16/11/11 12:54:29.38 YtoDQv+f.net
壱乙
3:名無しさん＠３周年
16/11/11 13:28:14.89 9DHL6XPY.net
ワッチョイ消した？
4:名無しさん＠３周年
16/11/11 13:29:17.11 AJLro+KC.net
あーあれか
ポケットコイルガイジが特定されないようにスレたてたのか
5:名無しさん＠３周年
16/11/11 14:54:37.66 p/sc/GnG.net
なんでフライングするし、ワッチョイもつけてないの？
どうせ荒らしだろう
6:名無しさん＠３周年
16/11/11 15:42:30.64 59PBWeo1.net
スレ立てお疲れ様
あー？ワッチョイなし？
まあ、でもワッチョイ嫌いだから歓迎w
7:名無しさん＠３周年
16/11/11 15:52:03.41 f8I8qxnD.net
>>5
でも950位でスレ建てんのは他スレでも割りと普通じゃん
特段フライングとも思えんけど
8:名無しさん＠３周年
16/11/11 16:10:17.05 ywDfJxh2.net
自分も他のスレに書くこと多いからそっちまで見られるのはちょっと抵抗あった
どうせアンチポケットコイルの奴の意見なんて一発で分かるし気になんないわ
9:名無しさん＠３周年
16/11/11 16:41:12.26 fj4Iv5aw.net
テンプレが無いから建て直し
10:名無しさん＠３周年
16/11/11 16:43:23.37 fj4Iv5aw.net
ポケットコイルアンチや日本ベッドアンチの長文はわかりやすいから良いけど
テンプレが無いのはだめでしょ
11:名無しさん＠３周年
16/11/11 18:35:40.05 SUpTvlaH.net
>>10
一体、日本ベッドに何が起きたんだろう。
ポケットコイルアンチはともかく、日本ベッドアンチは妙に詳しい
12:名無しさん＠３周年
16/11/11 18:38:24.07 6m7f+6RP.net
まぁ辞めた社員の内情（私怨入り）ぶっぱは珍しくはないっしょ
13:名無しさん＠３周年
16/11/11 20:05:34.34 p/sc/GnG.net
>>11
文体で丸わかり
これからidを切り替えて日本ベッド下げを続けるんだなあ
14:名無しさん＠３周年
16/11/11 20:31:04.30 Db0/UJfE.net
妄想丸出しでも長文を書けば詳しいという評価になるの？
凄いなー
15:名無しさん＠３周年
16/11/11 20:51:30.98 qPmq1tDK.net
これからは自演が捗るな
16:名無しさん＠３周年
16/11/11 22:04:57.63 CldNTAvw.net
まあアンチポケットコイルガイジは、
あろうとなかろうとガイジ丸出しでわかりやすいから別にって感じでもある。
基本的にポケットコイルをガイジ的な理由で否定しだした時点で、
あ、これいつものガイジだってわかるし。
17:名無しさん＠３周年
16/11/11 23:18:00.27 1zex1hf2.net
>>12
辞めた社員かぁ
>>13
え？
もしかして私の事も日本ベッドアンチだと思ってるの？
>>14
いや驚く程正確な事がたまに書いてありますよ
18:名無しさん＠３周年
16/11/12 07:49:08.60 1eUvKaNy.net
てーか、国家の威信とふんだんな開発費を掛けて打ち上げられてたバカ高い前時代的な中国の打ち上げロケットみたいなマットレスの話は聞き飽きたんだよw
成功して当たり前なんだし
もっと如何に安く如何に気持ちよく寝れるHⅡaロケットみたいなCPの高いマットレスの話をしてくれよ
シモンズがー、とか、サータがー、とかの違いを語ったところで金掛けていーに決まってんだから意味ねーよ
こんなとこでまで業界の為のプラシーボ作りのお手伝いするのアホらしいっつーの
19:名無しさん＠３周年
16/11/12 08:24:32.20 BdSMP+GF.net
まず、出せる金の上限を定義しないと、話は始まらないのでは。
20:名無しさん＠３周年
16/11/12 12:15:48.27 epBSMY23.net
プラシーボに丸め込まれてる意見て参考になんないからね
それにここって上限考えずにこれがいーあれはダメだって話ばっかでほんとにコストパフォーマンス高いもんの話して欲しい
21:名無しさん＠３周年
16/11/12 13:05:03.33 y3hXyn7g.net
>>18
予算はどれぐらいを想定してるんだ？
低予算はニトリかika、あとは楽天の中国産で語ることはないでよ
羽毛スレみたいに低価格品で荒れたら嫌
22:名無しさん＠３周年
16/11/12 15:03:38.62 Hc1RBYO+.net
>>17
あの変な長文を驚くほど正確といっている時点でお里が知れる
具体的に何が正確だと感じたの？そもそもなぜ正確だとわかるの？
社員がー店舗がー、と当事者しかわからない確認不可能な書き込みを第三者が正確だと言えませんよね
23:名無しさん＠３周年
16/11/12 15:39:29.22 qfTGBEwh.net
>>22
どう考えても自演っしょ
ワッチョイ無き今これからは自演増えてくるぞ
24:名無しさん＠３周年
16/11/12 16:39:04.63 flmf95nX.net
ここ見てて思ったけど数十万以上のマットレスが当たり前みたいに出てくるけど凄く違和感ある
低価格である必要はないけど高価格である必要もない
価格が寝心地に必ずしも比例するわけでもないのにね
25:名無しさん＠３周年
16/11/12 16:42:13.64 Uoc6M7UK.net
金があれば高いのでもいいだろう
普通の人はマットレスにそこまで金かける必要無し
貧乏人？ 床で寝てろよw
26:名無しさん＠３周年
16/11/12 16:45:55.19 flmf95nX.net
>>25
金あって何でも選べる様なやつの選択なんて聞いても意味がないだろ
条件の厳しい方が色々考えるんだし（ただし床は除くw）
27:名無しさん＠３周年
16/11/12 17:01:41.56 Hc1RBYO+.net
>>24
大体10万以下だと思うけど？
シモンズが良いと言っている人はいつものアレ
28:名無しさん＠３周年
16/11/12 19:21:17.25 I3q7UrFu.net
前スレ見てると3,40万の話が結構多いと思う
29:名無しさん＠３周年
16/11/12 20:15:00.49 5zjn5diR.net
ワッチョイなしか
確信的クソだな
30:名無しさん＠３周年
16/11/13 01:27:58.56 NMhS/sn2.net
>>27
でも100万はたいてご満悦な奴も前スレにいたよな
端から見てると殆ど宗教団体へのお布施にしかみえんよ
31:名無しさん＠３周年
16/11/13 01:59:27.58 vscyMMFo.net
まぁ流石に100万使ったら嫌でも上等な品物になるっしょ？
32:名無しさん＠３周年
16/11/13 05:25:08.54 cLZlFXQ/.net
まあ100万ちゃんと使ってゴミを作るのは相当難しいからな。
33:名無しさん＠３周年
16/11/13 05:36:23.28 JxXneTe4.net
ポケットコイル基地は本当に床に寝てればいいじゃんとしか思えないww
なんでまだベッドのスレに出入りするのか
年寄りなんだから早くヘルニアの手術でもなんでもしてもらえよ
34:名無しさん＠３周年
16/11/13 11:00:18.68 x/wngSFk.net
>>22
>>23
たとえば宮内庁御用達制度は戦後廃止されたのは事実です。
なのに日本ベッドが自称しており、本社ショールームに皇室に納品しているのと同じベッドを展示しているのも事実です。
数年前に池上ショールームに行き見た事があります。
この事については業界内でもかなり批判があると聞きました。
実際、皇室御用達を名乗るインチキ業者も多発していますからね
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
たとえ本当に納品していても、公言すべきではないでしょう。
宮内庁が納品・献上している業者リストを公表していないです。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)御用達
35:名無しさん＠３周年
16/11/13 11:18:12.83 ttFTqen5.net
>>34
これ統合失調症によくあるパターンだよな
陰謀論的な
お薬貰ってきな？
36:名無しさん＠３周年
16/11/13 12:06:56.25 j0oS38gS.net
>>34
日本語が怪しすぎて怖い
リンク先の記事は中国で嘘の宣伝が広がっているという内容で日本と関係ない
日本ベッドが皇室に納品している事は事実なのに、なぜそれを公表してはいけないの？
どこの業界の誰が批判してるのかな
37:名無しさん＠３周年
16/11/13 14:48:38.16 lzwiv/aL.net

38:名無しさん＠３周年
16/11/13 14:50:30.13 lzwiv/aL.net

39:名無しさん＠３周年
16/11/13 17:28:38.94 ZCOgulLO.net
シモンズ、シーリー、サータ出してくるやつ出禁でよくね？
その辺の数万の安物は屑だし、上のクラスはアホみたいに高い
何れにしろCP低すぎる
40:名無しさん＠３周年
16/11/13 18:02:35.28 cLZlFXQ/.net
サータは30thの奴とか、10万未満のマットレスの中では良いものだと思うけど。
41:名無しさん＠３周年
16/11/13 20:22:00.95 1Q5202Cy.net
>>35
残念ながら真実です。
御用達 表記で検索するといっぱい引っかかりますよ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
42:名無しさん＠３周年
16/11/13 21:05:23.04 1Q5202Cy.net
>>36
日本でも少数ですが、献上・納品の実績が無いのに御用達を名乗る業者がいます。
実は日本でも騙されている人いっぱいいます。
元々、問題とされていましたが宮内庁は黙認していた歴史がありました。
日本ベッドの行為はこういった悪質業者を助長する結果となっています。
本当に宮内庁に納品している業者が宮内庁御用達と言っているんです。
そんなことするから、消費者は他の偽物の業者も本物と思い込んでしまうんです。
第一、御用達制度が廃止された事や納品と献上の違いなど知らない消費者の方が多いのです。
第一、中国人を騙していい訳ないじゃないですか？
日本で行われていないなら関係ないって酷すぎる。
最近になって中国で皇室御用達を名乗るインチキ業者が増えすぎて、日本の皇室の品位を傷つけかねない状態になっているんです。
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
43:名無しさん＠３周年
16/11/13 22:45:22.04 XPtEw3cq.net
>>39
と、50万以上のマットレスが買えない貧乏人がほざいてます
CPとか考えてる時点で論外
正規シモンズの高級マットレスは本当に最高だわ
お前は、ニトリで十分
44:名無しさん＠３周年
16/11/13 23:22:50.63 j0oS38gS.net
>>42
誰が中国人を騙して良いと書いたの？
45:名無しさん＠３周年
16/11/13 23:29:37.15 vscyMMFo.net
>>42
統失ガイジチーッス
46:名無しさん＠３周年
16/11/14 00:08:27.60 Hods5gtW.net
>>39
サータのペディックやアニバーサリーは値段の割にすごく良いぞ
カタログ掲載モデルでもポスチャーセレクト 6.8が実売価格9万
シモンズは6.5インチポケットコイルのゴールデンバリューでも13万
ピロートップやボックストップ付きの高級ラインはどちらも高い
でもサータはジェルメモリーフォームや高触感フォームのような良い素材を使っているから3Sの中では一番良心的
47:名無しさん＠３周年
16/11/14 02:09:17.77 Q7G39x+t.net
>>43
んなもんに金かけねーってだけよw
48:名無しさん＠３周年
16/11/14 02:15:15.88 p919V19n.net
>>43
信者の盲信ほどあてにならんもんはないさ
まあ目隠ししてぐるぐる回されたあとにマットレスに叩き込まれたら違いなんてわからんよ
49:名無しさん＠３周年
16/11/14 06:26:44.89 nM2eEOH8.net
まあ、50万レベルになってくると、
メーカーの利幅も大きいから、使ってる素材とかに比べて、
明らかに値段が高額だったりするよね。
10万レベルの奴よりちょっと良いぐらいのが何故か高い値段で売ってたりする。
50:名無しさん＠３周年
