16/10/27 17:47:50.19 4Y0En4qB0.net
>>635
まったく同意
どうせ数日かっちり寝てみなきゃわからん商品ならば値段と好みである程度決め打ちしても
余程の非常識激安モンでもない限り大きく外れることないだろ
672:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
16/10/27 18:07:24.82 p5mzc5x4a.net
>>643
言っていいと思う。
なんか変な気がする。
673:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/10/27 19:52:39.02 FPKdy0l70.net
もうみんな周りを疑い過ぎてギシギシアンアン :D
674:名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-Jz20)
16/10/27 20:17:25.20 I3F40BihM.net
このスレってマットだけ？
下の土台？ベットは使えりゃなんでもいいって人が多いのかな
675:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/27 20:19:29.71 Pa4lwGmu0.net
>>649
単に話題があまり出ないというだけ
676:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/10/27 20:21:58.18 T8IDkGJC0.net
つーか、ダブルクッションでもしない限り寝心地に影響しないから、
好みの問題が大きいしな。
677:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/10/27 20:23:34.23 FPKdy0l70.net
収納かすのこか程度の話ししかでないしな
678:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
16/10/27 20:38:12.2
679:8 ID:5FEt+NJGa.net
680:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbad-Jz20)
16/10/27 20:43:04.18 83RvNspp0.net
普通の人ならさっさとベッド買ってこんなスレとはおさらばだよ
681:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 21:32:06.03 y0f7Mvzg0.net
>>620
スイスの最新機器を使用したプリヒーティングポケットコイルの東京スプリング
ダブルテンパーポケットコイルの東京ベッド
ピアノ線ポケットコイルのアンネルベットは20～30年持つのかな？
物理の法則が乱れない限り耐久性はピアノ線>>硬鋼線
実際は詰物が先にヘタる
徐々に劣化するのでそれに気付かない人は多いようです
ラテックスや高密度ウレタンを使用しても15年持たない場合が多い
>>637
えぇ…
682:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 21:32:47.90 y0f7Mvzg0.net
>>653
貴方が荒らしていたアウアウさんでしょ
683:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-7srz)
16/10/27 22:03:11.51 qeJY9r/bd.net
一番ベッドとマットレスが安い店は新井家具ということで良いのかな？
過去スレによると多慶屋も新井家具より高いらしいし
684:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f7c6-Jz20)
16/10/27 22:25:24.21 CbJmyszR0.net
日本語で
685:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 22:45:44.36 y0f7Mvzg0.net
>>657
楽天でポイント○倍の時に購入すると一番お得になる事もある
大体は新井家具が最安値
686:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn)
16/10/27 22:48:53.66 hmw4F1A+a.net
新井家具別館店長のブログは気持ち悪いけど、そういう店でもアリなんですかね？みなさん。
687:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-N9KO)
16/10/27 22:48:59.27 7fztNtMZM.net
新井家具ってホームページが胡散臭くて信用ならんわ
688:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 22:57:45.68 y0f7Mvzg0.net
>>661
実店舗があって、メーカーと取引している店が怪しいならどこで買うの
公式ホームページにも掲載されているよ
例えばシーリー
689:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/10/27 23:01:17.67 T8IDkGJC0.net
てか、あそこはネット通販だけじゃなくて店舗あるんだから
そんな不安なら店舗行って買えばいいじゃんって話でもあるしな。
店舗ありの家具屋も信用できないなら、どこなら信用できるのって話になるわ。
690:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-Jz20)
16/10/27 23:24:13.19 FonBuzTd0.net
マットがLT700で、フレームが25,000
691:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/10/27 23:52:57.09 vN/ylfvD0.net
>>660
ただ単に安いマットレスベッドを買うだけだから気持ち悪かろうがどうでもいい
新井で買おうが別の家具屋で買おうが同じものなんだから
安くかえればいい
もっと安い店があればみんなそっちで買うから紹介してあげれば？
692:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b19-srTX)
16/10/28 00:46:16.31 kOtIhk0G0.net
新井家具の、特売のシーリーどー思う？見た事ないんだけど。
693:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
16/10/28 01:12:38.18 KyWrDZnFa.net
>>656
出た。
アウアウってだけで荒らしって言う人
この人 べっとり板に張り付いて怪しい
694:名無しさん＠３周年 (JP 0Hff-O9pn)
16/10/28 12:06:20.99 RA9YVPjVH.net
シルキーパフ最高
695:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d780-O9pn)
16/10/28 18:59:56.56 EyjhVC550.net
>>660
久々に覗いたら、プラシーボ効果の事をフラシーポ効果とか言っててやっぱ馬鹿なんだなと思った。
696:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/28 19:17:00.31 pwZsMQv00.net
スパシーボ
ボルシチ
697:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa9-O9pn)
16/10/28 23:09:01.31 fNCmX93r0.net
前にシーリー ロンドで背中痛いって書いたんですが、近頃はそんなことなくて、すっごく快適です。
慣れたのもあるだろうけど、気温が下がって低反発素材が硬くなったからのような気がする。モチモチ感が前より増した感じでめちゃ気持ちいい。でもこれ、また夏になるとイマイチになるってことだよね笑。
698:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/29 08:58:22.36 KTt8Gn5wa.net
>>671
クーラーつけてても駄目？
699:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/29 09:02:23.23 cl9SDMiEa.net
>>671
たぶん慣れたからだと思う
700:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff5-Y1P0)
16/10/29 09:17:42.28 di52ObPM0.net
寝具業界って殆ど業界が作り上げたプラシーボで成り立ってるからな
それを鵜呑みにして騒いでんのと知ってて煽ってる業界人
完全ブラインドでマットレスをテストしたら殆どのやつがIKEAのマットレスで良いって言い出すやつだろうよｗ
そんなもんだぜ、実際
701:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/29 10:55:40.77 KTt8Gn5wa.net
>>673
でも何にでも慣れるって言うなら高いベッドを買う意味がない
702:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/29 11:23:18.89 qvl+Fs2j0.net
>>675
何でも慣れれば腰痛にならないなんて言ってませんよ？
703:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/10/29 11:34:02.78 a4sWpI9g0.net
>>653
俺もそう思ってる
きっと日本ベッドの業界人だろうな
ポケットコイルなど柔らかいマットレスはどうしても沈むから寝返りもしずらい
腰痛など体が悪くなる要素が整ってる
ポケットコイルは一度買って失敗したので
買わない人ばかりだし売れてない
ホテルで使用されてるマットレスは柔らかいから長期毎日寝てたら体がやられるな
ホテルのベッドに365日寝る人はいないからセーフなわけで
704:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-0DI1)
16/10/29 14:35:16.09 tstLsCNv0.net
もはや処置なし
705:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/29 19:26:04.04 LebFLwhJa.net
>>677
ごめんポケットコイルの事については何もコメント出来ない
それに貴方がたまたま体質に合わなかっただけだと思う。
でも日本ベッドのステークホルダーが書き込みしてる気がしてならない
ただのイタズラにしては長く粘着しすぎだし、過去のトピックに詳しすぎる。
不自然過ぎるよ!!!
706:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/10/29 21:28:55.10 u0Fb/Phl0.net
不自然すぎるのは前ら二人の粘着だよ
707:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6751-Jz20)
16/10/29 21:59:54.57 9jNLQEUS0.net
>>677
本気で言ってる？
20年以上、シモンズや日本ベッドのポケットコイル使ってるけど、腰痛もなく快適に使えてるけど。
個人の意見だから何とも言えないけど、煽りにしては大袈裟なんじゃない？業界の人？
708:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df0d-O9pn)
16/10/29 23:01:40.64 kdNChnUM0.net
多慶屋のシモンズのセールで
エグゼクティブプレミアムのダブル買ってきた
マットレスは40%引き前後だったわ
709:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6398-O9pn)
16/10/30 00:02:05.71 +ZRgkyGz0.net
普通にシモンズ最高です
710:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d780-O9pn)
16/10/30 09:23:07.34 dP2+P/En0.net
まあ日本ベッドしか売れてないからね
711:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/30 10:55:09.63 QiJzPCrla.net
>>680
どこが具体的に不自然なの？
因みに何で二人だと思うのか？
712:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7srz)
16/10/30 11:29:15.40 UiwMBGo2d.net
>>659
楽天は普段使わないのでポイントは必要ないなあ
現金値引きでは新井家具が最安値なんですね
ありがとう
713:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-Jz20)
16/10/30 12:23:56.20 lTGyyJ850.net
>>670
ノー ボルチーニ！
714:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/30 13:19:09.91 vW156uW7a.net
俺も長年ポケットだが全然大丈夫。次買う時もポケットコイルだわ
715:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdff-QpRP)
16/10/30 14:38:12.99 v
716:tbBJIqEd.net
717:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdff-O9pn)
16/10/30 16:15:49.98 hOs84myYd.net
>>689
5年どころか10年くらい使ってるけど全然大丈夫だよ
718:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/10/30 16:35:34.79 YmeasLXr0.net
まあボンネル20年ぐらい使ってる奴もいるぐらいだから、
別に後悔はしないと思うよ。
719:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-0DI1)
16/10/30 17:01:04.33 LDS6Clfb0.net
>>689
そろそろ5年目だは
720:名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Jz20)
16/10/31 19:01:55.57 QZwrYCZnM.net
これってどうですか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
721:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 635a-Jz20)
16/11/01 00:47:12.85 eH14RBKR0.net
無印の2万円台のマットレスより価格帯は同じで優れた物を教えてください。
722:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-0DI1)
16/11/01 09:22:06.28 cyp0qY7y0.net
ポケットコイル買おうと思ってるんですが、そんなにだめですか？
723:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-0DI1)
16/11/01 09:28:03.63 cyp0qY7y0.net
部屋リフォーム中で、古いベッドは捨てちゃって今床に布団で
寝てるんだけど、体が痛いし、なんか起き上がるときに辛い。
だから新しいベッドは柔らかいほうがいいと思ってポケットコリル
にしようと思ってますが、間違ってますか？
724:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0762-O9pn)
16/11/01 09:38:02.04 Ak//0OAF0.net
ポケットドリルとかポケットフリルもオススメだよ
725:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-0DI1)
16/11/01 09:50:30.03 cyp0qY7y0.net
5,6万するベッドフレームを半額で売ってる通販の店があるんですが、
良く見たら日本語が怪しい。
たとえばこのをが怪しい中国人がやってるとして、５，６万のベッドを半額で
売れるということは、デザインを盗んで中国で安く作って売っているのか
それとも本物のメーカー品の中古かなんかをちょっと小奇麗にして売ってる
