【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20at KAGU
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@3周年 (ワッチョイ e562-+TA7 [126.227.226.123])
16/09/14 22:40:34.97 0oVsZwqf0.net
なお、>>159 >>223 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>159 >>223 などは、以下の私の告発、成果報告まとめ1~3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。>>162さんのご意見はご尤もな意見です。

351:名無しさん@3周年 (ワッチョイ ba46-CEnY [223.132.36.116 [上級国民]])
16/09/14 22:49:16.05 Lq7Nuerf0.net
>>305
擁護と見せかけてコクヨを陥れたいのかもなw

352:名無しさん@3周年 (ワッチョイ e562-+TA7 [126.227.226.123])
16/09/14 22:54:57.16 0oVsZwqf0.net
なお、>>321 >>159 >>223 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>159 >>223 などは、以下の私の告発、成果報告まとめ1~3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。>>162さんのご意見はご尤もな意見です。

353:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1128-tq+X [122.27.84.218])
16/09/14 23:24:47.76 YZtFVYVV0.net
>>305
BB2Cだから、透明NG機能がない・・・。

354:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1128-tq+X [122.27.84.218])
16/09/14 23:38:37.57 YZtFVYVV0.net
面倒だから、JaneStyleに切り替えて透明NGにしたら存在自体が消えた。

355:名無しさん@3周年 (ワッチョイ bbfa-zDGC [60.57.49.134 [上級国民]])
16/09/14 23:38:52.37 k+3j5kE90.net
>>323
そりゃ残念。twinkle買えば?かなり便利だよ
V2Cだとこんな感じになる
URLリンク(stamp-uploda.com)

356:名無しさん@3周年 (ワッチョイ bbfa-zDGC [60.57.49.134 [上級国民]])
16/09/14 23:39:03.54 k+3j5kE90.net
>>324
omedetou!

357:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:50:31.26 khqDMRe70.net
>>323-326
業者が一般消費者の皆様を愚弄しているだけです。ご注意下さいませ。彼らの正体は、以下の通りです。

358:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:50:54.50 khqDMRe70.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)

実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです:

アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介~腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー

挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社

                                              A8.net

を介して、

                                              庄文堂

と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。

もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?

359:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:51:31.68 khqDMRe70.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)

上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる

                                           「アーロンチェアと腰痛」

URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

とvanillaの店員による体験談商法

                                         「アーロンチェアと腰痛の体験談」

URLリンク(nonversus.jp)

をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは

                                   「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」

と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。

薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、

URLリンク(yakujihou-marketing.net)

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。

アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。

360:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:52:31.81 khqDMRe70.net
【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

>>47-50 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

スレリンク(kagu板)

の2ちゃんねるからの駆逐

361:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:52:53.69 khqDMRe70.net
【成果報告まとめ(その2)】

>>50-64 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

スレリンク(kagu板:29-番)

・ワーキングチェアまとめWiki URLリンク(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLリンク(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLリンク(otakara.in.net)

の2ちゃんねるからの駆逐

362:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:53:19.19 khqDMRe70.net
【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

>>28-29

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.>>29 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

363:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 09:53:48.30 khqDMRe70.net
【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

364:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b5e-eXu6 [124.110.172.235])
16/09/15 10:08:17.54 lWa+J7eE0.net
>>306
そのリストの中にAmazonが無いんだが

365:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/15 18:19:46.81 khqDMRe70.net
>>334
その理由は明瞭でしょう。アマゾンなどの大企業は企業コンプライアンスの遵守を企業理念に掲げる会社。
このスレに闖入している業者が我田引水の紹介をしているだけのことです。

366:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bfa-yBcb [60.57.49.134 [上級国民]])
16/09/15 21:31:12.64 aWWdktiY0.net
>>334
知らんがな、ハーマンミラーに言ってくれ。amazonが正規代理店なら漏れなんだろう

367:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0fa1-chWY [115.37.92.89])
16/09/15 23:13:47.91 ichZDk180.net
>>334
個人のお客様 / 展示販売店のほうにamazonあるぞ

368:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 00:52:43.66 1JMZuGqO0.net
あってもなくても買う価値のないイスであることに変わりはございません。

369:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:56:39.19 1JMZuGqO0.net
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

URLリンク(okwave.jp)  URLリンク(blog.livedoor.jp)

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

詳細は

スレリンク(kagu板:5-66番)

370:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:56:52.90 1JMZuGqO0.net
【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

371:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:57:08.73 1JMZuGqO0.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  スレリンク(kagu板:31-32番)
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  スレリンク(kagu板:564-565番)
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。


372:http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広   報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ   アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形   態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159



373:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:57:20.69 1JMZuGqO0.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   スレリンク(kagu板:12-19番)
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   スレリンク(kagu板:23-28番)
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   スレリンク(kagu板:931-935番)

374:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:57:49.35 1JMZuGqO0.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   スレリンク(kagu板:12-19番)
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   スレリンク(kagu板:23-28番)
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   スレリンク(kagu板:931-935番)

375:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:58:23.87 1JMZuGqO0.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   URLリンク(www.caa.go.jp) 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLリンク(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。スレリンク(kagu板:29-30番) スレリンク(kagu板:128-129番)
    スレリンク(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   スレリンク(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)

376:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:59:10.70 1JMZuGqO0.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   スレリンク(kagu板:806-812番) スレリンク(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   スレリンク(kagu板:677-678番) スレリンク(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   スレリンク(kagu板:745-747番) スレリンク(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   スレリンク(kagu板:37番)
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ スレリンク(kagu板:935番)
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

377:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:59:26.06 1JMZuGqO0.net
【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】

アーロン・チェアを総括すれば、

                       「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」

によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、

     「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
     「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
     「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
     「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
     「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
     「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」


と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。

378:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:59:40.91 1JMZuGqO0.net
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また,
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。

そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば,

                                      899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

                                      764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

                                      755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)

しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

                                              中国製

です。 

379:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 01:59:54.56 1JMZuGqO0.net
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで

                                      1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

                                      543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
  
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,

                                       919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても,

                                       919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。

380:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:00:23.89 1JMZuGqO0.net
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】

それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて

                                             「個人輸入」

によって、

               アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。

大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。

ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、

                            商品代金の5%を支払う URLリンク(www.coj.gr.jp)

などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。

ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 URLリンク(www.customs.go.jp)

また、転売目的でないならば

                                         「個人輸入は違法ではなくて合法である」

URLリンク(trade-king.biz)

ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。

URLリンク(sekainokusuri.com)

381:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:00:40.58 1JMZuGqO0.net
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】


米国アマゾンでならば、

                   アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。

URLリンク(www.j-love.info)

なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。

382:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:00:58.22 1JMZuGqO0.net
なお、>>159 >>223 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>159 >>223 などは、以下の私の告発、成果報告まとめ1~3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。>>162さんのご意見はご尤もな意見です。

383:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:01:15.25 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1)

一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは

                                「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」

と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か
ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ
れています)。

さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ
ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス
テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。

実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の
瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」�


384:ナあったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。 まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7



385:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:01:36.35 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2)

したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功
報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「
医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は

                                         「バイブル商法」とか「体験談商法」

と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬
機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです:

URLリンク(yakujihou-marketing.net)

その条文の冒頭をコピペすれば、

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。

386:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:01:50.17 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3)

第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事
法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」
であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。

387:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:02:05.28 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)

実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです:

アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介~腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー

挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社

                                              A8.net

を介して、

                                              庄文堂

と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。

もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?

388:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:02:24.09 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)

上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる

                                           「アーロンチェアと腰痛」

URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

とvanillaの店員による体験談商法

                                         「アーロンチェアと腰痛の体験談」

URLリンク(nonversus.jp)

をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは

                                   「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」

と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。

薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、

URLリンク(yakujihou-marketing.net)

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。

アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。

389:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:02:39.58 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)

【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】

wikidepiaによれば、

バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして
医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

結果として、

「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい
は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ
ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ
て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題
になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴
訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。

これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら
みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも


390:)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である 問題を生む危険性を含む。



391:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:02:54.03 1JMZuGqO0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)

【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】

バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、

1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある
2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること

の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、

                               「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」

URLリンク(www.nikkei.com)  URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)


に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、

サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や

                                    「体験談」

と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。

それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで
しょうか?答えは明瞭に

                                                      「NO」
です。なぜならば、

                                      「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」

と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、
明らかな利害関係が存するからです。

392:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:03:09.97 1JMZuGqO0.net
【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

>>47-50 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

スレリンク(kagu板)

の2ちゃんねるからの駆逐

393:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:03:25.39 1JMZuGqO0.net
【成果報告まとめ(その2)】

>>50-64 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

スレリンク(kagu板:29-番)

・ワーキングチェアまとめWiki URLリンク(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLリンク(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLリンク(otakara.in.net)

の2ちゃんねるからの駆逐

394:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:04:13.11 1JMZuGqO0.net
【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

>>28-29

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.>>29 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

395:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 02:04:27.55 1JMZuGqO0.net
【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

396:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 16:22:37.76 1JMZuGqO0.net
ステマなしのブロガーのアーロンチェアの評価