16/11/14 08:11:11.43 6z1LOlTZ.net
こういう43みたいなのがいるから業者は笑いが止まらんだろうよ
寝心地の様な曖昧なファクターは思い込ませる事でいくらでも誤魔化しが利くからな
こういうやつに限って目隠しするとご満悦の50万のマットレスと5万のニトリのマットレスの違いすら分かんなかったりすんのよw
51:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:20:24.45 xoBx5irq.net
絶賛ハレンチな写真集♪
とってもとってもハレ～ンチな♪
もお人間らしくない恰好をたくさんした写真集♪
予約しましたかぁ～？
ハレンチそう！めっちゃハレンチだったぁ♪（パンパンパンパン！）
もうハレ～ンチだよ～♪
今までで～一番～ハレンチ～じゃないかな～？
一番ハレンチ～今まででっ一番っハレンチハレンチ～たくさんハレンチ～♪
ハレンチまほほん！ハレンチまほほん！
52:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:39:20.08 UOKqRpoP.net
>>46
それもブランドネーム力だって
知らずに寝たらわかんないと思う
53:名無しさん＠３周年
16/11/14 09:46:46.97 +k2hkJHj.net
長木よしあきの告発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
54:名無しさん＠３周年
16/11/14 13:01:06.79 7K/Bqv2K.net
>>43
やっぱりそれって見栄と威信を掛けた前時代的な中国人ロケットと同じでしょ（笑）
55:名無しさん＠３周年
16/11/14 15:12:56.31 wgUv4Bmn.net
>>52
「自分は違いがわかる選ばれた人間だ」って思い込みたいんだよ
高級そうな店で残飯出されれば「美味しい」って食べたす様な
自分の感覚に無理やりバイアス掛けて、聞こえるはずのない音や見えるはずのない光を有難がる
56:名無しさん＠３周年
16/11/14 23:26:13.57 8aD3zPS5.net
>>55
シモンズ、サータ、シーリーを混同しているのはわざと？
サータのカタログ外は良心的な価格でカタログ掲載モデルも良い素材
寝心地の感じは個人差があるからしらん
57:名無しさん＠３周年
16/11/15 11:40:39.75 isb7t9tg.net
その手のブランドでの低価格帯って中身全く別物
その辺有難がるのが一番カモネギ
結局ブランドにこだわる客はどっちも養分なのよ
58:名無しさん＠３周年
16/11/15 20:54:22.54 oqAiALoh.net
中身別物って何が？
ウレタンもコイルも同じだろ
59:名無しさん＠３周年
16/11/15 21:58:39.81 4CS3VUoT.net
東京スプリングのoemで安いとこ今探してる。京都のkayuka？とかサケミだと9万ぐらいで売られてる物が、リビンズだと5万前後
60:名無しさん＠３周年
16/11/15 23:09:23.97 ikp8lo0B.net
>>58
逆に同じだったら数十万とか出してる奴らの立場はｗｗｗ
61:名無しさん＠３周年
16/11/16 00:32:15.56 KQ2YsWt7.net
カタログ品でも低い価格のと家具屋オリジナルがだいたいいっしょなんだろ
低価格と高価格とでは、詰め物の層が分厚くなり、コイル数が増えたり、特殊なコイルにするぐらいか違いは
62:名無しさん＠３周年
16/11/16 02:16:29.35 Qhu6wsu5.net
>>61
それだけで数十万の価格の開きがあったらいたたまれないと思うぞw
なんにしてもアコギな商売してるとしか思えんよww
63:名無しさん＠３周年
16/11/16 10:17:56.72 R/Lk1G7p.net
まあ原価厨的に考える必要はないけどな。
製品完成までには様々な人間がかかわってるからな。
64:名無しさん＠３周年
16/11/16 14:19:58.43 WCr3J1Xh.net
マットレスの原価なんてホントに考えたら数十万で売られてるもんでも数千円
ま、寝心地には明確な基準値がないんだから思い込ませたら勝ち
こんなの霊感商法と大差ないよ
65:名無しさん＠３周年
16/11/16 14:21:42.52 WCr3J1Xh.net
>>63
この場合の「関わってる」ってのは、即ち「搾取してる」って事だけどな
66:名無しさん＠３周年
16/11/16 14:41:42.46 E9ijZ/Hq.net
ワッチョイがないと変なレスか一気に増えるね
内容もほほ同じ
商品全体の水準を下げるような嘘の書き込みをすることで
良い商品と悪い商品の差が無いように見せる
67:名無しさん＠３周年
16/11/16 15:15:56.99 1663temX.net
実際そんなもんだから仕方ないよ
68:名無しさん＠３周年
16/11/16 15:41:08.01 R/Lk1G7p.net
ほんとに考えるとか、あいまいなタームで誤魔化してるけど、
ウレタンとかコイルだけでも、数千円じゃすまないだろ。ガイジだなこいつ。
69:名無しさん＠３周年
16/11/16 17:07:41.72 WQjgjfgH.net
確かに客観的な基準無いからな
豪華な雰囲気出してりゃ尻尾振る間抜けはいくらでもいる
70:名無しさん＠３周年
16/11/16 22:22:33.64 ZCvIO2sz.net
>>64
プラシーボでもなんでもお客がその商品を買って幸せなら、外野が何か言うべきではないと思う。
それに確かにマットレスに限らず寝具業界全体で利幅が大きい
でも仕方ないだろ？
原材料の仕入れ価格が安定しないんだ。
売値を上げないと商売にならない
71:名無しさん＠３周年
16/11/17 01:44:31.60 IfdJF0HQ.net
>>68
おま、ウレタンってどうやって作られてるかしらねーの？
あんな僅かなもんを発泡させて膨らましてんのに原価がたけーわけねーだろ、あほw
72:名無しさん＠３周年
16/11/17 01:45:22.72 IfdJF0HQ.net
>>70
それ、綺麗に騙したやつの勝ちって事だよなw
73:名無しさん＠３周年
16/11/17 07:54:49.09 AaqebBrI.net
>>71
小学生かな？少年ジャンプ積んで上に布団引いて使うといいよ
74:名無しさん＠３周年
16/11/17 08:46:25.91 WnGPShz2.net
>>71
はいガイジ
発泡させて膨らませる工程でかかる費用とか一切考えてないだろお前。
そういう頭の悪い考え方はいい加減やめたほうがいいぞ。
75:名無しさん＠３周年
16/11/17 11:00:49.18 UsQq0zZE.net
>>68
マットレスなんて別段高い素材使ってないからそんなもんさ
製造業少しでも知ってれば物の原価位想像出来るのにな
だから業者に食い物にされるどころか擁護までしだす
引きこもってないで社会出ろよ
76:名無しさん＠３周年
16/11/17 11:02:20.71 UsQq0zZE.net
>>74
おまえ、それ、人件費であって原料コストじゃねーよ、あほ
77:名無しさん＠３周年
16/11/17 11:18:14.30 7gm+QJBR.net
そもそも原料以上にそういう金のかかる工程があるなら日本でやってるわけないよなあ
掛かるとしたら最初の設備投資部分であって、今時レイバーコストが製品に大きく跳ね返るほど掛かるならやっていけない
78:名無しさん＠３周年
16/11/17 13:04:39.48 ZpIfnti0.net
でも冷静に考えてただのウレタンとバネの組み合わせの品物に数十マンとかないよね
主観で成り立つ商品だからなんとかごまかせるんだろうけど、逆になんのうんちくも刷り込まれてない人間には効かないと思うの
79:名無しさん＠３周年
16/11/17 16:33:59.31 WnGPShz2.net
>>75
じゃ、証拠出してｗ
>>76
うん？人件費もコストに入れられると思うけど。
何？原料を仕入れたら製品って出来上がるの？ｗ
てか、その原料を運ぶときの運搬費って実質的に製造費だよね？
やべぇなこいつ。ガイジすぎる。
80:名無しさん＠３周年
16/11/17 16:38:46.85 WnGPShz2.net
自称製造業（非正規・無職）とかそのレベルでどや顔で、原価はｘｘ円！とか、
お、おうって感じだわ。別に利益が乗ってないとはいってないしな。
81:名無しさん＠３周年
16/11/17 18:22:57.13 gXl8XBSh.net
深夜と昼～5時くらいの似た書き込みは荒らしの自演と疑ってしまう
82:名無しさん＠３周年
16/11/17 19:06:11.02 GxEvmMe+.net
材料でキロ200～250円 小さいとこはもっと高いかも
NCコイリングマシン2500万前後
テンパー炉300万
端面研削機500万
3500万近く投資してやっとバネだけ作れる
精度はクソだが中国製なら半額くらいかな？
83:名無しさん＠３周年
16/11/17 19:17:31.28 vSsoqr5x.net
>>70
なんで化学繊維の生地、ポリエステル綿、ウレタン、線材からできた製品の原材料価格が安定しないの？
意味不明な書き込みが多すぎる
スレをめちゃくちゃにしたいおかしな人が自演しているとしか思えない
原材料の値段がいくらと書いてる人は頭おかしい
自分が働いているところの具体的な情報を公開する社会人がいるわけ無いでしょう
テンプレも無いからワッチョイつきで立て直してほしいわ
84:名無しさん＠３周年
16/11/17 19:27:05.37 KfITKEOn.net
ポケットコイルガイジほんまカスやなって
85:名無しさん＠３周年
16/11/17 19:41:43.75 GxEvmMe+.net
>>83
バネ屋ですまんね
バネ屋なんて星の数ほどあるからどうってことないけど
86:名無しさん＠３周年
16/11/17 19:59:07.33 QkufvN1U.net
>>75
製造業少しでも知ってる奴が原価＝材料費とか言うわけないだろw
もっと設定練って来いよ アホンダラw
87:名無しさん＠３周年
16/11/18 08:25:12.32 ImX0D6V6.net
>>86
資材費、人件費、原材料費
全て分けて算出すんだろ、アホ
それひっくるめて最終的に利益のっけて商品価格決めんのよ
で、マットレスの原材料費なんてまじで数千円だろ
88:名無しさん＠３周年
16/11/18 09:17:11.22 IdLYx78s.net
>>82
だから日本じゃもうやらなくなってるでしょ
人件費も高いし原材料費もバカみたいに高いしね
それと加工に関しては既に中国もかなり製造技術上がってる企業があるから一概に悪かろーとはいえなくなってる
特に大手資本入ってるとこは場所が中国ってだけで品質は変わんなかったりする
89:名無しさん＠３周年
16/11/18 09:52:13.98 4eX0/3Xg.net
>>88
と思うでしょ？
線材は実は世界的に見ても日本はかなり安い
ちぃちぇー国に高炉メーカーたくさんあるからな
ミッタルとかまじ足元見てくるからね
ただ商流が中国は特殊だからねぇ
設備に関しては中国的には完コピのつもりでいるからなんでもそこそこだよ。
物量に物言わして作るのは安いけど開発する技術は低いから新しいものが出てこない。
出て来ても大抵ハマるw
90:名無しさん＠３周年
16/11/18 12:43:25.51 oOcSd5Hc.net
>>89
開発？大手は資本もそうだが技術もあるっつーの
そもそも今時日本が有利なのは特殊精密機器の様な精巧な部品分野だけ
マットレスの様な下層工業品じゃ出る幕ないね
91:名無しさん＠３周年
16/11/18 15:48:02.40 IpzX8XgB.net
>>87
だから原価って材料費だけじゃなくて製造に関わる人件費やら設備の減価償却費やら入ってるのが普通なんだけど、マットレス業界は材料費のみが原価とされるのが通例なの？
92:名無しさん＠３周年
16/11/18 18:53:44.31 txpNNiHA.net
>>72
でもそれでいいと思うよ
多分、貴方は職人気質なんだろうけれど、実際のお客さんはもっと割り切ってるよ
それを言ったら呉服業界や製薬業界や広告代理店なんて凄いぼったくり
化粧品業界や伝統工芸品、アパレルのハイブランド界とかも凄いぼったくり
でも高級な商品を買えるセレブな自分を買ってる人が多い
93:名無しさん＠３周年
16/11/18 22:09:56.63 WIATOcMI.net
>>92
職人気質どころか自販機のジュースの原価が10円以下だー買ってる奴はアホだーとか騒いでるアホガキと同レベルだろ
こういう奴に限ってソシャゲやらに金つぎ込んでそう
94:名無しさん＠３周年
