれでもかと敷物を上に敷くのでね
かえって腰痛になるし、体重分散もクソもない
敷物のそれほどないシモンズとかのポケットコイルならまだいいけどな
713:名無しさん＠３周年
18/09/26 20:49:50.67 e4GqgOqU.net
結局もう一回フランスベッドの製品になりそうです。しかしむき出しの金具はコイルだな…これｗ
マットレスのどこかに製品の詳細が書いてあればなぁ…
714:名無しさん＠３周年
18/09/30 19:00:05.79 raZ1zppW.net
やっぱり展示品と新品だと多少変わるね
店頭で試すのも方向性選びに止めるべき
715:名無しさん＠３周年
18/10/28 12:47:06.67 ljnd+bhcR
マットレスは慎重に選ばなきゃいかんけど
ベッドフレームって基本的にはなんでもいいのんけ？
716:名無しさん＠３周年
18/10/28 18:17:10.20 k1TOeaauh
ちょっと聞きたいんだが、MOON super quality
ってどこのマットレスか知ってる人いる？
717:名無しさん＠３周年
18/11/07 10:33:12.26 4pFiYenU.net
マットレスの生地をはずして使ってる人いる？
718:名無しさん＠３周年
18/11/08 23:12:27.88 SYm30z8G0
試し寝することができる店舗が近所にないから
マットレスを選びようがない悲しみ
719:名無しさん＠３周年
18/11/10 20:48:43.70 t68PFcxp.net
なにいってんだコイツ
720:名無しさん＠３周年
18/11/18 03:18:57.72 AElHusKJ.net
フランスベッドの展示会に一時間かけて行ったら
交渉値引き後でも楽天の正規代理店よりかなり高かった
最初からネットで買えばよかった
(現物下見は近所の量販店で確認済)
721:名無しさん＠３周年
18/11/18 10:40:59.36 qkHWpRFIj
物凄い初歩な質問なんだけど
ベッドパッドってマットレスよりちょっと大きくてもいいのん？
欲しいマットレスが97×195なのにベッドパッドが100×200しか売ってないから
大きいやつでもええのかな、と
722:名無しさん＠３周年
19/01/11 17:58:55.48 ABbWn/xa.net
一人暮らしでも分解組立できればガス収納の跳ね上げ買ってもいいよな？
作業の便利屋を雇えば引っ越しも一人で安く上げられるけどやつたことある香具師いる？
723:名無しさん＠３周年
19/02/02 19:31:33.89 cdPDz522.net
畳にベッドってあいますかね？
724:名無しさん＠３周年
19/02/13 03:20:25.89 uKa1t1Kv.net
>>717-719
わらうw
生地外してどう使うんだよ
725:名無しさん＠３周年
19/02/13 15:08:15.46 ZHrcTzPL.net
>>717
俺は生地外したよ
726:名無しさん＠３周年
19/02/13 23:01:22.67 UQLUEF4W.net
>>725
まじでっ
生地が汚れたり、カビはえたりしたら生地外して使えるかなと
727:名無しさん＠３周年
19/04/06 16:32:01.42 aOX8jhOU.net
人間やめたら？
728:名無しさん＠３周年
19/04/16 12:01:50.97 DbHg8QG+.net
ベットのすのこの上にマットレスをおいているのですが
マットレスがきばんでしまうので
すのことマットレスの間にシートを引きたいのですが
ダイソーで売っているものでちょうどいいものはないでしょうか？
729:名無しさん＠３周年
19/04/16 12:19:58.62 58n8r0OL.net
>>728
通気が悪くなってカビるよ
730:名無しさん＠３周年
19/04/16 22:43:28.87 h/USLj87.net
俺は新聞紙ひいてる
731:名無しさん＠３周年
19/04/25 21:48:19.99 QzZ5NH8+.net
>>728
通気性上げたらいいよ
俺は空気清浄機ベッドの下とエアコンの下に置いてベッドの底と室温の差が出来ないようにしてる
除湿シートは吸湿性は上がるけど通気性が悪くなるから結構諸刃の剣
732:名無しさん＠３周年
19/05/20 08:52:35.47 sIFK6B1w.net
ニトリのNスリープ買った
733:名無しさん＠３周年
19/05/20 08:54:29.50 sIFK6B1w.net
P2-CRね
734:名無しさん＠３周年
19/07/06 10:24:09.76 JuYedCtG.net
寝起きに関節がポキポキなるってことは寝てる間に動かしてないからということですよね？
ベッドを買い替えてから鳴らなくなったんですが、それって寝ているときに体が動いていて寝相が悪いってことで
つまりは熟睡できてないってことになりますか？
実際にはあまりスッキリした感じはしないのですが。
735:名無しさん＠３周年
19/07/07 11:02:37.84 y6+zUJCb.net
Craftia、値段も手頃で寝心地良いわー
736:名無しさん＠３周年
19/07/09 09:54:00.74 CyWJdghM.net
>>734
寝てるとき動かないと身体に悪いよｗ
寝返りで検索すると理想の寝返りがわかる。
あとよく夢をみると熟睡できていないって言ってた。
737:名無しさん＠３周年
19/11/07 08:41:54.99 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン（＝ワーカホリックの店員）であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報（始）】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのはチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢のプロ）を誇るWORKAHOLICだ。
738:名無しさん＠３周年
19/11/07 08:43:25.69 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン（＝ワーカホリックの店員）であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報（始）】
ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢のプロ）を誇るWORKAHOLICだ。
739:名無しさん＠３周年
19/11/07 08:44:41.54 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン（＝ワーカホリックの店員）であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報（始）】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのはチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢のプロ）を誇る
WORKAHOLIC（ワーカホリック）
だ。
740:名無しさん＠３周年
19/11/07 08:45:35.42 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン（＝ワーカホリックの店員）であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報（始）】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのはチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢のプロ）を誇る
WORKAHOLIC（ワーカホリック）
だ。
741:名無しさん＠３周年
19/11/07 08:48:03.24 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン（＝ワーカホリックの店員）であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報（始）】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢のプロ）を誇る
WORKAHOLIC（ワーカホリック）
だ。
742:名無しさん＠３周年
19/11/07 08:54:11.42 mNiy4pw3.net
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【家具店内のステマ営業マン（＝ワーカホリックの店員）であると正々堂々と自白するご立派な人物の専門家ならではのイスの詳細な情報（始）】
ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ
（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
WORKAHOLIC（ワーカホリック）
だ。
743:名無しさん＠３周年