んでしょうかね。品物を送らないというインチキ店なら、ネットの口コミで叩かれて
いるはずですが、それも見当たらないので。
726:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/11/01 10:08:09.74 fTqIBMf0d.net
そうですね
727:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0762-O9pn)
16/11/01 12:26:14.95 Ak//0OAF0.net
>>698
アイリスオーヤマの商品を買っているなら何も言うな
728:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 13:51:22.70 96iFnHF0d.net
楽天で出品してる家具のMINTは地雷だったなー
二回連続不良品送ってきたわ
729:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 13:52:10.10 96iFnHF0d.net
ベッドフレーム買うときは家具のMINTだけは止めとけ
あそこ不良品しか送ってこねえ
730:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-CTnO)
16/11/01 14:37:34.82 zcTdzJAe0.net
家具のMINTw
楽天でも糞筆頭だろ
あんなとこで買う情弱が悪い
731:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-6YZh)
16/11/01 18:04:51.35 Peg8+do00.net
家具のMINTってあれだろ
三栄コーポレーションだろ？
そんのな糞に決まってる
732:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 577b-Jz20)
16/11/01 18:46:19.42 zYeinbxE0.net
>>695
うち8年使ってるけど全然まだ寝心地いいよ
733:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/11/01 20:10:01.65 ms9Y/4zB0.net
>>698
そういう店はすぐに閉鎖して似たようなの立ち上げるから
口コミ残らんの
734:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/11/02 03:22:55.37 TAaLpu1Y0.net
というか、出来たばっかりの詐欺サイトなら、
お前が最初に騙されたと書く側になるかもしれないという可能性を考えないとね。
735:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d364-Y1P0)
16/11/02 09:21:27.72 9Qplp83h0.net
>>698
通販の基本は「怪しきには近寄らず」だ。
どーしても興
736:味があるなら店舗の住所をGmapのストリートビューで確認したり 代表者や住所の文字列を検索に掛けるとそれなりに何か出て来る 逆に肯定できるものが何も出てこないならかなり怪しい ま、自分は名のしれた店舗やサイトでしか買わないけどな
737:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 10:35:02.50 KpBFqoea0.net
>>695
ポケットコイルは腰痛、頚椎痛などになるからやめとけ
ポケットコイルのように柔らかいマットレスは寝返り出来ないから睡眠不足になるし体に悪い
このスレも業者がいて買わせようとホラふいてるからなw
ベッドメーカや家具屋なんて大家具以外は高卒の馬鹿しか働いてない
738:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-Jz20)
16/11/02 15:43:24.36 H3cOkJJ30.net
>>709
なんでそんなに必死なん？
739:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-N9KO)
16/11/02 15:58:24.78 IM2SOAlhM.net
どうせ3万くらいのやっすいニトリのポケットコイル買って腰痛になったんだろ
安すぎるポケットコイルは柔らかすぎて沈み込みすぎるからな
740:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ZK2J)
16/11/02 16:28:21.45 KcPyPP5ba.net
新井家具様は最高だ！
安くて高品質だし！
すごいんだよ？
ここで買わないなんてあり得ない
お前ら馬鹿なの？
しょぼい寝具の分際で
俺の新井家具様に足向けて寝るなよ！
741:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-Jz20)
16/11/02 17:40:09.38 K+8PS0U50.net
流石に釣り臭すぎて草
742:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/11/02 18:17:02.52 AuS8YSR1d.net
草も生えない
743:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e330-uv0z)
16/11/02 18:42:57.33 ajVbyawy0.net
久々に来た
とりあえずここまで読んで間違った認識してるやつが多かったので書いていくわ
腰痛持ちさん（椎間板ヘルニア患者・ぎっくり腰連発する人など）は別に硬いベッド使わなくてもいい
ちゃんとしたベッド買え
俺も元々椎間板ヘルニアの手術暦持ちで再発して後退した者だけど、ふんわりベッドでも問題なしだよ
前使ってたシモンズポケットコイルWクッションのボトムベッドにシーリーのクラウンジュエル載せてるけど
腰痛出てる時だろうが、ぎっくり腰でうなってる時だろうがまったく問題なく使えてますよ
いいベッドは素晴らしい、慣れてくるけど最初に寝た時の感覚が忘れられんよ
しっかり身体支えてくれるけど雲の上で寝てるような感覚を覚えますよ
新井家具なんでディスられてんの？
あそこ安いしいいやんｗ
発送だけして貰って後は自分でやれば問題ないし
744:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/11/02 19:52:17.28 xoOtjgoH0.net
>>715
クラウンジュエルでもラズライトやアメジストはプレッシャーリリーフ・インレーと高弾性ウレタンで腰を支えるような構造だよね
シーリーはいろんなタイプの人でも使えるように工夫してある
でも前に屈むと痛いタイプは硬めが良いんですよ
新井家具は安すぎるから他店の反感を買うのかも
ただ購入するだけなら安くて接客も丁寧な良いお店
745:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:02:04.97 KpBFqoea0.net
よう、馬鹿ども1チャンネル観ろ
腰痛の原因は寝相
寝返りが少ない人ほど腰痛が酷い
腰痛の人は寝返りをしてないから腰痛になる
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは寝返りが出来ないのでしてないか無理矢理寝返りしてる
=腰痛、首痛、肩凝り、不眠になる
腰痛と疲れがとれない人はポケットコイルなどのマットレスを使用してる
746:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/11/02 20:02:56.75 stkacEIG0.net
ぶっちゃけ体に合う合わないあるから寝てみないとなんだよね～
高いのでも合わない可能性あるし
747:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:04:07.04 KpBFqoea0.net
腰痛はない人は寝返りが多いし快眠出来�
748:ﾄる
749:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:09:46.74 KpBFqoea0.net
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは腰と頭部など重い部位が沈む
沈んでると寝返りが出来ない
腰痛どころか身体中が凝ってしまい身体中に痛みが出てしまう
柔らかいマットレスは良くないと東大などの医者も言ってる
つか、常識人なら当たり前だがな
750:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:15:12.44 KpBFqoea0.net
ポケットコイル、ウレタン、低反発は駄目
自分の周りも腰痛無い人はポケットコイル、ウレタン、低反発以外のマットレスを使用してる
751:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/11/02 20:17:21.41 ndradOV10.net
>>720
ポケットコイルは身体のあるところだけが沈む。
だから寝返りをうつとき浮いているところを沈めなくてはならず抵抗となる。
752:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:20:13.32 KpBFqoea0.net
要するに沈まないマットレスが快眠出来るということ
マットレスの端に座って沈むのは柔らかいマットレスということだから病気になる
753:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:29:51.05 KpBFqoea0.net
腰痛持ちはポケットコイルに寝てるということだ
そして全身が不調になる
マットレスは生きていく上で一番大事だな
日本にキチガイが多いのも柔らかいマットレスのせいだな
ポケットコイルや低反発を使用してる人は早くポケットコイルや低反発以外のマットレスに
買い替えたほうが良いな
それか煎餅布団を敷いて寝るかだな
健康は金に変えられない
健康でないと良い人生を送れない
754:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6385-O9pn)
16/11/02 20:32:08.24 fzbF+ZQh0.net
昔、シモンズのポケットコイル使ったけどなかなか良かったけどな
やたらマットが重かった
同時にフランスベッドのボンネルも使ったが、こちらも良かった
硬めが好みだからボンネルのハードタイプが自分には合ってる
755:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:35:56.71 KpBFqoea0.net
ポケットコイルのシモンズは事実上倒産してるくせに
完全倒産したくないから日本だけで商売してる
日本人は騙されやすいから鴨にされされてるだけだ
ポケットコイルの日本ベッド、シモンズが通販が主流なのも騙しやすいからだ
756:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/11/02 20:43:11.99 JOHj+fwRa.net
暇なん？( ・∇・)
757:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 21:05:25.05 KpBFqoea0.net
腰痛持ちはポケットコイルが良いと大ホラふいてる家具屋の店員が多いから
家具屋の店員のいうこと聞くなよ
こいつらも大馬鹿高卒か中卒だからな(大塚家具を除く)
758:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 21:09:25.92 KpBFqoea0.net
ポケットコイルのサータも海外で売れてないから日本で必死ww
759:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 21:37:31.47 KpBFqoea0.net
頭が良い人は布団、
頭が良く足が悪い人はフランスベッドかシーリーか介護メーカー
アメリカシーリーが一番良いかもな
日本の市場にポケットコイルが多いのは
実は売り手が馬鹿で理解してない可能性もあるな
ポケットコイルメーカーはポケットコイルを扱ってたら近いうち潰れるだろう
ポケットコイルが主流の家具屋も潰れる
760:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-0DI1)
16/11/02 21:59:14.49 ed/c2e1E0.net
これじゃ固いマットレスの類を使ってる人間がキチガイ扱いされちまう…
761:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/11/02 22:15:07.82 ol3nCXzD0.net
>>721
>>730
フランスベッドかシーリーか介護メーカーも全部ウレタン使ってるじゃねえか
基地外
他にはラテックスとウォーターベッドしかないだろｗ
762:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-Y1P0)
16/11/02 22:19:15.92 w3aL0M9L0.net
このスレ、ポケットコイルになんかを寝取られちゃって拗れた哀れな人が1名いるねｗ
763:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb69-O9pn)
16/11/02 22:19:54.23 Sknz7aju0.net
>>729
＞ポケットコイルのサータも海外で売れてないから日本で必死ww
日本のサータはドリームベッドがやってるサータジャパン。全然別モンだよ。
ドリームの設備で日本人向けに作られたマットレス。本国とは違う。良い意味でね。
764:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb69-O9pn)
16/11/02 22:22:01.80 Sknz7aju0.net
非ポケットコイルなら何でもいいのかよ。
理屈が無茶苦茶。
765:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 22:48:17.96 KpBFqoea0.net
>>735
おまいさっきの番組観てないのか？
テレビでやらなくても常識だ
お馬鹿さんは 寝返り で調べてみな
766:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 22:53:13.35 KpBFqoea0.net
>>734
余計悪いじゃんw
ポケットコイルメーカーなど柔らかいマットレスメーカーは黒だからな
日本は無知で馬鹿で騙されて買う人が多い
馬鹿だから腰痛発症と悪化の原因がマットレスであると気付けない
日本
767:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/11/02 22:54:28.33 xoOtjgoH0.net
>>734
ファイアーブロッカー（防炎）やジェルメモリーフォームのような良い素材は引き継いでる
768:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-0DI1)
16/11/02 23:04:11.49 Uf2FWoRh0.net
シモンズのポケットコイルはそこそこ固いし、腰痛ゼロだは
769:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbad-Jz20)
16/11/02 23:23:48.95 l7pyBBPh0.net
欧州じゃラテックスやコンフォートフォームが主流だよ
あれかなり沈むからね欧州人もお馬鹿だね
770:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 011c-m5qj)
16/11/03 00:12:36.15 zI9CbAiq0.net
>>734
そうなんだ、知らなかった
サータの真ん中が硬いタイプのポケットコイル買ったんだけど
確かに保証書はドリームベッドだ
自分も腰痛というか腰の筋肉が弱いのと不眠ぎみだったんだけど
ベッド変えてからすごい調子がいい
ラテックスとか高反発も試したけど、寝返りも多い自分はポケットコイルが合ってたみたい
あとはデスクチェアだな…
771:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/03 00:30:46.71 kFSnW1QY0.net
ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/←こいつ何で一人でこんなに必死なの？
ポケットコイルを悪く言ってるのこいつ一人だけじゃん
>>711の言う通りで3万前後の激安マットレスを買って腰痛になって恨んでるってオチだろうな
ポケットコイルは点で支えるから基本的にボンネルより遥かに優れてる
もちろん値段はピンキリだけどな
100万超えの高級品から10万以下の安物まで様々
安物のポケットは確かに品質は最悪だが、