16/11/18 23:31:15.10 PE1PnKEN.net
>>93
その言い方は余りにも心ないよ
彼の考えも極端だけれど、ベッド業界が色々なジレンマを抱えているから、そう考える人が出てくるのも自然だと思う。
95:名無しさん＠３周年
16/11/19 06:53:04.07 gx4M43mE.net
ベッドで一番高い原価は輸送費だと思う
96:名無しさん＠３周年
16/11/19 09:17:34.75 PYZEPIRb.net
みんなが美味しいラーメン屋の話をしている最中にカップ麺と何が違うんだボッタクリだみたいな事言って割り込んで来た奴を思い出した
こういう奴って何で話に入ってくるんだろ
97:名無しさん＠３周年
16/11/19 10:40:12.44 /b1L83oK.net
>>95
それくらい中身のないもんって事は同意する
ボロい商売だよなあ、寝具って
98:名無しさん＠３周年
16/11/19 10:47:27.51 hmaKtImx.net
>>96
「みんなが」って言うけど、信者だけの集いでの「みんなが」だよね
自分も全ての言い分には賛同出来かねるけどこの業界はかなりのプラシーボなバイアスが掛かってとは思う
特に高額なマットレスなんかはそこまで高価な理由はない気がする
99:名無しさん＠３周年
16/11/19 15:05:40.75 xVyQ9+4C.net
現在シーリーのハニーデューダブルサイズ+ボトムクッションを６年程使っていますが追加でシングルを購入予定です。
ハニーデューがかなり柔らかい部類ですが全く不満がありません。それ以前は固めを使ってましたがこれが合わずに体調崩したので買い替えました。ですので今回も同様の柔らかさで検討しています。
予算はマットレスで２０万程度で考えてます。
オススメ有りましたら教えてください。
100:名無しさん＠３周年
16/11/19 16:53:57.67 jnYCuDVe.net
ワッチョイ付きのスレを作りました
自称マットレスメーカー関係者以外はこちらに来て下さい
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
101:名無しさん＠３周年
16/11/19 22:28:40.29 IPscUS99.net
>>97
>>98
薬や化粧品に近いんだと思う。
価格を上げないと品質が疑われる。
でも上げると売れる数が減るし、過剰な期待を生む。
前のスレッドのワッチョイさんも過剰に期待して、勝手に裏切られたと思ってクレーム化したんじゃないか？
102:名無しさん＠３周年
16/11/19 22:42:59.71 nKZ7FhRY.net
アウアウさんと呼ばれて悔しかったんだね
でもワッチョイはたくさんいて、いろんな書き込みがあるから特定できないんだ
103:名無しさん＠３周年
16/11/19 22:43:57.32 nKZ7FhRY.net
アウアウからの書き込みは少なくて、長文の日本ベッド叩きは分かりやすくかった
104:名無しさん＠３周年
16/11/20 04:57:38.70 LPLRCNSz.net
冬用の暖かいベッドシーツ、ベッドパットのお勧めありますか？
肌触りいいの探してます。
マットレスは日本ベッドのシルキーポケット（ソフト）、
パッドシーツは今のところパシーマ使ってますが
パシーマは毛玉がいっぱい付いちゃってゴワゴワです。
105:名無しさん＠３周年
16/11/20 09:57:26.50 TbOw4sXc.net
>>95
ベッドの輸送費は高い。
だからマットレスをたとえば全部米国で作って全世界に発送するようなバカなことはしない。
米国サータはもともと全米に散らばっていた業者が集まってできた。
だからライセンス生産にも抵抗がなく、日本ではドリームヘッドがライセンス生産している。
106:名無しさん＠３周年
16/11/20 10:04:26.38 TbOw4sXc.net
>>97
輸送費もだが、家具屋で展示すると展示スペースが半端ない。
つまり場所代がかかる。
当たり前だが、それは売値に乗せなければならない。
ぼったくりではなく、それは正当な経費、そうでなければ家具屋というものが成り立たない。
107:名無しさん＠３周年
16/11/20 12:23:11.96 AjfvCCbE.net
>>102
>>103
ごめん自分は日本ベッド叩いてる人より、擁護になっていない擁護している人達の方に引いてたわ
108:名無しさん＠３周年
16/11/20 12:43:35.50 ezkbdpwl.net
>>92
なぜ全てのメーカーがあなたの言うボッタクリになるんですか？
化粧品業界は圧倒的な宣伝費用、アパレルはデザインが価値の源泉
ベッド業界と全く違いますよ？
>>107
そもそも社員が～、お店が～みたいな的を得ない話ばかりで擁護するのも不可能でしたね
109:名無しさん＠３周年
16/11/20 16:27:28.10 q0DLQZuH.net
>>108
それそれ
その言い分が怪しいんだよ
客が商品のネガティヴな話を聞くとしたら店員からだけじゃん
メーカーの公式HPやカタログで自社商品の悪口言うわけないのに
しかも廃止された宮内庁御用達を名乗っている事とか的を得た話だったしね
110:名無しさん＠３周年
16/11/21 00:32:21.91 xH0dMyD2.net
大差ないよー
結局高額マットレスなんてプラシーボの産物だもの
111:名無しさん＠３周年
16/11/21 12:42:35.61 vQZBauZo.net
>>108
え...、ハイブランドのデザイナーの給料なんて普通のサラリーマン位だよ
むしろ駆け出しのころは飯が食えないのに...
現場も本社スタッフも給料普通、むしろ安いよ
ハイブランドがぼったくりなのは創業者一族追い出して、買収買収を繰り返して巨大組織になったものの、株主至上主義に陥ってroe優先の経営になった為だよ
有名な話だよ
よく知らないのに妄想で語らない方が貴方の身の為だよ
自分はぼったくりを否定していないんだけれど？
要はさ、化粧品の値段は広告料が殆どってのは皆知っているよ
でもそれが嫌でぼったくりと感じる人もいるって事だよ
だからこそ広告をうたない代わりに、品質の割に価格が安い化粧品のちふれや鞄屋の吉田カバンも人気なんでしょう。
多分、ベッドの原価が安いって主張している人もそういった考えなんだと思う。
でも、化粧品の価格が殆ど広告料と知っていっても買う人もいるし、そういった人はセレブな自分やブランドイメージを買っているだけだから良くない？
ベッドも同じってこと
112:名無しさん＠３周年
16/11/21 13:42:55.60 18+ngShd.net
寝具業界って未だにブランド商売が成り立つ珍しい業界かもね
中身吟味できなし基準も曖昧だし流れ作ってハッタリ効かせばどうにかなっちゃうもの
113:名無しさん＠３周年
16/11/21 13:51:15.71 wrnnYfqN.net
3Sとか言ってる奴の多さを見るとそのとおりかも。
化粧品のように消耗品ではなく、一回買えば10年程度耐久してしまうから、
本当の意味で使い比べることができず、
せいぜい十数分寝転ぶ程度の比較しかできない。
114:名無しさん＠３周年
16/11/21 13:56:31.12 wrnnYfqN.net
本来、原価が5千円高いものを10万円高で売ろうとも、全く何の問題もない。
115:名無しさん＠３周年
16/11/21 14:10:42.36 Tq59u/2f.net
>>114
そういうのを巷では「養分」って言うのよw
116:名無しさん＠３周年
16/11/21 18:34:17.18 4AQgPoG3.net
>>106
あのさぁ、まず小売に売ってる販売価格が安くない上、売場の家賃は家具屋持ちです。
第一、ダイニングテーブルなどの他の家具とスペース殆ど変わらないし、販売価格も安くない
物流経費も安いじゃん
国内の工場から国内の事業所宛なら、サイズによるが3～5,000円内で可能じゃん
他の家具と違ってひと家庭に一つでは無く、人数分必要だし、10～15年で買い替え需要が生まれる。
つまり回転率が高く市場への供給数が多いので、配送ロスが少なく配送経費を下げ易い
他の家具と違って、チャーター便借りて一件配送して1日の仕事終わりって訳じゃないからね
117:名無しさん＠３周年
16/11/21 18:37:12.19 4AQgPoG3.net
>>106
そもそもインテリア業界は全体にそうだが、特にベッド業界は無駄なことばかりして経費浪費しているから
まあだから、ニトリみたいな会社が出てくるんだけどね
118:名無しさん＠３周年
16/11/22 00:24:54.67 /1IRmKJ3.net
>>109
>客が商品のネガティヴな話を聞くとしたら店員からだけじゃん
前スレの日本ベッドアンチは商品のネガティブな話なんてほとんどしていなかったよ？
社員の悪口、ショールームの悪口、高密度配置のポケットコイルが横に倒れるという物理的にあり得ない妄想しか書いていなかった
日本ベッドは宮内庁御用達と名乗っていない
皇族が使用していること、迎賓館に納品していることは事実だから公式な宣伝記事にも書かれている
119:名無しさん＠３周年
16/11/22 07:15:24.69 5FCqTZBI.net
>>112
ブランド商売が成り立たない業界って何？
120:名無しさん＠３周年
16/11/22 08:03:59.25 Qu2rOoQL.net
>>119
目に見える性能が売上に直結する様な業界でしょうね
PCやスマホなんかのIT系商品とかなんかは実力（性能）がなきゃブランド名だけじゃ勝負にならないからね
121:名無しさん＠３周年
16/11/22 08:09:05.49 Qu2rOoQL.net
>>119
ま、今時性能が値として出てこない工業品は少ないよ
みな客観的な比較ができて当然になってるのに寝具は主観で判断を許されてしまってる
122:名無しさん＠３周年
16/11/22 10:41:20.13 WjMdGSD3.net
比較的ブランド商売が成り立つ化粧品ですら
使ってみれば肌に合わないとか前のの方が良かったとかわかる。
123:名無しさん＠３周年
16/11/22 11:21:07.19 pLpwRhrF.net
>>122
化粧品もきっちり基準値が出てんだけど。
124:名無しさん＠３周年
16/11/22 14:56:31.36 M4ZmCgKa.net
>>118
え？
ごめん横からツッコミになるんだが
俺フツーに日本ベッドの店員に皇室御用達って言われたよ
第一ショールームに宮内庁御用達ベッドのレプリカあったぞ
それに、ここの過去スレでも日本ベッドが皇室御用達って書いてあるじゃん
日本ベッドの社員が外部の人間に話さないとそんな状態にならなくないか
125:名無しさん＠３周年
16/11/22 14:59:03.65 M4ZmCgKa.net
>>123
そうなのか？
どこで調べられるんだ。
面白い話だから教えて
126:名無しさん＠３周年
16/11/22 21:58:18.91 tNbfm9ur.net
>>121
PCでもスマホでも日本じゃブランド商売だと思うけどね
その値とやらも実用上は気にしなくて良い場合が多いし、結局はスペック信仰かブランド信仰かってだけじゃん
127:名無しさん＠３周年
16/11/22 23:23:52.49 OYuT62p1.net
>>126
確かにスマホも実はアイフォン以外が良いらしいな
128:名無しさん＠３周年
16/11/22 23:36:25.79 OYuT62p1.net
>>118
待って
それって日本ベッドの公式な宣伝記事に皇族が使用している事、迎賓館に納品している事を記載しているって事？
だとしたら日本ベッドはより罪深すぎる。
理由は分からないけれど、宮内庁側は皇室がどこの業者の製品を使っていつか知って欲しくない、だから皇室御用達制度を廃止した訳じゃん
社会通念上、日本ベッドが皇室に納品しているのをバラすのは問題だ。
129:名無しさん＠３周年
16/11/23 04:13:37.83 3D7AElzD.net
>>128
存在したのは宮内省御用達。
宮内省時代の大日本帝国憲法下から日本国憲法下に代わるとともに認可制度は廃止された。
宮内庁は省庁のひとつに過ぎず、他の省庁に物品を納入するのと同じ。
宮内庁御用達という制度自体がもともとないので、「御用達」という普通名詞の意味であり、
実際に宮内庁に献上・納入の実績があれば法的には問題ない。
もちろん宮内庁に納入したからといって皇室・皇族が使うとは限らない。
> 宮内庁側は皇室がどこの業者の製品を使っていつか知って欲しくない、
> だから皇室御用達制度を廃止した訳じゃん
どこからこのような妄想が涌いてくるのですか？
頭のおかしい人が日本ベッドを叩いていることがよくわかる。
130:名無しさん＠３周年
16/11/23 09:43:04.20 FXf3tOpI.net
