16/10/19 19:56:11.24 YB7DExxOM.net
桐スノコ買ったけどきしむからウッドスプリング買うわ
ん？ウッドスプリング�
551:ﾌほうが軋むのかな？ 布のフェルトのやつが一番きしまないんかな？
552:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e24-OI7i)
16/10/20 03:09:44.86 UN2sI67X0.net
シーリーのロンドⅢを使用していました
３日目までは雲の上の極上の快眠でした
しかし４日目は地獄に突き落とされた感じです。
今まで経験したことない腰痛に見舞われました。３０万円は高い授業料でした。
クラウンジェルでも同じことだと思い次回は、腰痛の常習犯とも揶揄される
シモンズのエグゼクティブプレミアムに挑戦してみたいと思っています。
553:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/20 04:29:07.66 GnIXCo+Y0.net
ロンドンロンドン
楽しいロンドン
愉快なロンドン
554:名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx89-vevC)
16/10/20 09:21:58.15 iuYCl/Tbx.net
お願いします
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
このフレームに
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
このマットレスを考えてます。
予算は8万前後、色々調べてこれに辿りつきましたが踏ん切りがつかないです。
皆様の意見を頂戴したいっす
555:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e062-vevC)
16/10/20 10:34:23.95 u8kyh2ZE0.net
>>531
低反発マットで腰痛になってゴザで寝てるやつを思い出したわ
556:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/20 12:05:58.79 2tFygRojd.net
>>530
軋みは、軋むとこ(部材の合わせ目とか)にガムテープ挟めば改善されることがあるよ
557:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/20 12:35:02.05 GnIXCo+Y0.net
>>528
まあ、底板まで無垢材で作ろうとすれば、すのこの方がはるかに安上がりに作れることは
バカでもわかると思う。
558:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/20 12:36:41.11 GnIXCo+Y0.net
>>534
タイアツブンサンってどういうことかもわからず唱えてるバカが多いからな。
559:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
16/10/20 22:27:42.64 e3tzlmuT0.net
煎餅布団最高
健康な人は床に布団で寝るかフレームに布団だ
布団屋で作ってもらった
560:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/20 22:39:21.85 GnIXCo+Y0.net
床がフローリングなどで布団を敷くのに抵抗がある場合は畳ベッドに布団を敷く方法がある。
なぜこれが普及しないかというと、畳ベッドとはフレーム、つまり家具屋の仕事であって
ベッド屋＝マットレス屋の仕事ではない。
もちろん布団もマットレス屋の仕事ではないので、こんなものが普及すれば商売がなくなってしまうからだ。
つまりベッド屋にとって普及してもらっては困るものなのだ。
561:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/20 22:53:28.40 GnIXCo+Y0.net
究極の体圧分散とは水に浮いた状態である。
死海に浮いて本を読んだりしている画像を見たことがあると思うが、ほぼすべて腰が曲がっていることに注意。
ああやって浮いていると逆に力を入れないと身体が伸びず、腰を傷めてしまう。
体圧分散とは何かもわからない奴が、
タイアツブンサンが良いタイアツブンサンが良いと百回聞いて、
今度は他人にタイアツブンサンが良いと百回唱えれば腰が痛くなろうとも売れるようになる仕組みをマーケティングという。
562:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-AIfR)
16/10/20 23:04:08.22 v4LXW7MF0.net
>>530
軋みで判断するなら、布フェルトは論外でしょ。
布地張りでクッション性あるのに軋む要素が思いつかん。
563:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/21 00:46:17.48 DWq34EVZM.net
>>541
論外？
つまり布フェルトが一番軋まないってことかな
564:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/21 01:09:23.47 YFZCo1CW0.net
新国語
565:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vevC)
16/10/21 04:00:10.86 Re+WSlHTa.net
�
566:Q起きに頸椎から腰まで痛み出して１年は経ったかなぁ ５年使ったマットレスを替えたがあまり改善せず 結局原因は低反発枕でした
567:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 04:51:23.41 DvvOuktqa.net
何で低反発なんか選ぶのか全く理解できない。
薄い低反発素材ならともかく、厚いものはろくなことがない。
枕も高い低反発枕はダメだ。
568:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e24-OI7i)
16/10/21 14:34:59.97 A1JLqJH80.net
低反発は寝返りが打てません
わたくしの場合はボトムとして一番下に敷いて使っています
569:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/21 15:07:51.08 YFZCo1CW0.net
あれはもともと宇宙船とか重力が腐っているところで使うために開発されたものだからな。
NASAがとか言うと飛び付くバカ者ども
570:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
16/10/21 17:35:03.83 QEVGQpTc0.net
w
日本にいる日本人てﾎﾝﾄ馬鹿だよね
ポケットコイルも似たようなもんなのにw
日本にいる日本人が騙されやすいのは日本の食、生活習慣に問題があるからな
571:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 17:42:47.37 zjm/pOc6a.net
ポケットコイルもアレだが、低反発は明らかにもっと酷い。
低反発は型をとって嵌めるようなものだから。
572:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e0d0-vevC)
16/10/22 04:26:08.40 eQ2n77kz0.net
ニトリシーリーにして1ヶ月。腰痛が酷くなって眠れなくなった。安物買いの銭失いとはこのことだ。
今では布団で寝ているよ…
573:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9b-YT5Q)
16/10/22 05:27:12.84 rVKgEHwF0.net
重力が腐っているに草
574:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-h21L)
16/10/22 05:52:46.18 WWge4Il60.net
フレーム形状に関する言及がなされないのはマットレスのステマが横行してると考えて良いですか？
生活スタイルで適切なヘッドボードが変わるとおもうんだけど
575:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
16/10/22 09:52:05.93 YRIUC1eY0.net
重力が腐ってるは草だわ
576:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/22 13:17:00.30 BFA3Y6xLM.net
やっぱ今の主流はコンフォートフォーム、コールドフォームかな？
ディアモナ買いたいけど怖いなあ
577:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/22 14:05:10.60 S0Lckcqha.net
>>550
心配すんな
うちなんて高いの買ったのに腰痛になった。
しかもベッドフレームが薬品臭い
高かったのにだぜ
スッゲー最悪
578:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/22 14:40:32.60 TmyGxuWU0.net
>>550
惜しかったな。
ニトリフランスベッドにしないからだ。
腰痛にはフランスベッド
579:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
16/10/22 15:55:08.69 q6ZptWskd.net
ここ見てても何がいいかわからんから取り敢えず楽天で安物買ったわ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
初ベッドだから様子見
具合悪ければ買い換える
580:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
16/10/22 16:00:37.72 q6ZptWskd.net
上に話題が出てたので
ここにいるような人は知ってると思うけど低反発は若い人が買うようなもんじゃない
寝たきりで寝返りのうてない人が褥瘡、つまり皮膚トラブル防止のために使うのが基本
通常の寝返りが出来てれば体圧分散はそんな気にしなくていいよ
581:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/22 16:04:45.88 5bJ+/a9Yd.net
ファブリックのヘッドボードほしいな
いいのないかな
582:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
16/10/22 16:17:52.20 k+Vao17ba.net
>>557
俺はそれ買って失敗した
硬すぎる ウレタンもかなり少ない
かたいのが好きな人はいいかもね。質はいいと思う
583:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
16/10/22 16:25:59.81 q6ZptWskd.net
>>560
硬いのか
まぁ畳でそのまま寝たりしてたからそれより柔らかければ大丈夫かな？
584:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/22 18:06:16.03 w2yGnc07a.net
>>557
最初はその方が本当にいいよ
大金ドブに捨てたわ
585:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
16/10/22 18:41:53.12 4E4DAMN5d.net
>>562
やっぱそうだよな～
妹のベッド借りたことあるけど本人は満足してても
自分には柔らかすぎたり…
硬い柔らかいはほんと好みだわ
586:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/22 21:01:50.03 2J0zfHnIM.net
固い分には上にパット敷いたり、トゥルースリーパー敷いたりして柔らかく出来るけど、柔らかいマットレスはどうにも出来ないから気をつけろよみんな
587:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e0d0-vevC)
16/10/23 00:50:46.83 jnW4ZjS+0.net
ニトリのシーリーと
ニトリのフランスベッド
どんな違い？？
588:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-7uZY)
16/10/23 02:40:41.29 K0vNQiXQd.net
島忠のシーリー イルマーレ デラックス
と
シーリー プラドETP
値段は一緒だけどどっちがいいのかな？
589:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/23 02:43:24.76 FxFXKZDiM.net
シーリーの詰め物ってへたりやすいの？
詰め物にラテックス入ってたらへたりにくいかな？
590:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/23 10:28:40.30 +KhTjLKD0.net
>>567
シーリーがへたりやすいというわけではないですよ
むしろヘタりにくい方
大体の詰め物は数年で変化し始めるので（眠りの質が変化するほどではない）
詰物層が厚いマットレスは6～8年で交換するほうが良い
ウレタンやラテックスのような原料を発泡させて作る詰物は
密度が高いほどヘタりにくいので高密度なラテックスは硬度の変化がほとんど無い
高品質なウレタンはラテックスほどではありませんが、硬度の変化が少ないので寝心地も変わりにくい
591:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/23 10:32:29.90 +KhTjLKD0.net
高反発ウレタンは密度35kg/m3以上、低反発は密度50kg/m3以上なら高密度でヘタりにくい、と言っても良いレベル
同じ密度なら低反発の方がヘタりやすい
中国製は発泡の方法が悪い場合もあるので要注意
592:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/23 12:44:23.92 BEcCNjdha.net
マットレスが薬品臭い場合どうしたら
布団と違って干せないし
593:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 952b-pohC)
16/10/23 13:02:42.79 aO8bzo7m0.net
シモンズの高級マットレスはとても気持ち良いね
3sのベットは色々試したけどやはりシモンズが一番良かった(特にリュクスとカスタムロイヤル)
レガリアも良かったけどね
594:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19ed-YT5Q)
16/10/23 16:17:47.53 goxgkQ3C0.net
>>440
ここの跳ね上げ式ベッド買ったけど不良品だったわ
床板あがりっぱなし
家具インテリアのMINTってとこだな
対応も最低レベル
レビューもしといたべ
595:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19ed-YT5Q)
16/10/23 16:20:37.08 goxgkQ3C0.net
てか最近Garageの机も買ったんだけどあっちの対応はすごい丁寧
そのあとの家具インテリアのMINTだから尚更糞さが目立つ
596:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/23 17:00:25.09 9RfbVTRwM.net
ナフコのシーリー買おうか悩むな
URLﾘﾝｸ(www.21style.co.jp)
これの寝心地がかなり良かったんだがどうなんだろ。
予算的にはかなりオーバーなんだが、あんま安いの買うのもどうかだし耐久性良ければいいんやが
597:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-AIfR)
16/10/23 17:22:25.46 5QyaE0E30.net
10年ぐらい使う分にはそんなに神経質にならなくていいと思うよ
気に入ったのを買いなされ
598:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/23 17:46:33.15 tjOFnxuD0.net
>>568
密度が高いほどへたりにくいのは本当だが、
密度が高いとは発泡が少ないことを意味し、
発泡が少ないと固くなる。
つまり性質が変わってしまうので、
ウレタンより木の方がへたりにくいといっているのと同じであまり意味がない。
599:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/23 17:49:10.23 tjOFnxuD0.net
>>570
半年くらい放っておいてもう一度確かめるか、
最初からそういうものは買わない。
600:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/23 18:00:55
601:.97 ID:+KhTjLKD0.net
602:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/23 18:05:22.50 +KhTjLKD0.net
1万ほどで売られている普通のウレタンマットレスは
密度20kg/m3～30kg/m3でニュートン値100～180
マニフレックスのモデル246は密度31kg/m3でニュートン値は170
URLﾘﾝｸ(www.flag-s.com)
603:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c80-vevC)
16/10/23 22:20:41.81 +8teDd480.net