19/11/11 15:52:44.53 W4MJmU4b.net
ここの人たちにとって、大塚家具のレガリアはどうなの？
嫁がインシグニア買ってから、他所の家やビジホでは寝られない身体になってしまったと言っている
744:名無しさん＠３周年
19/11/28 16:24:40.64 l26EFPqy.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
745:名無しさん＠３周年
20/02/26 22:38:16 AbnJl356.net
(´・ω・`)
746:名無しさん＠３周年
20/03/11 23:44:23 mzwWVNZi.net
今ウレタンマットと敷きパッドで寝ていて、スプリングマット買おうかな？って悩んでるんだけど
詰め物で寝心地が決まり、結局はトッパー追加するならスプリングはそこそこ何でも良いのかな？って気がしてきた。
無印のポケットコイルで十分かな
747:名無しさん＠３周年
20/03/18 15:01:03 V/CPOPJ0.net
>>746 そうだね、コイル圧の差はあるけど常識の範囲内の差だし
トッパーでかなり調整できるからね
ズレ防止のシートを挟んでおくほうが良いとは思う
748:名無しさん＠３周年
20/03/21 21:07:19 a0xmtGPw.net
中のバネが壊れてマットレスの真ん中に一部穴ができてしまったんだが早く新しいの買った方がいいよな？
寝れるのは寝れるけど、変な感じはする
ヤマダ店頭見たヤマダウェブコムでも買えるYSM 201006が良さげだった
予算は35000ぐらい
ニトリの方が予算でコスパのいいマットレス買えるかな？
少し堅めがいい シングルかセミダブル
アドバイスください
749:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:23:35 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です：
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
750:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:23:58 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
URLﾘﾝｸ(www.am@zon.co.jp)
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:369番)-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
751:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:24:14 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
URLﾘﾝｸ(www.am@zon.co.jp)
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求するのでしょう。 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子のスレには
ステマ業者の介入がある
と想定しておくのが無難です。詳細は以下の知恵袋をご参照下さい：
【速報ベストアンサー賞受賞最新作】
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
752:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:24:32 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
URLﾘﾝｸ(sakura-checker.jp)
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定
3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
753:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:24:50 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A～E（Fは判定不能）の5段階中の
FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)
AKRacingの二番手Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)
754:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:25:08 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:4番)
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:218番)
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:25番)
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:369番)-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:272番)
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:339番)-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
755:名無しさん＠３周年
20/03/21 22:25:22 cN+LbTZx.net
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
米アマゾンズ・チョイス商品であるアーロン・チェア・リマスタードの
FAKESPOTの判定は、
URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)
にあるように
FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
しています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンは、米アマゾンがこの商品レビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
・私たちのエンジンは、 レビューの内容の程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起がなされて、アーロン・チェア・リマスタードの真実に肉薄しているのです。
一方、 FAKESPOTによるAKRacingの2枚看板
最高峰AKRacing Premium並びにPro
URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)
URLﾘﾝｸ(www.fakespot.com)
はアーロン・チェアよりもワンランクFAKE度が高い
FAKE度D
です。この現実を深慮すれば、他の影響も鑑みて、これらの商品に対する肯定的な意見を述べることは、慎重の上にも慎重を期するべきです。
756:名無しさん＠３周年
21/07/30 13:23:10.28 gImBIfJc.net
元オリンピック選手「選手村での乱交パーティーの声がうるさくて眠れない時もあった」 [668024367]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京大会で、アスリート同士の性行為を防ぐために“ダンボールベッド”が用いられたという噂に、
ティートケは「何があっても選手村でのセックスは避けることができない」と同紙に話した。
実際にティートケがオリンピックに出場したときもコーチから、競技前の性行為は控えるべきだと
言われたそうだ。
一方で、多くのアスリートらは競技が終わると、エネルギーの放出も含めて性行為に及ぶそうで、
なかには朝まで行為を続ける選手もいたと明かした。
757:名無しさん＠３周年
21/08/11 15:44:23.72 8D8N6smJ.net
今まで家具屋に騙されてたわ。
普通にキャンプ用のコットでしっかり睡眠取れてる。
部屋は片付くし引っ越しは絶対楽だしベッド不要
758:名無しさん＠３周年
22/02/04 18:07:20.37 OBUO6m2k.net
サータのトラストコンフォートF1Nで満足。
カタログ落ちしてるけどドリームベッドで生産継続してる
759:名無しさん＠３周年
22/02/13 19:22:30.67 u0AvUQ/O.net
コアラマットレス買った
眠れなくて寝返り打つ事がなくなった
10日経ってもマットレス臭はある
760:名無しさん＠３周年
23/06/21 10:27:43.87 hbp+Tn2T.net
>>759
コアラの臭い匂いが消えないんだね