>>129
それって制度を悪用しているだけじゃん
違法にならないからって何したっていい訳じゃないぞ
それに宮内庁御用達制度って昔から商売の道具にされて大変だったらしいよ
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
これは妄想じゃないだろ
131:名無しさん＠３周年
16/11/23 10:08:31.94 FXf3tOpI.net
>>129
悪いけれど、おかしいのは君だと思う。
妄想って言うけれど色々出てきたよ
昭和天皇陛下も見ているテレビ番組を聞かれても答えてくれなかった。
やっぱり宣伝に使われたくないから、知られたくないんだよ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
132:名無しさん＠３周年
16/11/23 10:09:56.99 xygSgX7A.net
>>130
> 違法にならないからって何したっていい訳じゃないぞ
訳：違法でなくてもいくらでも難癖を付けてやるぞ
まさに基地害
133:名無しさん＠３周年
16/11/23 10:28:18.89 fvRleQSo.net
JAROでは歴史的事実として表示するような場合を除き使えないって書いてるね
しょぼいQ&Aに掲載されてるだけだし宮内庁が宣伝に使われたくないっていうより誇大広告するなよ程度のもんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
134:名無しさん＠３周年
16/11/23 10:31:56.00 fvRleQSo.net
あぁ日本ベッドは宮内庁御用達とは言ってなくて、皇族が使用していること、迎賓館に納品していることを公式な宣伝にしてるんだっけ？これは探しても見つからなかったんだけどホントなの？
135:名無しさん＠３周年
16/11/23 11:14:14.44 FXf3tOpI.net
>>133
JAROではそこだけだけど他の一般記事なんかでは結構出てたよ
それに皇室で実際使用されていてそれを宣伝に使うのは、社会通念上の問題だから載せないって事はないか？
それに誇大広告するなよ程度なら宮内庁御用達制度を廃止する必要ないんじゃ
誇大広告を禁止する法案作ればいいんだし
そもそも宮内庁御用達か否かが問題だから、一体どげな誇大広告を作るの？
136:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:05:17.23 ReEaKw2n.net
>>135
＞JAROではそこだけだけど他の一般記事なんかでは結構出てたよ
出てたっていうのは宮内庁御用達を宣伝に使う事の是非について？それとも日本ベッドが皇室だかに使われてたって宣伝？
＞それに皇室で実際使用されていてそれを宣伝に使うのは、社会通念上の問題だから載せないって事はないか？
皇室で実際に使われていたとしても社会通念上、問題あるんじゃないか？って事？
さっきのJAROのページでは問題があるというような記載はなかったね そういう事を公に明言しているサイトがあるなら教えてくれる？
＞それに誇大広告するなよ程度なら宮内庁御用達制度を廃止する必要ないんじゃ
＞誇大広告を禁止する法案作ればいいんだし
＞そもそも宮内庁御用達か否かが問題だから、一体どげな誇大広告を作るの？
何が言いたいのかさっぱりわかりません
137:名無しさん＠３周年
16/11/23 18:49:15.88 VvE1jWaM.net
>>136
違うよっ
どうしてそういう話になるんだ。
なんか意図的に話題すり替えてるでしょっ
JAROの話は皇室御用達制度の表示違反の話じゃん
>>133はJAROで一つの記事以外で宮内庁御用達制度の批判を見つけられないって言っているんだろ
自分が言ってるのは皇室御用達制度自体に問題が沢山あって、そういった事が記事になっているって話だよ
138:名無しさん＠３周年
16/11/23 19:06:15.45 VvE1jWaM.net
>>136
ちょいと探してみただけでこんなのあった。
皆、皇室と取引ある業者は自分で名乗り出て欲しくないんだよ
実際、宮内庁は取引業者リストを提示していない
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
139:sage
16/11/23 20:13:42.01 yqyVAQS9.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:50:31.67 z8IQlY0D.net
シモンズゴールデンバリュープレミアムAA版が近所の家具屋で10万なんだけど
買いかな？
141:名無しさん＠３周年
16/11/23 20:58:44.24 3D7AElzD.net
ID:VvE1jWaM
こいつマジで頭に障害があるんじゃないのか？
142:名無しさん＠３周年
16/11/23 21:54:04.97 ReEaKw2n.net
>>137
なんで136の発言が話題すり替えになるのやら…
宮内庁だか皇室だかの御用達制度の問題が他の一般記事に結構出てたとか言うけど、匿名掲示板やら個人のブログやらばっかりじゃん 俺が検索しても、さっき出したJAROのQ&Aしかなかったんだけど他に信憑性のある記事はないわけ？
あと君が出してきた個人ブログの人は御用達制度の廃止理由は不明って言ってけど宣伝に使われたくないから廃止って熱弁してるよね？なんかソースあんの？
143:名無しさん＠３周年
16/11/23 23:55:09.62 FN3KR6JM.net
>>142
ツッコミどころがいっぱいあるけれど検索すれば沢山出てくるよ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
第一、宮内庁が業者リストを公開しないのは何でだよ
144:名無しさん＠３周年
16/11/24 00:17:30.69 D7hVs55l.net
>>142
そもそも論になるけれど君はお客様に申し訳ないって思わないの？
宮内庁御用達として清廉潔白に営業していたと思っていたお客様が真実を知って、裏切られたような気持ちになるって想像できないの？
宮内庁御用達か皇室に納入しているかという表現の違いなんてぶっちゃけ消費者にはどうでも良いよ
でも宮内庁御用達制度を廃止したことや業者リストを公開していない、昭和天皇が見ているテレビ番組を聞かれても答えなかったこと 、総合的に考えて宮内庁が業者を知られたくないのは誰でも想像出来るよ
もしその事を日本ベッドが想像出来ないなら会社として問題有りだ。
145:名無しさん＠３周年
16/11/24 00:23:04.45 8j13GjQm.net
>>144
訳：違法でなくてもいくらでも難癖を付けてやるぞ
まさにこれ
まさに基地害
146:名無しさん＠３周年
16/11/24 00:25:02.73 aQPgAOJE.net
>>143
この記事は皇室献上と縁もゆかりもない業者が皇室献上してるとウソついてるのが問題って話でしょ?宮内庁御用達だったことを宣伝に使う事に問題があるか否かの話からは逸れてるよね
宮内庁が業者リストって御用達制度は廃止されているのに何でそんなものを公開する必要があるの？
147:名無しさん＠３周年
16/11/24 00:52:03.29 aQPgAOJE.net
>>144
急にモラルの話にすり替えないでくれるかなあ。法的に問題があるかどうか興味あるんだけど。
結局君は宮内庁御用達制度は廃止されてるのに、メーカーがそれをウリにするなって事をいいたかったの？
まあモラルの話なら宮内庁御用達をウリにするなって話は概ね同意するけど、それなら日本ベッドが宮内庁御用達であると公式に謳ってるソースはあるのかな？
あと昭和天皇が見ているテレビを答えなかったのは立場的に特定の思想を持っていると捉えられたくないのかなって程度は思ったけど、あれで宮内庁が取引してる業者を知られたくないとかエスパーすぎない？
148:無なさん
16/11/24 06:07:40.40 EoA9C10C.net
URLﾘﾝｸ(www.airsleep.jp)
東京西川のエアーマットレス沈み心地が気に成っていたんだが、
電位療法、マイナスの電位、好転反応等オカルトな商品を売る会社と判明したので買うのを止める。
そもそも値段高いしな。
149:名無しさん＠３周年
16/11/24 06:32:11.62 D7hVs55l.net
>>146
だから、宮内庁御用達制度には問題が幾つか有り、その中の記事が幾つかあるという文脈の中で出てきたんだよ
ええぇ
宮内庁御用達制度が無いからって、皇族だって人間なんだから何かしらの商品使ったり食べたりするでしょ
それを皆知りたがってる。
当然マスコミも、でも公開されていない
業者を知られたくないからと考えるのが自然だろ
何で宮内庁御用達制度が廃止にされたのかも考えてみなよ
150:名無しさん＠３周年
16/11/24 06:46:08.18 D7hVs55l.net
>>147
社会通念上の問題ってずっと言ってるじゃん
人の話をよく聞け！！！
宮内庁が取引業者をバラしたくないのに、それを勝手に商売道具にした日本ベッドが最悪だって言ってるの！
第一、ウチは宮内庁御用達ってあちこちで吹聴しまくってるから様々なサイトでも宮内庁御用達って紹介されているんだろう。
俺もショールームに行った時、宮内庁御用達ってハッキリ紹介されたし、皇室に納入されたのと同じベッドが展示されてたよ
151:名無しさん＠３周年
16/11/24 07:12:44.09 aQPgAOJE.net
>>149
だから
①宮内庁御用達制度は宮内庁が取引業者を知られたくないから廃止した
②日本ベッドが自ら宮内庁御用達制度を宣伝に使ってる
この2点について信憑性のあるソースを出してよ
あと②についてだけど>>128で日本ベッドが公式に皇族使用を宣伝にしてる事を知らなかったとレスしてるよね？>>150でショールームで聞いたと言うのは何？
152:名無しさん＠３周年
16/11/24 09:35:50.67 Ia89OJPO.net
>>151
妄想乙
事実を自分の都合の良いように変えんな
時間無いから後でまた書きこむ
俺は>>124だよ>>128じゃない
153:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:29:41.39 aQPgAOJE.net
>>152
あのさ俺は別に日本ベッドを擁護したいわけではなくて、宮内庁御用達と宣伝するのが法的にどうなのか知りたかっただけなんだよ
まともな返答が期待出来ないし自分で調べてみたからまとめると
①法的な縛りはないが、実績が無いのに宮内庁御用達とウソをつく業者が横行してて問題になっている。
②実績の有無に関わらず宣伝に使うのを批判する声もある。
君は②のタイプで批判の理由は宮内庁が取引してる業者を知られたくない意向を無視しているのが社会通念上問題があるって事だよね。
個人的には公的な機関だし商売の機会を均等にしたい意図があるのかなと君に賛成する所もあるけど
皆が天皇の私生活を知りたがってるから等のよくわからない理屈を捻じ込んできたり①の事例を引っ張り出して紛らわしくしたりと
意図的に日本ベッドを陥れようとしているようにしか見えないな
信憑性が高いとは言えないけどソースね↓
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
154:名無しさん＠３周年
16/11/24 10:50:12.57 u60ujfXA.net
>>152
ああ、これは悪かったね
口調が似ていたのと社会通念上って単語を使ってたから同じ人物かと思ってたよ
やっぱりワッチョイあった方がいいね
155:名無しさん＠３周年
16/11/24 11:47:46.48 u60ujfXA.net
>>154
は？
俺はワッチョイじゃねえし
そう言って同一人物に落とし込むのやめなよ
156:名無しさん＠３周年
16/11/24 11:51:50.75 aZoB+Jfp.net
>>155
いやだからワッチョイあれば同一人物かどうか他人から判別しやすいでしょ…
157:名無しさん＠３周年
16/11/24 12:03:10.33 u60ujfXA.net
>>153
「皆が天皇の私生活を知りたがってるから等のよくわからない理屈を捻じ込んできたり?の事例を引っ張り出して紛らわしくしたりと
意図的に日本ベッドを陥れようとしているようにしか見えないな」
君が話を捻じ曲げるから解説する為の例として出した話だよ
宮内庁御用達制度を廃止した上に業者リストを公開していない、このことから宮内庁側は業者が国民に知られたく無い事が推測される。
こう俺が言ったら
「宮内庁が業者リストって御用達制度は廃止されているのに何でそんなものを公開する必要があるの？」
って返してきたから解説してあげたんだよ
コメントする時は...