URLリンク(su)


397:tema.net/aeronchair-lite 当然です。



398:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bfa-ayYW [60.57.49.134 [上級国民]])
16/09/16 16:31:37.30 g1G641NN0.net
>>337
あーこうやって見るのか、気付かなかった
このサイトすげー分かりづらいな。要望でも送っとくか

399:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17da-w5HQ [153.232.149.159])
16/09/16 16:34:30.40 pgjDi/EF0.net
このページ、トップから行けないようだけどもうやってないのかな
URLリンク(www.hermanmiller.co.jp)

400:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bfa-ayYW [60.57.49.134 [上級国民]])
16/09/16 16:39:46.17 g1G641NN0.net
存在自体知らないわ。もうやってなさそうな感じはする

401:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 21:12:54.75 1JMZuGqO0.net
>>364-366

他のスレでは冒頭に過去レスのURLを貼るのにそれもなし。
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)

も都合の悪い書き込みはカット。業者の介入間違いなしです。

402:名無しさん@3周年 (スフッ Sdbf-eXu6 [49.106.203.82])
16/09/16 21:53:59.70 VEAVII6qd.net
>>335
嘘つきは泥棒の始まり

403:名無しさん@3周年 (ワッチョイ db62-/7Rm [220.8.142.38])
16/09/16 22:20:09.42 gZQkV6ec0.net
椅子なんて安物でなければなんでもいいだろ。安物は本当に腰痛いからな。

404:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/16 22:21:46.04 1JMZuGqO0.net
>>369
アーロンならば、安物のほうがいいかもです。

405:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 00:53:33.70 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その1)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!

証拠は 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]&copy;2ch.net の冒頭より、

スレリンク(kagu板:1番)

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)

ここにとんでもない仕掛けがあります。

406:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 00:54:28.83 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その2)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]&copy;2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)

は890で終了しています。しかし、実際は、

スレリンク(kagu板)

965まで続いています。

冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。

407:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 00:55:11.02 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その3)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]&copy;2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、


●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)

も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、

スレリンク(kagu板)

この投稿で864まで続いています。

やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。

【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。

408:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 47e4-wJFc [61.44.190.138])
16/09/17 07:24:47.78 vgsTniWf0.net
腰痛いくらいならまだしも、ガスシリンダーが爆発したら・・・

409:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bfa-gn6o [60.57.49.134 [上級国民]])
16/09/17 08:28:15.25 CfHBViO80.net
ガスシリンダー爆発って日本でもあるのかな?
中国ではたまによくあるみたいだけど

410:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8328-chWY [122.27.84.218])
16/09/17 08:56:56.61 A2XBjsxc0.net
コクヨぐらいじゃね。

411:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:01:42.07 /M5Hg9ZK0.net
>>376
違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の日本正規代理店しかないのでは?

412:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:02:44.05 /M5Hg9ZK0.net
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク


413: 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 詳細は http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/5-66



414:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:03:16.13 /M5Hg9ZK0.net
【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

415:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:04:04.35 /M5Hg9ZK0.net
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  スレリンク(kagu板:31-32番)
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  スレリンク(kagu板:564-565番)
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。スレリンク(kagu板:925-934番)
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳


416:商法を「ステルス・マーケティング」の一形   態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159



417:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:04:16.84 /M5Hg9ZK0.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   スレリンク(kagu板:12-19番)
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   スレリンク(kagu板:23-28番)
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   スレリンク(kagu板:931-935番)

418:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:05:15.51 /M5Hg9ZK0.net
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。スレリンク(kagu板:20-22番)
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   スレリンク(kagu板:12-19番)
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   スレリンク(kagu板:23-28番)
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   スレリンク(kagu板:931-935番)

419:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:05:37.01 /M5Hg9ZK0.net
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   URLリンク(www.caa.go.jp) 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。URLリンク(okwave.jp)
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。スレリンク(kagu板:29-30番) スレリンク(kagu板:128-129番)
    スレリンク(kagu板:196-202番)
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   スレリンク(kagu板:126-127番)
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。スレリンク(kagu板:718-719番)

420:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:05:59.46 /M5Hg9ZK0.net
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   スレリンク(kagu板:806-812番) スレリンク(kagu板:345番)
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   スレリンク(kagu板:677-678番) スレリンク(kagu板:78番)
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   スレリンク(kagu板:745-747番) スレリンク(kagu板:614番)
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由


421:。    http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。



422:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:06:21.26 /M5Hg9ZK0.net
【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】

アーロン・チェアを総括すれば、

                       「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」

によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、

     「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
     「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
     「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
     「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
     「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
     「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」