正規シモンズの高級ラインのマットレスはびっくりするくらい快適
自分はマットレスだけで約80万のシモンズ(リュクス)を使ってるけど腰痛なんて全くないし、
ボンネルの安物を使ってるときと比べて寝覚めも良いし眠りも深くなった
シモンズにしてから生活レベルが激変した
寝心地も本当に良いし、毎日の睡眠が楽しくなった
一流高級ホテルのランクが高い部屋の殆どがシモンズなのにも納得
そもそもシモンズはショールームからして格が違う
ポケットコイルを批判してるやつ(約1名)は安物のマットレスしか買えない哀れな貧乏君なんだろう
当然、高級ホテルに泊まったこともないだろうし、シモンズの高級ラインを経験したこともない
安物しか知らないからポケットコイルを必死に批判するのだろう
学のない貧乏君には安物ボンネルコイルがお似合いだ
772:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 00:48:11.69 T6L6WbZZ0.net
ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl
こいつはただのレス乞食だろう
過去レスで何度も言及されているけど
シーリー、フランス、西川、パラマウントすべてポケットコイルが有る
腰痛になるならわざわざ作らないし、日本叩きしているけど
ポケットコイル自体アメリカで作られ、米シモンズや米サータで今でも使われている
ヨーロッパでさえシェララフィア、ルフのドイツ本国ではポケットコイル仕様あり
>>721にいたってはほとんどのマットレスに使われているウレタンすらたたき始めた
高反発もコンフォートフォームもウレタン、ポケットだろうがボンネルにも詰め物として標準装備なのにね
773:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 09:15:58.83 18/LglMZ0.net
>>705->>709
ありがとう。
774:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)
16/11/03 09:21:17.46 /7+3zEbda.net
今日寝心地を試しに行ってくる
ボンネルコイルの弾力ある感じが好きなんだけどボンネルコイルってあんまり置いてないんだよな
775:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-ikg7)
16/11/03 09:34:29.78 BQGy2XT+d.net
>>742
ホテルに使用されてる、という話は寝心地の良さとそんなに関係ないですね
日本ベッド工業会に所属しているメーカーのポケットコイルマットレスならほとんど同じレベルな
776:ので あとは寝心地の好みで選択すると間違いない 柔らかいマットレスが好みならポケットコイルではありませんが フランスベッド LT-920やシーリー ターコイズが良かったと思いますよ
777:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/03 10:39:13.00 s8kTb35V0.net
>>745
オールドファッションなボンネルスプリングはもう安物にしかないだろう。
ボンネル系の高級スプリングはフランスベッドの高密度連続スプリングとシーリーのポスチャーテックくらい。
778:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/03 10:42:00.42 86q5PDfzd.net
一人で13も書き込んでる気持ち悪いのがいるな
仮に正しいこと言ってたとしても基地外の言葉なんざ誰も聞かねえよ
779:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 11:43:20.49 MuO4M+h/0.net
>>739
>>741
>>742
>>743
業者おつw
お前くだらない番組しか観ないんだなw
業者は大塚家具関係以外は頭が悪いからな
悔しかったらキングスダウンを買ってみろw
シモンズは倒産し外国から撤退してる
日本のみで日本シモンズという会社を設立し日本しか販売出来ないことくらい
新聞やテレビ、雑誌に出てたから知らな人はいない
もう国民を騙すの止めろ
日本はアメリカより30年遅れてる
30年前まではアメリカは腰痛大国とされてたがポケットコイルの需要がなくなり
腰痛大国ではなくなってる
アメリカの30年前が今の日本でポケットコイルばかりを売り腰痛を増やしてる
780:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 11:45:11.16 k5O+5nyE0.net
キチガイこわい
781:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/03 11:53:28.19 c/k2ZXe40.net
うん、基地外こわすぎ
782:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 12:04:42.69 MuO4M+h/0.net
ポケットコイルは繋がってないからどうしても体が沈むことくらい理解できるだろ
ポケットコイルなど沈むマットレス=柔らかい=腰痛=不眠=うつ病=慢性疲労
一度ポケットコイルを買った人はポケットコイルはもう買わない
日本は連続コイルであるフランスベッドが一番売れてる
殆どみんなフランスベッドだ
フランスベッドは海外でも売上げを伸ばしてる
2ちゃんの書き込み欄は狭すぎで使いずらいなw
ポケットコイルばかりを並べてある家具は潰れてる
>>747
そのとおり
腰痛で大学病院に行けば昨日の東大の医師と同じ説明がある
783:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 12:09:43.86 MuO4M+h/0.net
厚いマットレスならフランスベッドのLTと RCシリーズなら間違いない
784:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sade-kMxW)
16/11/03 13:47:22.60 idhRf7Jma.net
ナフコのシーリー買おうと思ってるんだけど詰め物がへたらないか心配
785:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-DGmA)
16/11/03 14:08:31.04 AU4wpvSE0.net
まーた長文基地外がわいてきた
786:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-m5qj)
16/11/03 14:09:09.79 pqLYBF1gd.net
ポケットコイルがダメだというからシモンズや日本ベッドだけでなくてサータやアンネルとかも叩けよ
なんでいつも槍玉に上がるのが日本ベッドとシモンズなんだよ
787:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 14:54:16.00 k5O+5nyE0.net
たぶん頓珍漢なクレーム入れたときに、冷たくあしらわれて恨みとかもったんじゃないの。
書き込みとクレームが同じような質だと考えると、まともに相手してもらえるわけないし。
788:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/03 14:58:32.98 kFSnW1QY0.net
フランスベッドもポケットコイルを扱ってるんだけど知らないんだろうか長文基地外ポケットアンチ君は
大体レガリアなんて柔らかいマットレスの代表だし沈むじゃないか 一度も試したことなくて想像だけで語ってるだろ
ポケットコイルも線径の太さの差で硬いのから柔らかいのまで様々だぞ
シモンズは基本的に硬めに作られてるしピロートップをつけて柔らかくしてるマットレスもある
基地外君は無知すぎて恥ずかしいからもっと勉強しなさい
789:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/03 15:56:40.24 +SbMhxrl0.net
日本ベッド シルキーパフ快適ぞい
毎日スッキリだよ
布団からの変更
790:だけど
791:名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2d-DGmA)
16/11/03 16:06:59.62 HtXeSndSM.net
ゴールデンバリュープレミアムを買いました
大塚家具で25%引き
792:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 16:29:26.63 MuO4M+h/0.net
ポケットコイル=繋がってない独コイル
793:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 16:32:01.41 MuO4M+h/0.net
ポケットコイル=繋がってない単独コイル
たから凹みやすい=柔らかい
=寝返りが出来ないから腰痛になる
こんなの医者がテレビなどで散々言ってるし
794:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 16:43:01.45 MuO4M+h/0.net
ポケットコイルマットレスは手で押しただけで凹むから相当柔らかいぞ
ボンネルコイルより寿命が短い
ポケットコイルは腰痛になるから２度と買う人はいない
そもそもベッド使用者は仕事で腰痛になったり健
康でない人だからポケットコイルで悪化してる
健康な人は布団だからな
業者は売れるだけで良いから嘘つきだぞ
795:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 17:05:37.87 k5O+5nyE0.net
キチガイが何度も同じことを書き込んでて草
796:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-9tC1)
16/11/03 17:25:39.70 rvXZHg5h0.net
>>742
ポケットコイルでシングル税込24800円（最安SS税込19800円）で買えるcraftiaは10万円以下だけど国産で品質いいぞ
耐久性も4、5年くらいは持つぞ（主観）
797:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 19:05:51.64 MuO4M+h/0.net
低反発とポケットコイル
は腰痛生産機
798:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 19:14:05.32 k5O+5nyE0.net
椅子スレのjjといい、このスレのキチガイといい、
家具板って、毎日のように同じようなレスする頭おかしい奴が住み着くんだなぁ。
何が彼らを引き付けるのか。
799:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/03 19:38:56.92 c/k2ZXe40.net
そこまで寝返りうつのが困難になるくらいって
すげーデブなんじゃね？
800:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/03 19:47:47.58 Q/gyfp7Ud.net
短時間に7レス……
これは基地外ですわ
てか一つのものに執着して叩いてるのみるに統失なんだろうな
801:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 011c-m5qj)
16/11/03 21:08:27.10 zI9CbAiq0.net
本気で怖いわ
ポケットコイルに親でも殺されたのか
自分が合わないと思えば使わなきゃいいだけ
使ってる人間を叩いて馬鹿みたい
あ、馬鹿か
802:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-m5qj)
16/11/03 23:08:38.55 Kls6vipu0.net
それだけポケットコイルがだめだっていうなら、体験もしてるんだろ？具体例を出せよ。
なんてメーカーのなんて言うマットレスだ？
どうダメだったのか。あんたの身長体重は？
803:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 23:50:59.52 T6L6WbZZ0.net
>>771
もう荒らしに付き合うな・・・
>>280で日本ベッド使ってたフランスベッドにしとけばよかった
とほざいて>>323俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
とほざく。LTシリーズのリリースは2008年なのにね
ついでにそのあたりでフランスやシーリーにもポケットコイルありと突っ込まれている
>>749
にいたってキングズダウン出してるが※スプリング：ポケットコイル
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
804:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 23:55:46.34 T6L6WbZZ0.net
>>754
普通のシーリーだろうがシモンズ、サータ、東京、日本、フランス
すべて詰め物へたるから気にしてもしかたない
ジェルやラテックスもへたりにくいが、へたること自体は変わらんし
ウォーターベッドですら水は腐るし、防腐剤いれても
包む側生地が傷んでくる
805:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)
16/11/04 00:03:40.95 lI+doh2Ra.net
マットレスは買ったが、気に入るフレームがない
収納付きで10万以内、木がしっかりしてるやつ
806:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 00:30:22.51 +n8ELAWgp.net
エアー宣伝しまくってるから、買おうと思ってレビューみてたらこのスレみつけた.. なんかエアー買ったら負けな気がしてきた笑
す
807:のこの上なら、エアーよりマットレスの方がよさげかな？
808:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)
16/11/04 00:43:42.29 gWnhEqhoa.net
店でいろいろ試してみたけど固さ以外に違いがわからんわ
809:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 00:44:44.73 0bGzI3O40.net
>>775
多分西川エアだと思うが
エアもノンコイルのウレタンマットレスにすぎないので
マットレスのほうがいいも悪いもない
ただエアは↓のとおり寿命が短い（寿命を決める密度も非公開）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
そのベッドマットレスの値段ならノンコイルならすのこでも使えるシェララフィアのゲルテックス180や200
コイルマットレスなら東京ベッドのシルバーラベル
アンネルベッドのセレクトワインドかAスタイルプレミアムを試してみるといいかと
810:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 00:56:45.12 +n8ELAWgp.net
テンプレの国産低価格帯の東京スプリングのページ、craftiaのベッドのページに飛ぶけど一緒の会社ってこと？
811:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 00:58:41.69 0bGzI3O40.net
>>778
違う
craftiaはトデオ株式会社という販売会社（製品が東京スプリング）
812:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 01:11:47.28 +n8ELAWgp.net
>>779
なるほど、詳しくありがとう
813:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 01:15:55.82 +n8ELAWgp.net
宣伝されてる西川エアーしか知らなかったけど、初心者だったら予算二、三万円でもテンプレのやつ買っとけば間違いはなさそうだね
814:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 01:27:58.18 0bGzI3O40.net
>>781
いや初心者とかないから
要は本人に合うか合わないだから
別の人が最高といっても
身長、体重、体格、性別、等で自分には合わないことなんて
よくあるからね
815:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-x/A3)
16/11/04 07:11:33.41 RrxTwKuw0.net
味噌の国の人に聞きたいんだけど、
どこでマットレス試寝？してますか？
メーカーの店それぞれ行くの面倒だしまとめて見れる場所ないですか？
816:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 07:35:30.20 0bGzI3O40.net
>>783
URLﾘﾝｸ(www.nemurie.net)
817:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/04 10:14:16.70 dpDiXirK0.net
俺もポケットコイルで腰痛、肩凝りがかなり悪化した
更に股関節までも悪くなった
今は入院先病院で使ってたのと同じパラマウント
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは絶対に駄目と医者も言ってた
818:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/04 10:15:28.54 PGjQY/kNd.net
柔らかいマットレスがダメなんでしょ？
ポケットコイルでも固いのはあるし
819:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bded-DGmA)
16/11/04 11:54:24.48 g7z9N+++0.net
まーたポケットコイルおじがでた
ワッチョイでキチガイだってすぐにバレるのによくやるわ
820:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/04 12:03:49.08 aoUiBMrGd.net
>>557
使用してみて暫くたったー
確かに言われた通り硬めだわ
でもたっぱあるから丁度いい具合に沈む
快眠できてるしええ感じよ
っていっても初ベッドだからあんま参考にならんだろうが
まぁ満足してるよ～
821:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3811-m5qj)
16/11/04 12:10:28.88 JbhixdnY0.net
大切なのはその人の身長体重体調と、マットレスのバランスだろ？体重が違えば沈み込みだって違ってくる。
理想的な体圧分散できる硬さのマットレスを見つけるのが大事じゃないの？仕組みの話じゃない。
822:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 74c6-m5qj)
16/11/04 12:20:14.31 q7ZsrQ350.net
アンネルベッドなんて数年前までここで糞ベッドの代表みたいな言われ方だったのに時代は変わるものだな。
823:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/04 12:43:38.03 3Fxz6DOLM.net
初めてこのスレ来たけど
良いポケットコイルもある。
良いポケットコイルは高い。
同価格帯ならボンネルの方が良いものが多い。
ここまではOK？
824:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d062-m5qj)
16/11/04 13:13:15.44 SgnXUPF30.net
ボンネル信者がポケットコイルを認めないだけかと
825:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-DGmA)
16/11/04 13:21:08.61 Tb8r7cFX0.net
>>790
あれって新井嫌いがIDを変えて荒らしていただけでしょ？
日本ベッドアンチの荒らしみたいに社員がどうのと書いたり
ピアノ線は硬鋼線より丈夫だと確定しているのに、すぐにヘタると書いたり
今は>>7でピアノ線と鋼鋼線の違いをがまとめられているから消えた
新井家具の意味不明なコピペも消えたから同一人物だったんだろうね
826:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sade-kMxW)
16/11/04 14:06:29.32 dCTDvOmFa.net
安くて柔らかいポケットコイルは確かに腰悪くするよ。
安いのはコイル数が少なく詰まってないから体圧分散されず沈み込むから最悪
なるべくコイル数が多く沈みこまないポケットコイル選んだ方がいい。柔らかいのが好きならスプリングが固くて詰め物が沈むタイプを選んだ方がいい
827:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sad3-m5qj)
16/11/04 17:40:23.34 pU/fbeLZa.net
マットレスがあれば敷布団はいらないんですよね…？
828:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd78-DGmA)
16/11/04 18:12:45.76 H2HKWcJWd.net
>>795
うちは敷いてる
寝心地の面からもシーツの換えやすさの点からも
あった方が色々いい
829:名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-m5qj)
16/11/04 19:23:13.62 vqewhoFLM.net
759 名前:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp) :2016/11/03(木) 19:05:51.64 ID:MuO4M+h/0
低反発とポケットコイル
は腰痛生産機
>>785
何を自作自演してんの？このキチガイ
ポケットコイル 腰痛アンチのこのキチガイ
なんの誘導なの 自作自演までして
知能が低いビンボー人だろ
830:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 137b-xo7I)
16/11/04 23:17:00.43 0bV4ILVm0.net
こういうアンチが居るってことはポケットコイルのが良いってことかな
831:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-DGmA)
16/11/05 00:31:50.66 Lm2GOTnG0.net
>>791
スレ見てるとどんどん分からなくなるよね
832:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 00:46:41.05 uSbiokQ90.net
>>791
別にポケットコイルといっても良いのが必ずしも高いわけではない
ボンネルも同様、フランスやシーリーも安いのから高いのもあり
同価格帯もなんともいえない
833:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 261c-DGmA)
16/11/05 05:46:32.42 motkxqlY0.net
20万くらいのオススメマットレスある？
834:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/05 07:44:42.07 zHbqcxG20.net
ポケットコイルの固めに騙されてる奴大杉
ポケットコイルとは字のとおりだが、一つ一つバネが独立してるから全てのポケットコイルにおいて沈む
くの字型で寝るようなるから腰痛などになる
ポケットコイルで固いマットレスは作れない
ボンネルコイルとはコイルどうしが繋がってるから安定するため殆ど沈まない
ポケットコイルマットレスを売ってるのは日本
け
ポケットコイルはボンネルより簡単に作れてコストが安上がりだからな
こんなの常識だぞ
835:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/05 07:50:06.77 zHbqcxG20.net
医者もポケットコイルは良くないと言ってる
ちなみにボンネルのフランスベッドが国内シェアNo.1
海外ではシーリー
836:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb5-AopR)
16/11/05 07:57:15.24 hn5ZA47gH.net
>>802
くの字に寝るようになる？馬鹿か、お前は
人間は寝ている間、寝返りを繰り返してんの知らねーのかよ
仮に最初に寝付くときにそうだとしてもそんな状態で延々と同じ体勢で寝てる奴なんていねーよ、ボケ
嘘だと思うならカメラ付けて見るか寝返りセンサー付いてるアクティビティトラッカーでDATA取ってみろ
自分が如何に動き回って寝てるか分かるからよ
837:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d062-m5qj)
16/11/05 08:31:43.67 oiBTzOCc0.net
>>801
金持ちはテンピュールのZero-G Curveでも買ってろ。エアコン効
838:かせてあんな感じでフワッと寝てみたいわ
839:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-xo7I)
16/11/05 09:16:45.23 4bAAv1QL0.net
海外でポケットコイル売ってない、売ってるのは日本だけだって？！
ポケットコイル目の敵にしてるやつってなんで平気で嘘付けんの？！
売ってないならこうやってあっちのサイトに記述なんて無いだろ
しかも筆頭にPocketed coil systemsとして紹介してるし
URLﾘﾝｸ(www.thebest-mattress.org)
840:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/05 09:18:45.03 4Rd1rFnpd.net
なんでお前ら構っちゃうの
ワッチョイ出てるんだからNGにしとけよ
841:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-xo7I)
16/11/05 09:32:52.23 4bAAv1QL0.net
>>803
海外って何処の国を指してんだよ
まさか北米だけが「海外」って言い出す昭和のオッサンとかなのか？ｗ
カナダなんてSEALYやSertaなんて一つも入ってないぞ
URLﾘﾝｸ(www.statista.com) （カナダ）
国によってシェアは違うのに知ったか過ぎて呆れる
842:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb5-AopR)
16/11/05 10:46:10.00 Nr4GgQCAH.net
>>803
オレも調べた
URLﾘﾝｸ(www.streetinsider.com)
アメリカの現在のシェアはSerta
最近のどのソース見てもシーリーと言うもんは無いね
それに欧米圏の奴等は基本的にこんなもんに金かけない（シモンズ潰れたの見てりゃ分かるだろ）
欧州なんて最も売れてんのはIKEAだもん
そもそも海外はーって論調自体が時代錯誤
ここは日本だ。
843:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-DGmA)
16/11/05 10:51:54.15 laDUt8vk0.net
>>791
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら良いポケットコイル
東京スプリングは所属していないけれど良いポケットコイル
安い商品は安いなりなのでシングル5万以上は出してね
>>801
サイズはシングル？
それなら硬めが好きな場合、高い順から
日本ベッド シルキーポケット ハード（布団並みに硬い）レギュラー
アンベット スタープラチナ シグマ
サータ ポスチャーセレクト6.8 F1N
RUF FHC-SRY
柔らかいマットレスなら
フランスベッド LT-910 ソフト
サータ iSeries スイートピローソフト
日本ベッド シルキーパフ
東京スプリング アワーグラス
（砂時計型ポケットコイルで荷重がかかる部分は反発力が上がる）
東京スプリング ミルクウッド
844:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/05 11:44:28.66 UDF9aLPI0.net
またポケットアンチの基地外が暴れてるみたいだな
NGしといたわ
845:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-+3fd)
16/11/05 11:54:49.83 K5GOIG4Rd.net
>>801
ポケットコイルではアワーグラスが一番おすすめ
ノンコイルならシェララフィアのプラチナシリーズ
846:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 11:59:00.07 uSbiokQ90.net
>>801
西川リビングfitlabo
ジェルトロン2レイヤーH210
東京ベッドTOKIOワンダーサポート
アンネルベッドMPT P1000
847:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-x/A3)
16/11/05 12:15:31.76 FuHyswqx0.net
>>784
ありがと。
めっちゃ近くに住んでるわ。
848:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sade-kMxW)
16/11/05 12:41:42.32 LPCUfw+fa.net
シーリーの
カランド4
ライラック3
プラドtt
どれがオススメでしょうか？
849:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 12:48:20.87 uSbiokQ90.net
寝て試しなさい
850:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/05 13:47:08.85 rDUm+Oty0.net
自演バレバレとか
知能低い低学歴はテメーだろ
ポケットコイルアンチ基地外
851:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/05 14
852::21:32.26 ID:TC51rGtD0.net
853:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj)
16/11/05 16:42:22.81 3UXaBYXhp.net
55kgの瘦せ型なんだけど、3万くらいで柔らかめのベッドないですか？ いまはmr318pかmh303で検討してます
854:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 17:12:31.64 /WM2fw7A0.net
安物のボンネルコイル買ったけど結構寝やすい
1万以下だよ
855:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj)
16/11/05 17:20:52.05 3UXaBYXhp.net
>>820
どこで買ったの？
大塚で試したけど、固いのは寝にくかった
856:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 18:27:59.05 /WM2fw7A0.net
amazon。
マットレスの上にamazonで買ったベッドマットを敷いて昨日は1ヶ月ぶりに熟睡できたよ
リフォーム中で古いベッド捨てちゃったもんでずっと床にふとんで寝てて
ベッドの有難さがよーくわかった
857:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9851-xo7I)
16/11/05 18:48:38.04 W1X+D5bR0.net
>>819
それくらいの価格帯ならIKEAのHOVAGとかHOKKASENあたりがオススメ
値段の割に作りしっかりしてる
確か今セールやってるはず
858:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-8n5s)
16/11/05 19:45:15.22 EderB9ZX0.net
人生初ベッドをフランスベッドのショールームでアウトレット展示品買ったんだが
なんかフレームとマットレスだけじゃだめなんだって？
おっちゃん曰く１万軽く超えるから適当なの買って敷いてとか言われたんだけどｗ
調べたらベッドパッドにボックスカバーに敷きパッドなんて物まで用意しないとってあって
まだ金かかんのかって感じで来週納品だからどうしようってとこなんだが
今まで使ってた敷布団じゃだめですよねやっぱ（・ω・；
859:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/05 20:00:40.80 uEshRir20.net
敷きパッドはなくても良い
ベッドパッドとシーツが必須
860:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/05 20:02:16.70 c9Ya8+JMM.net
サータiシリーズスリムスイートが気になる。買った人いる？
861:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/05 20:15:26.75 unBY+z610.net
>>824
通常ボックスシーツとベッドパッドが必要。