>>571
だよねぇ
カスタムロイヤルは別格
604:500 (ﾜｯﾁｮｲ e0c6-vevC)
16/10/23 23:15:43.19 tXWk2sR70.net
500です。
お礼遅くなりました。皆さんアドバイスありがとうございます。フレームは今のものをそのまま使うことにします。あと、おすすめ頂いた東京スプリングのベッドは余りに取扱い店が少なすぎ、試すことができないのでシモンズで行こうと思います。
605:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/23 23:20:29.37 +KhTjLKD0.net
サータは来年からホテル向けに最大10インチのポケットコイルを使用したマットレスを発売するそうですよ
シモンズの最高級モデルであるカスタムロイヤルが8.25インチなので
どのような寝心地になるのかワクワクします
ジェルメモリーフォームも使用すればあらゆる面で最高のマットレスになるのでは？
東京スプリングにも8.3イャ塔`のポケットャRイルを使用しｂｽ試作マットレャXがあったそうｂﾅす
どのｂ謔､な寝心地なｂﾌかぜひ体験しｂｽかった
>>581
サータ ポスチャーセレクト 7.7はどうですか？
名前の通り7.7インチポケットコイルを使ったマットレスです
606:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
16/10/24 04:40:44.00 yUcXDzdd0.net
ポケットコイルは腰痛生産機
607:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
16/10/24 14:37:20.15 xZBFpW40d.net
みんなお金持ちだし詳しいなー
夫は結婚して家をたてて布団→ベッドになったら
寝相はよくなるわイビキはかかなくなるわ寝言は言わなくなるわ
体の疲れもなくなるわ腰痛もなくなるわで
すごいベッド信者になった
私は子供の頃からベッドだったから
あんなに目をキラキラさせてベッドすごい！とはならないのでさみしい
ちなみに多分普通の私が選んだ五万円程度のポケットコイルのマットレス
ホテルのマットレスより若干柔らかいタイプ
608:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d27-5gw9)
16/10/24 15:07:10.28 8CSRIV210.net
がたい自分にポケットコイルは合わないと思いこんでボンネル買うつもりで出かけたのだが
買う前にキチンと試し寝したらボンネルは体を移動した時の振動で面が上下する感覚がどうしても落ち着かない
いくら厚めのパッド入れてもこればっかしは誤魔化せずに結局ポケットのマットレスになってしまった
他人の意見ってあてにならないって痛感したわ
609:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/24 15:14:02.69 Vomc+MS8M.net
>>585
分かるよ
ちょっと態勢変えただけでもゆらゆら小刻みに揺れてるのが酔いそう
610:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bab4-YT5Q)
16/10/24 15:16:49.02 IBUbH3KF0.net
ここみてると何が正解なのかわからなくなる
611:名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf4-YT5Q)
16/10/24 15:33:13.15 cPrqoL4UM.net
フランスベッド LT 500 届いた
迷ったからミディアムにしたけど、ソフトにしてもよかったかも
612:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/24 16:05:53.74 Vomc+MS8M.net
楽天のmr318pを8月に購入
当初は柔らかく気持ちいかと思っていたが１ヶ月もし無いうちに寝起きにかかとが痛くなるようになった。
また以前は腰痛持ちだったんだが、マットを変えたら腰痛が治った代わりに足や太ももが痺れる坐骨神経痛のような痛みが出てきた。
寝起きの腰痛はない。
613:かかとが痛いだけ なんだこれ
614:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/24 17:23:05.96 RreeCNsl0.net
>>589
かかとだけでなく足や太ももも痺れているのなら、神経性のものじゃないでしょうか。
要するに痛いところが腰から脚に移った。
615:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 952b-pohC)
16/10/24 19:17:28.02 U1Ast+Em0.net
点で支えるポケットコイルと
面で支えるボンネルコイル
ポケットコイルの利点は体圧分散性と寝心地
ボンネルの利点は耐久性と通気性
寝心地で選ぶならポケットコイルを選んだ方がいいよ
オススメはシモンズのエグゼクティブ以上のマットレス
616:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/24 20:51:40.42 1FU2uxix0.net
寝心地はポケットやノンコイル、ボンネルだからで決まるものではない
シーリーや米サータは耐久性や通気性気にしてボンネル作っているわけじゃないからね
お勧めなら、色んな価格で3種類の硬さを選べる
フランスベッドLT700
東京ベッドシルバーラベル
日本ベッドシルキーポケット
アンネルベッド セレクトワインドなんかが良いかと思う
>>587
体重身長性別筋肉体脂肪骨格等全部一致する人はいないから
正解はない
617:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/24 21:05:01.91 MuOYhwEGa.net
>>577
半年間ベッド以外でどこで寝てればいいの？
それにショールームでは大丈夫だったんだぞ
そういったの買うなって言われても無理だろ
何十万もしたのに臭いがするなんて最悪だ
618:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
16/10/24 21:14:06.51 OvxU5xOM0.net
>>593
じゃあ、洗えるマットレスでも頼んで、その間はそれで耐えよう。
そのマットレスも臭かったらひたすら洗いまくって何とかにおいをとる方向で頑張れ（適当）
619:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-5gw9)
16/10/24 21:25:48.99 fzl/T7XN0.net
んなのメーカーに「臭い」ってクレーム入れればいいだけじゃないか
なんでユーザーがそこまで努力しなきゃならないんだ
飼い慣らされすぎてて反吐が出る
620:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e18-5gw9)
16/10/24 21:33:24.28 fzl/T7XN0.net
それでも埒が明かないのなら国民生活センターに一報入れるのも手
第三者の公的機関として場合によっては直接メーカーや売り主との間に入って指導もしてくれる
621:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/25 00:24:17.21 YujqCCfUa.net
>>596
ありがとう
一応メーカーに交換して欲しいって伝えたんだけれど、購入してから1ヶ月経ってたから断られたんだ。
完全にモンスタークレーマー扱いだった。
最初はそういったもんなんですー、しばらくしたら臭い無くなるんでーって言われて終わり
早い段階でクレーム入れなかった俺にも問題があったんだけれど、しばらくしたら臭いがなくなると思って我慢してたんだ。
百貨店に置いてある有名メーカーでもあんな対応されたからショックだ。
622:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
16/10/25 00:44:15.36 LOlbVvjga.net
>>597
甘すぎるな。
現に1ヶ月経っても無くならないじゃないですか？
じゃあいつまでに匂い取れるかハッキリおっしゃってください。それで取れないなら交換しますよぐらい言ってやれ。
こっちもすぐ匂い取れると思って交換しなかったのに匂い取れないのは明らかに不良品やろ。交換が嫌なら返品返金しろぐらい怒鳴り口調で言えばすぐに交換してくれる
623:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
16/10/25 00:47:48.95 LOlbVvjga.net
まあ俺だったら匂いぐらい我慢するけどね
624:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/25 00:49:17.38 ixb3loQW0.net
普通のマットレスやフレームの保証って2年ぐらいはあったはずだけど
その期間ならいえるんじゃない
625:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/25 00:55:01.50 YujqCCfUa.net
>>599
どっちなんじゃい
うん、人を怒鳴った事はないけれど頑張ってみる。
モンスタークレーマー扱いされたのが悔しかったけれど、喰い下ったら更に嫌な客って感じにされそうで悔しくてさ...
神経質過ぎるのかもしれないけれど、本当臭いには敏感でクラクラして困ってたんだ。
ありがとう勇気出た。
やっぱ臭いがすんのは不良品だよな
626:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/25 00:56:37.41 YujqCCfUa.net
>>600
そういった保証の話は問い合わせ時にはなかったな
627:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-OGEd)
16/10/25 01:01:24.76 jzsEUS2aK.net
そんなのこちら側から言わんと駄目だろ
628:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/25 01:05:27.26 JFCmXxFf0.net
>>601
10人に聞いて5人が臭いというほどの臭いなら
保証で交換してもらえるかもしれませんよ
629:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5901-YT5Q)
16/10/25 01:07:39.96 JFCmXxFf0.net
>>593
何十万円もするマットレスを購入できる割には
書き込み内容が少し幼稚な気もしますが
630:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa76-aZE5)
16/10/25 01:18:29.66 LOlbVvjga.net
店側も仕事があるし、めんどくさそうな客ならさっさと返品交換してくれるよ。
あんまりごねられてギャーギャー何日も言われるのも仕事に支障出るし迷惑だしね
素直な客が一番カモ
初期不良という事を全面的に押して
家族や友人全員臭いと言っているとか大袈裟に言って、
客観的に見ても初期不良という事を訴えた方がいい
最後はその店員にいつまでに匂い取れるかはっきりとした答えを聞くんだ。店員ははっきりとは言いたくないはず。責任問われるからね。はっきりと答えられないならやっぱり初期不良だと詰めよう
631:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-YT5Q)
16/10/25 06:54:17.86 ua/4hxf70.net
フレームが接着剤で臭うのはあるけど、マットが臭うのは不良かもね
632:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
16/10/25 09:56:00.01 ++bRWgJH0.net
ポケットコイルは腰痛生産機
633:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
16/10/25 10:05:01.90 ++bRWgJH0.net
国民生活センターなんて使えない
国や県の機関なんて全てそう
振興地の役人はよそ者だから使えない
634:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-YT5Q)
16/10/25 19:09:00.33 8WR42cq/0.net
ベッドマットってどのくらい持つんだろう
普通にねてるだけという前提で
635:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/25 19:31:30.04 ixb3loQW0.net
平均的には8年から10年
636:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
16/10/25 19:31:47.91 nt2GCCGzd.net
>>610
病院のは年季入ってるやつで10年超えてるわ
上がケチで破れるまで交換しねえ
637:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-YT5Q)
16/10/25 19:38:34.82 8WR42cq/0.net
>>611
>>612
ありがとう
うちそろそろ八年目なんだけどじゃあ買い替えを視野に入れなきゃだめなのか
638:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC)
16/10/25 19:55:13.62 k1hK11Ded.net
>>613
ポケットコイルかボンネルコイルでも違うと思うけど、20年くらい大丈夫って人もいるし
639:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/25 19:56:16.78 ixb3loQW0.net
あくまで平均だし
寝心地が悪くなったり
スプリングが出たりしなければ大丈夫だよ
640:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/25 20:01:27.47 wT6/FY0U0.net
フランスベッドなら15年は使える。
641:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
16/10/25 20:07:13.69 PnoNOYvv0.net
フランスベッドは上に布団を敷いて使う運用が発明されたぐらいだからな。
その気になればマットレスとして使えなくなった後も床の代わりとして末永く使っていける。
642:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/25 20:12:20.15 ixb3loQW0.net
＞フランスベッドは上に布団を敷いて使う運用が発明されたぐらいだからな
そりゃ単に硬すぎただけだわ
643:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe1c-AIfR)
16/10/25 20:12:36.70 RRFwKcL60.net
Podtime Sleeping Podsってカプセルベッド自宅で使ってる人いますか？
これ、どんな状態送られてくるんですかね？
さすがに、このままの状態じゃドア入らないし
644:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c80-vevC)
16/10/25 20:14:06.22 JgLG1rDM0.net
シモンズも耐久性抜群だから15～20年はいけると思う。
他のポケットコイルは知らんけど
645:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/25 21:51:40.52 ixb3loQW0.net
マットレスの寿命はどのくらい？
ご家庭で�
646:ﾌマットレス交換の目安は約10年となってります。 http://www.simmons.co.jp/company/inquiry 15～20年もいけないね
647:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-7gpU)
16/10/25 23:53:53.31 ++bRWgJH0.net
ポケットコイルは腰痛生産機
柔整とグルになってる
648:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)
16/10/25 23:57:24.96 nt2GCCGzd.net
何この人怖い
統失かな？
649:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-YT5Q)
16/10/25 23:59:15.32 wT6/FY0U0.net
柔道整体術
650:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e0d0-vevC)
16/10/26 01:22:31.11 yRYMmp9d0.net
>>585
たしかに！
だけど今では慣れた。
今まで布団だったから意味がわからなかったけど、そういうことだったのね、という感じ。
ぼよよよーん。
651:名無しさん＠３周年 (ｶﾞｯｸｼ 069c-aXcG)
16/10/26 11:47:51.61 aq/aHzvZ6.net
いまマットレスへたったから新しいものを探してググるとマニ・スポーツがいいと聞いたのでショールームに行ってみたけど思ってたより柔らかい(？)というより体全体沈み込んでいく感じ？
マニ・スポーツ使用者いたら教えて欲しいけど腰痛もちで最近はずっと床に布団敷いてたわけだけどそういう人にも快適に眠れたりする？他のマットレスでもそういったひとにオススメあったら教えて欲しい
雲の安らぎやモットンも気になるところだからこれも使用者いたら教えて欲しい
652:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/26 12:15:31.75 82DTINZ6M.net