1.相手の話をよく聞く
2.思い込みで話さない
ちゃんと守って
それに君が言ってる事はおかしいよ
他の人が何人いるかは分からないけれど、他の人も法的な事じゃなくてモラルの事を話してんのに
俺が気になるのは法的な事だけって、知ったこっちゃねえよ
それに法的な事が気になるのなら君も大人だし、ネットもあるんだから自分で調べなよ
色々言いたいけれどお昼終わるから離れる。
158:名無しさん＠３周年
16/11/24 12:21:19.12 Q9swco0S.net
もう宮内庁と日本ベッドの話はいいよ。
159:名無しさん＠３周年
16/11/24 13:05:49.44 SA5bJf3k.net
>>156
ならお前があっち逝ってりゃ良いだけじゃないの
160:名無しさん＠３周年
16/11/24 23:21:21.07 2QJodI8G.net
>>158
俺だってもうしたくないよ
でも今回の事で日本ベッドは候補から外れた。
それを収穫として何とか納得しようと思う。
>>118が
「日本ベッドは宮内庁御用達と名乗っていない
皇族が使用していること、迎賓館に納品していることは事実だから公式な宣伝記事にも書かれている」
と書いてあったけれど日本ベッドも同じような事を考えているのかな？
だとしたら嫌だな
宮内庁が事実上、取引業者の公開を禁止しているのに商売の為にバラすなんて酷すぎる。
俺はそんな物凄い皇室ファンって訳じゃないけれど、ショックはでかい
宮内庁御用達っていう位なんだから色々しっかりしていると思ってたのに
161:名無しさん＠３周年
16/11/24 23:27:35.02 6poGzxf6.net
>>157
＞宮内庁御用達制度を廃止した上に業者リストを公開していない、このことから宮内庁側は業者が国民に知られたく無い事が推測される。
>>149
＞宮内庁御用達制度が無いからって、皇族だって人間なんだから何かしらの商品使ったり食べたりするでしょ
＞それを皆知りたがってる。
＞当然マスコミも、でも公開されていない
＞業者を知られたくないからと考えるのが自然だろ
推測の根拠を問われて推測で返すキチガイw
162:名無しさん＠３周年
16/11/24 23:45:18.82 jZJalKje.net
>>160
>>160
＞宮内庁が事実上、取引業者の公開を禁止しているのに商売の為にバラすなんて酷すぎる。
勝手に宮内庁の意見を代弁するな クソ野郎が
163:名無しさん＠３周年
16/11/25 00:09:44.27 IZEkXiJI.net
>>130
>>131
>>138
>>143
全く関係ない話を日本ベッドの罪だとばかりに熱弁するキチガイw
164:名無しさん＠３周年
16/11/25 00:13:20.94 IZEkXiJI.net
>>144
そもそも論として信憑性のあるソースを出し続けないキチガイw
165:名無しさん＠３周年
16/11/25 00:20:37.75 nDLbL9Rt.net
>>160
訳のわからない自己完結するキチガイw
気に入らないんだったらさっさと他所のメーカーの商品を検討しろっての
あ、金無いからニトリのマットレスですら対象外なんだっけ？ww
166:名無しさん＠３周年
16/11/25 00:38:08.28 EBmibWyB.net
>>159
てめえがどっかいけや クソ野郎
お前の気持ち悪い宮内庁がどうだのこうだのなんざ誰も聞いてないっての
167:名無しさん＠３周年
16/11/25 06:44:55.25 3C8/bu8D.net
宮内庁ガー、ポケットコイルガー、値段ガー
ベッドスレはやばそうな奴多すぎ
168:名無しさん＠３周年
16/11/25 08:04:48.81 mA185ohs.net
全員ベッドなんぞ買う気がなくて荒らしたいだけなんだろうな
169:名無しさん＠３周年
16/11/25 08:21:18.91 3Ga3wGco.net
日本ベッドを擁護している人達怖い
170:名無しさん＠３周年
16/11/25 08:32:26.12 3Ga3wGco.net
>>161
>>162
>>163
>>164
>>165
端から見るとあなた達の方が異常です
日本ベッドの批判している人の主張は消費者として至極真っ当ですよ
それにあなた達性格悪すぎ、2chは口が悪い人が多いけれど限度がある。
日本ベッドを擁護する人ってマトモな感覚の人がいないんだね
171:名無しさん＠３周年
16/11/25 12:41:26.40 1Mq69CFz.net
>>170
皇室がどうのこうの言ってる奴の方が気持ち悪いです
172:名無しさん＠３周年
16/11/25 20:29:15.80 rrEs9005.net
でもさ確かに罰則規定も設けられないよな
そんな事したら取引してくれる業者がいなくなる。
皇室に納入されているのを公開出来ないから宣伝に使えない
でも社員の一人でも社外に漏らしたら罰則、その事が報道で世間にバレ社会的信用が無くなる。
売上も20人しかいない皇族相手だから期待出来ない、メリットはないのにリスクが大きい
だったら皇室御用達制度を維持して、本当に取引のある業者以外が宮内庁御用達を名乗った場合に罰則を下せばいいのに、宮内庁御用達制度を撤廃した。
やっぱり国民に宮内庁がどこの業者と取引しているか知って欲しくないんだろうな
173:名無しさん＠３周年
16/11/25 21:26:25.50 CivEQaef.net
フランスベッド買ったけど満足だぞ
174:名無しさん＠３周年
16/11/26 00:02:04.50 gTXkouKq.net
>>112
ブランドが成り立っているのは別にベッド業界だけじゃないだろ
高級陶磁器メーカーもぼったくりだぞ
175:名無しさん＠３周年
16/11/26 00:18:23.45 fwnqjOAX.net
>>172
せやな 取り敢えずこの本読んで落ち着こうゼ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
176:名無しさん＠３周年
16/11/26 00:48:11.82 gTXkouKq.net
>>175
え？え？
原価の話しからどうして宮内庁御用達に話しに飛ぶの？
177:名無しさん＠３周年
16/11/26 00:52:50.47 H3/+Occx.net
>>176
え？え？
池沼の方ですか？
178:名無しさん＠３周年
16/11/26 01:22:35.13 1IX6zZVo.net
自作自演しまくっていてわけわかんなくなってるだけだろ
179:名無しさん＠３周年
16/11/26 07:52:49.45 5IkKmUgw.net
え？え？
原価ガイジと宮内庁ガイジが同じ池沼だって事？
ありえるね
180:名無しさん＠３周年
16/11/26 09:59:04.52 hy+wujae.net
ここのスレッドの人達性格悪過ぎ
本当に良いものを作って適正価格で販売し、モラルの上でも問題のない宣伝をすればいいだけなのに
多分そっちの方が簡単だよ
181:名無しさん＠３周年
16/11/26 09:59:36.20 qnwHhccf.net
己と相反する意見を言う奴は全て自演です、ってかｗｗｗ
あたまわるぅｗｗｗ
182:名無しさん＠３周年
16/11/26 11:54:27.39 KdWN/GcT.net
エルメスとかに文句つけろよ
たかが１０万のベッドに熱くなりすぎだろ
183:名無しさん＠３周年
16/11/26 13:09:58.76 hy+wujae.net
>>175
レビューで
「宮内庁御用達」とはいまではマボロシの制度となってしまい、いまでは商業活動の機会均等を理由に廃止された。
いつまでも過去の制度に固執したり、ことさらに天皇制を有り難がる無自覚な庶民に向けた、あこがれ本としての価値のみで星３つ。
と言うのがあったけれど同感
もしかしたら宮内庁御用達制度があった時の業者のみ選定されているのかもしれんが
184:名無しさん＠３周年
16/11/26 22:07:07.77 55WdfKqy.net
>>182
ここはガイジをおちょくって遊ぶスレだから
適当に質問していくと発狂して面白いよ
185:名無しさん＠３周年
16/11/27 01:12:32.00 bInYFcoE.net
>>182
エルメスは小汚い手段で宣伝していない
たかがって言うけれどそれは供給側の理論
>>184
お前みたいなのがいるから日本ベッドを嫌う人間が増えるんだろうね
小売や一般客が日本ベッドを擁護してもメリットは無い
メーカーの人間だろ
186:名無しさん＠３周年
16/11/27 01:58:15.15 qO5VxB4f.net
>>166
ハゲか顔真っ赤にしてファビョってやがるww
187:名無しさん＠３周年
16/11/27 07:39:45.08 c4wrQyhI.net
日本ベッド擁護側の言い分が余りに見苦しくて、日本ベッドのブランドイメージが完全に地に落ちた。
188:名無しさん＠３周年
16/11/27 08:55:36.21 beeuMhG0.net
>>187
日本ベッド擁護側の言い分って何？
189:名無しさん＠３周年
16/11/27 10:11:28.27 muQH7Y5v.net
自演丸出しのスレを信じる人なんていないから無視すればよいのに
明らかな嘘を信じてしまうならそれは自己責任
190:名無しさん＠３周年
16/11/27 11:17:08.10 c4wrQyhI.net
>>188
>>189
>>118の
日本ベッドは宮内庁御用達と名乗っていない
皇族が使用していること、迎賓館に納品していることは事実だから公式な宣伝記事にも書かれている
とか怪し～
どーして公式の宣伝記事に載っていると知っているんだ？
ネットで探して出なかったって人もいるけれど、私も出なかった。
多分、レアな記事でしょ
あとガイジとか池沼とか頭おかしいとか
クソ野郎とか何とかガーとかキチガイとか
そういった言葉を使っている。
本当に語彙が少なくてバカっぽい
品性や客への誠意も感じられない
見ている人間がどういう気持ちになるか想像する想像力も無い
救われない奴だよ
191:名無しさん＠３周年
16/11/27 11:48:36.35 Em1dAbm0.net
>>190
そのレアな記事の何が見苦しいの？
192:名無しさん＠３周年
16/11/27 15:37:03.29 xbTnsRQb.net
>>191
そーいう意味じゃなくて
宮内庁御用達制度が廃止され
宮内庁が事実上は業者の公開を禁止しているのに日本ベッドがバラしちゃってんのが問題って話なのに
別に皇室御用達って日本ベッドは言ってない、公式の宣伝記事にも皇室御用達っていう表現は使ってない
実際に皇室や迎賓館に使われてるんだから、公式の宣伝記事に使てるって書いても問題無いじゃん
って言ってるのが見苦しいのと
公式の宣伝記事に書いてるなんて普通のお客は知らない筈じゃん
実際に調べた人もいるけれど見つかってないし
多分、過去にそういった記事があったんだろうけれど、妙に詳しすぎ
社員さんでしょ...
それにネットスラング連発の人は見ていて悲しすぎる。
もっと普通の言葉で反論すればいいのに
193:名無しさん＠３周年
16/11/27 15:39:19.11 xbTnsRQb.net
>>189
ごめん
俺が日本ベッドのイメージが下がったのはむしろ貴方のご活躍のお陰です。
194:名無しさん＠３周年
16/11/27 16:35:04.17 Hh8+4wNM.net
>>192
宮内庁が事実上は業者の公開を禁止しているとか何それ？
195:名無しさん＠３周年
16/11/27 18:52:30.29 kxv0hxWi.net
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
マスコミニュース業界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
「真実を伝える！(ｷﾘｯ」とドヤ顔のマスコミがこんなデタラメを公然と流してる現実ｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
196:名無しさん＠３周年
16/11/27 19:03:34.92 6UZRDjVK.net
いつまで宮内庁と日本ベッドの話しとんねん。
シモンズがモデルチェンジしたらしいからそれについて話そうぜ
新しいゴールデンバリュープレミアム試した人いる？
197:名無しさん＠３周年
16/11/27 23:38:55.64 1XiTA7rV.net
ダブルで25万前後のものでおすすめあれば教えて下さい。
ヘブンリーは身体に合うこと実証住みで、40%OFFで買えるクーポンをゲットしたんだけど、せっかくなので他にも検討してみたく...
ただ低反発はいまいち体に合わないようです。
198:名無しさん＠３周年
16/11/27 23:49:51.06 mdA1qXMD.net
枕っている？
199:名無しさん＠３周年
16/11/28 00:39:00.76 n5nPy7ff.net
>>197
25万あるならシモンズ一択でしょ
ショールームで正規品を購入したら割引してくれるよ
200:名無しさん＠３周年
16/11/28 00:44:13.50 n5nPy7ff.net
>>197
もっと具体的なシモンズのオススメマットレスは
「ゴールデンバリュー」もしくは少し奮発して「エグゼクティブ」
注意点としてはフレームは絶対にダブルクッションタイプにすること
寝心地が全く違うから(高級ホテルの9割以上はダブルクッション)
201:名無しさん＠３周年
16/11/28 00:46:58.30 n5nPy7ff.net
あと購入するときはシモンズのショールームで正規で買ったほうがいい
家具店で知らずに廉価版を買って後悔する人が多いからね
202:名無しさん＠３周年
16/11/28 00:54:10.89 z6kY1fHC.net
>>189
ある程度読ませて貰ったけれどさ
私も驚いたし日本ベッドに裏切られた気分
仮に貴方の言う通りに自演だったとする。
でも戦後廃止された皇室御用達を名乗っていた事は嘘になる？
取引のある業者を宮内庁が発表していない事が嘘になる？
昭和天皇が会見で記者に見ている番組を聞かれた際、「今は競争が色々あるから」と応えた事も嘘になる？
日本ベッドが社外の人間に皇室に納品していた事を知らせたのが嘘になる？
ならないでしょう。
皇室をバカにしてるだけじゃなく客もバカにしてる
許せない
皇室御用達って聞いたから検討していたけれど絶対に絶対に絶対に買わない
203:名無しさん＠３周年
16/11/28 07:08:16.83 CaYCICJt.net
>>202
うんうん 禿同
こんな連中は無視して自宅で由緒正しき逸品を堪能しようゼ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
204:名無しさん＠３周年
16/11/28 08:04:31.76 Q7SazcmN.net
>>203
こういった事が火に油を注いでるんだけれどな
他の会社もやってるからウチもいいって？
そういった所が日本ベッドの最悪な所なんだよ
205:名無しさん＠３周年
16/11/28 08:15:41.43 5CcJHCuJ.net
>>199
養分乙
206:名無しさん＠３周年
16/11/28 08:32:18.14 CaYCICJt.net
>>204
てか消費者庁か宮内庁に嘆願してくれば？
今んとこ皇室で使われたという宣伝文句を聞いてマナー違反と思う人は殆どいないと思うよ
アンタはネットスラングで虐められたとかひどいとか言ってるけどスレ荒らしも大概だからね？あと日本ベッドの従業員とかユーザーさんの気持ちはどう思ってんのやら
207:名無しさん＠３周年
16/11/28 10:29:52.86 bFm1spEd.net
そもそも天皇が自ら発言するのと宮内庁が発表するのでは全く影響力が異なるし、
宮内庁が公表しないことと宮内庁が禁止することも全く別のこと。
この区別が全くつかない基地害であることは書き込みを見れば明らか。
208:名無しさん＠３周年
16/11/28 12:05:59.58 Q7SazcmN.net
>>206
俺はさっきの書き込みしかして無い
ユーザーの気持ちって...