ボックスシーツとは名前のとおりシーツのこと。
マットレスにかぶせるように四隅を縫って箱形にしてあるからボックスシーツと呼ばれるが、
平たいシーツでも端を折り込めば使えるし、ホテルではその方が多い。
しかし折り込むのがめんどうとかずれてくるとかあるので、まずはボックスシーツを買うのがいい。
シーツだけだと汗や脂がマットレスに染みてくるので、シーツの下にベッドパッドを敷くのが普通。
シーツとベッドパッドは洗濯する消耗品。
敷きパッドはベッドパッドとよく似ているがシーツの上に敷くものでオプション。
失禁する場合に敷く防水性のものや夏場に敷く冷やすジェル入りのものなど。
862:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-8n5s)
16/11/05 20:20:34.60 EderB9ZX0.net
>>825 >>827
あー敷きパッドはなくてもいいと
なんつーか下調べはきっちりしとかないとダメだね
ネットで物色して明日にでも無印ニトリイケア辺り回って調達してくるわ
863:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/05 23:55:26.49 jgwWsUOI0.net
シモンズ、サータ、シーリーのサイト見た後、アンネルのサイト見ると安っぽすぎて買う気が失せる
864:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-9tC1)
16/11/06 00:00:00.37 hPkmDxl40.net
ベッドマットレス運用でベッドパッドは必ずしなきゃいけないものでもないけどね
寝心地大きく
865:変わるし
866:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 00:19:51.42 UFfJlrOU0.net
いや大してかわらねえし
そこまで変わる厚めじゃないの使えばいいし
第一マットレスの劣化と匂いや汚れがマットレスに染み付くって最悪だろ
867:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-DGmA)
16/11/06 00:41:21.74 Om6H5i9j0.net
>>824
高くてもウールのパッドが良いよ
868:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb5-AopR)
16/11/06 01:01:24.83 kjEHBcLFH.net
予算3万の奴相手にしつこくサータだのシモンズだの言ってる奴って一体何なの思うぞ
つーかここってニーズ無視して自分の選民意識を満足させる為だけに騒いでるよーな奴が多い
869:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 01:24:52.19 UFfJlrOU0.net
誰も言ってないが
何なの？
870:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 01:25:26.31 7NJH34PWa.net
>>824
だめ
第一、ウレタンは汗に超弱いから
出来れば敷きパッドもあると良いよ
871:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 01:32:31.40 7NJH34PWa.net
>>818
絶対にメーカーの人が書き込みしてるよ
小売店の人間はある意味中立だから書く意味無いしね
基本的に取引するメーカーを選ぶ立場であるんだから
昔、少しベッドメーカーさんと取引あったんだけど、担当営業者も独特な雰囲気の方だったわ
872:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/06 03:36:43.93 femvi1gT0.net
まあメーカーの人間が書き込むのは問題ないけどな。
具体的にこのマットレスの売りは云々ってのがあって、
それが事実なら、それを書いてるのが内部の人間だろうと外部の人間だろうとどうでもいい。
素材や構造による裏付けがある事実なら、内部の人間が書いてても問題ない。
xxの寝心地最高！（ただし個人の感想であり根拠はない）みたいな内容をxxのメーカーが書いてたら、
タダの自画自賛で、何の価値もないゴミ情報だからなー。
873:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 08:59:43.21 7NJH34PWa.net
>>837
私は問題あると思う。
時々、自社製品への愛情が強すぎて、大した特徴も無いのに、凄い商品だと思い込む営業マンっているじゃ無い
そういった人間の言ってる事は信用出来ないよ
ベッドメーカーさんと取引しなくなった理由も、メーカーに責任がある大トラブルがあったのに謝ってくれなかったんだよね
言い訳が酷くて、「トラブルがあってもウチの商品は一流なんで」って
意味不明なんだけど
一流の商品扱っている事とトラブルとでは関係無いのに！
トラブル対応が余りに杜撰だとメーカーに言ったら、「弊社ではこういったトラブルにはこの様に対処する様になっています。どうかご理解下さい」って答え
結局、後日に取引解消になった。
その時にメーカーの営業マンが言ったのが、「弊社の様に一流のメーカーを取り扱うのは、御社の様な歴史の無い会社では難しいでしょうからね」
そこのメーカーの人達は口癖のように「ウチの商品が売れないのは宣伝が無いからだ」って言ってたけれど、私は違うと思う。
愚痴になってしまったけれど、メーカーの人間は自分の事を客観視出来ない人も多いよ
だからアテにならないんじゃないかな？
874:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 09:26:30.07 UFfJlrOU0.net
>>836
小売なんて別に中立じゃないよ
新井家具のシモンズに対する扱いやフランスについても好意的ではないし
東京スプリングやアンネルの押し
アイシンや東京ベッドはそもそも取り扱ってないが、それがどんな理由かは不明だし
大塚家具だって色んなメーカーの取り扱いあるけど、国内唯一のキングズダウンを明らかに押してるし
地方の家具屋なんか、フランスしかないところもある。
基本的に取引するメーカーを選ぶ立場の担当者なのかもわからんし
そもそも小売だと人によって推奨するメーカー違うしね
875:ｗ
876:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 09:37:00.95 UFfJlrOU0.net
>>837
根拠といっても、人によって感じ方が違うんだから無理でしょう。
詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
耐久性が確からしいのがわかるぐらいか、あるいは試してみる価値はあるとおもうが・・・
第一人によって体重身長体格も違うんだから
例えば、東京ベッドのシルバーラベルや日本ベッドのシルキーポケット、フランスベッドのLTシリーズ
みたいに同シリーズで3つぐらい硬さが違うと人によるがよくわかるしね
877:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 09:49:31.04 cYol1nLY0.net
>>838
小売とメーカーのトラブルなんて
消費者にとってはどうでもいいし
一流の商品であるかどうか、マットレスやベッドの良し悪しだけが問題
それに係争関係の一方当事者の発言だけされてもね
878:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 10:14:07.84 7NJH34PWa.net
>>839
中立な立場と中立な意見・取引を混同しているね
新井家具って家具屋がそのメーカーに好意的でない言動があるんだ。
でもそれって立場が中立だから言えるんでしょう。
それに取り扱わない理由は普通消費者サイドには教えないよ
フランスベッドしか取引っていないのは、地方の家具屋がフランスベッドしか取り扱う気が無いからとかかもよ？
>>841
メーカーと小売の間にトラブルがあったって事は、当然エンドユーザーの消費者にも大迷惑が掛かったって事だよ
879:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 10:23:06.20 mVugK3DI0.net
ポケットコイルだけは体悪くするから止めとけ
ポケットは性質上同じで値段が高くても沈むから体悪くするぞ
880:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/06 10:35:44.85 ikWC8eVf0.net
また低脳基地外
881:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 10:41:36.74 mVugK3DI0.net
足が悪くない人は布団がいい
日本人は体の作りが違うからベッドは合わない
腰痛持ちはボンネルの固めでも柔らかいくらいだから
病院で使ってるパラマウントが良い
殆どの大病院はパラマウントを使ってる
これくらい固くないと眠れない
882:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 10:52:30.99 mVugK3DI0.net
パラマウントの病院仕様は安い
病院仕様以外のマットレスに高い金払うのバガハカしい
金を溝に捨てるようなもんだ
ボンネルコイルは腰痛持ちでない人が腰痛になってないから元々腰痛持ちの人が悪化することはないな
ボンネルか病院仕様のパラマウント以外はた駄目だ
関節にコショウがある人は高さあるフレームにパラマウントの医療用マットレスが最高
883:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 10:54:48.83 cYol1nLY0.net
>>842
だからどんなトラブルかも不明で
当然も何もどう消費者に迷惑かかったの？
第一小売側の主張が正しいかどうかもよくわからない
884:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 10:57:14.16 cYol1nLY0.net
ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
からだの動きに合わせて、一つ一つのコイルが反応し、自然な姿勢を保つマットレスです
パラマウントにポケットコイルマットレスにあるね
885:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-NiuY)
16/11/06 12:03:16.90 VlU6K+540.net
>>838
だから、消費者に社員が～なんていう話は関係ないの
消費者に関係するのは商品自体の質、値段、サービス
まともな商品ならアフターサービスが必要になることはないから
結局関係するのは商品の質と値段
>>839
好意的でない理由や、おすすめする理由を客観的に提示しているなら信用できる
東京ベッドの販路は基本的に関東地域のみなのでお門違い
それに家具業界は地域で販売する店を絞る傾向があるからそのせいでは？
886:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-NiuY)
16/11/06 12:12:11.86 VlU6K+540.net
>>840
>詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
商品に関する客観的な指標（ウレタンの質やポケットコイルの構造、数）
に興味が無いならこのスレにくる必要がないよね
なぜ2chの家具板まできて書き込みをしているの？
887:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 12:53:28.77 cYol1nLY0.net
>>850
＞「耐久性が確からしいのがわかるぐらいか、あるいは試してみる価値はあるとおもうが・・・
ここちゃんと読んでね。よくわからんメーカーのマットレスや地方家具屋のオリジナ
888:ルマットレスに比べれば 客観的な指標は重要だと思うし、そんなすごいスペックなら試しにいってみようとは思える ただやはり寝心地は人それぞれだから客観的には無理なところもある。
889:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 12:57:32.35 cYol1nLY0.net
>詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
このスレでシモンズのマットレスより東京スプリングのミルクウッドがいいとあって試したけど
あまりに柔らかすぎてあわなかった。カタログスペックはたしかに上かもしれんがね
ちなみにアワーグラス2はシモンズのより良かったよ
890:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-8n5s)
16/11/06 13:12:44.50 BpQUjeyz0.net
シェララフィアのゲルテックスの販売統制凄いな
ネットで売ってない
まあメーカーと家具屋も色々だな
東京スプリングみたいに家具屋オリジナルとしてうっているところもあるし
エアウィ
891:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-8n5s)
16/11/06 13:14:33.71 BpQUjeyz0.net
エアウィーブみたいに高級なものとして百貨店なんかで売るのをメインにしたり
マニフレックスも販売店、地域で限定してる
892:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/06 14:56:55.26 femvi1gT0.net
>>838
「〇〇だから、このマットレスは良い」という書き込みをするとき、
〇〇の部分が事実なのか？とか、〇〇だと何故良いのか？ということを顧客は検討・判断できる。
だから内部の人間が、根拠が適当なまま自社製品をほめてるだけの場合、
競合他社や普通に書き込んでる自分のような人から、袋叩きに遭うはず。
まあその営業マンに関しては明らかにおかしい人だよね。
ただ、そいつが、そういうことをここに書き込んだ場合、まともに相手にされるかを考えてみれば、
普通に叩かれるんじゃないかなと。
その場合って、むしろ内部の人間が自社製品のデメリットを晒してるようなもんじゃん。
>>840
まー感覚に関しては（個人の感想です）っていう話の典型だからね。
そういう部分は実際店舗とかショールームで自分で試して判断しろ！というのが個人的には正しいかなと。
試さずネット通販で買うって結構冒険だし。想像より柔らかい・硬いという現象が起こりやすいと思う。
ただ例えばスプリングの材料・形状・個数・線径・配置が〇〇だから、こういう状態になるとか、
詰め物がxxだから、こういう状態になるという情報が書かれた場合って、
ばね屋さんとかいろんな人たちが検証すれば、睡眠時の沈み具合とかの特性については、
ある程度の正しさを推測できるはずだし、それがユーザーのマットレス選択の一助になるなら、
書いてくれても良いとは思う。
893:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 15:13:56.20 mVugK3DI0.net
楽天でもパラマウントマットレス売れてるよな
整形外科に入院してた人達が良いとレビューしてるし入院したことある人達からも好評
894:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/06 15:44:59.19 Hp6PzGJqd.net
お前さ都合の悪いことにはだんまりしてる時点で
いくら喚こうがお前の主張は無視されるって気づけよな
895:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91c6-O86G)
16/11/06 15:58:41.32 3GXAz/w30.net
27:10～、11:10～、9:08～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(groove.de)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
43:10～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-m5qj)
16/11/06 16:17:26.17 KTmY31e0d.net
>>842
新井家具はアンネルと共同開発とかしてる時点で中立ではないだろ
なんか中二病全開の名前の商品また出すし
897:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 16:37:13.61 mVugK3DI0.net
病んでる国民が多いのはみんな騙されてポケットコイル買ったからじゃないの
高い買い物だから仕方なく使ってる人が多いだろ
898:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 16:48:37.65 zBw7gd/Ka.net