モットンは俺も気になって色々しらべたが全てがステマ。かなり胡散臭い
653:名無しさん＠３周年
16/10/26 13:19:06.88 .net
27:10～、11:10～、9:08～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(groove.de)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
43:10～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
654:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb8-tqXc)
16/10/26 15:15:53.63 6LF5prR1H.net
>>609
いや、使える。
店はこういう公的機関からの物言いを一番嫌がるからね。
下手すると行政指導にすら発展するし、そもまま放置していると一店簿だけの話だけですまなくなる。
てか、このスレには業界の販売員やってるよーな奴が張り付いてる臭い
655:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-AIfR)
16/10/26 16:14:01.19 cWCyapbo0.net
毎日同じ文書き込んでるキチガイにマジレスしてもしょうがないんだよなぁ
656:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sae5-vTub)
16/10/26 21:33:57.92 msOtZmwba.net
>>606
ありがとう
一生懸命頑張って買ったんだ。
あこがれていた高級な店だったからショックだったし、びくびくしてたんだと思う。
657:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1799-AIfR)
16/10/26 21:56:34.62 2sLkw8ZB0.net
>>626
そういう人といっても性別体重身長体格がすべて一緒の人はいないので
そういう意味でのおすすめはあまりできないが、マニ・スポーツはスポーツ選手が使っており硬すぎると普通思われる
そう思わないのはあなたがスポーツ選手並みに体格が良いのか、おそらくこっちが正しいと思うが
ヘタった煎餅布団に長期間寝たので体の感じ方が変わってるだけだと思う。
やわらか過ぎて腰が特に落ち込むのは問題だが、硬すぎても腰痛になるので今のあなたのようにね
色々試してみるといい。
おすすめの候補として複数の硬さが選べる
東京ベッド ブルーラベル シルバーラベルや
アンネルベッド Aスタイルシルバー Aスタイルプレミアム セレクトワインド
東京ベッドTOKIOレギュラーなんかを試したほうがいいかと
ノンコイルだと
シェララフィア ゲルテックス180 ゲルテックス220なんかもいいかな
硬さを選べるジェルトロンもいい
658:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1719-Cn95)
16/10/26 22:37:42.54 fGFcXCAq0.net
ひとり暮らしでそんなにお金出せなくて以下が候補なんだけど特徴や意見あれば教えて欲しい。
・サータの30thアニバーサリースタンダード
・アンネルベッドのセレクトハニカム
・シーリーのモノグラム6000 か ニトリ
・フランスベッド LT300
分かる範囲でお願いします。
身長１７５ 体重６０ｋｇ
659:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5)
16/10/26 22:44:20.45 sCljViRkM.net
ニトリのシーリーってくっそ安いよなあ。寝心地もまずまずだったし
あれは心動かされるわ
660:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 577b-Jz20)
16/10/27 00:25:40.70 fiANFwVF0.net
ベッドって本当の意味で何日か寝てみないと合うか合わないか
わからなくて賭けだよなー
661:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/10/27 01:13:34.16 5bhwTKcl0.net
てか、このスレには業界の販売員やってるよーな奴が張り付いてる臭い
そのとおりですよ
662:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/27 02:46:33.72 qEbxyL5Ta.net
特にアンネル
663:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/10/27 07:36:42.85 TCvrXEsL0.net
フランス、シーリーだろ
664:名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NefS)
16/10/27 07:44:55.69 70ZIHJZ0K.net
むしろ販売してない店からの日本ベッドネガキャンだろうな
665:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/10/27 07:58:12.26 FPKdy0l70.net
もう何も信じられんなコレ
まあマットレスは泊まって試せるとこで買えば外れはないやろ
666:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7srz)
16/10/27 08:14:42.66 rTA8HB9md.net
何の根拠も示さないのに特定のメーカーをすすめる書き込みや、明らかな間違いは無視すれば？
例えば>>620みたいな書き込み
あとよくわからない妄想だけの日本ベッド叩きとか
667:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/10/27 11:07:49.29 5bhwTKcl0.net
日本ベッドなどポケットコイル押しは業界人だから全くあてにならないな
売れてないから必死
668:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
16/10/27 11:20:20.18 wQD4mXrWd.net
俺からみたらお前も必死に見えるんだが…
って言っちゃうのは無し？
669:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn)
16/10/27 17:28:33.04 OCdOWMuud.net
アンネルなんて聞いたこともない
なんでそんなに推すの？
凄く怪しいんだけどステマ？
670:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/27 17:44:04.19 Pa4lwGmu0.net
アンネルとか聞いたことないのが普通
671:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3d5-eIub)
16/10/27 17:47:50.19 4Y0En4qB0.net
>>635
まったく同意
どうせ数日かっちり寝てみなきゃわからん商品ならば値段と好みである程度決め打ちしても
余程の非常識激安モンでもない限り大きく外れることないだろ
672:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
16/10/27 18:07:24.82 p5mzc5x4a.net
>>643
言っていいと思う。
なんか変な気がする。
673:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/10/27 19:52:39.02 FPKdy0l70.net
もうみんな周りを疑い過ぎてギシギシアンアン :D
674:名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-Jz20)
16/10/27 20:17:25.20 I3F40BihM.net
このスレってマットだけ？
下の土台？ベットは使えりゃなんでもいいって人が多いのかな
675:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/27 20:19:29.71 Pa4lwGmu0.net
>>649
単に話題があまり出ないというだけ
676:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/10/27 20:21:58.18 T8IDkGJC0.net
つーか、ダブルクッションでもしない限り寝心地に影響しないから、
好みの問題が大きいしな。
677:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/10/27 20:23:34.23 FPKdy0l70.net
収納かすのこか程度の話ししかでないしな
678:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
16/10/27 20:38:12.2
679:8 ID:5FEt+NJGa.net
680:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbad-Jz20)
16/10/27 20:43:04.18 83RvNspp0.net
普通の人ならさっさとベッド買ってこんなスレとはおさらばだよ
681:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 21:32:06.03 y0f7Mvzg0.net
>>620
スイスの最新機器を使用したプリヒーティングポケットコイルの東京スプリング
ダブルテンパーポケットコイルの東京ベッド
ピアノ線ポケットコイルのアンネルベットは20～30年持つのかな？
物理の法則が乱れない限り耐久性はピアノ線>>硬鋼線
実際は詰物が先にヘタる
徐々に劣化するのでそれに気付かない人は多いようです
ラテックスや高密度ウレタンを使用しても15年持たない場合が多い
>>637
えぇ…
682:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 21:32:47.90 y0f7Mvzg0.net
>>653
貴方が荒らしていたアウアウさんでしょ
683:名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-7srz)
16/10/27 22:03:11.51 qeJY9r/bd.net
一番ベッドとマットレスが安い店は新井家具ということで良いのかな？
過去スレによると多慶屋も新井家具より高いらしいし
684:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f7c6-Jz20)
16/10/27 22:25:24.21 CbJmyszR0.net
日本語で
685:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 22:45:44.36 y0f7Mvzg0.net
>>657
楽天でポイント○倍の時に購入すると一番お得になる事もある
大体は新井家具が最安値
686:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-O9pn)
16/10/27 22:48:53.66 hmw4F1A+a.net
新井家具別館店長のブログは気持ち悪いけど、そういう店でもアリなんですかね？みなさん。
687:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-N9KO)
16/10/27 22:48:59.27 7fztNtMZM.net
新井家具ってホームページが胡散臭くて信用ならんわ
688:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/10/27 22:57:45.68 y0f7Mvzg0.net
>>661
実店舗があって、メーカーと取引している店が怪しいならどこで買うの
公式ホームページにも掲載されているよ
例えばシーリー
689:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/10/27 23:01:17.67 T8IDkGJC0.net
てか、あそこはネット通販だけじゃなくて店舗あるんだから
そんな不安なら店舗行って買えばいいじゃんって話でもあるしな。
店舗ありの家具屋も信用できないなら、どこなら信用できるのって話になるわ。
690:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-Jz20)
16/10/27 23:24:13.19 FonBuzTd0.net
マットがLT700で、フレームが25,000
691:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/10/27 23:52:57.09 vN/ylfvD0.net
>>660
ただ単に安いマットレスベッドを買うだけだから気持ち悪かろうがどうでもいい
新井で買おうが別の家具屋で買おうが同じものなんだから
安くかえればいい
もっと安い店があればみんなそっちで買うから紹介してあげれば？
692:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b19-srTX)
16/10/28 00:46:16.31 kOtIhk0G0.net
新井家具の、特売のシーリーどー思う？見た事ないんだけど。
693:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa7f-9dx0)
16/10/28 01:12:38.18 KyWrDZnFa.net
>>656
出た。
アウアウってだけで荒らしって言う人
この人 べっとり板に張り付いて怪しい
694:名無しさん＠３周年 (JP 0Hff-O9pn)
16/10/28 12:06:20.99 RA9YVPjVH.net
シルキーパフ最高
695:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d780-O9pn)
16/10/28 18:59:56.56 EyjhVC550.net
>>660
久々に覗いたら、プラシーボ効果の事をフラシーポ効果とか言っててやっぱ馬鹿なんだなと思った。
696:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/28 19:17:00.31 pwZsMQv00.net
スパシーボ
ボルシチ
697:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa9-O9pn)
16/10/28 23:09:01.31 fNCmX93r0.net
前にシーリー ロンドで背中痛いって書いたんですが、近頃はそんなことなくて、すっごく快適です。
慣れたのもあるだろうけど、気温が下がって低反発素材が硬くなったからのような気がする。モチモチ感が前より増した感じでめちゃ気持ちいい。でもこれ、また夏になるとイマイチになるってことだよね笑。
698:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/29 08:58:22.36 KTt8Gn5wa.net
>>671
クーラーつけてても駄目？
699:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/29 09:02:23.23 cl9SDMiEa.net
>>671
たぶん慣れたからだと思う
700:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff5-Y1P0)
16/10/29 09:17:42.28 di52ObPM0.net
寝具業界って殆ど業界が作り上げたプラシーボで成り立ってるからな
それを鵜呑みにして騒いでんのと知ってて煽ってる業界人
完全ブラインドでマットレスをテストしたら殆どのやつがIKEAのマットレスで良いって言い出すやつだろうよｗ
そんなもんだぜ、実際
701:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/29 10:55:40.77 KTt8Gn5wa.net
>>673
でも何にでも慣れるって言うなら高いベッドを買う意味がない
702:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/10/29 11:23:18.89 qvl+Fs2j0.net
>>675
何でも慣れれば腰痛にならないなんて言ってませんよ？
703:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/10/29 11:34:02.78 a4sWpI9g0.net
>>653
俺もそう思ってる
きっと日本ベッドの業界人だろうな
ポケットコイルなど柔らかいマットレスはどうしても沈むから寝返りもしずらい
腰痛など体が悪くなる要素が整ってる
ポケットコイルは一度買って失敗したので
買わない人ばかりだし売れてない
ホテルで使用されてるマットレスは柔らかいから長期毎日寝てたら体がやられるな
ホテルのベッドに365日寝る人はいないからセーフなわけで
704:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-0DI1)
16/10/29 14:35:16.09 tstLsCNv0.net
もはや処置なし
705:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/29 19:26:04.04 LebFLwhJa.net
>>677
ごめんポケットコイルの事については何もコメント出来ない
それに貴方がたまたま体質に合わなかっただけだと思う。
でも日本ベッドのステークホルダーが書き込みしてる気がしてならない
ただのイタズラにしては長く粘着しすぎだし、過去のトピックに詳しすぎる。
不自然過ぎるよ!!!
706:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/10/29 21:28:55.10 u0Fb/Phl0.net
不自然すぎるのは前ら二人の粘着だよ
707:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6751-Jz20)
16/10/29 21:59:54.57 9jNLQEUS0.net
>>677
本気で言ってる？
20年以上、シモンズや日本ベッドのポケットコイル使ってるけど、腰痛もなく快適に使えてるけど。
個人の意見だから何とも言えないけど、煽りにしては大袈裟なんじゃない？業界の人？
708:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df0d-O9pn)
16/10/29 23:01:40.64 kdNChnUM0.net
多慶屋のシモンズのセールで
エグゼクティブプレミアムのダブル買ってきた
マットレスは40%引き前後だったわ
709:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6398-O9pn)
16/10/30 00:02:05.71 +ZRgkyGz0.net
普通にシモンズ最高です
710:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d780-O9pn)
16/10/30 09:23:07.34 dP2+P/En0.net
まあ日本ベッドしか売れてないからね
711:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-9dx0)
16/10/30 10:55:09.63 QiJzPCrla.net
>>680
どこが具体的に不自然なの？
因みに何で二人だと思うのか？
712:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7srz)
16/10/30 11:29:15.40 UiwMBGo2d.net
>>659
楽天は普段使わないのでポイントは必要ないなあ
現金値引きでは新井家具が最安値なんですね
ありがとう
713:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-Jz20)
16/10/30 12:23:56.20 lTGyyJ850.net
>>670
ノー ボルチーニ！
714:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/30 13:19:09.91 vW156uW7a.net
俺も長年ポケットだが全然大丈夫。次買う時もポケットコイルだわ
715:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdff-QpRP)
16/10/30 14:38:12.99 v
716:tbBJIqEd.net
717:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdff-O9pn)
16/10/30 16:15:49.98 hOs84myYd.net
>>689
5年どころか10年くらい使ってるけど全然大丈夫だよ
718:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/10/30 16:35:34.79 YmeasLXr0.net
まあボンネル20年ぐらい使ってる奴もいるぐらいだから、
別に後悔はしないと思うよ。
719:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-0DI1)
16/10/30 17:01:04.33 LDS6Clfb0.net
>>689
そろそろ5年目だは
720:名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Jz20)
16/10/31 19:01:55.57 QZwrYCZnM.net
これってどうですか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
721:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 635a-Jz20)
16/11/01 00:47:12.85 eH14RBKR0.net
無印の2万円台のマットレスより価格帯は同じで優れた物を教えてください。
722:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-0DI1)
16/11/01 09:22:06.28 cyp0qY7y0.net
ポケットコイル買おうと思ってるんですが、そんなにだめですか？
723:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-0DI1)
16/11/01 09:28:03.63 cyp0qY7y0.net
部屋リフォーム中で、古いベッドは捨てちゃって今床に布団で
寝てるんだけど、体が痛いし、なんか起き上がるときに辛い。
だから新しいベッドは柔らかいほうがいいと思ってポケットコリル
にしようと思ってますが、間違ってますか？
724:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0762-O9pn)
16/11/01 09:38:02.04 Ak//0OAF0.net
ポケットドリルとかポケットフリルもオススメだよ
725:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-0DI1)
16/11/01 09:50:30.03 cyp0qY7y0.net
5,6万するベッドフレームを半額で売ってる通販の店があるんですが、
良く見たら日本語が怪しい。
たとえばこのをが怪しい中国人がやってるとして、５，６万のベッドを半額で
売れるということは、デザインを盗んで中国で安く作って売っているのか
それとも本物のメーカー品の中古かなんかをちょっと小奇麗にして売ってる
んでしょうかね。品物を送らないというインチキ店なら、ネットの口コミで叩かれて
いるはずですが、それも見当たらないので。
726:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/11/01 10:08:09.74 fTqIBMf0d.net
そうですね
727:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0762-O9pn)
16/11/01 12:26:14.95 Ak//0OAF0.net
>>698
アイリスオーヤマの商品を買っているなら何も言うな
728:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 13:51:22.70 96iFnHF0d.net
楽天で出品してる家具のMINTは地雷だったなー
二回連続不良品送ってきたわ
729:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 13:52:10.10 96iFnHF0d.net
ベッドフレーム買うときは家具のMINTだけは止めとけ
あそこ不良品しか送ってこねえ
730:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-CTnO)
16/11/01 14:37:34.82 zcTdzJAe0.net
家具のMINTw
楽天でも糞筆頭だろ
あんなとこで買う情弱が悪い
731:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-6YZh)
16/11/01 18:04:51.35 Peg8+do00.net
家具のMINTってあれだろ
三栄コーポレーションだろ？
そんのな糞に決まってる
732:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 577b-Jz20)
16/11/01 18:46:19.42 zYeinbxE0.net
>>695
うち8年使ってるけど全然まだ寝心地いいよ
733:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/11/01 20:10:01.65 ms9Y/4zB0.net
>>698
そういう店はすぐに閉鎖して似たようなの立ち上げるから
口コミ残らんの
734:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5344-0DI1)
16/11/02 03:22:55.37 TAaLpu1Y0.net
というか、出来たばっかりの詐欺サイトなら、
お前が最初に騙されたと書く側になるかもしれないという可能性を考えないとね。
735:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d364-Y1P0)
16/11/02 09:21:27.72 9Qplp83h0.net
>>698
通販の基本は「怪しきには近寄らず」だ。
どーしても興
736:味があるなら店舗の住所をGmapのストリートビューで確認したり 代表者や住所の文字列を検索に掛けるとそれなりに何か出て来る 逆に肯定できるものが何も出てこないならかなり怪しい ま、自分は名のしれた店舗やサイトでしか買わないけどな
737:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 10:35:02.50 KpBFqoea0.net
>>695
ポケットコイルは腰痛、頚椎痛などになるからやめとけ
ポケットコイルのように柔らかいマットレスは寝返り出来ないから睡眠不足になるし体に悪い
このスレも業者がいて買わせようとホラふいてるからなw
ベッドメーカや家具屋なんて大家具以外は高卒の馬鹿しか働いてない
738:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-Jz20)
16/11/02 15:43:24.36 H3cOkJJ30.net
>>709
なんでそんなに必死なん？
739:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-N9KO)
16/11/02 15:58:24.78 IM2SOAlhM.net
どうせ3万くらいのやっすいニトリのポケットコイル買って腰痛になったんだろ
安すぎるポケットコイルは柔らかすぎて沈み込みすぎるからな
740:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ZK2J)
16/11/02 16:28:21.45 KcPyPP5ba.net
新井家具様は最高だ！
安くて高品質だし！
すごいんだよ？
ここで買わないなんてあり得ない
お前ら馬鹿なの？
しょぼい寝具の分際で
俺の新井家具様に足向けて寝るなよ！
741:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ed-Jz20)
16/11/02 17:40:09.38 K+8PS0U50.net
流石に釣り臭すぎて草
742:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/11/02 18:17:02.52 AuS8YSR1d.net
草も生えない
743:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e330-uv0z)
16/11/02 18:42:57.33 ajVbyawy0.net
久々に来た
とりあえずここまで読んで間違った認識してるやつが多かったので書いていくわ
腰痛持ちさん（椎間板ヘルニア患者・ぎっくり腰連発する人など）は別に硬いベッド使わなくてもいい
ちゃんとしたベッド買え
俺も元々椎間板ヘルニアの手術暦持ちで再発して後退した者だけど、ふんわりベッドでも問題なしだよ
前使ってたシモンズポケットコイルWクッションのボトムベッドにシーリーのクラウンジュエル載せてるけど
腰痛出てる時だろうが、ぎっくり腰でうなってる時だろうがまったく問題なく使えてますよ
いいベッドは素晴らしい、慣れてくるけど最初に寝た時の感覚が忘れられんよ
しっかり身体支えてくれるけど雲の上で寝てるような感覚を覚えますよ
新井家具なんでディスられてんの？
あそこ安いしいいやんｗ
発送だけして貰って後は自分でやれば問題ないし
744:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/11/02 19:52:17.28 xoOtjgoH0.net
>>715
クラウンジュエルでもラズライトやアメジストはプレッシャーリリーフ・インレーと高弾性ウレタンで腰を支えるような構造だよね
シーリーはいろんなタイプの人でも使えるように工夫してある
でも前に屈むと痛いタイプは硬めが良いんですよ
新井家具は安すぎるから他店の反感を買うのかも
ただ購入するだけなら安くて接客も丁寧な良いお店
745:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:02:04.97 KpBFqoea0.net
よう、馬鹿ども1チャンネル観ろ
腰痛の原因は寝相
寝返りが少ない人ほど腰痛が酷い
腰痛の人は寝返りをしてないから腰痛になる
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは寝返りが出来ないのでしてないか無理矢理寝返りしてる
=腰痛、首痛、肩凝り、不眠になる
腰痛と疲れがとれない人はポケットコイルなどのマットレスを使用してる
746:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Jz20)
16/11/02 20:02:56.75 stkacEIG0.net
ぶっちゃけ体に合う合わないあるから寝てみないとなんだよね～
高いのでも合わない可能性あるし
747:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:04:07.04 KpBFqoea0.net
腰痛はない人は寝返りが多いし快眠出来�
748:ﾄる
749:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:09:46.74 KpBFqoea0.net
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは腰と頭部など重い部位が沈む
沈んでると寝返りが出来ない
腰痛どころか身体中が凝ってしまい身体中に痛みが出てしまう
柔らかいマットレスは良くないと東大などの医者も言ってる
つか、常識人なら当たり前だがな
750:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:15:12.44 KpBFqoea0.net
ポケットコイル、ウレタン、低反発は駄目
自分の周りも腰痛無い人はポケットコイル、ウレタン、低反発以外のマットレスを使用してる
751:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b07-Jz20)
16/11/02 20:17:21.41 ndradOV10.net
>>720
ポケットコイルは身体のあるところだけが沈む。
だから寝返りをうつとき浮いているところを沈めなくてはならず抵抗となる。
752:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:20:13.32 KpBFqoea0.net
要するに沈まないマットレスが快眠出来るということ
マットレスの端に座って沈むのは柔らかいマットレスということだから病気になる
753:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:29:51.05 KpBFqoea0.net
腰痛持ちはポケットコイルに寝てるということだ
そして全身が不調になる
マットレスは生きていく上で一番大事だな
日本にキチガイが多いのも柔らかいマットレスのせいだな
ポケットコイルや低反発を使用してる人は早くポケットコイルや低反発以外のマットレスに
買い替えたほうが良いな
それか煎餅布団を敷いて寝るかだな
健康は金に変えられない
健康でないと良い人生を送れない
754:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6385-O9pn)
16/11/02 20:32:08.24 fzbF+ZQh0.net
昔、シモンズのポケットコイル使ったけどなかなか良かったけどな
やたらマットが重かった
同時にフランスベッドのボンネルも使ったが、こちらも良かった
硬めが好みだからボンネルのハードタイプが自分には合ってる
755:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 20:35:56.71 KpBFqoea0.net
ポケットコイルのシモンズは事実上倒産してるくせに
完全倒産したくないから日本だけで商売してる
日本人は騙されやすいから鴨にされされてるだけだ
ポケットコイルの日本ベッド、シモンズが通販が主流なのも騙しやすいからだ
756:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/11/02 20:43:11.99 JOHj+fwRa.net
暇なん？( ・∇・)
757:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 21:05:25.05 KpBFqoea0.net
腰痛持ちはポケットコイルが良いと大ホラふいてる家具屋の店員が多いから
家具屋の店員のいうこと聞くなよ
こいつらも大馬鹿高卒か中卒だからな(大塚家具を除く)
758:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 21:09:25.92 KpBFqoea0.net
ポケットコイルのサータも海外で売れてないから日本で必死ww
759:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 21:37:31.47 KpBFqoea0.net
頭が良い人は布団、
頭が良く足が悪い人はフランスベッドかシーリーか介護メーカー
アメリカシーリーが一番良いかもな
日本の市場にポケットコイルが多いのは
実は売り手が馬鹿で理解してない可能性もあるな
ポケットコイルメーカーはポケットコイルを扱ってたら近いうち潰れるだろう
ポケットコイルが主流の家具屋も潰れる
760:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-0DI1)
16/11/02 21:59:14.49 ed/c2e1E0.net
これじゃ固いマットレスの類を使ってる人間がキチガイ扱いされちまう…
761:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8399-0DI1)
16/11/02 22:15:07.82 ol3nCXzD0.net
>>721
>>730
フランスベッドかシーリーか介護メーカーも全部ウレタン使ってるじゃねえか
基地外
他にはラテックスとウォーターベッドしかないだろｗ
762:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-Y1P0)
16/11/02 22:19:15.92 w3aL0M9L0.net
このスレ、ポケットコイルになんかを寝取られちゃって拗れた哀れな人が1名いるねｗ
763:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb69-O9pn)
16/11/02 22:19:54.23 Sknz7aju0.net
>>729
＞ポケットコイルのサータも海外で売れてないから日本で必死ww
日本のサータはドリームベッドがやってるサータジャパン。全然別モンだよ。
ドリームの設備で日本人向けに作られたマットレス。本国とは違う。良い意味でね。
764:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb69-O9pn)
16/11/02 22:22:01.80 Sknz7aju0.net
非ポケットコイルなら何でもいいのかよ。
理屈が無茶苦茶。
765:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 22:48:17.96 KpBFqoea0.net
>>735
おまいさっきの番組観てないのか？
テレビでやらなくても常識だ
お馬鹿さんは 寝返り で調べてみな
766:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/)
16/11/02 22:53:13.35 KpBFqoea0.net
>>734
余計悪いじゃんw
ポケットコイルメーカーなど柔らかいマットレスメーカーは黒だからな
日本は無知で馬鹿で騙されて買う人が多い
馬鹿だから腰痛発症と悪化の原因がマットレスであると気付けない
日本
767:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b301-Jz20)
16/11/02 22:54:28.33 xoOtjgoH0.net
>>734
ファイアーブロッカー（防炎）やジェルメモリーフォームのような良い素材は引き継いでる
768:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-0DI1)
16/11/02 23:04:11.49 Uf2FWoRh0.net
シモンズのポケットコイルはそこそこ固いし、腰痛ゼロだは
769:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbad-Jz20)
16/11/02 23:23:48.95 l7pyBBPh0.net
欧州じゃラテックスやコンフォートフォームが主流だよ
あれかなり沈むからね欧州人もお馬鹿だね
770:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 011c-m5qj)
16/11/03 00:12:36.15 zI9CbAiq0.net
>>734
そうなんだ、知らなかった
サータの真ん中が硬いタイプのポケットコイル買ったんだけど
確かに保証書はドリームベッドだ
自分も腰痛というか腰の筋肉が弱いのと不眠ぎみだったんだけど
ベッド変えてからすごい調子がいい
ラテックスとか高反発も試したけど、寝返りも多い自分はポケットコイルが合ってたみたい
あとはデスクチェアだな…
771:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/03 00:30:46.71 kFSnW1QY0.net
ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl/←こいつ何で一人でこんなに必死なの？
ポケットコイルを悪く言ってるのこいつ一人だけじゃん
>>711の言う通りで3万前後の激安マットレスを買って腰痛になって恨んでるってオチだろうな
ポケットコイルは点で支えるから基本的にボンネルより遥かに優れてる
もちろん値段はピンキリだけどな
100万超えの高級品から10万以下の安物まで様々
安物のポケットは確かに品質は最悪だが、
正規シモンズの高級ラインのマットレスはびっくりするくらい快適
自分はマットレスだけで約80万のシモンズ(リュクス)を使ってるけど腰痛なんて全くないし、
ボンネルの安物を使ってるときと比べて寝覚めも良いし眠りも深くなった
シモンズにしてから生活レベルが激変した
寝心地も本当に良いし、毎日の睡眠が楽しくなった
一流高級ホテルのランクが高い部屋の殆どがシモンズなのにも納得
そもそもシモンズはショールームからして格が違う
ポケットコイルを批判してるやつ(約1名)は安物のマットレスしか買えない哀れな貧乏君なんだろう
当然、高級ホテルに泊まったこともないだろうし、シモンズの高級ラインを経験したこともない
安物しか知らないからポケットコイルを必死に批判するのだろう
学のない貧乏君には安物ボンネルコイルがお似合いだ
772:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 00:48:11.69 T6L6WbZZ0.net
ﾜｯﾁｮｲ fb0e-CTl
こいつはただのレス乞食だろう
過去レスで何度も言及されているけど
シーリー、フランス、西川、パラマウントすべてポケットコイルが有る
腰痛になるならわざわざ作らないし、日本叩きしているけど
ポケットコイル自体アメリカで作られ、米シモンズや米サータで今でも使われている
ヨーロッパでさえシェララフィア、ルフのドイツ本国ではポケットコイル仕様あり
>>721にいたってはほとんどのマットレスに使われているウレタンすらたたき始めた
高反発もコンフォートフォームもウレタン、ポケットだろうがボンネルにも詰め物として標準装備なのにね
773:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 09:15:58.83 18/LglMZ0.net
>>705->>709
ありがとう。
774:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)
16/11/03 09:21:17.46 /7+3zEbda.net
今日寝心地を試しに行ってくる
ボンネルコイルの弾力ある感じが好きなんだけどボンネルコイルってあんまり置いてないんだよな
775:名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-ikg7)
16/11/03 09:34:29.78 BQGy2XT+d.net
>>742
ホテルに使用されてる、という話は寝心地の良さとそんなに関係ないですね
日本ベッド工業会に所属しているメーカーのポケットコイルマットレスならほとんど同じレベルな
776:ので あとは寝心地の好みで選択すると間違いない 柔らかいマットレスが好みならポケットコイルではありませんが フランスベッド LT-920やシーリー ターコイズが良かったと思いますよ
777:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/03 10:39:13.00 s8kTb35V0.net
>>745
オールドファッションなボンネルスプリングはもう安物にしかないだろう。
ボンネル系の高級スプリングはフランスベッドの高密度連続スプリングとシーリーのポスチャーテックくらい。
778:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/03 10:42:00.42 86q5PDfzd.net
一人で13も書き込んでる気持ち悪いのがいるな
仮に正しいこと言ってたとしても基地外の言葉なんざ誰も聞かねえよ
779:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 11:43:20.49 MuO4M+h/0.net
>>739
>>741
>>742
>>743
業者おつw
お前くだらない番組しか観ないんだなw
業者は大塚家具関係以外は頭が悪いからな
悔しかったらキングスダウンを買ってみろw
シモンズは倒産し外国から撤退してる
日本のみで日本シモンズという会社を設立し日本しか販売出来ないことくらい
新聞やテレビ、雑誌に出てたから知らな人はいない
もう国民を騙すの止めろ
日本はアメリカより30年遅れてる
30年前まではアメリカは腰痛大国とされてたがポケットコイルの需要がなくなり
腰痛大国ではなくなってる
アメリカの30年前が今の日本でポケットコイルばかりを売り腰痛を増やしてる
780:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 11:45:11.16 k5O+5nyE0.net
キチガイこわい
781:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/03 11:53:28.19 c/k2ZXe40.net
うん、基地外こわすぎ
782:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 12:04:42.69 MuO4M+h/0.net
ポケットコイルは繋がってないからどうしても体が沈むことくらい理解できるだろ
ポケットコイルなど沈むマットレス=柔らかい=腰痛=不眠=うつ病=慢性疲労
一度ポケットコイルを買った人はポケットコイルはもう買わない
日本は連続コイルであるフランスベッドが一番売れてる
殆どみんなフランスベッドだ
フランスベッドは海外でも売上げを伸ばしてる
2ちゃんの書き込み欄は狭すぎで使いずらいなw
ポケットコイルばかりを並べてある家具は潰れてる
>>747
そのとおり
腰痛で大学病院に行けば昨日の東大の医師と同じ説明がある
783:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 12:09:43.86 MuO4M+h/0.net
厚いマットレスならフランスベッドのLTと RCシリーズなら間違いない
784:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sade-kMxW)
16/11/03 13:47:22.60 idhRf7Jma.net
ナフコのシーリー買おうと思ってるんだけど詰め物がへたらないか心配
785:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6562-DGmA)
16/11/03 14:08:31.04 AU4wpvSE0.net
まーた長文基地外がわいてきた
786:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-m5qj)
16/11/03 14:09:09.79 pqLYBF1gd.net
ポケットコイルがダメだというからシモンズや日本ベッドだけでなくてサータやアンネルとかも叩けよ
なんでいつも槍玉に上がるのが日本ベッドとシモンズなんだよ
787:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 14:54:16.00 k5O+5nyE0.net
たぶん頓珍漢なクレーム入れたときに、冷たくあしらわれて恨みとかもったんじゃないの。
書き込みとクレームが同じような質だと考えると、まともに相手してもらえるわけないし。
788:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/03 14:58:32.98 kFSnW1QY0.net
フランスベッドもポケットコイルを扱ってるんだけど知らないんだろうか長文基地外ポケットアンチ君は
大体レガリアなんて柔らかいマットレスの代表だし沈むじゃないか 一度も試したことなくて想像だけで語ってるだろ
ポケットコイルも線径の太さの差で硬いのから柔らかいのまで様々だぞ
シモンズは基本的に硬めに作られてるしピロートップをつけて柔らかくしてるマットレスもある
基地外君は無知すぎて恥ずかしいからもっと勉強しなさい
789:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/03 15:56:40.24 +SbMhxrl0.net
日本ベッド シルキーパフ快適ぞい
毎日スッキリだよ
布団からの変更
790:だけど
791:名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2d-DGmA)
16/11/03 16:06:59.62 HtXeSndSM.net
ゴールデンバリュープレミアムを買いました
大塚家具で25%引き
792:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 16:29:26.63 MuO4M+h/0.net
ポケットコイル=繋がってない独コイル
793:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 16:32:01.41 MuO4M+h/0.net
ポケットコイル=繋がってない単独コイル
たから凹みやすい=柔らかい
=寝返りが出来ないから腰痛になる
こんなの医者がテレビなどで散々言ってるし
794:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 16:43:01.45 MuO4M+h/0.net
ポケットコイルマットレスは手で押しただけで凹むから相当柔らかいぞ
ボンネルコイルより寿命が短い
ポケットコイルは腰痛になるから２度と買う人はいない
そもそもベッド使用者は仕事で腰痛になったり健