と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。

423:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:06:40.26 /M5Hg9ZK0.net
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また,
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。

そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば,

                                      899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

                                      764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

                                      755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)

しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

                                              中国製

です。 

424:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:06:53.41 /M5Hg9ZK0.net
【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで

                                      1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

                                      543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
  
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,

                                       919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても,

                                       919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。

425:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:07:32.74 /M5Hg9ZK0.net
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】

それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて

                                             「個人輸入」

によって、

               アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。

大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。

ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、

                            商品代金の5%を支払う URLリンク(www.coj.gr.jp)

などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出せません。

ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 URLリンク(www.customs.go.jp)

また、転売目的でないならば

                                         「個人輸入は違法ではなくて合法である」

URLリンク(trade-king.biz)

ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。

URLリンク(sekainokusuri.com)

426:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:07:45.74 /M5Hg9ZK0.net
【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】


米国アマゾンでならば、

                   アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円

の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。

URLリンク(www.j-love.info)

なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。

427:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:08:10.92 /M5Hg9ZK0.net
なお、>>159 >>223 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>159 >>223 などは、以下の私の告発、成果報告まとめ1~3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。>>162さんのご意見はご尤もな意見です。

428:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:08:23.64 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1)

一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは

                                「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」

と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か
ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ
れています)。

さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ
ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化


429:、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。 実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の 瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。 まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7



430:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:08:51.72 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2)

したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功
報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「
医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は

                                         「バイブル商法」とか「体験談商法」

と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬
機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです:

URLリンク(yakujihou-marketing.net)

その条文の冒頭をコピペすれば、

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。

431:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:09:11.24 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3)

第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事
法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」
であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。

432:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:09:40.14 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)

実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです:

アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介~腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー

挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社

                                              A8.net

を介して、

                                              庄文堂

と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。

もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?

433:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:10:01.63 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)

上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる

                                           「アーロンチェアと腰痛」

URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

とvanillaの店員による体験談商法

                                         「アーロンチェアと腰痛の体験談」

URLリンク(nonversus.jp)

をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは

                                   「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」

と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。

薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、

URLリンク(yakujihou-marketing.net)

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。

アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。

434:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:10:20.43 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)

【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】

wikidepiaによれば、

バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして
医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

結果として、

「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい
は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ
ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ
て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題
になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴
訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。

これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら
みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である
問題を生む危険性を含む。

435:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:10:57.75 /M5Hg9ZK0.net
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)

【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】

バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、

1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある
2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独�


436:ァを偽装して設立したことを立証すること の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、                                「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」 http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/  http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062 に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、 サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や                                     「体験談」 と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。 それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで しょうか?答えは明瞭に                                                       「NO」 です。なぜならば、                                       「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」 と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、 明らかな利害関係が存するからです。



437:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:15:11.62 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!

証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]&copy;2ch.net の冒頭より、

スレリンク(kagu板:1番)

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)

ここにとんでもない仕掛けがあるのです。

また、他のスレの冒頭には過去レスを紹介があるのが普通です。

             「過去レスも紹介もない」「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」

ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。

438:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:18:03.51 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その2)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]&copy;2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
スレリンク(kagu板)

は890で終了しています。しかし、実際は、

スレリンク(kagu板)

968まで続いています。

冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
t
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。

439:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:19:36.11 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その3)】(本スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

本スレ 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20 [無断転載禁止]&copy;2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、


●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
スレリンク(kagu板)

も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、

スレリンク(kagu板)

この投稿で864まで続いています。

やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。

【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。

440:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:36:47.12 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)


アーロンチェアの過去レスを冒頭で紹介しないのはステマ業者にとって不都合な情報が書き込まれているからです。

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n19 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n18 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)l50

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)

アーロンチェア [無断転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)l50

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n15 [転載禁止]c2ch.net [無断転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)l50

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n14 [転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)l50

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n013 [転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(kagu板)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n012
スレリンク(kagu板)l50

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n011
スレリンク(kagu板)

441:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:39:38.84 /M5Hg9ZK0.net
【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

本スレの冒頭に過去スレを紹介しない、ハーマンミラー社関連のスレには情報操作してステマ業者に都合の悪い情報は読めない細工がある

本スレを立てているのはステマ業者をおいて他にありません。

442:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:41:37.98 /M5Hg9ZK0.net
【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

>>47-50 で既報の通りで、


443: 2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる   に書き込みをしていると名指しされたスレ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/ の2ちゃんねるからの駆逐



444:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:42:00.73 /M5Hg9ZK0.net
【成果報告まとめ(その2)】

>>50-64 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

スレリンク(kagu板:29-番)