>>847
>>838
具体的な会社の秘密トラブル内容は書けないよ～
書いても意味なく無い？
要はさ営業マンが客観性を持ち合わせられなくなる例で言ってるだけだから
まあ納期前日に連絡があって、間に合わないとかイメージして下さい
実際にはもっと酷かったけれど
お客様にご迷惑がかかる系
逆にお客様へ多大なご迷惑が掛かる事が起きない限り、取引停止にはならないって
まともな商品扱っててもトラブルは起きるよ
パンフレットが景品表示法違反だったり、配送で問題起こしたり
商品がしっかりしてれば問題無いというのはメーカー側の理論
899:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-9tC1)
16/11/06 18:02:35.37 hPkmDxl40.net
>>861
だったらそんなゴミレス最初から書くなよカス
しかもおかしな纏まりしてる長文だし
お前の職も営業マンも知ったことか
900:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/06 19:36:11.35 +cIixlNi0.net
やっぱダメだこのスレ
布団に寝てたら腰痛だったのがベッドにしたら治ったんだよ
しかもポケットコイル
古くなって買い替え検討中だけどやっぱ自分の感覚しか信じられんわ
901:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a29b-DGmA)
16/11/06 19:49:08.37 rXt1vKJc0.net
その人の身長体重持病生活スタイルによって
適したベッドなんて変わるからね
そういう情報も出さずにあれはダメこれはダメとか言ってるレスは総じて無意味
902:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/06 20:00:03.78 +cIixlNi0.net
ちなみに自分は180cm75kg前後（体重はレース前などで変動）
仕事は立ち仕事多い系
ロードやってるんで週4～5で一時間くらいトレーニングしてるから
同年代よりは筋肉質で無駄肉は無い方
ポケットコイルで沈み込むとか寝返りうちにくいとかは一切感じたこと無い
ただ、ベッド本体のすのこ部分を破壊したことはあるｗ
903:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-8n5s)
16/11/06 20:11:38.67 gq/d53y70.net
>>832 >>835
返信あり巡っておすすめのウールベットパッドとボックスカバー買ってきた
それにしても布団環境からベッドって思ったよりいろいろやることあったわ
今日の買い出しに加えてホームセンターでキャスター付きすのこと
５０ｃｍぐらいの小物棚合体させてなんちゃってサイドテーブル作ったり
他にもいろいろ部屋模様替えしたりで大変だったｗ
904:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-XCMc)
16/11/06 21:27:19.88 mVugK3DI0.net
ポケットコイルは性質上沈む
一番重い腰部と頭部は特に沈むから
腰痛などの痛みが出る
ポケットコイルは柔らかい
ポケットコイルは端に座っただけで沈む
また使ってるうちにバネが凹んだままになる
ボンネルは連続してるので強度があるからポケットコイルより丈夫
ボンネルと病室のベッドと比べたらすぐわかる
このスレの大半は業者が書き込んでる
こいつらはただ売れれば良いと思ってる最底辺歳低学歴クズ
905:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-XCMc)
16/11/06 21:47:32.00 mVugK3DI0.net
ベッドメーカーの社員数は少ない
日本ベッドなど従業員数を公表してないのは数人しかいなく
売れてなくかなりヤバイ
906:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-XCMc)
16/11/06 21:53:10.35 mVugK3DI0.net
ちなみに、フランスベッドの従業員が一番多い
一番売れてるからな
ポケットコイルメーカーは倒産寸前である
907:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/06 22:21:20.65 onxVApZQ0.net
ポケットコイルがこんなに流行っているのは、ポケットコイルを作って売る業者がいるから。
つまりポケットコイルを買って来れば布団屋みたいなところでもマットレスが作れる。
ボンネルも売る業者はいるが、マットレスの大きさになるので輸送が面倒な上に、買ったらそのまま使うしかないので、安いボンネルを買えば安いマットレスしかできない。
逆にいいマットレスを作ろうと思えばボンネル自体から良くしないといけないから、自社で製造設備をもっていないと難しい。
ポケットコイルは並べ方を変えたり、部分で種類を変えたり、メーカーを変えることさえできるから応用がきき、分業に適している。
たからポケットコイルが流行っているので、当然ポケットコイルのメリットばかり宣伝することになる。
908:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:00:38.71 mVugK3DI0.net
従業員数
ドリームベッド - 40人
シモンズ、日本ベッド東京ベッドなど - 40人以下
909:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:01:52.01 mVugK3DI0.net
ポケットコイルメーカーの従業員数 
ドリームベッド - 40人 
シモンズ、日本ベッド東京ベッドなど - 40人以下
910:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:05:28.04 mVugK3DI0.net
１度きりのポケットコイルw
従業員数が少ない=売れてない
儲けのためだけにどれだけ多くの人達を犠牲にしてきたか
少しは反省しろ
まあ反省してないから倒産寸前になるんだよな
911:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/06 23:16:35.01 +XVrz3W00.net
あぼーんだらけだな
また低学歴のキチガイ貧乏人ポケットコイルアンチの生ゴミ爺が暴れてるのか
912:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/06 23:19:44.88 +XVrz3W00.net
>>863
ポケットコイルを批判してるのは約一名の真性キチガイ貧乏人だけだからね(ワッチョイを見れば分かる)
あまり鵜呑みにしない方がいいよ
点で支えるポケットコイルが一番優れてるのは明らかなんだから
913:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/06 23:26:10.94 onxVApZQ0.net
>>875
点で支えるのが優れていると言って
靴に画鋲入れてまわるマジキチキター
914:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:35:01.40 mVugK3DI0.net
倒産は
日本シモンズ→日本ベッド→東京ベッド→ドリームベッドの順だな
915:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-8n5s)
16/11/06 23:55:04.00 BpQUjeyz0.net
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
従業員数 433名（男333名 女100名）…パート社員含む 平成28年4月現在
ボンネル2.5マットレス【F-4】デラックス
従来からある基本的なマットレスの紹介です。ボンネル（つづみ形）コイルに熱処理を施す事により、適度な硬さと耐久性を持たせ、価格的にもリーズナブルな連結コイルマットレスです
URLﾘﾝｸ(dreambed.jp)
従業員 409名（男性318名・女性91名） （2016年5月現在）
URLﾘﾝｸ(www.simmons.co.jp)
東京ベッドはフランスベッドの子会社です。何で買収したのか基地外にはわからんだろうな
916:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/07 01:17:12.18 TbThvbSea.net
>>855
うーん
なるほど一理あるかもね
でもこのスレ常に喧嘩状態に陥っていない？
あれってメーカー同士がこのスレで言い争
917:ってたりして・・・ 決着つかないことも多いし それに変なネガキャンやってる人もいるし、逆にどこかの悪口言うと異常な擁護発言が連発したりしてるのが怪しい それにね、その営業マンは普通の感覚を持ち合わせていない、だからこそウチの会社にあんな事を言えた。 そしてそれを消費者も許してくれると本気で思い込んでる。 だからウチの会社に言った様な事を平気で書き込めると思うよ 実は思い当たる書き込みが過去スレッドであった。 その発言が余りにも理不尽だって指摘する人が出てきたら、複数の人間でその人を総攻撃 話題と関係無い事を持ち出したり、論点をずらしたり まさかね・・・
918:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/07 11:49:08.15 o4KE64H00.net
ベッドメーカーで生き残れるのは従業員数一番多いフランスベッドとパラマウンのみ
従業員数が50人未満小企業であるシモンズ、日本ベッド、ドリームベッドなどは倒産寸前
ベッドメーカーは中小企業しかない
ベッド需要が少ないから従業員数が少ない
919:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/07 12:23:09.47 8EuMU1hf0.net
シモンズ株式会社の従業員数は>>878にあるように409名。
米国Simmonsとシモンズ株式会社には資本関係はなく（元は子会社だったが1987年に解消して独立）、
またシモンズ台湾、シモンズ香港、シモンズシンガポール、シモンズタイランド、シモンズインドなどは
（米国Simmonsではなく）シモンズ株式会社の関連会社。
シモンズ株式会社はアジア23か国でSimmonsブランドの販売ライセンスを持っている。
つまりシモンズ株式会社はアジアで手広く商売をしており、
一方米国Simmonsは完全なライセンス商法で、
Simmonsの名前を貸してライセンス料を取っているだけで、
製品は別物。
920:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/07 14:20:05.07 MHjXR6tz0.net
何やったらこういう基地外になるんだ？
ベッドマットにここまで執着して叩くとか意味わかんなくて怖い
921:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/07 14:23:35.21 ivhmBbWFd.net
親がマットレス屋に殺されたんじゃね
今どきここまで必死なレス続くスレも珍しいね
922:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 713d-e+Bk)
16/11/07 14:34:34.72 LzWryRlm0.net
前は良スレだったのに
923:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-DGmA)
16/11/07 18:14:34.76 9Liadhmg0.net
どんな専門板でもキチガイって必ずいるよな
スレの勢いが無いから余計に目立つ
924:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/07 18:39:54.48 j/nTLDWWd.net
決まって同じこと繰り返して書き込むだけだからわかりやすい
精神異常者の行動パターンなんだろうな
925:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/07 19:01:26.60 MHjXR6tz0.net
まだ人に対しておかしくなっちゃうのはわからんでもない
（いやわからんけど）
ポケットコイルが対象って気持ち悪すぎて
926:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/07 21:39:32.54 t7ojKSYX0.net
まあ、あの書き込みを真に受ける奴が居ないのが分かるぐらい明確にキチガイだから
その意味では安心ではある。
927:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/07 22:43:48.14 /jKxbDTl0.net
>>887
ワロタ
928:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c65b-6WlR)
16/11/07 23:37:18.29 UCY8sdYM0.net
新井家具ブログの「買ってはいけないマットレス」永久不滅のNO.1メーカーってどこ？買ってはいけないマットレス「低性能で高価格」の方はシモンズ？
929:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/07 23:52:27.93 0VSCtq+4M.net
新井家具でシーリー買おうと思うんだけど新井家具の店長シーリー嫌いなんだっけ？ダブルクッションボトムもセットで買うつもりなんだが値引きしてもらえるかなあ。
つうか新井家具のダブルクッションの性能が気になる
930:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-8n5s)
16/11/08 00:02:19.99 /4UVFpZ/0.net
URLﾘﾝｸ(araibed.blog.fc2.com)
シーリー嫌いなら早割なんてしないよ
931:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/08 01:10:00.59 jgWBWjxC0.net
シモンズが倒産したのは誰もが知ってる
日本だけで必死の商売w
業界1位のフランスベッドでさえ従業員が1000人つう中小企業だからベッド業界はかなり苦戦の一途
932:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/08 01:22:53.87 gRqyne670.net
>>887
ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp←こいつ気持ち悪すぎるよな
四六時中ポケットコイル批判しまくりの暇人貧乏人
キチガイすぎて誰も相手にしてないのが笑える
933:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/08 01:41:08.11 X+G/Mlvl0.net
米国Simmonsは確か7回くらい倒産している。
つまり7回復活した。
復活は勝手にするわけではなく、誰かが金を出して買うから復活す
934:る。 そしてまた倒産するから損をするかというと全然そんなことはなく、 買った奴が儲けるからSimmonsに金がなくなって倒産するので、 そもそも7回も損をして倒産していたら金を出して買う奴などいないのだ。 要するに米国Simmonsは名前貸しのライセンス商売の会社。
935:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/08 08:35:10.31 ecFoZQZb0.net
七転び八起き
936:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/08 22:10:43.82 wSzvZEgq0.net
実際試してみるしかないってことだとは思うけど
一晩寝る訳じゃないから難しいよな
937:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/08 22:46:51.55 jgWBWjxC0.net
既存のベッドメーカ最初に倒産するのは最小従業員数20人未満しかいない日本ベッドかシモンズだろう
938:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bdad-DGmA)
16/11/08 23:11:57.53 iEfk+HpV0.net
フランスベッドは4割引で買えますので、頑張りましょう
939:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/09 00:45:32.78 ELMMBqR2M.net
シーリーで腰痛なった人いる？
940:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/09 01:48:36.93 w7vPogGZd.net
>>898
ポケットコイルキチガイ いたぁ！
941:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/09 17:35:48.93 lOE8SPJZ0.net
次期倒産は日本ベッド
完全倒産はシモンズ
最多腰痛生産したつけだ
942:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-8n5s)
16/11/09 17:40:37.01 oTu18+z0d.net
日課乙
943:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/09 18:47:40.58 tCc2YhwWd.net
>>902
アンチポケットコイルガイジとかほんま
944:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/09 19:20:11.38 kkbRo6So0.net
自分が腰痛になった理由を全てポケットコイルのせいにしてるのか
単純にジジイだからじゃね？
945:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/09 20:08:38.37 pflGwwcf0.net
悲報アンチポケットコイルガイジ、加齢で腰痛になっただけだった。
自分の年がもう若くないと認めるところから始める必要があるようだ。
946:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/09 20:52:55.26 lOE8SPJZ0.net
ポケットコイルは性質上沈む 
一番重い腰部と頭部は特に沈むから 腰痛などの痛みが出る
 ポケットコイルは柔らかい
 ポケットコイルは端に座っただけで沈む 
また使ってるうちにバネが凹んだままになる 
ボンネルは連続してるので強度があるからポケッ
トコイルより丈夫
 ボンネルと病室のベッドと比べたらすぐわかる
 このスレの大半は業者が書き込んでる
 こいつらはただ売れれば良いと思ってる最底辺低学歴
947:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/09 22:43:38.27 YAkaz9hIa.net
ベッド業界って家具業界でも相当特殊な業界って事で有名なんだよ
私もインテリア業界の端っこにいるけれど噂は良く聞く
ブラックも多いって話
フランスとかシーリーとか日本ベッドとかヤバイらしい
948:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-DGmA)
16/11/09 22:48:48.25 vh3yJZnj0.net
>>907
ポケットコイルにここまで執着してるとか頭おかしい
控えめに言ってキチガイ
949:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-m5qj)
16/11/09 22:51:37.64 CF7IK+p90.net
実はポケットコイル大好きなんだろうなw
950:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/09 23:33:27.35 lOE8SPJZ0.net
日本はベッドの需要が少ない
ベッドメーカーの従業員数見れば会社の規模が分かるがな
951:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91be-DGmA)
16/11/09 23:39:45.72 uex+Td7F0.net
結局何がいいのかは人それぞれでスレでも特におすすめとかない感じなのかな
952:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/09 23:52:45.72 K2OfYM8nM.net
シーリープラドttってどう？
使ってる人いたらレビュー頼む。
シーリーレビュー少ないやな
953:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b32b-qpjz)
16/11/10 03:34:11.60 4COCwlrW0.net
アンチポケットコイルの基地外は低学歴貧乏人の粗大ゴミなんだから相手にするだけ無駄
954:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-9MLS)
16/11/10 14:02:11.68 MzzuLaRfa.net
初のベッドて、以下の条件でおすすめありますでしょうか？
サイズ セミダブル
予算 3～4万程度(マットレスのみで)
955:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-9MLS)
16/11/10 14:04:06.18 MzzuLaRfa.net
>>915
追記です。マットレスの固さはやや固めが良いと考えています。
956:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-h9op)
16/11/10 15:02:01.45 CFlvAamAa.net
>>915
その予算で選ぶのはかなり厳しいが一応
ムスタリングmr300p(硬め)3万程度
318p(柔らかめ)4万程度
319p(普通)
少し予算を足せばグランツ、アンネルもオススメ
もう
957:少し予算足すならサータのアニバーサリーかぺディックも買える 個人的におすすめはグランツクラシックか、アンネルhcスリーゾーンかサータぺディックかな。
958:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-h9op)
16/11/10 15:43:46.67 sS5PUItMM.net
マットレス真剣に選ぶなら最低5.6万は必要だな
959:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b780-9MLS)
16/11/10 15:47:52.75 wGCg382O0.net
サータとアンネルを同列に扱うなよ
960:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-e60R)
16/11/10 15:48:49.31 AFFqiSko0.net
アンネルベッドのショールームって東京にないの？
展示会とかあったら情報お願いします
961:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a70e-NZKW)
16/11/10 16:53:04.10 umFFgXtL0.net
>>908>>911
そのとおり
ベッド業界なんて関わらないほうが無難
売れてないからこのすれに一日中張り付いて自演と連投してるよな
962:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 237b-PwKp)
16/11/10 18:09:50.00 w+lCOK4e0.net
>>915
とりあえずショールームに足を運んで確かめるしかない
ここで聞いても無駄
意外に街の家具屋の倉庫市みたいなところにいいのがあったりする
IKEAが近かったらIKEA、ニトリあたりから行ってみたら？
963:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/10 18:37:29.20 vYiJR8tI0.net
>>915
PKJ-65CH（東京スプリング）
フランスベッド MH-030
>>920
千葉の幕張になるが
URLﾘﾝｸ(www.kanetaya.com)
ここにアンネルもあった
都内の展示会についてはアンネルに聞いて
964:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9MLS)
16/11/10 19:03:47.59 lkJ6Gz4Sd.net
>>920
わざわざ見に行くほどではないと思うが。
所詮は値段なりのベッド。ニトリなどと変わらんよ。
あんまりここのステマを真に受けなさんな。
965:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-PwKp)
16/11/10 20:10:04.17 gW+NMNfX0.net
マットレスこそ見てナンボ…ってか寝てナンボだけどな
966:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-teht)
16/11/10 20:15:00.36 OoL1Efrwa.net
どのベッド寝てみても硬さ以外で違いがわからんわ
967:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-I2kC)
16/11/10 20:33:35.97 ZJppmK1Ea.net
>>914
でもさ話の限りだと日本ベッドのマットレスを購入したっぽいよね
あそこの商品ってそこそこの価格するよね？
この人が買えるって衝撃だ
968:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-PwKp)
16/11/10 20:40:15.66 gW+NMNfX0.net
>>927
貧乏人が無理して買って自分には合わなかったから粘着ガイジになってるんでしょ
貧乏人は貧乏人らしく床で寝てな？
969:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/10 20:51:36.25 vYiJR8tI0.net
というかアンネルもベトナムニトリと違って
値段も10万超えも普通にあるし
国産だし、比べ物にならんよ
970:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-h9op)
16/11/10 20:56:35.40 sS5PUItMM.net
ヤベェ。シーリーのプラドtt買うつもり満々だったのがアワーグラス1試し寝たらかなりいい寝心地で参った
諸先輩方
それぞれの長所と欠点宜しくお願いします
971:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13fd-teht)
16/11/10 21:12:43.24 nBYT9TUk0.net
アワーグラスⅠは上位機種のアールグレイがあるとだけ申し上げておく
972:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/10 21:24:08.13 vYiJR8tI0.net
KEYUCA(ケユカ) ロンノ ロイヤルマットレス シングル
URLﾘﾝｸ(www.keyuca.com)
これもアワーグラスアールグレイと同型
973:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef20-PwKp)
16/11/10 22:26:26.00 a8LmHpBB0.net
アールグレイ買ってしばらく使ってるけど、まあいいんじゃねぐらいしかわからない。
試してみて値段相応だと思えば買えばいいけど、そう思わなければ後悔するかも。
ちなみに最後まで迷ったのはレガリアのマットだけで30万ぐらいのグレードのやつ。
腰が痛くなりそうだったからアールグレイにしました。ちなみに値段はマットだけなら半額以下でした。
974:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-44VU)
16/11/10 22:35:00.87 s7r3fKKa0.net
>>926
あなたの感覚は正しい
数万のマットレスと数十万のマットレスの違いなんて殆どない
ここで偉そうに講釈たれてるやつでも目隠しして寝かせたら誰も値段の違いなんて分からんよ
975:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13fd-teht)
16/11/10 22:50:48.10 nBYT9TUk0.net
そりゃそうよウレタン密度が違っても反発力とか同じだったら安い値段で同じような寝心地の作れるし
976:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp2f-9MLS)
16/11/10 22:53:03.28 u5mYonJ6p.net
908です。
ご意見下さった皆様ありがとうございます。
一度近所の大きめの家具屋に行ってみます。
977:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-PwKp)
16/11/10 23:13:23.09 lF83IbQD0.net
>>935
硬さを表すニュートン値は値段にほとんど関係ないけれど
安い低密度ウレタンで高弾性（反発弾性50%以上）なウレタンはほとんど無いと思う
>>930
どちらも良いと感じたなら絶対にアワーグラス
品質と寝心地ならマットレスメーカーナンバーワン
寝心地は人それぞれなので私個人の意見です
978:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-h9op)
16/11/10 23:28:05.29 vQms8lvYM.net
なるほどです。
アワーグラス1にかなり心動いてるけどアールグレイってのもあるみたいですね。
地方なもんで1しか置いてなく試せる店がないんですが、アールグレイとアワーグラス1じゃ寝心地だいぶ変わりますかね？
979:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-I2kC)
16/11/11 00:33:15.60 dr1pWHXfa.net
>>928
それは言い過ぎです。
でも身の丈にあった物を購入した方がいい
高いマットレス買った後に駄目にして後悔している人もかなりいるという話だし
980:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b32b-qpjz)
16/11/11 06:33:30.13 BiLnkacm0.net
シモンズのマットレス快適すぎる
シモンズのおかげで12時間連続で熟睡出来るようになった
寝起きの爽快感がまるで違う そんじょそこらの高級ホテルより上
全部混みで110万くらいしたけど買って良かった やはりベッドには金かけるべきだわ
981:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b32b-qpjz)
16/11/11 06:37:55.25 BiLnkacm0.net
正規シモンズ買うなら20万前後のエントリークラスでもいいけど、
これだけは言える 絶対にダブルクッションにするべき
寝心地の良さが全然違う 耐久性も上がるしね ホテルの9割がダブルクッションな理由がわかった
982:名無しさん＠３周年 (TH 0Haf-gcgy)
16/11/11 08:24:24.33 nv9ZKlr2H.net
>>940
プラシーボ
983:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-PwKp)
16/11/11 08:34:43.99 9DHL6XPY0.net
プラセボだろうけどそんな高いので寝たこと無いから何とも言えない
984:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb07-PwKp)
16/11/11 08:39:06.10 Z1YOGWnP0.net
>>941
シモンズはダブルクッションにしないと耐久しないそうだ
985:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-UXqH)
16/11/11 09:17:57.66 w4wTJbhZ0.net
4万以内で オススメのマットレス教えてください
986:名無しさん＠３周年 (KR 0H1f-44VU)
16/11/11 09:40:07.29 s+ARshwuH.net
いやホンに寝心地の部分はプレセボだよね
安い素材でも快適な寝心地は作れる
値段の差は素材と耐久性で多少消える
で、残りの大部分がブランドネームで消費されていく
だからこういうところでも必死こいてうん十万のマットレスをヨイショする輩も出てくるのよ
987:名無しさん＠３周年 (KR 0H1f-44VU)
16/11/11 09:42:44.51 s+ARshwuH.net
>>945
IKEAのHOVAG
クイーンサイズくらいで4万
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
これに予算の許す限りのプロテクター
988:乗せればかなり寝心地はいい
989:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-44VU)
16/11/11 10:39:50.92 ywDfJxh20.net
意外とIKEAマットレスって寝心地良いんだよね
耐久性はよくわからないけどあの値段ならヘタれば新しいのにすればいいだけだしさ
あれなら価格以上の満足感はあるだろう
990:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a70e-NZKW)
16/11/11 10:56:01.21 YZUoJMUP0.net