康でない人だからポケットコイルで悪化してる
健康な人は布団だからな
業者は売れるだけで良いから嘘つきだぞ
795:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 17:05:37.87 k5O+5nyE0.net
キチガイが何度も同じことを書き込んでて草
796:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-9tC1)
16/11/03 17:25:39.70 rvXZHg5h0.net
>>742
ポケットコイルでシングル税込24800円（最安SS税込19800円）で買えるcraftiaは10万円以下だけど国産で品質いいぞ
耐久性も4、5年くらいは持つぞ（主観）
797:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/03 19:05:51.64 MuO4M+h/0.net
低反発とポケットコイル
は腰痛生産機
798:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/03 19:14:05.32 k5O+5nyE0.net
椅子スレのjjといい、このスレのキチガイといい、
家具板って、毎日のように同じようなレスする頭おかしい奴が住み着くんだなぁ。
何が彼らを引き付けるのか。
799:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/03 19:38:56.92 c/k2ZXe40.net
そこまで寝返りうつのが困難になるくらいって
すげーデブなんじゃね？
800:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/03 19:47:47.58 Q/gyfp7Ud.net
短時間に7レス……
これは基地外ですわ
てか一つのものに執着して叩いてるのみるに統失なんだろうな
801:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 011c-m5qj)
16/11/03 21:08:27.10 zI9CbAiq0.net
本気で怖いわ
ポケットコイルに親でも殺されたのか
自分が合わないと思えば使わなきゃいいだけ
使ってる人間を叩いて馬鹿みたい
あ、馬鹿か
802:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-m5qj)
16/11/03 23:08:38.55 Kls6vipu0.net
それだけポケットコイルがだめだっていうなら、体験もしてるんだろ？具体例を出せよ。
なんてメーカーのなんて言うマットレスだ？
どうダメだったのか。あんたの身長体重は？
803:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 23:50:59.52 T6L6WbZZ0.net
>>771
もう荒らしに付き合うな・・・
>>280で日本ベッド使ってたフランスベッドにしとけばよかった
とほざいて>>323俺はいつもフランスベッドLTかシーリーだ
とほざく。LTシリーズのリリースは2008年なのにね
ついでにそのあたりでフランスやシーリーにもポケットコイルありと突っ込まれている
>>749
にいたってキングズダウン出してるが※スプリング：ポケットコイル
URLﾘﾝｸ(www.idc-otsuka.jp)
804:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/03 23:55:46.34 T6L6WbZZ0.net
>>754
普通のシーリーだろうがシモンズ、サータ、東京、日本、フランス
すべて詰め物へたるから気にしてもしかたない
ジェルやラテックスもへたりにくいが、へたること自体は変わらんし
ウォーターベッドですら水は腐るし、防腐剤いれても
包む側生地が傷んでくる
805:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)
16/11/04 00:03:40.95 lI+doh2Ra.net
マットレスは買ったが、気に入るフレームがない
収納付きで10万以内、木がしっかりしてるやつ
806:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 00:30:22.51 +n8ELAWgp.net
エアー宣伝しまくってるから、買おうと思ってレビューみてたらこのスレみつけた.. なんかエアー買ったら負けな気がしてきた笑
す
807:のこの上なら、エアーよりマットレスの方がよさげかな？
808:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-8n5s)
16/11/04 00:43:42.29 gWnhEqhoa.net
店でいろいろ試してみたけど固さ以外に違いがわからんわ
809:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 00:44:44.73 0bGzI3O40.net
>>775
多分西川エアだと思うが
エアもノンコイルのウレタンマットレスにすぎないので
マットレスのほうがいいも悪いもない
ただエアは↓のとおり寿命が短い（寿命を決める密度も非公開）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
そのベッドマットレスの値段ならノンコイルならすのこでも使えるシェララフィアのゲルテックス180や200
コイルマットレスなら東京ベッドのシルバーラベル
アンネルベッドのセレクトワインドかAスタイルプレミアムを試してみるといいかと
810:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 00:56:45.12 +n8ELAWgp.net
テンプレの国産低価格帯の東京スプリングのページ、craftiaのベッドのページに飛ぶけど一緒の会社ってこと？
811:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 00:58:41.69 0bGzI3O40.net
>>778
違う
craftiaはトデオ株式会社という販売会社（製品が東京スプリング）
812:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 01:11:47.28 +n8ELAWgp.net
>>779
なるほど、詳しくありがとう
813:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)
16/11/04 01:15:55.82 +n8ELAWgp.net
宣伝されてる西川エアーしか知らなかったけど、初心者だったら予算二、三万円でもテンプレのやつ買っとけば間違いはなさそうだね
814:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 01:27:58.18 0bGzI3O40.net
>>781
いや初心者とかないから
要は本人に合うか合わないだから
別の人が最高といっても
身長、体重、体格、性別、等で自分には合わないことなんて
よくあるからね
815:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-x/A3)
16/11/04 07:11:33.41 RrxTwKuw0.net
味噌の国の人に聞きたいんだけど、
どこでマットレス試寝？してますか？
メーカーの店それぞれ行くの面倒だしまとめて見れる場所ないですか？
816:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/04 07:35:30.20 0bGzI3O40.net
>>783
URLﾘﾝｸ(www.nemurie.net)
817:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/04 10:14:16.70 dpDiXirK0.net
俺もポケットコイルで腰痛、肩凝りがかなり悪化した
更に股関節までも悪くなった
今は入院先病院で使ってたのと同じパラマウント
ポケットコイルなどの柔らかいマットレスは絶対に駄目と医者も言ってた
818:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/04 10:15:28.54 PGjQY/kNd.net
柔らかいマットレスがダメなんでしょ？
ポケットコイルでも固いのはあるし
819:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bded-DGmA)
16/11/04 11:54:24.48 g7z9N+++0.net
まーたポケットコイルおじがでた
ワッチョイでキチガイだってすぐにバレるのによくやるわ
820:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/04 12:03:49.08 aoUiBMrGd.net
>>557
使用してみて暫くたったー
確かに言われた通り硬めだわ
でもたっぱあるから丁度いい具合に沈む
快眠できてるしええ感じよ
っていっても初ベッドだからあんま参考にならんだろうが
まぁ満足してるよ～
821:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3811-m5qj)
16/11/04 12:10:28.88 JbhixdnY0.net
大切なのはその人の身長体重体調と、マットレスのバランスだろ？体重が違えば沈み込みだって違ってくる。
理想的な体圧分散できる硬さのマットレスを見つけるのが大事じゃないの？仕組みの話じゃない。
822:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 74c6-m5qj)
16/11/04 12:20:14.31 q7ZsrQ350.net
アンネルベッドなんて数年前までここで糞ベッドの代表みたいな言われ方だったのに時代は変わるものだな。
823:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/04 12:43:38.03 3Fxz6DOLM.net
初めてこのスレ来たけど
良いポケットコイルもある。
良いポケットコイルは高い。
同価格帯ならボンネルの方が良いものが多い。
ここまではOK？
824:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d062-m5qj)
16/11/04 13:13:15.44 SgnXUPF30.net
ボンネル信者がポケットコイルを認めないだけかと
825:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-DGmA)
16/11/04 13:21:08.61 Tb8r7cFX0.net
>>790
あれって新井嫌いがIDを変えて荒らしていただけでしょ？
日本ベッドアンチの荒らしみたいに社員がどうのと書いたり
ピアノ線は硬鋼線より丈夫だと確定しているのに、すぐにヘタると書いたり
今は>>7でピアノ線と鋼鋼線の違いをがまとめられているから消えた
新井家具の意味不明なコピペも消えたから同一人物だったんだろうね
826:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sade-kMxW)
16/11/04 14:06:29.32 dCTDvOmFa.net
安くて柔らかいポケットコイルは確かに腰悪くするよ。
安いのはコイル数が少なく詰まってないから体圧分散されず沈み込むから最悪
なるべくコイル数が多く沈みこまないポケットコイル選んだ方がいい。柔らかいのが好きならスプリングが固くて詰め物が沈むタイプを選んだ方がいい
827:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｲｰ Sad3-m5qj)
16/11/04 17:40:23.34 pU/fbeLZa.net
マットレスがあれば敷布団はいらないんですよね…？
828:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd78-DGmA)
16/11/04 18:12:45.76 H2HKWcJWd.net
>>795
うちは敷いてる
寝心地の面からもシーツの換えやすさの点からも
あった方が色々いい
829:名無しさん＠３周年 (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-m5qj)
16/11/04 19:23:13.62 vqewhoFLM.net
759 名前:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp) :2016/11/03(木) 19:05:51.64 ID:MuO4M+h/0
低反発とポケットコイル
は腰痛生産機
>>785
何を自作自演してんの？このキチガイ
ポケットコイル 腰痛アンチのこのキチガイ
なんの誘導なの 自作自演までして
知能が低いビンボー人だろ
830:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 137b-xo7I)
16/11/04 23:17:00.43 0bV4ILVm0.net
こういうアンチが居るってことはポケットコイルのが良いってことかな
831:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-DGmA)
16/11/05 00:31:50.66 Lm2GOTnG0.net
>>791
スレ見てるとどんどん分からなくなるよね
832:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 00:46:41.05 uSbiokQ90.net
>>791
別にポケットコイルといっても良いのが必ずしも高いわけではない
ボンネルも同様、フランスやシーリーも安いのから高いのもあり
同価格帯もなんともいえない
833:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 261c-DGmA)
16/11/05 05:46:32.42 motkxqlY0.net
20万くらいのオススメマットレスある？
834:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/05 07:44:42.07 zHbqcxG20.net
ポケットコイルの固めに騙されてる奴大杉
ポケットコイルとは字のとおりだが、一つ一つバネが独立してるから全てのポケットコイルにおいて沈む
くの字型で寝るようなるから腰痛などになる
ポケットコイルで固いマットレスは作れない
ボンネルコイルとはコイルどうしが繋がってるから安定するため殆ど沈まない
ポケットコイルマットレスを売ってるのは日本
け
ポケットコイルはボンネルより簡単に作れてコストが安上がりだからな
こんなの常識だぞ
835:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/05 07:50:06.77 zHbqcxG20.net
医者もポケットコイルは良くないと言ってる
ちなみにボンネルのフランスベッドが国内シェアNo.1
海外ではシーリー
836:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb5-AopR)
16/11/05 07:57:15.24 hn5ZA47gH.net
>>802
くの字に寝るようになる？馬鹿か、お前は
人間は寝ている間、寝返りを繰り返してんの知らねーのかよ
仮に最初に寝付くときにそうだとしてもそんな状態で延々と同じ体勢で寝てる奴なんていねーよ、ボケ
嘘だと思うならカメラ付けて見るか寝返りセンサー付いてるアクティビティトラッカーでDATA取ってみろ
自分が如何に動き回って寝てるか分かるからよ
837:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d062-m5qj)
16/11/05 08:31:43.67 oiBTzOCc0.net
>>801
金持ちはテンピュールのZero-G Curveでも買ってろ。エアコン効
838:かせてあんな感じでフワッと寝てみたいわ
839:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-xo7I)