・ワーキングチェアまとめWiki URLリンク(www32.atwiki.jp)
・ワーカーホリック URLリンク(www.iamworkaholic.jp)<)
・ヤフオクまとめ URLリンク(otakara.in.net)

の2ちゃんねるからの駆逐

445:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:42:18.31 /M5Hg9ZK0.net
【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

>>28-29

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.>>29 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

446:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 11:42:43.23 /M5Hg9ZK0.net
【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

447:名無しさん@3周年 (ワッチョイ bfa1-D0fg [183.77.77.197])
16/09/17 12:15:06.46 zBv+rtFy0.net
アーロンチェア保証で無償の新しいバナナクッションが届いた。
よくずれるから両面テープを追加して貼っていたから、剥がすのに一苦労。
座面を外さずに交換する手順が書いてあったけど無理。
座面を外してみるとなかなかの汚れっぷりだね。たまには座面を外して掃除するべきかもね。

448:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b5e-eXu6 [124.110.172.235])
16/09/17 13:07:28.31 hAlSDMkc0.net
セイルチェア買ったよ!

フルアジャスタブルアーム版は、大塚家具だ納期が3ヶ月はかかるって言われたからAmazonで買った。

アマゾンで買うと即納だし3ヶ月も待つ必要ないしAmazonが正規代理店だからサポートもしっかり受けられるし最高だわ!

大塚家具はフルアジャスタブル版は定価の1割引だが、普通の昇降アームは20%割引で全部真っ黒なのが5万円だと言ってたけどフルアジャスタブル版が良さそうなのでそちらを買いました。

後悔はない。

449:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 13:13:21.40 /M5Hg9ZK0.net
>>408
ステマ業者の大嘘ですので聞き流してくださいませ。
アーロン・チェアよりは100倍セイルチェアのほうがましだ。戦略転換はよいけれども
キーキー軋むセイルチェアをステマ材料にするのはやはりよろしくない。米国本社に掛け合って欠陥をなくすのが第一だ。

450:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 13:13:57.77 /M5Hg9ZK0.net
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社は
セイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できない�


451:ニ言います。(電話にて大塚家具新宿店のデスク チェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア(2)) http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/9-19 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。 12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/210 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/22-23



452:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS [126.227.226.123])
16/09/17 13:18:31.32 /M5Hg9ZK0.net
ハーマン・ミラー・ジャパンに問い合わせとても、

                     「新品のセイル・チェアにキーキー軋むことがあれば、修理対応する」

との返答を得ています。つまり、欠陥商品なのです。本来、このような欠陥が認められれば、家具販売製造会社は、その椅子の設計などを見直して欠点を解消してから再販売するのが筋です。

セイル・チェアなど決して購入してはならないイスの代表格です。

453:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8feb-eXu6 [211.10.48.41])
16/09/17 16:31:40.21 cNUCf2mw0.net
>>408
おめでとうー!!

454:名無しさん@3周年 (スププ Sdbf-eXu6 [49.96.5.33])
16/09/17 18:35:07.12 tvpjr/wld.net
セイルチェアがきしむ可能性があるなんてのは100も承知。
対応方法は把握してるから何一つ不安は無い。

本製品を選んだのは12年という超長期間の保証。
そして最大の理由は座り心地の良さ。
背もたれが最高に気に入った。
それこそエンボディチェアよりも背もたれが最高にフィットした。
エンボディ、アーロンチェアよりも座り心地が良かった。

ミラ2チェアと並ぶ感じだったけど、デザインが大変気に入ったというのも理由の一つ。

オカムラや、イトーキも良いのあったが、ここの嵐を見てからコクヨだけは撰ばねえと決めていたなあ

455:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bfa-chWY [60.57.49.134])
16/09/17 18:54:19.43 CfHBViO80.net
>>407
アーロンで汚れるって尻の方?
あんまり汚れないイメージだったわ

456:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 47bc-wJFc [61.44.184.255])
16/09/17 18:56:05.06 S1XMQaKn0.net
>>408
おめ。
簡単でいいので、良ければレビューよろしく。

457:名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bfa-chWY [60.57.49.134])
16/09/17 18:59:56.94 CfHBViO80.net
>>408
おめでとう
セイルチェアは見た目がお洒落で裏山
届いたら重さとかも教えてほしい

ミラチェアはくっそ重い

458:TooruShiraogawa (ガラプー KK5f-P0MH [APz019r])
16/09/17 19:20:48.77 1bcX3bIMK.net
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建て�


459:ワすか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。 冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、 台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、 江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、 福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、 胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。 1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。 配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。 小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。 宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。 格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。 「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか? 出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語




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