宮内庁御用達だと聞いて日本ベッドの購入を考えてたから怒ってんだよ
日本ベッドユーザーも知らないから買ったんだろ
俺も雑誌に掲載されていた宮内庁御用達グッズわざわざ買いに行ったくらいだけれど、ここのスレッドで制度の悪用を知ったからな
社員は加害者だろ
どうして加害者の気持ちを汲み取らないといけないんだ？
>>207
前の人も言ってたが罰則をつけると業者側にデメリットしか残らず、取引業者が見つからなくなるからだろ
罰則なしの禁止だと禁止の意味無いしね
サイナラ
209:名無しさん＠３周年
16/11/28 20:52:42.46 ub0xks84.net
このスレの古参住人なら、新井家具のサイトやブログを読んだことある人多いと思うんだけど、皆さん店主の意見に対してどう思いますか？
メジャーを好まない志向は時として正当な評価のバランスを欠くことが多々あるので、第三者の意見を聞いてみたい。
URLﾘﾝｸ(www.bed.ne.jp)
210:名無しさん＠３周年
16/11/28 20:53:24.66 0xVNZ8WE.net
>>206
そういうことじゃないよ
日本ベッドって随分下品なんだねって事だと思う。
下品な皇室御用達なんぞ意味がない
実は農薬たっぷりな無農薬野菜みたいなもんだ。
211:名無しさん＠３周年
16/11/28 21:44:50.98 cF/NtU2T.net
新井が言ってるのはあくまでもスペックの理論上での比較だしなぁ
いくらサータやアンネルが頑丈でいいバネ使ってるからって俺には腰が痛くなるし合わない。Iシリーズは高すぎるし
新井のオッサンが大嫌いなゴールデンバリュープレミアムが俺には合ってたよ。
212:名無しさん＠３周年
16/11/28 21:58:20.06 cF/NtU2T.net
それに、マットレスのヘタリはコイルはほとんど無く詰め物のへたりが多いと言う割には、頑丈なコイルを推しているし矛盾がある。コイルがほとんどへたらないならピアノ線にこだわらなくていいのでは？
車で言うとトヨタ嫌いでスバル推しのオッサンみたいなもんなんかな
213:名無しさん＠３周年
16/11/28 23:00:40.09 GenG6pAJ.net
急に流れを無視して自演を始めるな
214:名無しさん＠３周年
16/11/28 23:13:02.66 oLnp6Jaq.net
むしろ中身スッカスカな皇室の話の流れを早く止めてもらいたいw
215:名無しさん＠３周年
16/11/28 23:32:23.47 VVit78db.net
店長の人格は置いといて、新井が日本で安いのは確かだと思う。推してるベッドは無難でコスパが良いと思う。お金のない庶民には良い。
216:名無しさん＠３周年
16/11/28 23:56:21.16 GenG6pAJ.net
>>209
ベッドは背骨のカーブとその人の生まれ育った環境で形成された好みもあって、なんともいえない
試し寝してもその場限りではなかなかよくわからないけれど、通販や2ちゃん見るよりははるかに自分に合うベッドはわかると思う
あと、結局何かを売ろうとしてる人ってクッソバイアスかかってるから当てにしないほうが良いよ
217:名無しさん＠３周年
16/11/28 23:59:58.91 cF/NtU2T.net
俺もいろんなサイト見てきたが新井が日本一安いのは間違いない。総合的に見てね。特にアウトレットに欲しいマットがあれば半額位で買える
ただ新井推しのアンネルは買う気になれんわ
218:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:17:09.61 9sVZRdTi.net
わざわざフライングしてワッチョイ無し、テンプレ無しのスレをたてた人がいるんだぞ？
反応しなければ飽きるだろうに何故返事を書いてしまうのか
>>209
>>211
明らかな自演で草
219:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:20:30.38 9sVZRdTi.net
ワッチョイがあるスレではシモンズ推しはほとんどいなかったし
アンネルベッド、新井アンチもほぼ消えていたのに
ワッチョイがないこのスレでは唐突に出現した
つまり…
220:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:31:00.57 Pql7UcVF.net
>>209=>>197だけど、なんだか荒らしてしまって申し訳ない。ヘブンリーが好きなんだけど、新井家具のサイトでシモンズ下げと思われる意見があったから他の意見を聞いてみたかったんだよね。
確実に実績のあるヘブンリーを選ぶか、他のベッドを色々と調べてみるか、そもそもショールームでゴロ寝して良し悪しがわかるのか非常に悩ましいところ。
ブランドで売ってるベッドが叩かれるのは当然だし、安くてもっといいものがあるはずとは思うんだけど、何をもって良しとするか難しいね。
221:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:39:01.72 Gj6sNza7.net
>>206
初カキコします。
幾つかのショールームに行ってみたけれど、結局どのマットレスが良いのか全く分からなかったです。
メーカーによって言ってることがバラバラ
柔らかくて寝返りが少ないのがいいとか、逆に硬いので寝返りが多いのがいいとか
他にも多々そういったことがありました。
しかも沢山試していると寝た時の感覚がわからなくなってくる。
スペックの話を色々されたけれど専門的過ぎて逆に混乱した。
その中で日本ベッドが皇室御用達と聞いたから、はっきり言って日本ベッドのマットレスが具体的に何処が良いのかよく分からないけれど安全な選択だと思ったよ
皇室御用達何だからきっと清廉潔白な会社なんだろうって想像したよ
それが何？
宮内庁御用達は廃止されてた上に公表も原則禁止になってた？
なのに思いっきり宮内庁御用達って言ってたじゃないですか
それは余りにもあまりだと思うわ
222:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:43:05.68 NAp8kNhM.net
いや、じぶんが寝返り打つか打たないか、やわら回目が好きか硬めが好きかぐらいわかるだろ
223:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:44:49.80 HVtD38Qu.net
>>218
何を自演とか決めつけて妄想してんだ。頭沸いてんなこいつ。別人だよw
224:名無しさん＠３周年
16/11/29 00:46:14.10 iOmawTHU.net
>>221
ずいぶん初カキコが多いんだね。
225:名無しさん＠３周年
16/11/29 01:41:31.69 qntjq6oG.net
都合の悪い書き込みは全て自演で纏めちまえばいーのさw
お高いマットレス買わせる寝具業界のプラシーボが守れりゃそれでいーのと同じことw
226:名無しさん＠３周年
16/11/29 04:59:03.64 ZIyQeSZI.net
ベッドはシモンズが大正義
ショールームに行けば分かる
一番高級感があるのはシモンズ 寝心地も最高
批判してるのは察し...な人なので気にしなくていい
227:名無しさん＠３周年
16/11/29 05:05:02.55 ZIyQeSZI.net
自分はシモンズのカスタムロイヤル(フレーム込みで約60万)のベッド使ってるけど
まー快適
シモンズにしてから毎日が天国のような寝心地だね
前は安いボンネルを使っていたけど、比べ物にならないくらい寝起きが良くなった
肩や腰のコリも全くなくなった
高級ホテルで一泊して朝に起きたときのあの心地よさが毎日味わえる
睡眠は人生の3分の1だからね
良いベッドで寝ることによって生活レベルは大きく向上するよ
228:名無しさん＠３周年
16/11/29 06:49:35.22 ZmAyC4Vj.net
頭のおかしいやつらが大量に書き込むスレだということは
バカでもわかるだろう
229:名無しさん＠３周年
16/11/29 07:46:27.88 eSUbk9kE.net
まあ落ちるまでキチガイ隔離用として使えばいいんじゃない？
>>221
キモいっすねw
>>225
まとめられてんのは都合が悪い書き込みじゃなくて頭が悪い書き込みなw
>>227
お前、高級ホテルって泊まった事ないじゃんw
230:名無しさん＠３周年
16/11/29 08:14:08.03 PzUJNlp0.net
>>229
すまん、知性が低い相手に皮肉は通じないってのを忘れてたw
231:名無しさん＠３周年
16/11/29 08:18:34.59 mvC+eQiP.net
>>230
早速喰いついてくれてるね
感心感心w
232:名無しさん＠３周年
16/11/29 08:30:32.95 PzUJNlp0.net
あらあら、何を言われてるかすら理解できないからってw
233:名無しさん＠３周年
16/11/29 08:33:44.79 ZHhAKoVx.net
新井家具って日本中配送してくれるん？
電話で聞けよってのはおいといて。
234:名無しさん＠３周年
16/11/29 09:58:27.35 cTIUml/n.net
してくれるぽいよ。北海道、沖縄は別途送料無料かかるらしいけど
235:名無しさん＠３周年
16/11/29 10:15:02.46 KHhIqoYe.net
>>221
早い話ブランドに惹かれて買ったって訳ね
まあだったら嫌だろうね
236:名無しさん＠３周年
16/11/29 12:25:28.85 lqHklyoY.net
宣伝はやめよーよ！
237:名無しさん＠３周年
16/11/29 14:38:14.95 /Geg0Zpr.net
個人的には硬めのポケットコイル(ピロートップ無)に西川エアーの組み合わせが最強
238:名無しさん＠３周年
16/11/29 16:48:06.89 KHhIqoYe.net
>>206
マナー違反だと思う人はいないと思う。
詐欺だと思う人はいると思う。
何のために皇室御用達ブランドを高いカネ払って買ってると思うんだ。
ステイタスを含めての値段なのに
じゃなかったらニトリ買うよ
239:名無しさん＠３周年
16/11/29 23:30:26.45 PfydLzR1.net
>>232
キチガイの呻き声をわざわざ翻訳するとでもww
>>238
だからキモいってばw
240:名無しさん＠３周年
16/11/29 23:47:22.77 NAp8kNhM.net
ニトリに寝て違いに気付かないぐらいんならニトリでいいだろうに
安上がりでいいじゃねえか
241:名無しさん＠３周年
16/11/30 00:00:48.44 8DlY4Zv9.net
>>206
ネットスラングの件も宮内庁御用達ブランドとしての高級なイメージを自ら損なうという意味だろうな
大塚家具の二の舞になりたいのか
>>240
俺は嫌だ。
ステータス感のある高級な店構えの店で丁寧な接客を受けたい
その為だったら少々高くても構わない
ニトリを否定する訳じゃない
価値観の違いさ
その代わり他の事に金は使わねえ
242:名無しさん＠３周年
16/11/30 00:06:37.63 f/oK3SL9.net
>>241
だからキモいってw
臭いからしゃべらないでくれるかな？
243:名無しさん＠３周年
16/11/30 02:23:39.32 juAcq50R.net
>>239
意味も分からず脊髄反射的に必死にレス返す様が憐れで泣けてくるww
244:名無しさん＠３周年
16/11/30 04:20:55.11 bvEvfa6k.net
>>241
ステータス感と高級な店構えを求めるなら100万円用意してシモンズのショールームに行きましょう
10万しかないならどうでもいいメーカーの安物で我慢するしかありません
245:名無しさん＠３周年
16/11/30 08:09:30.01 +BMk5JOW.net
10まんあればいいものかえるじゃん
246:名無しさん＠３周年
16/11/30 08:30:56.05 8DlY4Zv9.net
>>244
俺も10万あれば充分いいやつ買えると思う
それにクラス感という意味ではシモンズより日本ベッドだと思う
やっぱり宮内庁御用達は別格
247:名無しさん＠３周年
16/11/30 08:52:30.41 EebXne41.net
御用達
をNGワードに設定っと
すっきりしたＷ
248:名無しさん＠３周年
16/11/30 11:35:29.16 1ebYFyCn.net
>>246
ほんとそう。
ブランドで金を余計に取ってるとこのウン十万と同等のもんがかなりあるよ。
249:名無しさん＠３周年
16/11/30 11:40:58.34 CYfQ5ZJo.net
>>240
てかここで百万のマットレスとか言ってる奴を目隠ししてマットレスに蹴り倒してやっても百万のもんとニトリやIKEAのマットレスとの違いなんてわかりやしねーよw
250:名無しさん＠３周年
16/11/30 12:55:04.98 2jLElv2r.net
すぐ分かるやろwお前わからんの？
251:名無しさん＠３周年
16/11/30 13:10:04.62 CYfQ5ZJo.net
ばーか、わかんねーよ、お前にはw
252:名無しさん＠３周年
16/11/30 13:18:04.03 2jLElv2r.net
こいつ100万のマットレスとイケアとも区別付かないとか笑えるw顔真っ赤にして怒ってるし(^^)
253:名無しさん＠３周年
16/11/30 13:23:01.23 jORVK2BO.net
でも、実際にブランドテストされると殆どの人はわからないかもね