16/11/05 09:16:45.23 4bAAv1QL0.net
海外でポケットコイル売ってない、売ってるのは日本だけだって？！
ポケットコイル目の敵にしてるやつってなんで平気で嘘付けんの？！
売ってないならこうやってあっちのサイトに記述なんて無いだろ
しかも筆頭にPocketed coil systemsとして紹介してるし
URLﾘﾝｸ(www.thebest-mattress.org)
840:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/05 09:18:45.03 4Rd1rFnpd.net
なんでお前ら構っちゃうの
ワッチョイ出てるんだからNGにしとけよ
841:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-xo7I)
16/11/05 09:32:52.23 4bAAv1QL0.net
>>803
海外って何処の国を指してんだよ
まさか北米だけが「海外」って言い出す昭和のオッサンとかなのか？ｗ
カナダなんてSEALYやSertaなんて一つも入ってないぞ
URLﾘﾝｸ(www.statista.com) （カナダ）
国によってシェアは違うのに知ったか過ぎて呆れる
842:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb5-AopR)
16/11/05 10:46:10.00 Nr4GgQCAH.net
>>803
オレも調べた
URLﾘﾝｸ(www.streetinsider.com)
アメリカの現在のシェアはSerta
最近のどのソース見てもシーリーと言うもんは無いね
それに欧米圏の奴等は基本的にこんなもんに金かけない（シモンズ潰れたの見てりゃ分かるだろ）
欧州なんて最も売れてんのはIKEAだもん
そもそも海外はーって論調自体が時代錯誤
ここは日本だ。
843:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-DGmA)
16/11/05 10:51:54.15 laDUt8vk0.net
>>791
全日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら良いポケットコイル
東京スプリングは所属していないけれど良いポケットコイル
安い商品は安いなりなのでシングル5万以上は出してね
>>801
サイズはシングル？
それなら硬めが好きな場合、高い順から
日本ベッド シルキーポケット ハード（布団並みに硬い）レギュラー
アンベット スタープラチナ シグマ
サータ ポスチャーセレクト6.8 F1N
RUF FHC-SRY
柔らかいマットレスなら
フランスベッド LT-910 ソフト
サータ iSeries スイートピローソフト
日本ベッド シルキーパフ
東京スプリング アワーグラス
（砂時計型ポケットコイルで荷重がかかる部分は反発力が上がる）
東京スプリング ミルクウッド
844:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/05 11:44:28.66 UDF9aLPI0.net
またポケットアンチの基地外が暴れてるみたいだな
NGしといたわ
845:名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-+3fd)
16/11/05 11:54:49.83 K5GOIG4Rd.net
>>801
ポケットコイルではアワーグラスが一番おすすめ
ノンコイルならシェララフィアのプラチナシリーズ
846:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 11:59:00.07 uSbiokQ90.net
>>801
西川リビングfitlabo
ジェルトロン2レイヤーH210
東京ベッドTOKIOワンダーサポート
アンネルベッドMPT P1000
847:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b0a7-x/A3)
16/11/05 12:15:31.76 FuHyswqx0.net
>>784
ありがと。
めっちゃ近くに住んでるわ。
848:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｵｰ Sade-kMxW)
16/11/05 12:41:42.32 LPCUfw+fa.net
シーリーの
カランド4
ライラック3
プラドtt
どれがオススメでしょうか？
849:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 12:48:20.87 uSbiokQ90.net
寝て試しなさい
850:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/05 13:47:08.85 rDUm+Oty0.net
自演バレバレとか
知能低い低学歴はテメーだろ
ポケットコイルアンチ基地外
851:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/05 14
852::21:32.26 ID:TC51rGtD0.net
853:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj)
16/11/05 16:42:22.81 3UXaBYXhp.net
55kgの瘦せ型なんだけど、3万くらいで柔らかめのベッドないですか？ いまはmr318pかmh303で検討してます
854:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 17:12:31.64 /WM2fw7A0.net
安物のボンネルコイル買ったけど結構寝やすい
1万以下だよ
855:名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-m5qj)
16/11/05 17:20:52.05 3UXaBYXhp.net
>>820
どこで買ったの？
大塚で試したけど、固いのは寝にくかった
856:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/05 18:27:59.05 /WM2fw7A0.net
amazon。
マットレスの上にamazonで買ったベッドマットを敷いて昨日は1ヶ月ぶりに熟睡できたよ
リフォーム中で古いベッド捨てちゃったもんでずっと床にふとんで寝てて
ベッドの有難さがよーくわかった
857:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9851-xo7I)
16/11/05 18:48:38.04 W1X+D5bR0.net
>>819
それくらいの価格帯ならIKEAのHOVAGとかHOKKASENあたりがオススメ
値段の割に作りしっかりしてる
確か今セールやってるはず
858:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-8n5s)
16/11/05 19:45:15.22 EderB9ZX0.net
人生初ベッドをフランスベッドのショールームでアウトレット展示品買ったんだが
なんかフレームとマットレスだけじゃだめなんだって？
おっちゃん曰く１万軽く超えるから適当なの買って敷いてとか言われたんだけどｗ
調べたらベッドパッドにボックスカバーに敷きパッドなんて物まで用意しないとってあって
まだ金かかんのかって感じで来週納品だからどうしようってとこなんだが
今まで使ってた敷布団じゃだめですよねやっぱ（・ω・；
859:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/05 20:00:40.80 uEshRir20.net
敷きパッドはなくても良い
ベッドパッドとシーツが必須
860:名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-kMxW)
16/11/05 20:02:16.70 c9Ya8+JMM.net
サータiシリーズスリムスイートが気になる。買った人いる？
861:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/05 20:15:26.75 unBY+z610.net
>>824
通常ボックスシーツとベッドパッドが必要。
ボックスシーツとは名前のとおりシーツのこと。
マットレスにかぶせるように四隅を縫って箱形にしてあるからボックスシーツと呼ばれるが、
平たいシーツでも端を折り込めば使えるし、ホテルではその方が多い。
しかし折り込むのがめんどうとかずれてくるとかあるので、まずはボックスシーツを買うのがいい。
シーツだけだと汗や脂がマットレスに染みてくるので、シーツの下にベッドパッドを敷くのが普通。
シーツとベッドパッドは洗濯する消耗品。
敷きパッドはベッドパッドとよく似ているがシーツの上に敷くものでオプション。
失禁する場合に敷く防水性のものや夏場に敷く冷やすジェル入りのものなど。
862:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-8n5s)
16/11/05 20:20:34.60 EderB9ZX0.net
>>825 >>827
あー敷きパッドはなくてもいいと
なんつーか下調べはきっちりしとかないとダメだね
ネットで物色して明日にでも無印ニトリイケア辺り回って調達してくるわ
863:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/05 23:55:26.49 jgwWsUOI0.net
シモンズ、サータ、シーリーのサイト見た後、アンネルのサイト見ると安っぽすぎて買う気が失せる
864:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-9tC1)
16/11/06 00:00:00.37 hPkmDxl40.net
ベッドマットレス運用でベッドパッドは必ずしなきゃいけないものでもないけどね
寝心地大きく
865:変わるし
866:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 00:19:51.42 UFfJlrOU0.net
いや大してかわらねえし
そこまで変わる厚めじゃないの使えばいいし
第一マットレスの劣化と匂いや汚れがマットレスに染み付くって最悪だろ
867:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-DGmA)
16/11/06 00:41:21.74 Om6H5i9j0.net
>>824
高くてもウールのパッドが良いよ
868:名無しさん＠３周年 (TH 0Hb5-AopR)
16/11/06 01:01:24.83 kjEHBcLFH.net
予算3万の奴相手にしつこくサータだのシモンズだの言ってる奴って一体何なの思うぞ
つーかここってニーズ無視して自分の選民意識を満足させる為だけに騒いでるよーな奴が多い
869:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 01:24:52.19 UFfJlrOU0.net
誰も言ってないが
何なの？
870:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 01:25:26.31 7NJH34PWa.net
>>824
だめ
第一、ウレタンは汗に超弱いから
出来れば敷きパッドもあると良いよ
871:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 01:32:31.40 7NJH34PWa.net
>>818
絶対にメーカーの人が書き込みしてるよ
小売店の人間はある意味中立だから書く意味無いしね
基本的に取引するメーカーを選ぶ立場であるんだから
昔、少しベッドメーカーさんと取引あったんだけど、担当営業者も独特な雰囲気の方だったわ
872:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/06 03:36:43.93 femvi1gT0.net
まあメーカーの人間が書き込むのは問題ないけどな。
具体的にこのマットレスの売りは云々ってのがあって、
それが事実なら、それを書いてるのが内部の人間だろうと外部の人間だろうとどうでもいい。
素材や構造による裏付けがある事実なら、内部の人間が書いてても問題ない。
xxの寝心地最高！（ただし個人の感想であり根拠はない）みたいな内容をxxのメーカーが書いてたら、
タダの自画自賛で、何の価値もないゴミ情報だからなー。
873:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 08:59:43.21 7NJH34PWa.net
>>837
私は問題あると思う。
時々、自社製品への愛情が強すぎて、大した特徴も無いのに、凄い商品だと思い込む営業マンっているじゃ無い
そういった人間の言ってる事は信用出来ないよ
ベッドメーカーさんと取引しなくなった理由も、メーカーに責任がある大トラブルがあったのに謝ってくれなかったんだよね
言い訳が酷くて、「トラブルがあってもウチの商品は一流なんで」って
意味不明なんだけど
一流の商品扱っている事とトラブルとでは関係無いのに！
トラブル対応が余りに杜撰だとメーカーに言ったら、「弊社ではこういったトラブルにはこの様に対処する様になっています。どうかご理解下さい」って答え
結局、後日に取引解消になった。
その時にメーカーの営業マンが言ったのが、「弊社の様に一流のメーカーを取り扱うのは、御社の様な歴史の無い会社では難しいでしょうからね」
そこのメーカーの人達は口癖のように「ウチの商品が売れないのは宣伝が無いからだ」って言ってたけれど、私は違うと思う。
愚痴になってしまったけれど、メーカーの人間は自分の事を客観視出来ない人も多いよ
だからアテにならないんじゃないかな？
874:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 09:26:30.07 UFfJlrOU0.net
>>836
小売なんて別に中立じゃないよ
新井家具のシモンズに対する扱いやフランスについても好意的ではないし
東京スプリングやアンネルの押し
アイシンや東京ベッドはそもそも取り扱ってないが、それがどんな理由かは不明だし
大塚家具だって色んなメーカーの取り扱いあるけど、国内唯一のキングズダウンを明らかに押してるし
地方の家具屋なんか、フランスしかないところもある。
基本的に取引するメーカーを選ぶ立場の担当者なのかもわからんし
そもそも小売だと人によって推奨するメーカー違うしね
875:ｗ
876:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e999-8n5s)
16/11/06 09:37:00.95 UFfJlrOU0.net
>>837
根拠といっても、人によって感じ方が違うんだから無理でしょう。
詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
耐久性が確からしいのがわかるぐらいか、あるいは試してみる価値はあるとおもうが・・・
第一人によって体重身長体格も違うんだから
例えば、東京ベッドのシルバーラベルや日本ベッドのシルキーポケット、フランスベッドのLTシリーズ
みたいに同シリーズで3つぐらい硬さが違うと人によるがよくわかるしね
877:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 09:49:31.04 cYol1nLY0.net
>>838
小売とメーカーのトラブルなんて
消費者にとってはどうでもいいし
一流の商品であるかどうか、マットレスやベッドの良し悪しだけが問題
それに係争関係の一方当事者の発言だけされてもね
878:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 10:14:07.84 7NJH34PWa.net
>>839
中立な立場と中立な意見・取引を混同しているね
新井家具って家具屋がそのメーカーに好意的でない言動があるんだ。
でもそれって立場が中立だから言えるんでしょう。
それに取り扱わない理由は普通消費者サイドには教えないよ
フランスベッドしか取引っていないのは、地方の家具屋がフランスベッドしか取り扱う気が無いからとかかもよ？