ポケットコイル = 腰痛、股関節痛、膝痛、肩痛、首痛
991:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-PwKp)
16/11/11 11:03:55.64 9DHL6XPY0.net
>>949
アンチポケットコイルガイジか
統合失調症とか大変やな
992:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 237b-PwKp)
16/11/11 14:39:38.42 vn0Bjj/y0.net
個人的には少し柔らかいマットが好き
ホテル泊まるといつもちょい固いなーと感じてる
病院のベッドは固いけど１日その上にいるからちょうどいいのかも
993:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)
16/11/11 14:41:39.10 rYgdYU4Ad.net
実家で使ってたのがボンネルだったけどポケットコイルの方が
安定してる気がするけどなー
994:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/11 20:02:57.57 D58k2epo0.net
しかしマニフレックスや西川エアみたいにスポーツ選手採用して宣伝しているところ多いな
ドリームやフランスはしないのかね
995:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-h9op)
16/11/11 20:23:31.33 Lle94M1BM.net
東京スプリングのミルクウッド試し寝してきたけど柔らかすぎた。腰痛ならんのかねあれ、
使ってる人どう？
996:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb07-PwKp)
16/11/11 20:28:06.78 Z1YOGWnP0.net
ポケットコイルに腰痛は友
997:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b54-WNQ0)
16/11/11 20:50:36.51 0SUFvn4o0.net
大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
998:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-PwKp)
16/11/12 01:20:12.07 xXNFSnaN0.net
>>955
ポケットコイル憎いおじいたぁ！
ガイジは大変やなって
999:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a70e-5/fP)
16/11/12 11:21:39.94 /6CWDk7K0.net
医者にポケットコイルが腰痛など痛みの原因ですと言われた
高い買い物して買って損した
まだ買ったばかりだが返品出来ないのか？
1000:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9MLS)
16/11/12 11:44:06.00 rLPRBjvBd.net
>>944
そんなのシモンズに限ったことではない
そもそもシモンズは耐久性かなり高い
まずシモンズがへたれたなんて聞いたことない
1001:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd1f-7L/G)
16/11/12 12:59:46.58 KoB4V1Ngd.net
>>940
9時間以上眠るとからの炎症レベルを示すCRL,IL6,TNFの数値が上がるらしいよ
それだけ眠れてしまうのは熟睡できていない証
ホテルのダブルクッションは見た目のためで耐久性向上にはそこまで貢献しない
1002:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd1f-7L/G)
16/11/12 13:00:35.38 KoB4V1Ngd.net
体の炎症レベル、ね
1003:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-PwKp)
16/11/12 14:27:12.44 xXNFSnaN0.net
>>958
心の病気の間違いじゃないの？w
1004:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-teht)
16/11/12 15:32:32.65 1XkFQnV1a.net
フランスベッドのLT-300Nハード注文してきた。
いろいろ試しに寝てみたけど違いがよくわからなくて適当に決めちゃったわ。
1005:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf9b-PwKp)
16/11/12 16:34:25.80 h+8khoAa0.net
ポケットコイルが～とか言ってくる医者とか信用ならねぇw
1006:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b732-e60R)
16/11/12 17:01:49.61 X5J9G1Rh0.net
>>960
CRL って何ですか？
CRPなら分かるが。
そのデータを示す論文はどれ？
一医者だけの意見など論ずるに値しない事は
医療関係者なら言わずもがなの事なんだけど。
1007:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PwKp)
16/11/12 17:27:01.21 3Y0pju/5d.net
統合失調症患者�
1008:ﾁて自分にとって都合の良い事しか信じないよね ポケットコイルガイジとかまさにそう
1009:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93d0-PwKp)
16/11/12 17:28:49.98 ijo+WmNd0.net
シモンズゴールデンバリューに寝心地似ててなるべく安く出来れば8万以内で手に入るものないかな？
1010:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-h9op)
16/11/12 18:28:31.45 GBdPzZ+MM.net
>>967
東京スプリングのミルクウッドはどう？ふわふわ感ではゴールデンバリュー以上
ただゴールデンバリューよりかなり柔らかめなんでそこが好みが分かれる。
ニューフィット以上に柔らかい
1011:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/12 21:36:26.50 cpUdHS020.net
>>967
東京ベッドのシルバーラベルのベーシックからソフトあたりかな
多慶屋なりビックカメラなりで買えば8万以内
1012:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-5/fP)
16/11/12 22:40:02.11 a1SfJdud0.net
ベッド業界はヤクザ
働いてる奴ら底辺で関西なまりばっかだし
腰痛生産機(ポケットコイル)作ってるとこなんて従業員數40未満が殆どなのに株式はおかしいよな
シモンズなんて10回くらい倒産して日本に寄生
日本の法律が甘いから駄目なんだ
日本人は騙されて安いことを鴨にしてる
1013:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-5/fP)
16/11/12 22:43:56.33 a1SfJdud0.net
>>960
そのとおりなんだけど
そいつはベッド業者だから
(多分シモンズの)
相手にしなくてok
1014:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf5-MJQ8)
16/11/12 23:02:32.20 EdqVPnds0.net
このスレ読んで、試し寝しないと話にならないのはわかったが
店まで行くのめんどくせえ
1015:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d39f-c0Mc)
16/11/12 23:12:55.46 CNkv5YYI0.net
店で寝るの恥ずかしい
1016:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-5/fP)
16/11/12 23:23:41.66 a1SfJdud0.net
>>958
おまいも犠牲者被害者で気の毒だな
高額金をドブにすてたな
ポケットコイルを一度買った人は懲りてるからもう買わない
ポケットコイルオンリーの会社が潰れかけてるのが物語ってる
1017:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-h9op)
16/11/12 23:28:10.46 uXmdg8HNM.net
おいおい。店で寝るの恥ずかしいとか言ってる奴マジか
俺なんて家具屋や百貨店巡りで約100回ぐらいベッドで試し寝してきたぞ。
分かった事は、試し寝してる最中に店員がベラベラ喋りかけてきて寝心地に集中出来ないのと、5分程度じゃよく分からんってことだな。
現にまだどれがいいかさっぱりわからん迷路にハマっちまった
1018:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 936d-9MLS)
16/11/13 00:05:02.67 WoWyCyvx0.net
マニスポーツが10年近く経ってヘタってきたので、もう少し硬めのを探して、家具屋に行ってみた。
金額の上限を決めたわけではなかったのだが、結局、東京ベッドのTOKIOレギュラーが一番しっくり来た。
ビッグ3含めて色々試したので、後悔はないが少し寂しい…
1019:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-PwKp)
16/11/13 00:52:51.01 vscyMMFo0.net
>>974
ポケットコイルガイジまた来たんか
お前みたいな貧乏人は床で寝てな？
1020:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-PwKp)
16/11/13 09:18:29.10 j0oS38gS0.net
>>968
ミルクウッドはシモンズの場合エグゼクティブと比較するレベル
ゴールデンバリューぐらいの硬さが良い人からすると柔らかすぎると思う
まあ7ゾーンだから腰が沈みすぎて「く」の字になるようなことは無い
1021:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-NZKW)
16/11/13 10:48:40.10 /B7c4xeU0.net
>>976-978
は業者
てことはみんな承知
ポケットコイル推奨してんのは業者の書き込み
ポケットコイルの口コミは全員業者
1022:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13fd-teht)
16/11/13 10:51:03.70 cLZlFXQ/0.net
腰痛ガイジ
1023:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-PwKp)
16/11/13 10:53:16.86 vscyMMFo0.net
>>979
腰じゃ無くて頭の病気ですか？
統失も大変だな
1024:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-teht)
16/11/13 13:18:24.45 z1IJqkOr0.net
粗悪な安物ポケットコイル買ったんだろ
ご愁傷様
1025:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/13 20:54:09.40 3S0SSXW4
1026:0.net
1027:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f62-C38m)
16/11/14 09:51:18.73 +k2hkJHj0.net
長木よしあきの告発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
1028:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fcYy)
16/11/14 23:22:04.31 8wPl2Pm8d.net
>>965
書き間違えてました
指摘ありがとう
論文のURLを書いておきます
URLﾘﾝｸ(www.biologicalpsychiatryjournal.com)(15)00437-0/abstract
1029:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-zoBz)
16/11/16 01:10:36.17 5XgPAC790.net
質問です。
以下のような条件の場合、皆さんでしたらどんなマットレスが候補に挙がるか、教えてもらえないでしょうか。
前情報なしで試寝したところ失敗したので、
ある程度候補を絞って週末の東京ドームのイベントなどでまた試寝したいと思っています。
身長：173cm
体重：61kg
サイズ：シングル
予算：20万程度に抑えたい。出せて30万程度。
腰痛：なし。ただし柔らかいベッドで寝た経験があまりなく自分の中で基準がないため、柔らかいものを選んだ場合発症が怖いです。
要望：横寝での首の角度・肩の当たりが気になっているので、基本柔らかく、しかし腰は沈まないもの。
よろしくお願いいたします。
1030:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-wOPQ)
16/11/16 02:19:56.44 TFoPoxpYM.net
>>986
アワーグラスオススメ
1031:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-wOPQ)
16/11/16 02:34:53.32 pSX/UrDma.net
>>986
シモンズ
ニューフィット エグゼクティブ
サータ
iシリーズ
シーリー
ラグラス2 ハイブリットシリーズ
東京スプリング
アワーグラス1 2 ミルクウッド
シェララフィア
ゲルテックス220 240
センベラ
プレミアム
個人的には
アワーグラス1か2 ミルクウッドか
ゲルテックス220がオススメ
1032:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-teht)
16/11/16 07:37:34.36 KQ2YsWt70.net
>>986
東京ベッドシルバーラベル ベーシック ソフト
東京ベッドTOKIOリミテッド、TOKIOワンダーサポート、TOKIOレギュラー
フランスベッド LT700ミディアム、ハード、LT900ハード
大塚家具製造 MAゴールドマン
1033:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-NZKW)
16/11/16 11:05:29.66 or7IK72/0.net
>>958>>960>>961>>974
ポケットコイルは
高いもの買いの
錢失い
だよな
1034:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-wOPQ)
16/11/16 18:32:17.12 dgQyc3KO0.net
>>986
柔らかくて、腰が沈まないものならゾーンわけされたマットレス
サータ ポスチャーセレクトとiSeriesがおすすめ
iSeriesは温度調節機能と通気性に優れたジェルメモリーフォームを使用している分だけ高い
シーリー ラズライトもポスチャーリリーインフレー（5ゾーンの詰め物層）とセンターサポート（中央に硬質フェルト）で腰の沈みを抑えてある
東京スプリングのアワーグラス、ミルクウッドもおすすめですが東京ドームのイベントには無いと思うので時間があれば家具屋で試してみてください
マットレスは出来るだけ大きいサイズが良いのでセミダブルも考慮すると良いよ
1035:979 (ﾜｯﾁｮｲ 1db3-qmJW)
16/11/17 01:40:15.75 6KQ87tRo0.net
皆さんありがとうございます。
家具屋も回ってできる限り試寝することにします。
へたりの少なさを見極めるのは難しそうですが、とりあえず寝心地だけでも納得してから購入しようと思います。
1036:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-Y/HM)
16/11/17 10:04:12.80 Rm+3OfZq0.net
ポケットコイルは沈む=腰痛などの関節痛、頭痛など発症
1037:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c162-2XGH)
16/11/17 19:26:31.81 KfITKEOn0.net
>>993
ポケットコイルおじってガチで統失が障害者でしょこれ