寝心地なんてものは安いものでもかなり補正出来ちゃうし価格の差が大きく出るのは耐久性だったり拘った天然素材使ったりする部分だから
ここで「分かる」とか言い切っちゃえる人は業者かそれに丸め込まれてる信者みたいな人かな、と
254:名無しさん＠３周年
16/11/30 13:29:18.22 ENhN7M87.net
流石にわかるやろ(笑)わからんやつはこのスレ何しに来てんだよ(笑)
とっととイケアで買って満足しとけよw
255:名無しさん＠３周年
16/11/30 14:15:49.82 jORVK2BO.net
（笑）wwww
256:名無しさん＠３周年
16/11/30 17:52:32.84 jTtZflJH.net
>>248
>>249
>>250
>>253
>>254
アメリカに行くと同じ品質のマットレスが日本の1/2～1/3の価格で購入出来るというのを良く聞く
257:名無しさん＠３周年
16/11/30 18:09:29.58 amoziC/0.net
>>256
アメリカ人はマットレスしょっちゅう買い換えるからな。薄利多売でも売上あるから利益も出る。
日本なんて未だに布団派多い上に、マットレス買うやつは10年以上持たせようと必死だからどうしたってマットレス業界は値段つり上げざるを得ない。
258:名無しさん＠３周年
16/11/30 18:16:18.54 jTtZflJH.net
>>257
それがそうでも無いんだ。
日本人は庶民でも高級マットレスを購入するんだ。
だから市場が世界一らしい
ニトリの社長がテレビで言っていた。
新規参入がかなり難しい業界の上、ブランドの力で売れている分野だから、ずーっと参入したかったけれど出来ていなかったと言ってた。
259:名無しさん＠３周年
16/11/30 18:19:10.52 jTtZflJH.net
>>257
プラス布団からベッドに乗り換える人は右肩上がりに増えていて、更に洋室化に拍車がかかる為、更なる需要拡大が見込まれるそうだ。
260:名無しさん＠３周年
16/11/30 18:41:42.32 dW7rPUXb.net
>>256
ピザと同じだよね。
原価や生産性、人件費もほとんど変わらないけど、舶来ものという過去のプレミアバリューが今の時代も変わらない。
こればかりは業界の目に見えない談合みたいなもんだから、風雲児的なメーカーが現れてシェアを圧巻しないと値崩れしない。
外食産業で言うサイゼリアやかっぱ寿司みたいなメーカーが必要。
261:名無しさん＠３周年
16/11/30 19:19:14.33 MDHi2xvF.net
なんか話をまとめて行くとアンネルに行き着きそうな気配
262:名無しさん＠３周年
16/11/30 21:05:07.18 aK7YTH1+.net
>>261
何で？
この流れだとニトリかIKEAでしょう。
そもそもアンネルなんて候補外
デパートで見た事ない
263:名無しさん＠３周年
16/11/30 21:11:05.48 fwyvU+oz.net
ベッドメーカーで考えろよタコ助
264:名無しさん＠３周年
16/11/30 22:00:32.22 NXBhgRVj.net
アンネルだけはないわ
新井家具じゃあるまいし
265:名無しさん＠３周年
16/11/30 22:19:38.10 4pWXEiBm.net
アンネルベッドがだめな理由は？
当然寝心地が良いからすすめている人も多かった
品質の面でもピアノ線ポケットコイル、特にファインマイクロシリーズは12巻コイルでソフトな寝心地と反発力を両立させているし
使用されている詰め物も高品質
3ゾーンタイプは腰が気になる人にもオススメできる
何がだめなのかな？
266:名無しさん＠３周年
16/11/30 22:48:38.02 fwyvU+oz.net
俺は246じゃないが、アンネルのhc3ゾーンとマイクロclは寝てみて悪くないと思ったよ。ただ決め手にかけるような無難な寝心地だったともいえる。
上位クラスのは置いてなかったから分からんが、マイクロラテックスとかスタープラチナも試してみたかったね。
あと別スレでアンネル買ったらすぐへたったとか書いてあったけどどうなんやろ。
267:名無しさん＠３周年
16/11/30 23:34:47.84 JuC95abe.net
>>257
こういった嘘をベッド業界の人ってサラッとつけるんだな
第一、米国は日本とは比べ物にならないくらい格差社会なのに
そこそこの値段のマットレスなんて一部の人間しか買えないだろ
268:名無しさん＠３周年
16/11/30 23:46:07.23 JuC95abe.net
なんだか家具業界自体が値段つけで色々大変そう
URLﾘﾝｸ(www.ikidukurikagu.com)
269:名無しさん＠３周年
16/11/30 23:51:47.28 owR5yTYz.net
アメリカはニトリ価格でシーリーやサータ買えるんでそ
270:名無しさん＠３周年
16/12/01 00:01:42.65 VGqHxRFm.net
人によって感じ方が違うのは当然だからそういう人もいるだろうね
でもポケットコイル、ウレタン、中綿、ニット生地で構成されているマットレス
しかもきちんと高品質な素材（高密度ウレタン、ラテックス、ウールなど）を使用しているのに
アンネルベッドだけ寝心地が悪い、ヘタリが早いと感じるのは特殊な方だと思いますよ
271:名無しさん＠３周年
16/12/01 00:02:40.69 VGqHxRFm.net
>>269
公式サイトを見ればわかる嘘をつくのはなんで？
カタログ外の薄いマットレスなら日本でも安いし
272:名無しさん＠３周年
16/12/01 00:14:13.73 H0UxFJVf.net
ベッド業界がクソってのはわかったから
そろそろ数十万の物と品質の変わらない安いベッドを教えてくれよ買いたいから
273:名無しさん＠３周年
16/12/01 00:19:58.89 N7cRbIwh.net
>>270
アンネル推しの新井信者ですか？それとも新井のオッサン？
274:名無しさん＠３周年
16/12/01 00:22:57.56 O5jLGiNJ.net
>>271
私は>>269さんじゃないですが明らかに日本のマットレスは高いですよ
ウチの会社にいるアメリカ本社から来た方は全員同じ事言ってる
それに家具全体が高いとも言われるけれどな
275:名無しさん＠３周年
16/12/01 06:17:50.13 9ggs0pIO.net
>>269
日本でもシーリーとフランスベッドはニトリ価格で買える。
276:名無しさん＠３周年
16/12/01 06:28:47.34 9ggs0pIO.net
>>258
マットレスなんて長く寝て比べない限りいいか悪いかわからないから、高いのがいいと説明されればそう思うのも無理はない。
また高過ぎてバカらしいと思えば、米国人なら安いマットレスを買うが、日本人は蒲団を買うから、結局相対的に高いマットレスがよく売れる。
277:名無しさん＠３周年
16/12/01 08:21:21.96 yUlWbxyN.net
ま、実際>>254みたいのが養分なんだよね
>>262
日本においてはそれが真理かもね
ブランド商法ベッタリな既得権側の現在のベットメーカーはボッタクリ率高すぎるから
278:名無しさん＠３周年
16/12/01 08:26:31.71 mJPWWAGw.net
>>276
そうか！
確かに日本は蒲団の文化があるからね
そうなるとマットレスは高くて当たり前みたいな空気が出てくるのかも...。
279:名無しさん＠３周年
16/12/01 08:27:47.84 yUlWbxyN.net
確かEU圏で最もマットレスのシェアを持ってるのはIKEAだったはず
西欧人って基本的にブランド志向殆どないからね
日本人と違って鼻薬効かない人たちはそういう選択をするよなーと
280:名無しさん＠３周年
16/12/01 08:34:28.02 mJPWWAGw.net
>>260
でも一度上がった価格って下げられるかな？
実店舗のある呉服店なんかも価格を下げると売れなくなるんだってさ
古い顧客層はステータスを買ってるし、品質を疑われるからだそうだ。
そういったのを見越している若い層はネットでメーカー直販や古着を購入していると聞いた。
281:名無しさん＠３周年
16/12/01 10:15:21.97 G4hJiM6l.net
ピロートップはベッドパッドと敷きパッドで変わりになる派の方、どんな組み合わせで寝られてますか？
282:名無しさん＠３周年
16/12/01 11:06:13.62 d7M8ljQq.net
くだらないブランドヒエラルキーにしがみつくのは決まってジジババか情報弱者
283:名無しさん＠３周年
16/12/01 11:32:08.34 /wtTGyB3.net
>>277はニトリかイケアのマットレスなの？
284:名無しさん＠３周年
16/12/01 13:10:58.47 KOhCzho+.net
>>277
日本においてはニトリかイケアのマットレスを買うのが真理？はぁ？馬鹿なのこの子は
285:名無しさん＠３周年
16/12/01 14:01:40.57 6GTmHnEH.net
IKEAのシェアが高いのは安いからだけでは？
286:名無しさん＠３周年
16/12/01 14:36:06.49 2jc2DHAE.net
何だか悲しい
輸送料とかもアメリカは日本より高い、理由はドライバーの給料がきちんと出てるから
市場も日本の方が巨大
工場の職人の給料もアメリカの方が高い
なのに価格は日本の方が高い
泣きたくなる。
287:名無しさん＠３周年
16/12/01 17:01:46.93 bQgpihvM.net
>>282
それはぶっちゃけ貧困者の負け惜しみにしか聞こえないな。
同じ品質、性能で安い製品があると知っててもブランド価値のある製品を選ぶ。
そういった属性との相関も含めてマーケッターは価格設定するんだよ。
288:名無しさん＠３周年
16/12/01 18:09:08.98 qX2u+Dar.net
>>287
アパレルのハイブランドみたいに正直に高いのはブランド代だって宣言すれば誰も文句言わないかもな
安い物は品質悪いって言わなければいいのに
289:名無しさん＠３周年
16/12/01 18:34:23.07 gFBOM/gk.net
ボンネルコイルでおすすめあります？
290:名無しさん＠３周年
16/12/01 19:50:14.90 hPOv8HHq.net
>>277の言い分
高いマットレス(3s)とニトリ、イケアの寝心地は変わらないらしいw
291:名無しさん＠３周年
16/12/01 20:04:16.15 VGqHxRFm.net
>>287
アパレルやインテリアはそうだけど（いまはファッションでもノームコアが流行ったような時代ですが）
シーツで隠れるマットレスなのに寝心地や質ではなくブランドを選ぶんですか？
292:名無しさん＠３周年
16/12/01 20:11:22.05 VGqHxRFm.net
日本サータはアメリカサータがナンバーワンになった原動力のジェルメモリーフォームを使用したiSeriesがあるし
シーリーもアメリカと同じポスチャーテックコイルやプレッシャーーリリーフインフレーを採用してる
ブランドだけでは無く中身も良いよ
293:名無しさん＠３周年
16/12/01 20:41:23.71 xL1jb3jM.net
>>289
シーリーホテルスタイルのプラドttとかオススメ
294:名無しさん＠３周年
16/12/01 21:37:08.41 OtG7EiLh.net
>>291
ごめん横入りになるけれど
それは人それぞれだと思う。
でも高級マットレス以外が低品質っていうのは酷い言いがかり
ブランドなら名前に値段を払ってると堂々と言えばいいだけ
295:名無しさん＠３周年
16/12/01 21:42:03.94 OtG7EiLh.net
でもベッドって決してクリーンな業界ではないな
俺は今の布団で様子見しようかな
しばらくしたらマットレスの価格も下がるかもしれないし
296:名無しさん＠３周年
16/12/01 21:44:20.06 xL1jb3jM.net
いや下がらんやろw
297:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:40:14.62 gihwgWZa.net
>>266
ファインMNR(スタープラチナアルファと同じ？) とマイクロCNR P900を比べたけど、P900よりだいぶ寝心地がよかったよ。これで俺の中でP900の選択肢がきえた。
あと、ほとんど話題になってないけど新作スプリングのAstクラシックNR Ｐ950とBTも寝てみた。こっちはファインMNRとは違う寝心地でわりとしっかりめ。これはこれでよかった。
ただ、それでも決め手にかける無難な寝心地ってのは同意。
高くなるほど、あーたしかによくなってるねとは思うんだけど、これほしい！とは思わなかった。なんでだろ。
サータのお高いやつとか、アワーグラスとかだと感動するのかな。でも蝦夷でみたことない。
298:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:40:52.87 31n6JFn/.net
消費心理なんて何でも一緒だよ。
身近なところで、コンビニでプライベートブランドの安いお茶や水より、伊右衛門やいろはすの方が売れてる理由を考えてみればわかるでしょ。
299:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:52:06.79 wMce4wpR.net
>>296
いや下げないと低価格帯マットレスに勝てないでしょ
うちの友達はお古の日本ベッドからニトリに替えてみたけれど快適だって感激してた。
でもそれ感動していいのか...?