>>841
メーカーと小売の間にトラブルがあったって事は、当然エンドユーザーの消費者にも大迷惑が掛かったって事だよ
879:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 10:23:06.20 mVugK3DI0.net
ポケットコイルだけは体悪くするから止めとけ
ポケットは性質上同じで値段が高くても沈むから体悪くするぞ
880:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-m5qj)
16/11/06 10:35:44.85 ikWC8eVf0.net
また低脳基地外
881:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 10:41:36.74 mVugK3DI0.net
足が悪くない人は布団がいい
日本人は体の作りが違うからベッドは合わない
腰痛持ちはボンネルの固めでも柔らかいくらいだから
病院で使ってるパラマウントが良い
殆どの大病院はパラマウントを使ってる
これくらい固くないと眠れない
882:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 10:52:30.99 mVugK3DI0.net
パラマウントの病院仕様は安い
病院仕様以外のマットレスに高い金払うのバガハカしい
金を溝に捨てるようなもんだ
ボンネルコイルは腰痛持ちでない人が腰痛になってないから元々腰痛持ちの人が悪化することはないな
ボンネルか病院仕様のパラマウント以外はた駄目だ
関節にコショウがある人は高さあるフレームにパラマウントの医療用マットレスが最高
883:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 10:54:48.83 cYol1nLY0.net
>>842
だからどんなトラブルかも不明で
当然も何もどう消費者に迷惑かかったの？
第一小売側の主張が正しいかどうかもよくわからない
884:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 10:57:14.16 cYol1nLY0.net
ポケットコイルスプリングマットレス KE-451
からだの動きに合わせて、一つ一つのコイルが反応し、自然な姿勢を保つマットレスです
パラマウントにポケットコイルマットレスにあるね
885:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-NiuY)
16/11/06 12:03:16.90 VlU6K+540.net
>>838
だから、消費者に社員が～なんていう話は関係ないの
消費者に関係するのは商品自体の質、値段、サービス
まともな商品ならアフターサービスが必要になることはないから
結局関係するのは商品の質と値段
>>839
好意的でない理由や、おすすめする理由を客観的に提示しているなら信用できる
東京ベッドの販路は基本的に関東地域のみなのでお門違い
それに家具業界は地域で販売する店を絞る傾向があるからそのせいでは？
886:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-NiuY)
16/11/06 12:12:11.86 VlU6K+540.net
>>840
>詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
商品に関する客観的な指標（ウレタンの質やポケットコイルの構造、数）
に興味が無いならこのスレにくる必要がないよね
なぜ2chの家具板まできて書き込みをしているの？
887:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 12:53:28.77 cYol1nLY0.net
>>850
＞「耐久性が確からしいのがわかるぐらいか、あるいは試してみる価値はあるとおもうが・・・
ここちゃんと読んでね。よくわからんメーカーのマットレスや地方家具屋のオリジナ
888:ルマットレスに比べれば 客観的な指標は重要だと思うし、そんなすごいスペックなら試しにいってみようとは思える ただやはり寝心地は人それぞれだから客観的には無理なところもある。
889:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bc99-8n5s)
16/11/06 12:57:32.35 cYol1nLY0.net
>詰め物に良いもんつかってようが、スプリングが特殊や数で書かれてもね
このスレでシモンズのマットレスより東京スプリングのミルクウッドがいいとあって試したけど
あまりに柔らかすぎてあわなかった。カタログスペックはたしかに上かもしれんがね
ちなみにアワーグラス2はシモンズのより良かったよ
890:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-8n5s)
16/11/06 13:12:44.50 BpQUjeyz0.net
シェララフィアのゲルテックスの販売統制凄いな
ネットで売ってない
まあメーカーと家具屋も色々だな
東京スプリングみたいに家具屋オリジナルとしてうっているところもあるし
エアウィ
891:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-8n5s)
16/11/06 13:14:33.71 BpQUjeyz0.net
エアウィーブみたいに高級なものとして百貨店なんかで売るのをメインにしたり
マニフレックスも販売店、地域で限定してる
892:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1544-8n5s)
16/11/06 14:56:55.26 femvi1gT0.net
>>838
「〇〇だから、このマットレスは良い」という書き込みをするとき、
〇〇の部分が事実なのか？とか、〇〇だと何故良いのか？ということを顧客は検討・判断できる。
だから内部の人間が、根拠が適当なまま自社製品をほめてるだけの場合、
競合他社や普通に書き込んでる自分のような人から、袋叩きに遭うはず。
まあその営業マンに関しては明らかにおかしい人だよね。
ただ、そいつが、そういうことをここに書き込んだ場合、まともに相手にされるかを考えてみれば、
普通に叩かれるんじゃないかなと。
その場合って、むしろ内部の人間が自社製品のデメリットを晒してるようなもんじゃん。
>>840
まー感覚に関しては（個人の感想です）っていう話の典型だからね。
そういう部分は実際店舗とかショールームで自分で試して判断しろ！というのが個人的には正しいかなと。
試さずネット通販で買うって結構冒険だし。想像より柔らかい・硬いという現象が起こりやすいと思う。
ただ例えばスプリングの材料・形状・個数・線径・配置が〇〇だから、こういう状態になるとか、
詰め物がxxだから、こういう状態になるという情報が書かれた場合って、
ばね屋さんとかいろんな人たちが検証すれば、睡眠時の沈み具合とかの特性については、
ある程度の正しさを推測できるはずだし、それがユーザーのマットレス選択の一助になるなら、
書いてくれても良いとは思う。
893:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 15:13:56.20 mVugK3DI0.net
楽天でもパラマウントマットレス売れてるよな
整形外科に入院してた人達が良いとレビューしてるし入院したことある人達からも好評
894:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/06 15:44:59.19 Hp6PzGJqd.net
お前さ都合の悪いことにはだんまりしてる時点で
いくら喚こうがお前の主張は無視されるって気づけよな
895:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91c6-O86G)
16/11/06 15:58:41.32 3GXAz/w30.net
27:10～、11:10～、9:08～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(groove.de)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
43:10～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd28-m5qj)
16/11/06 16:17:26.17 KTmY31e0d.net
>>842
新井家具はアンネルと共同開発とかしてる時点で中立ではないだろ
なんか中二病全開の名前の商品また出すし
897:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 16:37:13.61 mVugK3DI0.net
病んでる国民が多いのはみんな騙されてポケットコイル買ったからじゃないの
高い買い物だから仕方なく使ってる人が多いだろ
898:名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jwpR)
16/11/06 16:48:37.65 zBw7gd/Ka.net
>>847
>>838
具体的な会社の秘密トラブル内容は書けないよ～
書いても意味なく無い？
要はさ営業マンが客観性を持ち合わせられなくなる例で言ってるだけだから
まあ納期前日に連絡があって、間に合わないとかイメージして下さい
実際にはもっと酷かったけれど
お客様にご迷惑がかかる系
逆にお客様へ多大なご迷惑が掛かる事が起きない限り、取引停止にはならないって
まともな商品扱っててもトラブルは起きるよ
パンフレットが景品表示法違反だったり、配送で問題起こしたり
商品がしっかりしてれば問題無いというのはメーカー側の理論
899:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21d5-9tC1)
16/11/06 18:02:35.37 hPkmDxl40.net
>>861
だったらそんなゴミレス最初から書くなよカス
しかもおかしな纏まりしてる長文だし
お前の職も営業マンも知ったことか
900:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/06 19:36:11.35 +cIixlNi0.net
やっぱダメだこのスレ
布団に寝てたら腰痛だったのがベッドにしたら治ったんだよ
しかもポケットコイル
古くなって買い替え検討中だけどやっぱ自分の感覚しか信じられんわ
901:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a29b-DGmA)
16/11/06 19:49:08.37 rXt1vKJc0.net
その人の身長体重持病生活スタイルによって
適したベッドなんて変わるからね
そういう情報も出さずにあれはダメこれはダメとか言ってるレスは総じて無意味
902:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-DGmA)
16/11/06 20:00:03.78 +cIixlNi0.net
ちなみに自分は180cm75kg前後（体重はレース前などで変動）
仕事は立ち仕事多い系
ロードやってるんで週4～5で一時間くらいトレーニングしてるから
同年代よりは筋肉質で無駄肉は無い方
ポケットコイルで沈み込むとか寝返りうちにくいとかは一切感じたこと無い
ただ、ベッド本体のすのこ部分を破壊したことはあるｗ
903:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-8n5s)
16/11/06 20:11:38.67 gq/d53y70.net
>>832 >>835
返信あり巡っておすすめのウールベットパッドとボックスカバー買ってきた
それにしても布団環境からベッドって思ったよりいろいろやることあったわ
今日の買い出しに加えてホームセンターでキャスター付きすのこと
５０ｃｍぐらいの小物棚合体させてなんちゃってサイドテーブル作ったり
他にもいろいろ部屋模様替えしたりで大変だったｗ
904:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-XCMc)
16/11/06 21:27:19.88 mVugK3DI0.net
ポケットコイルは性質上沈む
一番重い腰部と頭部は特に沈むから
腰痛などの痛みが出る
ポケットコイルは柔らかい
ポケットコイルは端に座っただけで沈む
また使ってるうちにバネが凹んだままになる
ボンネルは連続してるので強度があるからポケットコイルより丈夫
ボンネルと病室のベッドと比べたらすぐわかる
このスレの大半は業者が書き込んでる
こいつらはただ売れれば良いと思ってる最底辺歳低学歴クズ
905:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-XCMc)
16/11/06 21:47:32.00 mVugK3DI0.net
ベッドメーカーの社員数は少ない
日本ベッドなど従業員数を公表してないのは数人しかいなく
売れてなくかなりヤバイ
906:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-XCMc)
16/11/06 21:53:10.35 mVugK3DI0.net
ちなみに、フランスベッドの従業員が一番多い
一番売れてるからな
ポケットコイルメーカーは倒産寸前である
907:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/06 22:21:20.65 onxVApZQ0.net
ポケットコイルがこんなに流行っているのは、ポケットコイルを作って売る業者がいるから。
つまりポケットコイルを買って来れば布団屋みたいなところでもマットレスが作れる。
ボンネルも売る業者はいるが、マットレスの大きさになるので輸送が面倒な上に、買ったらそのまま使うしかないので、安いボンネルを買えば安いマットレスしかできない。
逆にいいマットレスを作ろうと思えばボンネル自体から良くしないといけないから、自社で製造設備をもっていないと難しい。
ポケットコイルは並べ方を変えたり、部分で種類を変えたり、メーカーを変えることさえできるから応用がきき、分業に適している。
たからポケットコイルが流行っているので、当然ポケットコイルのメリットばかり宣伝することになる。
908:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:00:38.71 mVugK3DI0.net
従業員数
ドリームベッド - 40人
シモンズ、日本ベッド東京ベッドなど - 40人以下
909:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:01:52.01 mVugK3DI0.net
ポケットコイルメーカーの従業員数 
ドリームベッド - 40人 
シモンズ、日本ベッド東京ベッドなど - 40人以下
910:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0e-GcEp)
16/11/06 23:05:28.04 mVugK3DI0.net
１度きりのポケットコイルw
従業員数が少ない=売れてない
儲けのためだけにどれだけ多くの人達を犠牲にしてきたか
少しは反省しろ
まあ反省してないから倒産寸前になるんだよな
911:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/06 23:16:35.01 +XVrz3W00.net
あぼーんだらけだな
また低学歴のキチガイ貧乏人ポケットコイルアンチの生ゴミ爺が暴れてるのか
912:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-2izw)
16/11/06 23:19:44.88 +XVrz3W00.net
>>863
ポケットコイルを批判してるのは約一名の真性キチガイ貧乏人だけだからね(ワッチョイを見れば分かる)
あまり鵜呑みにしない方がいいよ
点で支えるポケットコイルが一番優れてるのは明らかなんだから
913:名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b07-DGmA)
16/11/06 23:26:10.94 onxVApZQ0.net
>>875
点で支えるのが優れていると言って
靴に画鋲入れてまわるマジキチキター