300:名無しさん＠３周年
16/12/01 23:58:34.46 Q3iUxbQu.net
>>297
アワーグラスはよかったよ。寝心地では最上級クラスだった。横にシーリー置いてあったけど断然アワーグラスが良かった。ただかなり柔らかめだから好みはありそうだね。
アンネルは無難な寝心地すぎてきめてにかけるよね。せっかく買い換えるんだから感動したのを買いたくなる。まぁ長い目で見れば無難な寝心地ぐらいがいいのかもしれんが
301:名無しさん＠３周年
16/12/02 00:14:28.80 ZKzYGnOz.net
>>298
不況になるとブランド品が売上が上がるんだって。
節約志向が高くなって良いものを長く使いたいと考える人が増えるらしい。
逆に百円ショップとかも。
だから日本ベッドが本来禁止なのに宣伝に皇室を利用したのが許せない人が多いんだと思う。
あそこの魅力って派手な宣伝をしないから堅実に物作りしているイメージだったんだけどな。
302:名無しさん＠３周年
16/12/02 08:28:33.00 U/8/t9uU.net
URLﾘﾝｸ(www.nitori-net.jp)
こういうのってニトリなの？シーリーなの？
303:名無しさん＠３周年
16/12/02 09:37:34.25 RlhpMWWu.net
むしろマットレスは宣伝をされればされる程に買う気が失せる。
商品価格の中に巨大な広告費が含まれているんだって思うとバカしくてさ。
だからシモンズとかよくcmで見るけれどミーハーなブランドだと思っていた。
でもマットレス業界で一番無難そうな日本ベッドがあんな売り方するなんてな。
詐欺だ。
304:名無しさん＠３周年
16/12/02 11:34:37.23 bXBLyJ+g.net
>>303
ほんとそう
ブランド売り込みウザいし講釈垂れてんの聞けば聞くほど嘘臭く聞こえる
中には良い物もあるけど殆どがプラシーボ作る為にやられてるだけ
日本で売ってる高額マットレスほどボッタクリはそうそうないよ
305:名無しさん＠３周年
16/12/02 12:01:27.18 YJYuLd31.net
>>302
シーリーのニトリ向け専用モデルですよ。
フランスベッドにもニトリ向け専用モデルがある。
家具屋向け専用マットレスは割とあってそのニトリ版。
306:名無しさん＠３周年
16/12/02 12:15:01.89 2eyVvjYM.net
>>305
ありがとう
品質はどうなのかな？
307:名無しさん＠３周年
16/12/02 12:27:24.44 YJYuLd31.net
>>306
ニトリで買うならシーリーかフランスベッドじゃないかな？
まあニトリでねっころがってみれば違いはわかると思う。
308:名無しさん＠３周年
16/12/02 12:36:52.34 C0Rqu81T.net
寝具で感動する意味がわからない
もちろん良い素材を使えば蒸れを抑える、高弾性、しっとりとした寝心地、とある程度の特徴をもたせることができるし
ポケットコイル、ボンネルコイルの違いや
ポケットコイルの中でももいろんな種類があるけれど
最終的には柔らかさ、耐久性の違いに集約されるのでは？
309:名無しさん＠３周年
16/12/02 12:39:14.34 C0Rqu81T.net
今まで布団にしか寝たことが無かったり
柔らかいマットレスの腰だけが沈む感じが嫌で
初めてサータ、アンネルの3ゾーンやシーリーのランバーサポートに寝れば違いを感じるかもしれないけどさ
310:名無しさん＠３周年
16/12/02 13:23:00.73 je9gzRiF.net
日本ベッドも皇室に納入している事を勝手にバラすからいけないんだよ
正々堂々と品質で勝負すればいいのに
しないってコトは相当自信が無いんだろうな
311:名無しさん＠３周年
16/12/02 13:50:44.58 uLpTTVKz.net
>>308
突き詰めればとーぜんそういう話になる
寝心地なんて思い込みでかなり変わっわてくるのだし
312:名無しさん＠３周年
16/12/02 14:17:42.22 2eyVvjYM.net
>>307
リンク先の、ニトリのシーリーの方がシーリーの純正(？)より安いよね？
でもニトリの平均よりは高めだからちょうど手頃かなーって
ダブルでフレームとマットレスと一式で10～15万くらいにしたいんだよね
313:名無しさん＠３周年
16/12/02 14:53:44.73 C0Rqu81T.net
>>310
ほんとしつこい
事実を書く事をバラすって言い換える意味がわからない
なぜ皇室に納入していることを書くと堂々と品質で勝負しないことになるのか
314:名無しさん＠３周年
16/12/02 15:08:59.06 YJYuLd31.net
>>312
ニトリだからシーリーでもあまり高い値段は付けられないが、
ニトリにはニトリのマットレスもあって、シーリーが売れなくてもニトリは何も困らないし、
シーリーの名前を付けている以上、ニトリと変わらないということになれば、
ニトリはいいがシーリーは評判を落とすために売っているようなものだから、あまり変なものも出せない。
というわけでコスパは非常にいいと思う。
ただし最高級では当然ないが、値段からして当たり前だ。
フランスベッドも同様。
いずれにせよ合う合わないはあるので、実際にねっころがってみることを強く勧める。
315:名無しさん＠３周年
16/12/02 15:52:23.26 2eyVvjYM.net
>>314
丁寧にありがとう
今日仕事終わったらニトリの店舗行ってみるよ
316:名無しさん＠３周年
16/12/02 16:23:05.91 OOVBsbr2.net
>>313
その利己主義に拒否反応が起きているんだよ。
業者の公表が原則禁止なのに、それを法律で罰せられないから公開している。
供給側の都合だけだ。
317:名無しさん＠３周年
16/12/02 18:30:28.15 olibqBvI.net
皇室御用達を宣伝文句にするなんて市場、世界問わず共通の武器だろ。
そんなことで目くじらたてたり失望してるやつって何者なの？？
ちなみに信頼と実績って、品質は元より、シェアと歴史、ユーザーの質で評価されるもの。で、信頼と実績=ブランド価値だから。
どんな手段を使おうが、セコいとか金儲け主義と言われようが、それが市場の原理であり、経済活動の基本。
業種問わず仕事してればそれくらいわからんかね？
>>316みたいに憤慨するのは一般消費者の反応とは思えない。
318:名無しさん＠３周年
16/12/02 18:56:23.28 bNONSTaF.net
>>317
一応聞くけれど宮内庁御用達制度自体が戦後廃止されたこととか知ってる？
319:名無しさん＠３周年
16/12/02 19:00:07.43 pVa6oBIh.net
>>314
ニトリ来たけど6930と6000で迷ってるわ
320:名無しさん＠３周年
16/12/02 19:12:45.93 olibqBvI.net
>>318
当然。
321:名無しさん＠３周年
16/12/02 19:50:37.31 YJYuLd31.net
>>317
ID:OOVBsbr2は宮内庁が公表することと
納入業者もしくは第三者が公表することの違いもわからない池沼
322:名無しさん＠３周年
16/12/02 19:52:45.91 vdbHdrxS.net
寝心地の良さもわからないバカっているんだな。ニトリの買ってればいいのに。何しにこのスレに来てんだろ
323:名無しさん＠３周年
16/12/02 19:57:03.32 pVa6oBIh.net
寝心地って一晩寝なくてもわかるもんなの？
324:名無しさん＠３周年
16/12/02 20:20:07.98 YJYuLd31.net
>>319
6000は取り外し可能なトッパーが付いているおもしろい構造で、本体は固いがバネだけではなく詰め物も入っている。
トッパーが3種類あり、それによって3種類になっている（本体は共通）。
ただ使ったことはないので、いいか悪いかはわからない。
合わなかったりトッパーがへたったらトッパーを外して別のものを敷くような使い方があるのかもしれないが、
トッパーのズレやバックルの耐久性などデメリットもあるかもしれない。
325:名無しさん＠３周年
16/12/02 20:44:56.17 BIDTXMH1.net
>>320
じゃあ宮内庁が事実上公開を望んでいない事も知ってるよね？
その上で聞く
ラグジュアリーブランドは何を売っている？
高級品だよな、でも人々が買っているのは物だけなのだろうか
その裏にある人間ドラマを買っている。
機械の切子と人間の職人によって生み出された切子
素人では判別がつかない、でも機械切子より遥かに高い職人による切子が特に外国人にバカ売れしてる。
マットレスも区別が素人にはつかない
でも皇室に納入されていると聞いて、そこにドラマやストーリーを感じて買っているんだ。
これだけじゃ理解出来ないかな
もう少し説明が必要？
326:名無しさん＠３周年
16/12/02 21:05:34.26 99R+5wxS.net
>>325
すまん。
話題が吹っ飛びすぎて俺の書き込み(>>318)の何に対して意見してるのか全く理解できない。
皇室御用達を業者が宣伝利用する是非と、それを知った消費者がドラマやストーリーを感じて買うのが何なのさ？？
ちなみに、宮内庁が公表望んでないってのは初耳。なんか公式通達でも出てるの？
家具、菓子、服、日用品...
それを宣伝文句にしてるメーカーなんて、大手中小問わずザラじゃん
327:名無しさん＠３周年
16/12/02 21:34:19.81 TmtcpszM.net
マットレスの寝心地わからないバカがいるのか。そりゃ日本はぼったくり値段付けられるわ。俺のような欧米的センスを持てば寝心地の違いにすぐ気づけるけどな
328:名無しさん＠３周年
16/12/02 21:36:00.89 j8qQcSfX.net
>>326
>>317に関して書いたよ
要はさ
誇りを持って仕事してると思って、それに惚れ込んで高い金だして買ったら、実は違った。
イタリアの鞄職人が丹精込めて作った高級な鞄だと思って買ったら、実は中国人をこき使って作ってたら誰だって起こるだろう。
宮内庁御用達制度の欠陥については長くなるからトピックを遡って自分で見て
俺も最初からザックリ読んだ。
329:名無しさん＠３周年
16/12/02 22:08:14.52 YJYuLd31.net
>>325
> じゃあ宮内庁が事実上公開を望んでいない事も知ってるよね？
おまえの妄想はおまえしか知るよしもない。
そんなこともわからないか基地害。
330:名無しさん＠３周年
16/12/02 23:06:26.98 jo4ZuiAp.net
>>327
わかったつもりでいるだけのプラシーボ野郎がなんか言ってるｗ
331:名無しさん＠３周年
16/12/02 23:11:42.15 sfvmqmtv.net
>>329
板を遡って読んでみなよ
答えが書いてある。
332:名無しさん＠３周年
16/12/02 23:14:29.93 8LC4sEZ1.net
>>330
寝心地もわからないバカ？ニトリと3sの寝心地の違いもわからないゴミとか安物買って満足なんだろう羨ましいわ
333:名無しさん＠３周年
16/12/02 23:50:25.92 sfvmqmtv.net
>>326
残念ながら宮内庁に納品も献上もしていないのに宮内庁御用達を名乗っている業者すらゴロゴロいるらしいからな。
でも最近はエスカレートして国内業者だけでなく、中国でも偽物の宮内庁御用達業者が暗躍している。
宮内庁御用達だからっていい仕事している訳じゃないみたいだしな。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
334:名無しさん＠３周年
16/12/03 00:05:50.49 SmFDoavT.net
>>326
私の会社の同業者にも宮内庁御用達業者がいるんだけれど、とにかくサービス品質が最悪なんだよね
何であんな業者が宮内庁御用達なんだかずーっと不思議だった。
だから日本ベッドの事で聞けてよかったよ。
もしかしたらあの偽物の宮内庁御用達なのかな
335:名無しさん＠３周年
16/12/03 00:06:48.49 n3okxqal.net
寝心地全く一緒とかマジか？全然違うぞ
336:名無しさん＠３周年
16/12/03 00:24:44.92 ejx2UalK.net
>>324
トッパーは一番高いのが一番良かったかな
ていうかその隣にあったフランスベッドにも目移りしてるわｗ
枕持参でスエット持ってくか迷ってる
どうしようかな…
337:名無しさん＠３周年
16/12/03 02:40:42.19 +v9GzZBq.net
>>335
同じとか誰も言ってなくね？
高いから必ずしもその分寝心地がいいとは限らんてことでしょ
338:名無しさん＠３周年
16/12/03 11:19:16.39 RL+2MG7f.net
>>335
お前が悪い
339:名無しさん＠３周年
16/12/03 11:43:35.73 MEIdxI8D.net
前にもあったけどフワフワのマットレスパッドを乗っけてしまえば高額なマットレスとの差なんて殆ど分からなくなる
寝心地の違いなんてそんなもん
340:名無しさん＠３周年
16/12/03 13:42:10.01 MeLrmVvp.net
>>333
宮内庁御用達制度マジで見直した方がいいと思う。
宮内庁御用達のエッチなマッサージ店とかあるのは問題だ。
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.ne.jp)
因みに俺の会社も消耗品扱ってるが宮内庁と取引あるけれど公表してないぞ